Прогнуть. Ваши инструменты в ЛТРсб и браке.

[dsv89 20]

Всем привет.

 

Читал тему в РИО. ТС писал, что прогибал свою девушку. В связи с этим решил создать тему здесь, для обсуждения.

 

Итак, для начала определимся с понятием. Что такое прогиб? Под прогибом будем понимать, когда мужчина/женщина делает то, что он не хочет делать, или соглашается с тем, с чем не хочет соглашаться в связи с определенным давлением партнера.

 

В этой теме не нужно писать, что прогибать людей нехорошо и это ни к чему хорошему в браке и ЛТР не приведет. Каждый из нас знает, что периодически вылезают ситуации, в который необходимо продавить своё решение/слово, прогнув партнера.

 

Т.к. у мужчины нет "инстинктивной прошивки" проверять самцовость женщины, то будем считать, что мужчина адевкатный и умный и, если решил прогнуть, то на это есть веские причины.

 

Инструменты женщин в целом описаны неплохо тем же самым Новоселовым. Всевозможные обиды, манипуляции сексом, накручивание чувства вины итд. Поэтому в данной теме мы будем говорить об инструментах мужчин. Тем не менее буду рад видеть и женщин данного форума в обсуждении, которые поделятся, каким образом их мужчины продавливают свои решения и своё мнение в спорных ситуациях.

 

Итак вопрос, какие инструменты мужчины используют для прогиба своих женщин в ЛТРсб и в браке.

 

[N*** 1 704]

Т.к. у мужчины нет "инстинктивной прошивки" проверять самцовость женщины, то будем считать, что мужчина адевкатный и умный и, если решил прогнуть, то на это есть веские причины.

Причина попытки прогнуть может быть только одна - мужчина хочет получить что-то такое, что ущемляет интересы женщины. Если бы это совпадало с интересами женщины, то не приходилось бы ее прогибать, она бы и без всяких манипулятивных методов согласилась. То же самое относится и к женщинам, конечно.

Хорошо это или плохо - спорный вопрос. Человеку что-то нужно, он его добивается всеми возможными средствами.

Тебя интересуют средства - они почти те же самые, что и у женщин.

Навешивание чувства вины, угрозы уйти или прервать отношения, вызывание чувства ревности, обиды, обвинения в меркантильности, обвинения в измене, навешивание комплекса малоцентости по поводу возраста, внешнего вида, финансового состояния, наличия/отсутствия детей, происхождения и т.п. Это так, на прима виста.

[T-505 356]

Итак вопрос, какие инструменты мужчины используют для прогиба своих женщин в ЛТРсб и в браке.

Я бы для начала разделил ЛТРсб и брак, т.к. это 2 большие разницы.

 

В ЛТРсб можно что угодно творить: никто никому ничего не должен. Вот и прогибай(ся) сколько влезет.

 

А в браке - совсем другое дело.

Когда женщина замуж выходит, она должна понимать, что отдает свою жизнь в руки этого мужчины. Nuff said.

[dsv89 20]

N***, спасибо за мнение

 

 

Т-505, в моем понимание ЛТРсб - это когда люди имеют цель жениться

[dsv89 20]

 

 

Причина попытки прогнуть может быть только одна - мужчина хочет получить что-то такое, что ущемляет интересы женщины.

На самом деле не соглашусь. Бывает другая причина. Девушка пытается прогнуть мужчину, скажем так протестить границы дозволенного и проверить крепость яиц. Мужчина же в данном случае это каллибрует и начинает сам гнуть женщину. В данной ситуации прогнуть бабу - жизненно необходимая задача мужика.

 

 

 

Тебя интересуют средства - они почти те же самые, что и у женщин. 

Мне на ум пришло, как минимум одно другое средство - физическая сила.

[prêt-à-porter 1 844]

ой чего только мужики не делают:

 

- ежтвоюмать какясказалтакибудет ! и хабыщь хабыщь сандалем по трибуне,а-ля Н.С. Хрущев.

 

ок хорошо, ясно-понятно. пусть будет как ты сказал

 

- ну вот дебильно получилось, а Тыыы куда тыыыы смотрела?! почему ты мне не сказала что это дебильно будет? 

