Вернуть девушку. 3 года вместе.

[Боби 106]

Отвечу длинному посту по поводу мифа о мужиках,пар с "обычным" пареньком и т.д.

Настоящий мужчина- действительно миф.Это еще Новоселов сказал, если читать его. Это образ,придуманный бабьем и включает все женские хотелки. В природе не существующий ибо хотелки взаимоисключающие.

Это первое.

Второе- накачанный,боец и прочее. Вкусы у всех разные. Но общая тенденция одинакова-сексуально привлекают мужчины, у которых наиболее развитые мужские внешние качества. Одним словом- девушки любят молодых,длиноногих и политически граммотных.О.Бендер

Третье- по поводу ухода. Да,никто не застрахован.Но у мужчин с развитым ДСП шансов потерять- меньше. Как и найти-больше.И здесь учат легко, без боли, терять и быстро находить.

Можно с этим не соглашаться, бить кулачками по столу-это ничего не изменить.Можно оспаривать,протестовать, приводить исключения из правил,как догму и продолжать быть брошенкой, передергивая калачиком на диване в слезах.Или скулить и унижаться за вагиной. Потому что выбора нет. Каждому свое. Бухенвальд.

[Лиса Алиса 79]

Да хватит флудить уже.

 

Такое чувство, что Дозору стало скучно и он решил слегка раскачать форум на какую-то движуху )

 

Автор лично мне авансом симпатичен. И я даже верю, что под руководством Дозора он, может, и вернет барышню, но вот что потом? Кто-то тут уже говорил, что главное не вернуть, а удержать, а для этого нужно реально качественно изменится внутри. Сможет ли это сделать Автор за относительно короткий срок? Не знаю....не будет же он в каждой ситуации в будущем писать Дозору и спрашивать, что делать. Тут надо реально перепрошиться. Поэтому вопрос к Дозору: какова твоя цель тут? Просто помочь автору вернуть БОЖП? Или же помочь ему вырасти в качественно нового человека, который сам сможет удерживать долгосрочные отношения, оставаясь конгруэнтным?

[NotShure 2]

Всем привет! Сижу на диете, с утра вышел и прошёл около получаса быстрым шагом (насколько позволяет здоровье) перед работой, весь день читал на работе Триумфальную Арку, как только выпадало свободное время. Взял у друзей электронную книгу, чтобы была всегда под рукой. Постараюсь добить за два дня, если напрягов никаких не будет. Откатов не было, настроение ровное. Отёк с лица спадает.

 

Ночью был второй пинг (сообщение в СС) по поводу совместного дела-хобби (Я уже спал):

 

"NotShure, я конечно полностью уверена, что ты откажешься. Но прошу, вернись и продолжим дело вместе. У нас очень круто получалось, с Васьком я точно это делать не буду, а одной мне сложно. Я могу заниматься этим только с тобой. Что касается денег, всё будет как прежние 50\50. Я думаю тебе такой доход от того, что ты будешь со мной работать не будет лишнем. Подумай пожалуйста."

 

Сообщение в СС оставил непрочитанным, на сообщение не отвечал, естественно.

 

Вопросы:

Нужно ли отвечать ей на данное сообщение?

Нужно ли "прочитывать" их или пусть остаются непрочитанными?

 

 

====

 

Боби, прочел твои сообщения, но не сделал никаких выводов для себя, кроме того, что я ТФНище жуткое. Напомнило пьяные разговоры на кухне про то, как всё плохо, кризис в стране, коррупция, все воруют и т.п. а выхода никакого нет, накатим еще по одной, погрустим и разойдёмся по домам. В твоих словах правда, но у неё нет никакого вектора. Но спасибо, что высказал своё мнение.

 

Дозору скучно - пусть развлекается. Следую его инструкциям и общими советами с форума. Вариант запущенный, работы много. Я же постараюсь не подвести.

 

Всем остальным спасибо за мнения, поддержку и критику. Кстати, во всех темах такие срачи возникают?)

 

 

 

Автор лично мне авансом симпатичен.

 : D

Изменено 19 января 2016 пользователем NotShure (история изменений)

[User #179195 332]

 

Сообщение в СС оставил непрочитанным, на сообщение не отвечал, естественно.

Вопросы:

Нужно ли отвечать ей на данное сообщение?

Нужно ли "прочитывать" их или пусть остаются непрочитанными?

Отвечать не нужно. Там нет ничего полезного для тебя лично.

Если увидит, что прочитал и не ответил, эмоций будет больше, чем от "не прочитал".

