Нике Опубликовано: 28 ноября 2014 Опубликовано: 28 ноября 2014 И зачем кого-то оскорблять, если всех все устраивает?Так я и задаю вам вопрос - почему вы ТС считаете шлюхой и влюбленной дурой? Послушай,Нике,выскажи свое мнение по поводу следующей ситуации...Предположим,у тебя отношения.. Но по ряду причин,тебя "забыли" уведомить,что это всего лишь СО. Твои действия? Только честно.А что, по-твоему тут много вариантов?)))
Зеленый ниндзя Опубликовано: 28 ноября 2014 Опубликовано: 28 ноября 2014 А что, по-твоему тут много вариантов?))) Не виляй. Отвечай честно
Нике Опубликовано: 28 ноября 2014 Опубликовано: 28 ноября 2014 А что, по-твоему тут много вариантов?)))Не виляй. Отвечай честно Если я хочу ЛТР, забить на него и искать другого. Зачем зря время терять?
Зеленый ниндзя Опубликовано: 28 ноября 2014 Опубликовано: 28 ноября 2014 То есть перестроится и секситься с этим человеком ты не сможешь? Ты состроишь оскорбленную личность и разорвешь отношения?
Нике Опубликовано: 28 ноября 2014 Опубликовано: 28 ноября 2014 То есть перестроится и секситься с этим человеком ты не сможешь? Ты состроишь оскорбленную личность и разорвешь отношения? Не смогу перестроиться. Не совсем. Простить и забыть. Не надо ничего из себя строить и кидаться какашками. А смысл продолжать отношения какой?
Зеленый ниндзя Опубликовано: 28 ноября 2014 Опубликовано: 28 ноября 2014 Если в ЛТР мужчина вкладывается, то зачем с ним жить, если он и так вкладывается? Это применимо к женщинам?
Нике Опубликовано: 28 ноября 2014 Опубликовано: 28 ноября 2014 Если в ЛТР мужчина вкладывается, то зачем с ним жить, если он и так вкладывается?Это применимо к женщинам?Мужчина тоже может разорвать отношения, если его что-то не устраивает.
Зеленый ниндзя Опубликовано: 28 ноября 2014 Опубликовано: 28 ноября 2014 Если в ЛТР мужчина вкладывается, то зачем с ним жить, если он и так вкладывается? Это применимо к женщинам?Мужчина тоже может разорвать отношения, если его что-то не устраивает. Вопрос был простой - применимо ли твое высказывание к женщинам. Вопрос не ставился - будет ли кто то разрывать отношения. Ты же все прекрасно поняла
Вершитель Опубликовано: 28 ноября 2014 Опубликовано: 28 ноября 2014 А может просто нужно жить для себя, а не для кого-то, кто плохо о нас думает?Есть такая вещь как репутация, которая порой шагает впереди человека. И сейчас, особенно в больших городах, человеку очень легко выставлять себя не тем кем он на самом деле является и это многим не нравится. Как следствие создаются проекты вроде "Check You" и "Курицы города N". Хотела бы ты оказаться на таком сайте со всем своим "послужным" списком и лихой биографией?
Нике Опубликовано: 28 ноября 2014 Опубликовано: 28 ноября 2014 Если в ЛТР мужчина вкладывается, то зачем с ним жить, если он и так вкладывается?Это применимо к женщинам?Мужчина тоже может разорвать отношения, если его что-то не устраивает.Вопрос был простой - применимо ли твое высказывание к женщинам. Вопрос не ставился - будет ли кто то разрывать отношения.Ты же все прекрасно поняла Я, наверное, что-то неправильно поняла.
Снежный Лев Опубликовано: 28 ноября 2014 Опубликовано: 28 ноября 2014 а почему бы просто не быть собой?нах репутацию
Зеленый ниндзя Опубликовано: 28 ноября 2014 Опубликовано: 28 ноября 2014 Если в ЛТР мужчина вкладывается, то зачем с ним жить, если он и так вкладывается?Это применимо к женщинам?Мужчина тоже может разорвать отношения, если его что-то не устраивает.Вопрос был простой - применимо ли твое высказывание к женщинам. Вопрос не ставился - будет ли кто то разрывать отношения.Ты же все прекрасно поняла Я, наверное, что-то неправильно поняла. Если ты что то не поняла,мы поступим так... Заменим,в твоем высказывание,слово "мужчина" на "женщина"... И получим...Если в ЛТР женщина вкладывается, то зачем с ней жить, если она и так вкладывается? Тебя будет устраивать такая позиция?