 

а я что? я ничего. мы люди маленькие, нашего мнения не спросились.

 

После пары-тройки таких случаев, мужчине пропадает всякое желание меня гнуть и дрессировать. Приходиться димпломатичненько по-возможности. Но я - тоже молодец. Как конь на вилы не лезу, в суп не плюю, истерик не устраиваю.

Изменено 6 октября 2015 пользователем prêt-à-porter (история изменений)

[prêt-à-porter 1 844]

философия такая

- если мужик настаивал что было по-его, и получилось хорошо - значит выеживаться и не надо мне. зачем? 

- мужик настаивал и получилось плохо - это его косяк. сам наложил - сам и уберешь! в следующий раз посоветуешься (со мной) с умными людьми, например.

[dsv89 20]

 

философия такая

- если мужик настаивал что было по-его, и получилось хорошо - значит выеживаться и не надо мне. зачем? 

- мужик настаивал и получилось плохо - это его косяк. сам наложил - сам и уберешь! в следующий раз посоветуешься (со мной) с умными людьми, например.

Прет, ты НПр и у тебя хорошо работает логика.

 

Тут скорее вопрос в прогибе ВПр баб. Как правило НПр и прогибать то не надо...

[N*** 1 704]

Причина попытки прогнуть может быть только одна - мужчина хочет получить что-то такое, что ущемляет интересы женщины.

На самом деле не соглашусь. Бывает другая причина. Девушка пытается прогнуть мужчину, скажем так протестить границы дозволенного и проверить крепость яиц. Мужчина же в данном случае это каллибрует и начинает сам гнуть женщину. В данной ситуации прогнуть бабу - жизненно необходимая задача мужика.

Задача мужика - не прогнуться. А гнуть бабу зачем? Эго свое тешить?

От такой неосознанной Впр можно только сбежать. Поверь мне, у меня мама такая, опыта у меня есть, больше, чем мне хочется. Ничего не помогает, и физическое насилие не помогает. Финансовая зависимость тоже не помогае. Про логику вообще молчу. Только расстояние.

[dsv89 20]

 

 

Задача мужика - не прогнуться. А гнуть бабу зачем?

Мудрая мысль, спасибо. Порой не прогнуться - это тождественно прогнуть.

 

 

 

От такой неосознанной Впр можно только сбежать. Поверь мне, у меня мама такая, опыта у меня есть, больше, чем мне хочется. Ничего не помогает, и физическое насилие не помогает. Финансовая зависимость тоже не помогае. Про логику вообще молчу. Только расстояние. 

Сколько твоей маме лет? Её "примативность" с возрастом и жизненным опытом понижается?

[N*** 1 704]

Увеличивается

[dsv89 20]

Как думаешь, почему так?

Она живет одна, или с мужчиной?

Если вопросы слишком личные и ты не хочешь о них писать - я пойму. Задаю не из-за любопытства, а с целью "понять" таких женщин.

[N*** 1 704]

Она развелась с папой, когда мне было 28 лет, живет одна. С папой постоянно ссорились, сейчас я понимаю, что это были попытки прогнуть его, тогда особо не понимала что происходит.

Скоро после развода содержание семьи перешло на меня, может быть поэтому она подсознательно стала воспринимать меня как мужчину и я получила возможность испытать на себя женские манипуляции и прогибы во всей красе. Но тут еще и материнский комплекс усложняет картину.

Короче, папа с ней не справился, я с ней не справляюсь, не думаю, что кто-то может с этим чудом справиться.

Впр ли она? Она математик, причем очень хороший, но ведет себя так, что Новоселов нервно курит в сторонку.

Изменено 6 октября 2015 пользователем N*** (история изменений)

[Сцилла 1 655]

считаешь что-то нужным сделать - просто делаешь это. и все.

если вопрос в том, как ЗАСТАВИТЬ кого-то что-то сделать, то нужно создать мотивацию. и вдохновлять собственным примером.