 

Всем остальным спасибо за мнения, поддержку и критику. Кстати, во всех темах такие срачи возникают?)

Нет, только в популярных.

-----------------

Медленно стартуешь очень.

Изменено 19 января 2016 пользователем Ночной Дозор (история изменений)

[Пять пионеров 161]

прикольно у тебя все, может кстать и вернется)))

моё мнение, если позвонит, разговор не более 30 секунд, сказать, что занят не можешь щас говорить, говоришь перезвоню, сам не перезваниваешь - вообщем стандарт, 

[User #179195 332]

моё мнение, если позвонит, разговор не более 30 секунд, сказать, что занят не можешь щас говорить, говоришь перезвоню, сам не перезваниваешь - вообщем стандарт, 

У меня другое мнение.

=============

Парни, не забивайте тему всякой херотой и срачем. Мешает работать с текстом темы. Дельные идеи теряются, посты автора теряются.

Изменено 19 января 2016 пользователем Ночной Дозор (история изменений)

[User #179195 332]

Шаг второй. Уход от дерьма.

---------------

Этот момент обычно слабо освещен, потому остановлюсь на нем подробнее. Когда отношения заканчиваются, многим людям свойственно напоследок облить друг друга дерьмом.

Почему они это делают?

Ушедшая ОЖП это делает для того, чтобы окончательно обесценить бывшего, и запрограммировать себя на то, что она поступила правильно.

Плюс навешать на прощание вины, дабы брошенный быстро не слез с иглы.

Брошенный ОМП кидает дерьмо в ответ, плюс киданием дерьма выражает свою обиду. Типа как ты могла? С*ка, лядь, шалава, пошла скакать по буям и так далее и тому подобное.

-----------------------------

Дерьмо не берется ниоткуда. Дерьмо - это то, что остается во влажном остатке после разрыва отношений. Вылившееся после расставания дерьмо часто мешает возвратам. Ибо у многих людей, грязные слова, услышанные из когда то любимых уст, крепко впечатываются в память.

Тем паче, утилизации этих иголок, как после обычной ссоры в ЛТР, как правило, не происходит.

--------------

Что необходимо делать?

Всячески уходить от дерьма. То есть не давать ОЖП обосрать себя и не срать на неё. Другими словами, сделать расставание экологичным.

--------------

В дальнейшем, невысказанное дерьмо просто растворится в памяти среди ванильных воспоминаний.

Но на текущем этапе важно не допустить лавины дерьма. Ни со стороны автора, ни со стороны ОЖП.

Изменено 19 января 2016 пользователем Ночной Дозор (история изменений)

[Ruter 2 403]

Автор, ты не указал некоторые моменты о своем развитии. Какие были шаги в сторону: БИ, дохода, девушек? На мой взгляд, можно бы было хотя бы определиться с типом БИ и найти секцию, с тренером поговорить. Поискать еще варианты дохода и написать сюда. Начать хотя бы подходы делать или на той же Мамбе пытаться знакомиться. Вроде не такие "большие" шаги, чтобы от них устать, но и очевидные в том числе. У меня просто тоже "овощное" состояние было, но тем не менее я примерно такие шаги делал, когда брался за план роста.  

Изменено 19 января 2016 пользователем Rooter (история изменений)

[BornToBe 162]

 

 

Автор, ты не указал некоторые моменты о своем развитии. Какие были шаги в сторону: БИ, дохода, девушек? На мой взгляд, можно бы было хотя бы определиться с типом БИ и найти секцию, с тренером поговорить. Поискать еще варианты дохода и написать сюда. Начать хотя бы подходы делать или на той же Мамбе пытаться знакомиться. Вроде не такие "большие" шаги, чтобы от них устать, но и очевидные в том числе. У меня просто тоже "овощное" состояние было, но тем не менее я примерно такие шаги делал, когда брался за план роста.  

Вроде для БИ у него сейчас травма всего что возможно. И врядли он сейчас в состоянии соблазнить какую-нибудь ОЖП с ожирением и без зубов. 

Так что все это оставить нужно на более поздний срок. Пока не вставит зубы, хотя бы.

 

Что необходимо делать?

Всячески уходить от дерьма. То есть не давать ОЖП обосрать себя и не срать на неё. Другими словами, сделать расставание экологичным.