Нике Опубликовано: 28 ноября 2014 Опубликовано: 28 ноября 2014 А может просто нужно жить для себя, а не для кого-то, кто плохо о нас думает?Есть такая вещь как репутация, которая порой шагает впереди человека.И сейчас, особенно в больших городах, человеку очень легко выставлять себя не тем кем он на самом деле является и это многим не нравится. Как следствие создаются проекты вроде "Check You" и "Курицы города N".Хотела бы ты оказаться на таком сайте со всем своим "послужным" списком и лихой биографией?Ты серьезно про этот маразм? На счет репутации. Да никому и никогда я не докажу, что хорошая, злых и завистливых языков везде хватает.Если в ЛТР мужчина вкладывается, то зачем с ним жить, если он и так вкладывается?Это применимо к женщинам?Мужчина тоже может разорвать отношения, если его что-то не устраивает.Вопрос был простой - применимо ли твое высказывание к женщинам. Вопрос не ставился - будет ли кто то разрывать отношения.Ты же все прекрасно поняла Я, наверное, что-то неправильно поняла.Если ты что то не поняла,мы поступим так... Заменим,в твоем высказывание,слово "мужчина" на "женщина"... И получим...Если в ЛТР женщина вкладывается, то зачем с ней жить, если она и так вкладывается? Тебя будет устраивать такая позиция?Ну чего ты меня мучаешь, я болею))) Нет, не будет устраивать)))
Зеленый ниндзя Опубликовано: 28 ноября 2014 Опубликовано: 28 ноября 2014 Ладно...не буду тебя мучить Мораль сей басни такова - не нужно загонять чужую ситуацию под свои рамки. Я вот еще хотел вспомнить высказывание,что плохому танцору всегда СО мешают строить ЛТР,но ты болеешь
Батут Опубликовано: 28 ноября 2014 Опубликовано: 28 ноября 2014 Запахло жаренным. а Нике оказывается болеет
N*** Опубликовано: 28 ноября 2014 Опубликовано: 28 ноября 2014 С ТС спят, а на работе с ней не здороваются, это СО и его нельзя обелить рассуждениями, что видите ли, иногда отношения заканчиваются по причине отъезда партнера на Антарктиду.
Вершитель Опубликовано: 28 ноября 2014 Опубликовано: 28 ноября 2014 Ты серьезно про этот маразм? На счет репутации. Да никому и никогда я не докажу, что хорошая, злых и завистливых языков везде хватает.Если бы это было маразмом, то серьёзные конторы не пробивали бы потенциальных работников по "базам" перед тем как нанять их на работу. И со стороны мужчин было бы глупо не сделать того же в отношении женщин, с которыми они собираются строить серьёзные отношения.
N*** Опубликовано: 28 ноября 2014 Опубликовано: 28 ноября 2014 Description:ДЕВУШКИ - ВАМ ВХОД ВОСПРЕЩЕН!!! Девушки подавшие заявку будут моментально опубликованы в альбомах группы!ПАРНИ - ВЫ ВСТУПАЕТЕ В ГРУППУ ДОБРОВОЛЬНО! ВАС НИКТО НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ:Оказывается, там больше любопытных, чем блудливых
Снежный Лев Опубликовано: 28 ноября 2014 Опубликовано: 28 ноября 2014 вершитель. ты умный чел, судя по факамкак можно озвучивать такую ересь про отношения мужчин и женщин? ты сам готов варитца в этом говне?
Нике Опубликовано: 28 ноября 2014 Опубликовано: 28 ноября 2014 Ты серьезно про этот маразм?На счет репутации. Да никому и никогда я не докажу, что хорошая, злых и завистливых языков везде хватает.Если бы это было маразмом, то серьёзные конторы не пробивали бы потенциальных работников по "базам" перед тем как нанять их на работу.И со стороны мужчин было бы глупо не сделать того же в отношении женщин, с которыми они собираются строить серьёзные отношения.Если она спит со всеми подряд, ты и без этих баз это узнаешь. Если в ее жизни была пара курортных романов, как ты об этом узнаешь? Наймешь экстрасенсов? Детектива?