[N*** 1 704]

"Таких" женщин можно держать в более менее адекватном состоянии хорошим сексом. Сейчас вспоминаю, что папа окончательно потерял контроль над ситуации, когда они начали жить в отдельных комнатах. До этого конфликты, хотя и портили, но не разрушали жизнь семьи.

[dsv89 20]

N***, как ты считаешь, почему у тебя мама такая? Это врожденное, или следствие каких-то может травм?

 

 

 

"Таких" женщин можно держать в более менее адекватном состоянии хорошим сексом.

Что ты понимаешь под хорошим сексом?

Тут замкнутый круг. Секс хороший когда мужчина значим. Значим, когда он доминантен в том числе.

[N*** 1 704]

Секс хороший, когда хороший

А мама такая, потому что женщина. И потому что мама. И потому что отец Новоселова не читал.

А если серьезно, травм у нее нет, кажется. Хорошее воспитание, образование, полная семья. Дед немножко строгий был, военный.

Изменено 6 октября 2015 пользователем N*** (история изменений)

[dsv89 20]

 

 

Секс хороший, когда хороший   

)))

[Sonc 757]

каким образом их мужчины продавливают свои решения и своё мнение в спорных ситуациях.

 

У мужчины и женщины принципиально разные схемы получения благ.

Мужчина взаимодействует с внешним миром.

Женщина с мужчиной.

 

По этому никаких "прогнуть" у мужчины быть не может в принципе.

Прогибом занимается только 2-й номер. 

 

Представь аналогию. Ты за рулем. У тебя руль, и педали. Хочешь едешь. Хочешь не едешь. Хочешь едешь налево, хочешь направо. 

Тебе не нужно прогибать пассажира, что бы он тебе разрешил поехать. 

 

Это он должен тебя прогибать, уговаривать, просить и т.д. 

 

Если перефразировать - важнее сделать так, что бы в ключевых вопросах мужчина не зависел от женщины. 

Чем зависеть и думать как прогибать. 

[dsv89 20]

Sonc, спасибо. Хороший ответ.

 

 

Если перефразировать - важнее сделать так, что бы в ключевых вопросах мужчина не зависел от женщины. 

Вот эта фраза ключевая!

[N*** 1 704]

Тут замкнутый круг. Секс хороший когда мужчина значим. Значим, когда он доминантен в том числе.

А может фишка с сексом работает по принципу кто первый халат надел, тот и доктор, т.е. кто трахает, тот и доминант?

Хотя не важно как, важно, что работает.

Имей в виду, что все это в подсознании. И если женщина тебя так упорно пытается прогнуть, значит ты делаешь что-то такое, что ее подсознание воспринимает как знак слабого самца.

Со мной как это работало - я мамот в дом притащила, значит мужчина, поведение у меня женское, значит слабый самец, надо прогнуть.

[Sonc 757]

Sonc, спасибо. Хороший ответ.

 

 

Если перефразировать - важнее сделать так, что бы в ключевых вопросах мужчина не зависел от женщины. 

Вот эта фраза ключевая!

Это кстати является основной критики Новоселовым пикапа.

Новоселов считает (на мой взгляд справедливо) что на 1 месте для мужчины - счастье мужчины. 

А оно достигается не через пилотки... а через взаимодействие с миром. 

По этому важно сделать так что бы оно (взаимодействие) было в кайф. 

 

Если скажем у тебя будет работа которая доставляет удовольствие... и приносит хороший доход - ты уже на 70% счастлив. Потому что доход сразу позволяет тебе оплачивать и хобби. 

Остальные 30% ты можешь заполнить... хочешь семьей, хочешь телками... хочешь вообще не заполняй, как Кусто. Год плавания месяц дома. 

 

Есть финансовая независимость - можешь предлагать женщинам свои условия. 

Вот то, что у мужчин есть вместо "прогибания".

 

Так что Динамит, покойный, был прав, когда говорил, что "нормальный мужчина всегда подкаблучник". В том контексте что самоутверждается он во взаимодействии с внешним миром. 

http://www.youtube.com/watch?v=Pg61BeNJb7Y

[dsv89 20]

 

 

Имей в виду, что все это в подсознании. И если женщина тебя так упорно пытается прогнуть, значит ты делаешь что-то такое, что ее подсознание воспринимает как знак слабого самца. 