Добавлю от себя 2 техники, которые помогли лично мне. Первая досталась от моей училки в школе 

1) Итак, чтобы отгородить себя от дерьма, ты должен научиться выстраивать стенку. Просто представь что между тобой и собеседником, силой воображения, появляется стена, видимая только тебе. Через эту стенку ты не пропускаешь негатив в свою сторону. Ты вроде бы там, на месте разговора, но не восприимчив к укусам. Проще говоря слушаешь, но не слышишь.

2) Принятие твоего ДОДа от ОЖП. Мысленно в голове прокрути красивую сцену расставания. Опять таки поможет воображение. Представь, что ты больше никогда ее не увидишь - переедет в Америку, Канаду, на Марс, на Луну. Неважно. Вот и представь что это последний момент, высказать благодарность за все прекрасно проведенное время вместе, а их было ведь не мало, правда? Чего стоит только халявный секс(путан снимать куда дороже). Вот как бы ты расстался с ней красиво? Именно этот момент крути в своей голове до идеала. Бонусом идет то, что как только в голове придумаешь расставание без говна от встречи до прощания - тогда тебя попустит. Уже не будет желания кидаться говном при реальной встрече.

[NotShure 2]

Отвечать не нужно. Там нет ничего полезного для тебя лично.

Если увидит, что прочитал и не ответил, эмоций будет больше, чем от "не прочитал".Отвечать не нужно. Там нет ничего полезного для тебя лично.

 

Нам эти эмоции нужны? Делать прочитанными?

 

 

 

прикольно у тебя все, может кстать и вернется)))

моё мнение, если позвонит, разговор не более 30 секунд, сказать, что занят не можешь щас говорить, говоришь перезвоню, сам не перезваниваешь - вообщем стандарт,

Не думаю. Тупо нехватает могео ресурса, потому что я очень вкладывался в дело. Обычное деловое предложение, чтоб свою задницу спасти.

 

По поводу звонков вообще планировал не брать трубку, пока не проконсультируюсь тут.

 

 

 

моё мнение, если позвонит, разговор не более 30 секунд, сказать, что занят не можешь щас говорить, говоришь перезвоню, сам не перезваниваешь - вообщем стандарт, 

У меня другое мнение.

 

Озвучивай мнение. Пока я планировал просто не брать трубку, если поступит звонок, отписаться на форум, и затем уже действовать исходя из инструкций. Всё правильно?

 

 

 

Шаг второй. Уход от дерьма.

---------------

Этот момент обычно слабо освещен, потому остановлюсь на нем подробнее. Когда отношения заканчиваются, многим людям свойственно напоследок облить друг друга дерьмом.

Почему они это делают?

Ушедшая ОЖП это делает для того, чтобы окончательно обесценить бывшего, и запрограммировать себя на то, что она поступила правильно.

Плюс навешать на прощание вины, дабы брошенный быстро не слез с иглы.

Брошенный ОМП кидает дерьмо в ответ, плюс киданием дерьма выражает свою обиду. Типа как ты могла? С*ка, лядь, шалава, пошла скакать по буям и так далее и тому подобное.

-----------------------------

Дерьмо не берется ниоткуда. Дерьмо - это то, что остается во влажном остатке после разрыва отношений. Вылившееся после расставания дерьмо часто мешает возвратам. Ибо у многих людей, грязные слова, услышанные из когда то любимых уст, крепко впечатываются в память.

Тем паче, утилизации этих иголок, как после обычной ссоры в ЛТР, как правило, не происходит.

--------------

Что необходимо делать?

Всячески уходить от дерьма. То есть не давать ОЖП обосрать себя и не срать на неё. Другими словами, сделать расставание экологичным.

--------------

В дальнейшем, невысказанное дерьмо просто растворится в памяти среди ванильных воспоминаний.

Но на текущем этапе важно не допустить лавины дерьма. Ни со стороны автора, ни со стороны ОЖП.

 

Вот насчет этого вообще не переживаю. Даже если польётся дерьмо, смогу выстоять и отвести поток в сторону. Сам брызгать желчью не собираюсь. Спасибо, что обратил на это внимание, так как на эмоциях могло бы и повести, теперь чётко отпечатал это шаг в голове.

 

 

Автор, ты не указал некоторые моменты о своем развитии. Какие были шаги в сторону: БИ, дохода, девушек? На мой взгляд, можно бы было хотя бы определиться с типом БИ и найти секцию, с тренером поговорить. Поискать еще варианты дохода и написать сюда. Начать хотя бы подходы делать или на той же Мамбе пытаться знакомиться. Вроде не такие "большие" шаги, чтобы от них устать, но и очевидные в том числе. У меня просто тоже "овощное" состояние было, но тем не менее я примерно такие шаги делал, когда брался за план роста.