Батут Опубликовано: 28 ноября 2014 Опубликовано: 28 ноября 2014 была пара курортных романов, как ты об этом узнаешь? Наймешь экстрасенсов? Детектива?так а зачем это скрывать? Я так понимаю, что со это сейчас стандарт для девушки, зачем это всё скрывать то?
Снежный Лев Опубликовано: 28 ноября 2014 Опубликовано: 28 ноября 2014 батут, а зачем тебе это знать хотя бы от СОчто это изменит?
Вершитель Опубликовано: 28 ноября 2014 Опубликовано: 28 ноября 2014 Снежный Лев, что ты подразумеваешь под словами "ересь" и "говно"? Если в ее жизни была пара курортных романов, как ты об этом узнаешь?Тут речь не совсем об этом, а об отношении к противоположному полу, к сексу, к себе, к своему здоровью и о том что нас ждёт дальше, если всё это бл***во будет продолжаться. Как было ещё совсем недавно: Самая большая изба, где были деревянные полы занимала что-то вроде пункта немецкой комендатуры, куда наведывался с ежедневным докладом староста Аверя. В один из вечеров немцы и староста собрались в своей избе, немцы, пили водку и горланили свои непонятные песни. Деревенские старались обходить стороной эту ярко светящуюся в темноте избу - немцы затаскивали туда молоденьких девчонок, заставляли пить и петь вместе с ними, а уж потом... Тяжело все это было вспоминать бабушке, которая в ту пору еще была молода и хороша собой, но свою красоту прятала - низко повязывала шерстяной серый платок, пачкала руки - немцы любили чистеньких, да ухоженных. Как-то не убереглись две хуторские девчонки и их затащили к себе немцы, ну и сделали с ними, что обычно делают озверевшие да охочие до женского тела немецкие изверги, - рассказывала бабушка Нина. - На память кто-то из немецких солдат вырвал сережки из розовых девчоночьих ушей - мочки были разорваны на две части. Хорошо, что хоть девчонки остались живыми. Да только стыдно им было после этого показываться людям на глаза. И хоть не было никакой особой вины у двух подружек, все равно хуторские осуждали их - почему они не могли спрятаться как другие, не красоваться перед немцами - видимо, была все же доля вины этих подружек в случившемся. Недаром их прозвали немецкими шалавами.
Нике Опубликовано: 28 ноября 2014 Опубликовано: 28 ноября 2014 была пара курортных романов, как ты об этом узнаешь? Наймешь экстрасенсов? Детектива?так а зачем это скрывать? Я так понимаю, что со это сейчас стандарт для девушки, зачем это всё скрывать то?Может быть им стыдно об этом рассказывать? Из-за двойных стандартов жалеют и хотят забыть об этом.
Снежный Лев Опубликовано: 28 ноября 2014 Опубликовано: 28 ноября 2014 И со стороны мужчин было бы глупо не сделать того же в отношении женщин, с которыми они собираются строить серьёзные отношения. я про это. либо ты доверяешь своей любимой женщине, либо нетвсе остальное от лукавогои что изменит твое расследование в отношении ее? фейк
Нике Опубликовано: 28 ноября 2014 Опубликовано: 28 ноября 2014 Вершитель, что тебя именно не устраивает? Что люди трахаются и получают от этого удовольствие?
Вершитель Опубликовано: 28 ноября 2014 Опубликовано: 28 ноября 2014 Снежный Лев, я предпочитаю придерживаться концепта "доверяй, но проверяй". Расследование может изменить всё. Нике, меня не устраивает, что люди обманывают друг друга. А тебя это устраивает?
Снежный Лев Опубликовано: 28 ноября 2014 Опубликовано: 28 ноября 2014 доверяй но проверяй - ущербная позиция я ненавижу такие отношения
Нике Опубликовано: 28 ноября 2014 Опубликовано: 28 ноября 2014 Снежный Лев, я предпочитаю придерживаться концепта "доверяй, но проверяй".Расследование может изменить всё.Нике, меня не устраивает, что люди обманывают друг друга. А тебя это устраивает?Меня тоже не устраивает, но люди, они такие.Ну так как ты будешь узнавать о коротких романах в прошлом девушки, если девушка ни с кем это не обсуждает?