Как ты считаешь, если бы твой папа не делал чего-то того (кстати как ты считаешь что именно?), что мамино подсознание воспринимало его, как слабого самца, то возможен ли вариант: "жили они долго и счастливо"?

[N*** 1 704]

Я подумаю, что он делал. Он был авантюристом, может она это воспринимала как слабость. Не любил конфликты.

[prêt-à-porter 1 844]

постою послушаю. я вот недопонимаю откуда ноги растут у прогибаний. по бытовым вопросам и деньгам? ну так если у людей дошло до ЛТР с перспективой брака, а то и до брака - значит взгляды на такие вещи должны совпадать. как и в сексе.

[dsv89 20]

 

 

Есть финансовая независимость - можешь предлагать женщинам свои условия. 

Что понимается под этой фразой? А именно, что значит финансовая независимость? И, почему например мужчина со средним достатком не может диктовать женщине свои условия?

 

Я думаю более важна общая независимость от девушки. Это и финансовая и территориальная и эмоциональная итд. 

 

п.с. я думаю очень важный момент ещё заключается в том, чтобы мужчина понимал, реально понимал, что отношения в целом больше нужны женщине. Т.е., если отношения разорвутся, то конечно пострадают оба, но для женщины потери будут большими, нежели для мужчины. Тут я все таки беру более ли менее значимых друг для друга людей.

[Sonc 757]

значит взгляды на такие вещи должны совпадать. как и в сексе.

Старомодная ты, прет.

Сегодня модно... ставить на кон все=))

[dsv89 20]

 

 

 я вот недопонимаю откуда ноги растут у прогибаний. по бытовым вопросам и деньгам? ну так если у людей дошло до ЛТР с перспективой брака, а то и до брака - значит взгляды на такие вещи должны совпадать. как и в сексе.

Не знаю, как объяснить тем, кто с этим не сталкивался. Но кто сталкивался поймут. Порой девушка хочет прогнуть мужчину, как я писал ранее - пощупать его твёрдость и границы дозволенного. Как верно подметила N**, скорее всего это следствие того, что мужчина где-то в поведении ложает и женщина каллибрует это как "слабосамцовость". Так вот, когда такая девушка начинает прогибать мужчину, то РЕАЛЬНЫХ причин, которые взрослые люди моглибы разрулить договоренностями нет. Т.е., если обратитсья к третьим лицам за помощью, к тем же психологам, то  данная пара по сути не сможет сформулировать сути конфликта.... А всё дело в неосознанных инстинктах...

[prêt-à-porter 1 844]

ну вот был случай недавно. муж хотел взять сына в ОБИ (он дико тащится от всякого инструмента) а потом показать ему новый офис. Я например подозревала что офис - это уже лишнее, аккуратно сказал мужу мол может ограничимся просто ОБИ, его в больших автомобилях укачивает? На что получила ответ - чё ты его вечно в вату заворачиваешь, ему будет интересно и круто. Ну ок.

в итоге на обратном пути - ребенка укачало и вырвало. Салон ауди ку 7 отчищать понятное дело буду не я ) 

[Sonc 757]

ну вот был случай недавно. муж хотел взять сына в ОБИ (он дико тащится от всякого инструмента) а потом показать ему новый офис. Я например подозревала что офис - это уже лишнее, аккуратно сказал мужу мол может ограничимся просто ОБИ, его в больших автомобилях укачивает? На что получила ответ - чё ты его вечно в вату заворачиваешь, ему будет интересно и круто. Ну ок.

в итоге на обратном пути - ребенка укачало и вырвало. Салон ауди ку 7 отчищать понятное дело буду не я ) 

Это бывает.

На моей памяти было немало случаев, когда мужчины говорили " Я сказал" и лажали =)))

Но не ошибается толькто тот кто ничего не делает. И вой пример в 100 раз лучше случаев, когда отцам вообще индифферентно на все.