 

Я сейчас, мягко говоря, не в форме, чтобы знакомиться с девушками и заниматься БИ, максимум что могу позволить из физ нагрузок- это прогулки. К февралю приведу лицо в порядок и начну общаться с девушками. А БИ и Кач придётся отложить до марта...

Насчет дохода - распишу вечером подробнее.

 

 

Добавлю от себя 2 техники, которые помогли лично мне. Первая досталась от моей училки в школе 

 

Спасибо, приму на вооружение.

[User #179195 332]

 

Отвечать не нужно. Там нет ничего полезного для тебя лично.

Если увидит, что прочитал и не ответил, эмоций будет больше, чем от "не прочитал".Отвечать не нужно. Там нет ничего полезного для тебя лично.

 

Нам эти эмоции нужны? Делать прочитанными?

 

делай. Так как вы оба - задроты то и ходы пусть будут задротными. Эмоции бабы это хорошо. Твои эмоции = нехорошо.

 

По поводу звонков вообще планировал не брать трубку, пока не проконсультируюсь тут.

Пока не бери. Как пойдут звонки и СМС, - отпишешь сюда.

 

ОЖП, да и ОМП, в таких ситуациях, как медведи во время гона в лесу. Перед тем как увидишь медведя, услышишь треск веток, почувствуешь его запах и фырканье.

Так и люди, прежде чем звонить, трещат ветками в СС и СМС, посылают шпионов, и так далее. Сначала нужно понять состояние медведя, а потом загонять его в ловушку.

 

Изменено 20 января 2016 пользователем Ночной Дозор (история изменений)

[User #179195 332]

. Поэтому вопрос к Дозору: какова твоя цель тут? Просто помочь автору вернуть БОЖП? Или же помочь ему вырасти в качественно нового человека, который сам сможет удерживать долгосрочные отношения, оставаясь конгруэнтным?

 

Моя цель остается неизменной во всех темах. Это поиск ответов. Вне зависимости от того, просто ли читаю тему, или активно в ней высказываюсь.

В данном случае я делаю попытку отделить функциональные стереотипы от нефункциональных.

Пикап, по моему мнению, это тоже набор стереотипов.

 

Функциональные стереотипы, - это те, которые позволяют личности получать ништяки от жизни и уклоняться  от травмирующих психику и здоровье ситуаций. А так же накапливать положительный опыт.

 

Нефункциональные стереотипы - это набор, который уводит личность от этих самых ништяков, заставляет бить лбом об стену, совершать новые и новые ошибки и бездарно тратить время.

Самое забавное, что большинство нефункциональных стереотипов, когда то были функциональными.

--------------------

Если брать человечество в целом, как некий бессознательный разум, то оно тоже развивается, видоизменяется, прогрессирует или деградирует. Потому то, что работало вчера, может не работать сегодня.

---------------------

Теперь рассмотрим некоторые стереотипы пикапа в контексте ресурса пикап. ру

 

-----------------------

Стереотип первый.

"Если баба тебя прогнула до пола, (или если ты в глазах бабы упал, потерял уважение, ушли чувства)", то тебе уже не стать для нее значимым самцом, не зажечь пламя в ее вагине, и бла - бла -бла, хоть ты станешь Биллом Гейтсом и Арнольдом в одном флаконе.

Ну вроде оно и так. Но, если пользоваться формальной логикой, то одно исключение отменяет правило. На форуме есть несколько примеров, один из них - тема Егорища.

Вывод: это не всегда так. Следовательно, это не догма.

-----------------------

Стереотип второй.

"Вторая серия" всегда скучнее и короче предыдущей.

Для того, чтобы его поставить под сомнение, мне не нужно курить форум. Ибо пример - мой друг, который вернул ушедшую бабу и живет с ней 13 лет, заделал сына и живет дальше.

Вывод: Следовательно, это тоже не догма.

-----------------------------------------

Стереотип третий.

Бросила баба, трахнулась с Васей, - санчас, ТИ, Т10Д, до ее МегаБ, а потом СО + некст, или просто некст. Здравствуй, новая баба!

 

Санчас - это 40 дневный период затирания якорей и очистки "своего поля" от следов ушедшей бабы. Если бы санчас работал так безотказно, как автомат Калашникова, то вопросов нет. Но он почему - то не всегда срабатывает. И люди грузятся по одной бабе и 5 лет, сидя в ТИ.