Советник prêt-à-porter Опубликовано: 28 ноября 2014 Советник Опубликовано: 28 ноября 2014 А причем тут общественные девки, и шалавы по убеждению которые трахаются просто подряд со всеми. Мы тут вроде трем про СО, а не про благотворительный филиал квартала красных фонарей, когда пациенты стоят в очереди с номерками на руках. В контексте темы лично для меня красной нитью проходит то, что не выступи тс в роли бесплатной давалки-кормилки, то он бы вообще знакомтсво не развивал. А так вроде как и сойдет. На какое то время, которое кончается тк он начал сливаться. А в нормальном каком то человеческом СО есть место симметричной заинтересованности, уважению и соблюдению экологии. Глобальная разница СО и Лтр это степень вовлеченности и осознание того, что левел ап не стоит в планах. И все. А то о чем вы тут трете и все эти сообщества это какой то трэш с какого то социального дна или пациентов психиатра. Ни один нормальный человек подобной сифней заниматься не будет, он уважает и бережет свои связи, соблюдает конфиденциальность, экологию, и безопасность. А всяких личностей с завихрениями- их сразу видно - надо обходить за 5км я щитаю, а не спать. Пусть шпилят тех, кто им дает по глупости. Умная баба никогда с подобным персонажем ничего общего иметь не будет.
Вершитель Опубликовано: 28 ноября 2014 Опубликовано: 28 ноября 2014 Ну так как ты будешь узнавать о коротких романах в прошлом девушки, если девушка ни с кем это не обсуждает?Ты уже второй раз задаёшь этот вопрос, видно он тебя изрядно волнует. У меня есть мысли на этот счёт, но я не буду их озвучивать. И тут дело скорее не в самом наличии романов, а в отношении людей к противоположному полу, к сексу, к себе самим и на что люди готовы пойти чтобы получить удовольствие и душевное равновесие.
Советник prêt-à-porter Опубликовано: 28 ноября 2014 Советник Опубликовано: 28 ноября 2014 Насчет наведения справок - нормальный человек как минимум ответит, что это 1. не ваше дело, как максимум, что да 2. мы когда то были знакомы, он/она прекрасный человек. Далее к п 1.
Нике Опубликовано: 28 ноября 2014 Опубликовано: 28 ноября 2014 Ну так как ты будешь узнавать о коротких романах в прошлом девушки, если девушка ни с кем это не обсуждает?Ты уже второй раз задаёшь этот вопрос, видно он тебя изрядно волнует.У меня есть мысли на этот счёт, но я не буду их озвучивать.И тут дело скорее не в самом наличии романов, а в отношении людей к противоположному полу, к сексу, к себе самим и на что люди готовы пойти чтобы получить удовольствие и душевное равновесие.Знаешь, ну слишком серьезно ко всему относиться и заморачиваться - тоже плохо.
Вершитель Опубликовано: 28 ноября 2014 Опубликовано: 28 ноября 2014 Когда идёт речь о выборе матери своих детей, с которой тебе предстоит прожить не один десяток лет, тут хочешь не хочешь зморочишься. А тенденции, к сожалению, идут к потреблению не только товаров но и людей. И вот уже человек не человек, а нечно с перспективами или отсутствием оных.
Советник prêt-à-porter Опубликовано: 28 ноября 2014 Советник Опубликовано: 28 ноября 2014 Вершитель, общечеловеческая адекватность, умение вести себя, разборчивость (разборчивое СО не перестает быть таковым) калибруется легко. Здоровье диагностируется при помощи анализов и врачей, ибо когда речь заходит об "открытом сексе" взаимные диагностики здоровья на фоне четких договоренностей об эксклюзивности (и человек уже зарекомендовал себя как могущий держать слово и соблюдать оговоренное) - это норма, и я не понимаю как может быть иначе, это какими дураками надо быть...
Вершитель Опубликовано: 28 ноября 2014 Опубликовано: 28 ноября 2014 Дураки не дурака, а на СО соглашаются. Или попадёшь на такую как Нике, которая будет тебя убеждать, что у вас всё нормально и в тоже время тянуть ресурс да поглядывать на сторону в поисках кого-то по-перспективнее. А калибровка - это и есть наведение справок, только не у всех есть в этом опыт, да и любовь глаза застилает. Глядишь, прочитают эту тему да и задумаются о более вдумчивом выборе.