 

С 1 38 )))

 

[Пэ^ 16 527]

Прогибать кого-то, особенного сильного - это адский труд. Нет никаких приёмов и способов сделать это быстро. Нет никаких шансов на это у нерешительного, брехливого, мягкотелого идиота. Тем более нужно понимать, что это дело ответственное и серьёзное. Тот кто за тобой пойдёт - за него придётся отвечать. 

 

На практике.

Очень неплохо действует физическое воздействие, вкупе с психологическим - тычки, лёгкие подзатрещины, толчки. 

Благой мат, такие слова как - мразь и т.п. в ситуациях когда оно того требует.

Общий фон всегда нужно держать островатым, всегда должно быть ощущение пристального внимания, некоей угрозы. Опасения сделать что-то неправильное. Ощущение что на кону стоит постоянно - абсолютно ВСЁ, и ни у кого нет страха этим рискнуть.

 

Нужно иметь подкованный язык, хорошее качественное понимание бесконечного множества вещей. Нужно иметь уникальной силы убеждённость и знание того что именно и зачем ты делаешь, что в человеке тебе противостоит - какая слабость, какой страх, какая глупость, какой демон ). Нужно понимать что мешает ему последовать за тобой и наносить по этой причине точные выверенные удары. Нужно уметь красиво и красноречиво объяснять как свою позицию, так и слабость своего оппонента.

 

Потом, завоевание авторитета - процесс долгий. Как бы чётко ты не излагал всё - будут жесткие конфликты, ненависть, несогласие, непонимание. Нужно уметь стоять на своём. И нужно уметь ждать. Нужно сказать человеку что действуя так как он действует - он споткнётся и упадёт. За эти слова он будет тебя только ненавидеть. Зато когда упадёт, придёт к тебе и скажет извини я был дурак. 

С этого момента его становится гораздо легче вести. Конечно он моментами будет продолжать сопротивляться и ненавидеть, но сможет уже лучше преодолевать эти свои неудобства. Сможет делать то что ему говорят. Будет легче отходить от своих обид и ненависти. Сможет сам учиться правильным вещам.

Изменено 6 октября 2015 пользователем Пэ^ (история изменений)

[N*** 1 704]

А какой у твоей жены был отец? Может ты не соответствуешь мужскому стереотипу, заложенному в детстве?

Я подумала над казусом моих родителей, дед, как говорила, был строгий, авторитарный тиран, все его боялись, кроме меня и бабушки, его жены, нам он почему-то позволял все. А отец - свободный дух и всем свободу давал, никому ничего не запрещал. Может это и сказывалось на отношение мамы к нему. Т.е. он ей нравился за то, что не тиран, она много раз об этом говорила, а инстинкты нашептывали, что он не соответствует образу "сильного самца" из детства.

[maayavi 892]

Итак вопрос, какие инструменты мужчины используют для прогиба своих женщин в ЛТРсб и в браке.

 

Мой просто командует. Если я упираюсь, нажимает - "Нет, иди и сделай это СЕЙЧАС!!" С нажимом так. Иногда мотивирует, почему именно сейчас. Я ворчу, что он зас**нец и эгоист, но как правило иду и делаю как он хочет. Но еще в процессе тоже поворчу)) Но он командует на правах более сильного, как правило просто уверен, что он знает, как лучше. Ну а я изначально его авторитет признала, хотя и спорю частенько.

 

Хорошо если изначально у тебя есть перевес в силе - реальный, объективный. Например, ты старше, у тебя больше жизненного опыта, ты сам по себе достаточно сильная и уверенная личность. Тогда если женщина гораздо слабее, ей в принципе и в голову не будет приходить тебя прогибать. Будет только смотреть снизу уверх и восхищацца.  Минусы такого расклада - 1. тебе самому может быть неинтересно с такой ожп 2. если в силу дисбаланса будешь ее безбожно гнуть, со временем она может тоже вырасти и начать активно рушить твой авторитет.

 

Потом, нужно помнить, что кто меньше в отношениях заинтересован, того и сила. На любые взбрыки можно гордо отвечать - Если тебя не устраивает, это легко поправимо! Мы можем не общаться. Мне недолго сумку собрать!