 

ТИ - это информационная блокада в обе стороны, дабы остудить голову. А так же сопутствующий инструмент возврата партнера (как женщины, так и мужчины). Голову остужает, да. Но как инструмент возврата - спорно. Ко мне один раз был применен безоговорочный и беспощадный ТИ. После этого, выйдя из ТИ, ОЖП получала от меня лишь посылы в лес.

 

Т10Д (и, канешна, каждая должна быть лучше бывшей). Метод хорошо срабатывает на молодых пареньках, у которых за жизнь было Т1 -Т5Д.

Понимание того, что лохматые сейфы вскрываются гораздо легче, чем он думал, и новые физические ощущения от новых дырок окрыляют.

Ура! Бывшая забыта. А если самец взрослый, и за жизнь сделал Т>100Д? Что ему на выходе дадут 10 новых дырок?

Ну, на самом деле, Т10Д хороший инструмент и для младого и для зрелого. Только один самец будет делать Т10Д пару месяцев, а другой - пару лет. Или просто грустно дрочить на диванчике.

 

Некст. Клевая штука. Только тараканы и ошибки из прошлых отношений люди зачастую несут в следующие. И засырают их, засырают мозги ОЖП, и на выходе снова ТИ, Т10Д, некст. Эх, баба снова попалась бракованная, надо искать небракованную. Еще лучше, чем была.

---------------

На самом деле, это рабочие, не раз опробованные на живых людях методики, которые в большинстве случаев срабатывают.

Затык тут в другом. В четвертом стереотипе.

 

Четвертый стереотип (свалка стереотипов)

 

Сюда свалим в кучу несколько стереотипов.

1. Вчерашняя девственница всегда захочет попробовать другой буй. И попробует. (этот стереотип выгоден бабам. Дескать, девственница - это не очень хорошо. Я вот напробовалась, насосалась, и я буду верной ).

2. Бабы никогда не прощают того, кто простил им измену.

3. Измену "прощать" нельзя.

 

Самый болезненный для мужского Эго это п.3. Остановлюсь на нем.

Думающему читателю и так понятно, что п1 и п.2  поддаются сомнению. И их можно оспорить.

 

Один из классиков пикапа, камрад Богачев, пишет в своей книженции, что тебе рано или поздно изменят. Хотя бы для того, чтобы утвердиться в том, что ты лучший. Ну или просто изменят.

В нашу эпоху путь к бабской дырке довольно прост. Плюс фон, который задают массмедиа, подталкивает к сексу с разными партнерами.

Ведь это же "нормально". И с детских лет, юные ОЖП получают такую моральную прошивку. Трахаться с разными парнями, менять их, одного на другого - это нормально.

Я пришел к выводу, что каким бы ты ни был бронированным Альфой, прошаренным в отношениях, с яйцами из титана, тебе все равно могут изменить. И, значит, некст.

Так донекстоваться можно до седых мудей. Легко.

--------------------

Теперь вернусь к вопросу Алисы. В чем мой интерес?

 

Возврат бабы для меня представляет вторичный интерес. Если отношения были достаточно длительными, присутствовала "химия", "любоффь", совпадение ценностей, то бабу можно вернуть. Это не тот тухляковый варик, когда пару раз присунул и был слит бабой за плохой секс и неадекват.

На самом деле, возврат бабы в определенной доле зависит:

а) От автора

б) От правильных рекомендаций и их выполнения.

в) От самой бабы.

Если баба не захочет вернуться, то ее не вернешь. Или вернешь на очень короткий промежуток времени. А сделать так, чтобы не хотящая вернуться баба захотела вернуться - не всегда в человеческих силах.

-----------

Мне интересен другой момент, с которыми часто сталкиваются парни при возвратах, и с которым сталкивался я лично.

Когда баба ушла, или изменила, яйца в диком зажиме, ты слит. И ты хочешь вернуть ее. По разным причинам. Шаблонное мнение - ты хочешь вернуть зону комфорта. Ты винишь себя, винишь ее, тебя мучают ревность, боль, обида.

БЗ завален и ты готов ей простить измену, лишь бы она вернулась, и все стало как прежде.

Проходит время. Правильными или не правильными методиками ты вычухиваешься из этого состояния. Баба возвращается, или просто делает "Ближе", или показывает, что хочет вернуться.

Вот ты ее вернул. Восстановил БЗ.

Баба дымит, тебя хочет, старается, вкладывается. Но у тебя мультики в голове, как ее шпилил другой после тебя.

Это хорошо освещено в теме Егорища, об этом пишут многие парни в своих темах и мне в личку. Тебя начинает глючить. Пупасить. Плющить.