Советник prêt-à-porter Опубликовано: 28 ноября 2014 Советник Опубликовано: 28 ноября 2014 СО СО рознь! О как.
Тоrero Опубликовано: 28 ноября 2014 Опубликовано: 28 ноября 2014 Да ладно вам, облажаться и поиметь секс без обязательств это не так плохо как 70 проц тем в РиУО, где сплошные обязательства без секса. Никто авторшу не принуждал, и если что не нравится, дверь на замок, и полюбовничка на порог не пускать...
Батут Опубликовано: 29 ноября 2014 Опубликовано: 29 ноября 2014 батут, а зачем тебе это знать хотя бы от СООт со не за чем. А вот от потенциальной лтр если узнаю, то мне будет не приятно. Я просто хочу докапаться, что же сейчас в понимании молодежи со. Приехал, поговорил по душам с девушкой, секс. На этом всё.Никаких гулянок и времяпрепровождения. Все остальные форматы теряют моё личное время и ресурсы, которые я тратить не готов на ненужного мне человека. Скорее всего я пока молод и мне рано ещё об этом рассуждать.
Батут Опубликовано: 29 ноября 2014 Опубликовано: 29 ноября 2014 Глобальная разница СО и Лтр это степень вовлеченности и осознание того, что левел ап не стоит в планах. И все.Фигня всё это. Чаще всего идут года, люди мастурбируют друг другу мозг. Ибо хочешь не хочешь, к человеку привязываешься за это время. Тут девочка понимает, что ей скоро 30. Рожать надо. Отношения не отношения. А искать себе человека для ЛТР как ты говоришь имея такие СО, это как издевательство над своей душой. Вот девочка начинает метаться. Мозг взрывается и начинаются сопли, как мы сейчас видим в этом женском разделе. Девочки активно рассуждают о СО. Душа хочет тепла и чувств, а подругому уже и не умеем. Чего то придумываем, что пока не "охото". Или секса хочу. Фигня всё это. Годки идут, а мозгов не прибавилось, а п*зда уже просрана, мозги заплывшие, а внутри в душе дискомфорт. А отношения уже строить и не получается, потому что видишь во всем подвох, и сам человек привык использовать другого человека только в своих целях. Этот для любви. этот для ресурса, этот для подарка. Люди придумывают какие то этапы в голове.
Зеленый ниндзя Опубликовано: 29 ноября 2014 Опубликовано: 29 ноября 2014 Сидя на этом ресурсе,уже убедился,что различия между СО и ЛТР давно стерлись.
Снежный Лев Опубликовано: 29 ноября 2014 Опубликовано: 29 ноября 2014 вопросы терминологии к сути процесса отношения не имеют
Нике Опубликовано: 29 ноября 2014 Опубликовано: 29 ноября 2014 Когда идёт речь о выборе матери своих детей, с которой тебе предстоит прожить не один десяток лет, тут хочешь не хочешь зморочишься.А тенденции, к сожалению, идут к потреблению не только товаров но и людей. И вот уже человек не человек, а нечно с перспективами или отсутствием оных. Ты как будто вчера родился.Я о великовозрастных девственниках и девственницах, которые дотягивают до 28 лет, ждут принца, а потом не могут построить отношения, т.к. по уму им лет 16. О каком использовании ты говоришь? Тебе проще всего будет найти девственницу лет 16-ти. Те, которые постарше, скорее всего успели как минимум принять ухаживания, то есть использовали несчастных парней как бесплатный поход в кино и т.д.Ты свою жену будешь трахать? Значит ты так же ее будешь использовать. Для секса, для рождения детей. И она тебя будет использовать - драть с тебя деньги на обеспечение себя и вашего ребенка.От секса оба получают удовольствие, поверь, женщины от недотраха еще как могут страдать. Если говорить о нормальных женщинах, которые не фригидны и у них все нормально с сексуальностью. Таким образом, мы все так или иначе используем друг друга. Ты можешь сколько угодно от этого страдать, но ты ничего не изменишь. Ищи светлые моменты, не зацикливайся на темных.
Батут Опубликовано: 29 ноября 2014 Опубликовано: 29 ноября 2014 Нике, здесь все говорят не о количестве секса. Ты вообще полезла в другие дебри.