 

Средство хорошо действующее, но лишь на время, со временем к нему может выработаться иммунитет, да и отношения оно нехило портит. 

 

ИТОГО: не стоит самодурствовать. Свои решения нужно продавливать в том случае, когда ты реально уверен, что так будет лучше для всех, не только для тебя лично, но и для женщины, для всей стаи. И есть основания так считать, подкрепленные твоим опытом, знаниями и т.п. Если сам уверен, твоя уверенность должна передаваться. Когда я уверена, что знаю лучше, даже мой тиранчик слушает, гы.   Просто такое редко бывает, потому что у любого решения есть минусы и плюсы, так что я как правило не вижу смысла стоять на смерть в непринципиальных вопросах.

 

ПС Да, и не повредит свои решения обосновывать. Если становится понятно, что есть основания, то легче согласиться, чем когда это тупо продавливается, а-ля "потому что моей левой пятке так угодно".

Изменено 7 октября 2015 пользователем maayavi (история изменений)

[dsv89 20]

maayavi, спасибо за ответ.

 

 

Хорошо если изначально у тебя есть перевес в силе - реальный, объективный. Например, ты старше, у тебя больше жизненного опыта, ты сам по себе достаточно сильная и уверенная личность

Буду благодарен, если ты напишешь ещё конкретных примеров, которые на твой взгляд являются объективными реальными перевесами в силе.

-----------

N***

 

 

А какой у твоей жены был отец? Может ты не соответствуешь мужскому стереотипу, заложенному в детстве? 

Отца не было. Воспитывалась по сути старшей сестрой. С 13 лет сама начала работать. В целом сильнее многих мужчин будет в плане характера и жизненного опыта. 

[N*** 1 704]

Но какой-то мужчина был у нее перед глазами - дед, дядя, любовник мамы... Не помешало бы узнать что за типажи.

Если совсем никого не было, то образ "настоящего мужчины" брался из литературы и кино.

[dsv89 20]

 

 

Но какой-то мужчина был у нее перед глазами - дед, дядя, любовник мамы... Не помешало бы узнать что за типажи. 

Если совсем никого не было, то образ "настоящего мужчины" брался из литературы и кино. 

ни дядь ни любовников не было, поэтому ответить точно на вопрос, кто для неё был образом настоящего мужчины я не могу...

Могу предположить, что образ любовника, к которому чувства и страсть у неё сформировался, когда были отношения в другой стране с иностранцем. После разрыва этих отношений у неё не было никого 2.5 года, вплоть до отношений со мной. (есть основания доверять этому факту). Все 2.5 года она страдала по нему, в т.ч. пила успокоительные лекарства. В этот промежуток времени у неё появился друг. Типичный ТФН, который окружил её вниманием и заботой. Хочу заметить, что он действительно очень хороший, порядочный человек, идеальный друг. За ней он ухаживал, помогал ей во всех сферах жизни, по сути заменил ей папу и брата.

 

Так вот сейчас её сознание хочет такого "настоящего мужчину" ТФН, который будет её носить на руках, будет забоиться о ней итд итп. Причем не требуя отдачи. 

Её же подсознание требует брутального самца, который будет пороть её.

 

В отношениях со мной она получила симбиоз с преобладанием брутального самца (тут не понты, а субъективное мнение). Отношения начались по любовному сценарию и первое впечатление её обо мне и якоря - это любовник. Далее некоторые моменты моего поведения смещали меня в сторону "настоящего мужчины" ТФНа. Т.к. с психологией отношений я уже был знаком, то я всегда вовремя реагировал и сразу вылезал из этого фрэйма. (жаль, что инструменты были топорные). Таким образом происходили балансировки. Соответственно отношения кидало из крайности в крайность.

[N*** 1 704]

Под "настоящим мужчиной" я не подразумевала тфна, а какой-то стереотипный образ, придуманный писателями и сценаристами. Поизучай хорошее кино с сильными мужскими образами и сравни со своим поведением.

[dsv89 20]

 

 

Под "настоящим мужчиной" я не подразумевала тфна, а какой-то стереотипный образ, придуманный писателями и сценаристами.