Тут сталкиваются два вектора.

1. Баба "любимая", баба в карту.

2. Она изменила, или ее после меня трахал другой самец. Пиндец. Снос люка.

-------------

Мне интересно вместе с автором обойти эту парадигму. Хакнуть эту прошивку, в основном, основанную на работе инстинкта. Вот в чем мой интерес.

Изменено 20 января 2016 пользователем Ночной Дозор (история изменений)

[User #179195 332]

del

Изменено 20 января 2016 пользователем Ночной Дозор (история изменений)

[User #179195 332]

 

 Ты получаешь дозу от положительного результата своих теорий,доказанных опытным путем.

Неверный вывод, скорее всего, основанный на твоих проекциях. Я всего лишь ищу формулу пенициллина

Изменено 20 января 2016 пользователем Ночной Дозор (история изменений)

[prêt-à-porter 1 844]

сритесь в личке. хоть до потери рефлексов.

я не буду разбираться кто начал, а кто продолжил, просто если я опять начнется нечто подобное в РО надолго рассядетесь

[Зеленый ниндзя 6 659]

 

 

 Ты получаешь дозу от положительного результата своих теорий,доказанных опытным путем.

Неверный вывод, скорее всего, основанный на твоих проекциях. Я всего лишь ищу формулу пенициллина

 

Разве? Так он давно найден,пеницилин то. Упрощенно,он расписан в ФАКах,в концентрированной дозе. Более развернуто,в спец. литературе.

 

О как ты сам сказал,тебя не интересует традиционная медицина,хочется чего нибудь этакого. А зачем? Для чего ты это делаешь? Провести очередной опыт и получить результат?

 

Тогда будет честно предупредить автора,что ты не терапевт,с медицинским дипломом,а шаман,который будет испытывать на нем новый ритм стучания в бубен.

 

Не засирая мозг автору,его ситуация вполне решаема на начальном этапе. Уверен,что ты и сам это понимаешь. Вполне традиционными методами.

 

Ну и как бы гарантии дают только в морге.

[User #179195 332]

Зеленый ниндзя

Я ищу способ сделать качественный возврат, обойдя баги и защитные программы. "Традиционные" методы этого не позволяют.

Диплом тоже не дает никаких гарантий. Конструктивом с твоей стороны было бы искать решение с учетом своих знаний, а не копать в сторону, кто и как тешит ЧСВ.

[KBV 2 353]

Мне интересен другой момент, с которыми часто сталкиваются парни при возвратах, и с которым сталкивался я лично.

[...]

Баба дымит, тебя хочет, старается, вкладывается. Но у тебя мультики в голове, как ее шпилил другой после тебя.

Это хорошо освещено в теме Егорища, об этом пишут многие парни в своих темах и мне в личку. Тебя начинает глючить. Пупасить. Плющить.

Тут сталкиваются два вектора.

1. Баба "любимая", баба в карту.

2. Она изменила, или ее после меня трахал другой самец. Пиндец. Снос люка.

-------------

Мне интересно вместе с автором обойти эту парадигму. Хакнуть эту прошивку, в основном, основанную на работе инстинкта. Вот в чем мой интерес.

 

Этот момент как раз самый простой. "Мультики" гасятся на раз- эти типичная ревность, 100500 раз описанная в литературе. Некая спираль, где фантазия ведет к К-, а К- подпитывает и накручивает фантазии. Эту спираль легко разорвать и не давать запускаться снова.

Всего лишь немного навыков самоконтроля.

 

Здесь важнее другой стереотип: Свалила раз- обязательно свалит снова

Вот с этим что делать?

Изменено 20 января 2016 пользователем KBV (история изменений)

[User #179195 332]

KBV Можешь расписать здесь методику разрыва этой спирали?

[Зеленый ниндзя 6 659]

Зеленый ниндзя

Я ищу способ сделать качественный возврат, обойдя баги и защитные программы. "Традиционные" методы этого не позволяют.

Диплом тоже не дает никаких гарантий. Конструктивом с твоей стороны было бы искать решение с учетом своих знаний, а не копать в сторону, кто и как тешит ЧСВ.

 

ОК. Принимаю твое предложение.

 

И сразу же предлагаю не засирать автору башку инфой,переварить которую он не в состоянии сразу,а выдавать ее порционно. Поэтапно,согласно поступающим разведданым от ОЖП.