Советник prêt-à-porter Опубликовано: 29 ноября 2014 Советник Опубликовано: 29 ноября 2014 Батут ты пишешь какие то странные вещи. С чего ты противопоставляешь чувства и формат. Я уже говорила что для меня со это как для вас лтр. А лтр это общее имущество и дети. Трахнутся и ни здрасьте ни досвиданья - это подрочить человеком. Совсем наверное от безнадеги. А что там у кого просрано, и про градации...ну ты извини маленький еще и максималистичный излишне. Хочешь чтобы все какали розами ))
Нике Опубликовано: 29 ноября 2014 Опубликовано: 29 ноября 2014 Глобальная разница СО и Лтр это степень вовлеченности и осознание того, что левел ап не стоит в планах. И все.Фигня всё это. Чаще всего идут года, люди мастурбируют друг другу мозг. Ибо хочешь не хочешь, к человеку привязываешься за это время. Тут девочка понимает, что ей скоро 30. Рожать надо. Отношения не отношения. А искать себе человека для ЛТР как ты говоришь имея такие СО, это как издевательство над своей душой. Вот девочка начинает метаться. Мозг взрывается и начинаются сопли, как мы сейчас видим в этом женском разделе. Девочки активно рассуждают о СО. Душа хочет тепла и чувств, а подругому уже и не умеем. Чего то придумываем, что пока не "охото". Или секса хочу. Фигня всё это. Годки идут, а мозгов не прибавилось, а п*зда уже просрана, мозги заплывшие, а внутри в душе дискомфорт. А отношения уже строить и не получается, потому что видишь во всем подвох, и сам человек привык использовать другого человека только в своих целях. Этот для любви. этот для ресурса, этот для подарка. Люди придумывают какие то этапы в голове.Ну прям какая-то безнадега. Захотелось душе тепла и любви, не получилось с одним, получится с другим, я вообще тут проблем не вижу!
Нике Опубликовано: 29 ноября 2014 Опубликовано: 29 ноября 2014 Батут ты пишешь какие то странные вещи. С чего ты противопоставляешь чувства и формат. Я уже говорила что для меня со это как для вас лтр. А лтр это общее имущество и дети. Трахнутся и ни здрасьте ни досвиданья - это подрочить человеком. Совсем наверное от безнадеги.А что там у кого просрано, и про градации...ну ты извини маленький еще и максималистичный излишне. Хочешь чтобы все какали розами ))Но бывают СО с продолжением, когда люди встречались, стали жить вместе, поженились.А бывает СО, где заранее решено и обговарено, что никаких ЛТР. Как все сложно в этих терминах...
Вершитель Опубликовано: 29 ноября 2014 Опубликовано: 29 ноября 2014 prêt-à-porter, твоя активность в этой теме меня, если честно, удивляет. Ты же позиционировала себя как замужнюю женщину изменять мужу ни при каких условиях не планирующую или за моё отсутствие на форуме что-то кардинально поменялось? Ты свою жену будешь трахать? Значит ты так же ее будешь использовать. Для секса, для рождения детей. И она тебя будет использовать - драть с тебя деньги на обеспечение себя и вашего ребенка.А как же любовь, Нике? И человек, пишущий такое. призывает меня искать светлые моменты. Да уж. женщины от недотраха еще как могут страдать.Знаешь, странно получается. Тут ты пишешь про проблему недотраха, а ниже о том, что если хочется найти тепла и любви, то проблем нет. Противоречие. Да и по каким таким причинам женщины страдают от недотраха, если учесть, что получить секс им на порядок проще чем мужчинам?
Зеленый ниндзя Опубликовано: 29 ноября 2014 Опубликовано: 29 ноября 2014 Мне нравится мысль Вершителя,что партнера нужно "пробивать по базе данных",как бы прагматично и по американски это не звучало. Раньше этим занималась родня,которая скурпулезно выясняла инфу,про невесту. Сейчас некому. Вот пример. На Кавказе,до сих пор,практикуется сватовство. Плюсов бОльше,чем минусов. И разводов,кстати,не в пример меньше. Рассматриваю брак,как серьезный бизнес-проект. И мне бы хотелось максимальных гарантий,что мои инвестиции не сгорят в половом органе бабы,для которой трахаться с кем попало,как отряхнуться.
Рекомендованные сообщения
Архивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.