Я это прекрасно понимаю.

 

Ответ на вопрос, кто был образом в детстве: "Я не знаю. Ни дядь у жены, ни любовников у её мамы не было"

[dropbear 3 012]

"Таких" женщин можно держать в более менее адекватном состоянии хорошим сексом. Сейчас вспоминаю, что папа окончательно потерял контроль над ситуации, когда они начали жить в отдельных комнатах. До этого конфликты, хотя и портили, но не разрушали жизнь семьи.

 

подтверждаю N права

как только жена меня задрочила настолько что я перестал ее хотеть (так же спим раздельно, так как она мне физиччески не приятна) все скатилось в УГ и практически на все ее проверки мой отвеет ПНХ так как иного она не понимает

 

ее ВПр наклонноссти с возрастом стали меньше но у меня больше нет стимул бороться или мириться с ее приходами

[dsv89 20]

dropbear

Как ты решил сиутацию? Живешь ли ты сейчас с женой? Есть ли у вас совместные дети?

[Сцилла 1 655]

мне кажется, политкорректным словом "ВПр" здесь склонны называть склочный характер, истеричность и глупость

[dropbear 3 012]

все идет к разводу и я реально этому рад

да живем вместе за год в одной постели спали меньше 10 раз

да есть, ребенка жаль, но я осознаю что иначе в течении нескольких лет будет ифракт и все такое либо тюрма

[dsv89 20]

 

все идет к разводу и я реально этому рад

да живем вместе за год в одной постели спали меньше 10 раз

да есть, ребенка жаль, но я осознаю что иначе в течении нескольких лет будет ифракт и все такое либо тюрма

А можешь вкратце расписать ваши отношения? Сколько вам лет? Сколько ребенку? Сколько вместе? Когда начались проблемы? Твои субъективные догадки, почему эти проблемы вылезают? (кроме того, что жена через чур примативная, бракованная итд?) Т.е. Как ты считаешь, где ты лажал? Ведь демка изначально была, а потом где-то ты стал давать слабину... Где?

[dropbear 3 012]

моя тема

все стало плохо

1 после рождения ребенка жена забила на меня, надо было вместо убеждений и компромисов  сказать ПНХ и уйти

2 был задрочен работой настолько что небыло сил спорить  

[dsv89 20]

Ок, завтра прочту тему. Задам потом вопросы, если ты не против.

[maayavi 892]

maayavi, спасибо за ответ.

 

 

Хорошо если изначально у тебя есть перевес в силе - реальный, объективный. Например, ты старше, у тебя больше жизненного опыта, ты сам по себе достаточно сильная и уверенная личность

Буду благодарен, если ты напишешь ещё конкретных примеров, которые на твой взгляд являются объективными реальными перевесами в силе.

 

В принципе, это может быть что угодно. Знаешь, как в сказках более слабый физически побеждает более сильного, за счет своей смелости или ума, смекалки. Т.е., если ты не силен физически, будь хотя бы духовитым. Или смекалистым. Так и тут. Жена закалена жизнью и сильна характером, ВПр. Один ВПр на другой ВПр и нашла коса на камень, буря эмоций и никакого разума. Ты будешь сильней, если будешь, например, спокойней и хладнокровней. Или умней. Нужно очень хорошо понимать, что движет женой, какие эмоции и из чего возникают. Она, может, например, наговорить гадостей. Но вместо того, чтобы сразу вступать в перепалку и обижаться, можно попробовать понять, почему она так сказала, где ты ее обидел, что она решила уколоть тебя в ответ. И отреагировать спокойно, но жестко (не кидая оскорбления в ответ и не обижаясь, а указать что она переходит границы и что ты этого не потерпишь). В общем, понимать мотивы, шарить в отношениях. Что ты, в принципе, и пытаешься делать.

 

Но вообще любой развитый ресурс будет помогать. Лучше всего заботиться о своем ВВ, тогда и с любовью станет налаживаться. А любимая работа, приносящая удовольствие или хобби хорошо отвлекают и не дадут упасть духом, но и кардинально твою значимость не повысят.  