 

И первый шаг (очень важный) - чтобы автор самостоятельно,после прочтения ФАКов,расписал свои ошибки и выложил их сюда,для корректировки. Это займет некоторое время. Потому что ФАКи надо еще переварить. И самостоятельная работа над ошибками будет иметь намного больший КПД,чем если ты ему все разжуешь и в рот положишь. Не поймет.

[KBV 2 353]

Типичное НЛП-ство- отследить как именно ты делаешь себе плохо, и разорвать цепочку.

1 Для начала понять, что ты сам делаешь себе плохо.

2 понаблюдать за собой- как именно ты это делаешь, как развивается процесс, что-во-что переходит и как накручивается

3 что-то в этой цепочке изменить и посмотреть что вышло

Изменено 20 января 2016 пользователем KBV (история изменений)

[User #179195 332]

 

Здесь важнее другой стереотип: Свалила раз- обязательно свалит снова

Вот с этим что делать?

Это стереотип, с которым, видимо, в данный момент столкнулся ты. Что делать, что делать. Прорабатывать)

[Просто гость 446]

Не знаю, может я и не прав 100 раз, но как то сложно все вы ребята расписываете. Ставлю себя на место любого автора, которому херово на данном этапе, и он просто хочет 1)выговориться 2) вернуть бабу. А его грузят либо шаблонами, либо псевдопсихологическими опытами. Как в старой комедии когда герой актера Пуговкина говорил царю попавшему в наше время " паки, хороняки, иже херувимы и тд" а тот ему отвечал, ну как тебя понять, если ты не говоришь ничего? Проще надо до авторов мысль доносить.

[User #179195 332]

 

ОК. Принимаю твое предложение.

 

И сразу же предлагаю не засирать автору башку инфой,переварить которую он не в состоянии сразу,а выдавать ее порционно. Поэтапно,согласно поступающим разведданым от ОЖП.

 

И первый шаг (очень важный) - чтобы автор самостоятельно,после прочтения ФАКов,расписал свои ошибки и выложил их сюда,для корректировки. Это займет некоторое время. Потому что ФАКи надо еще переварить. И самостоятельная работа над ошибками будет иметь намного больший КПД,чем если ты ему все разжуешь и в рот положишь. Не поймет.

 

Принято.

Автору пора перевести свой мозг в позицию "вкл".

Но оставляю за собой и форумчанами право задавать вопросы автору)

--------------------

Я расписываю цепочки стереотипов не для автора, а для более опытных форумчан. Как материал для работы над темой. И не только над этой.

Изменено 20 января 2016 пользователем Ночной Дозор (история изменений)

[Матёрый Лис 1 106]

Поддерживаю Ниньзю, по поводу ошибок.

Что бы в будущем автор не допустил с этой бабой просчётов и не пришёл через пару месяцев со словами: "мне объявили ДОД."

В кукольный театр мы все умеем играть, дёргая за верёвки авторами подобных тем.

Нужен пример, что бы отправлять потом людей в тему.

Да и многие пишут, мол прочитал факи и так далее, а возвращаются с разбитым яйцами.

Поэтому нужно знать, на сколько автор адекватно понял факи.

Не зря же столько людей тратит своё время, хочется видеть результат, а не просто:"Вчера походил пешком, откатов не было."

[Зеленый ниндзя 6 659]

Помимо отрицательных стереотипов,которые ты постараешься обойти,присутствуют несколько и положительных. И они будут дюже на руку играть,при правильном использовании.

 

Вот несколько...

 

1) Все бабы одинаковые

2) Длительный срок ЛТР

3) Пинги

4) Встречный удар на приливе

5) Бабское разочарование в новом Васе

[User #179195 332]

Зеленый ниндзя Естественно, функциональные стереотипы будут использоваться.

---------------------

 

Сейчас мой интерес в следующем:

Мне одному кажется, что образ бабы, описанный автором, какой то неживой? И описание ЛТР поверхностное настолько, что кроме шаблонов типа "ананитакая" и "йа был первым" из него что то сложно выловить?

[Зеленый ниндзя 6 659]

 

Сейчас мой интерес в следующем:

Мне одному кажется, что образ бабы, описанный автором, какой то неживой? И описание ЛТР поверхностное настолько, что кроме шаблонов типа "ананитакая" и "йа был первым" из него что то сложно выловить?

 

Вот для этого и советуют начать с прочтения ФАКов и Новоселова. Это здорово прочищает мозги и понижает значимость бабы. Сейчас у него кортизолное облако в голове,в котором трава была зеленее,а пи*да бывшеей слаще. А вот,по прочтению инструкций,уже полезет "слуште,реба,а вот я вспомнил,что она как то на меня косо смотрела,падла..."