[dsv89 20]

maayavi

Спасибо за ответ.

 

 

 

В общем, понимать мотивы, шарить в отношениях.

На данный момент я убежден, что причины поведения жены делятся на две составляющих. На одну я могу повлиять, на другую нет.

 

На что повлиять не могу:

 

- она старше меня на 5 лет. (как написала мне Сонечка в теме, или амнезия, точно не помню: из-за этого её прошивка вечно глючит и она пересчитывает и пересчитывает твою самцовость)

- она имеет бОльший жизненный опыт (вырастила сама сына, купила квартиру, жила в другой стране). Хотя со временем данный жизненный опыт уравнивается.

 

На что я могу повлиять:

 

- свое поведение. Сложно сейчас описать все ситуации, но, если постаратсья вспомнить наши отношения, то можно найти моменты, когда я прогибался. Кстати вот этот момент для меня навсегда останется тайной: если бы я не прогибался моментами, то дошли бы отношения до брака и рождения ребенка, или же нет. Но сейчас в своем поведении я полностью исключил прогибы. И, как говоритсья, будем посмотреть: либо отношения закончатся, либо перейдут на более комфортный для нас обоих уровень.

- ну и такая банальность, как место проживания. Мы жили (если жили вместе) на её территории. Своей жил. площади у меня не было. В ближайшее время этот вопрос должен быть решен мною.

Изменено 8 октября 2015 пользователем dsv89 (история изменений)

[dsv89 20]

dropbear, привет!

 

Я думаю в твоих отношениях, так же как и в моих, поведение жены зависит от двух факторов. Один из них - ошибки в нашем поведении. Сейчас бегло пробегусь по тем, которые на мой взгляд допускал ты:

 

 

 

Перехал к ней 

 

 

После свадьбы начался вынос мозга, но я отшучивался или забивал,

 

 

постоянное хамство иногда при посторонних

 

 

Через 6 лет уехали в другую стран

--------

Плюс без обид, но я считаю, что ты сам по себе "мягкотелый". Как жена написала - без стержня. Это не значит, что ты никакой, или плохой. Но вот такое впечатление сложилось. И твой ранг изначально был ниже её ранга и примативность тоже. Но, в силу химический реакций в период влюбленности, или ещё каких-то причин, твоя жена сразу "не считала" это. 

Кстати сколько ей лет? У меня 2 предположения. Либо ей в районе 27 и она молода. Либо у неё репродуктивный возраст пришел к концу и ей нужно было родить...

[Пэ^ 16 527]

Разница в возрасте критична. Как в плане опыта и более трезвого, "безнадёжного" взгляда на жизнь - это связано с тем что мужик, особенно молодой, склонен верить в то чего не бывает, в то время как баба всегда знает чего не бывает - что создаёт пропасть между партнёрами в плане понимания и симпатий.

Критична так же и чисто по женским заморочкам. Ей морально тяжело ожидать того момента когда она начнёт стареть, терять сексуальную привлекательность, при абсолютной и зачастую адекватной убеждённости в том что как только она потеряет в значимости, ценности - её либо променяют на более смазливую малолетку, либо унизят до роли поломойки или что-то типа того, уходить не будут, но будут трахать других угрожая ей в случае её недовольства уходом. Короче, загонят в угол.

Естественно в такой атмосфере ей не хочется секса, и ей становится плевать на отношения заранее. Она начинает их саботировать, начинает террор и т.д. 

Естественно никаким обещаниям, словам и убеждениям в верности от своего наивного малолетнего мужичка - она верить не будет. Они лишь будут её злить. Он лишь будет её раздражать очередной своей наивной верой в то что знает как всё будет. Раздражать тем что не знает как всё бывает на самом деле.

 

 

Проживание на её территории - малозначимый фактор.

[dsv89 20]

Пэ, тогда объясни со своей точки зрения вот этот момент: Возраст был известен всем изначально. Если все, что ты написал принять за истину, тогда становится весьма странным факт того, что жена ДОБРОВОЛЬНО связала со мной свою судьбу семьей и общим ребенком.