 

Пусть читает ФАКи. И если он притащится сюда через день и скажет "все прочитал,все понял,но есть куча вопросов. как ее трахнуть?" тогда можно уже делать выводы и жизнеспособности автора и о благополучной перспективе,в целом.

[User #179195 332]

Новоселов ему уже рекомендован.

Автор очень медленно движется. А форум, как поезд, ушел вперед.

Автору необходимо купить билет на поезд.

Новоселов, ФАКи, Лесли.

----------

Но это лишь матрицы. На форуме доминируют две матрицы в разных пропорциях. Матрица пикапера и матрица ТФНа.

Победой автора будет умение использовать их и выходить из обеих.

----------------------

Самостоятельный анализ БОЖП и ЛТР.

-----------

План развития.

-----------------

И не факт, что автор не сдуется или не откажется от начальной цели.

----------------

Изменено 20 января 2016 пользователем Ночной Дозор (история изменений)

[Просто гость 446]

Героине темы 19 лет, я правильно понимаю? Все психологические конструкции, отсылки к факам и прочее здесь, для того, чтобы автор развел малолетку? Это нынче так принято? По ходу кидайте в меня помидоры, но я предложил автору самый дельный совет - приезжай я тебя познакомлю с другой такой же. Вопрос будет снят.

[Зеленый ниндзя 6 659]

Новоселов ему уже рекомендован.

Автор очень медленно движется. А форум, как поезд, ушел вперед.

Автору необходимо купить билет на поезд.

 

Он вообще никуда не движется. Ведет только пространные рассуждения. Голода в нем не чувствуется. Это все та же ленивая и жирная жопа,которая надоела бабе и решила,что сейчас все знающие пацаны,за него сделают.

 

Своими постами,ты делаешь ему медвежью услугу. Ты даешь ему выговорится. Ведешь психотерапию. Вместо того,чтобы сказать ему,что он полное ничтожество и к такому ничтожеству не то что годная баба,а даже бомжиха Алевтина не вернется,за пузырь водки.

 

И от цели он не откажется,если начнет уже работать. Вливание ресурса,не предполагает его добровольную потерю,не имея достойной альтернативы.

[User #179195 332]

Зеленый ниндзя

Все очень просто. Если автор останется ленивой жирной жопой, я буду искать формулу пенициллина с другим автором. Используя предыдущие наработки.

Тема была выбрана мною наугад. Подобных тем - масса.

[KBV 2 353]

Сейчас мой интерес в следующем:

Мне одному кажется, что образ бабы, описанный автором, какой то неживой? И описание ЛТР поверхностное настолько, что кроме шаблонов типа "ананитакая" и "йа был первым" из него что то сложно выловить?

 

Как человек видит ситуацию, так и описывает, эмоциональный_интеллект неотличим от нуля.

Увы.

Чтобы начать развиваться в этом направлении автору нужно приучить себя постоянно задаваться вопросами: "Что стоит за этим поведением?"/"Какова его цель?"

Причем не только поведением ожп, но и своим тоже.

Тогда со временем станут понятны все более глубокие процессы и цели окружающих (и собственные).

 

PS Есть тут на форуме участник под ником Пэ^, наверное все его знают. Я иногда пытаюсь его просчитать- как он из входной информации получает свои выводы. И как в дальнейшем эти выводы подтверждаются или нет подтверждаются. И как люди на них реагируют. И поискать то о чем он пишет в окружающих реальных людях.

Это очень интересно и поучительно для развития этого самого интеллекта

Изменено 20 января 2016 пользователем KBV (история изменений)

[Ruter 2 403]

Мне кажется, что если автор перестанет быть ленивой жопой, изменится, то все будет в точности, как в теме "бывшая", которую ты курировал. В состоянии "ленивой жопы" у него одна цель - вернуть девушку, не взирая на измену с Васей. Как только он повысит свой общий балл и станет ресурным, в том числе научиться хотя бы знакомиться, состояние его изменится и цель потеряет для него смысл. Единственное, что может поддержать цель автора после прокачки - это трезвое осознание, что девочка действительно в карту, и проходит фильтры на создания с ней семьи, читал такой жизненный опыт у Да_В'а.

Причина ДОДа была в личности автора - ТФН, устранив ее не только внешне, но и внутренне (будет делать все верно на автомате, без советов форума, исходя из своих принципов), то и повторных ДОДов по его вине и "некстов" может больше и не быть, о которых ты писал выше. 

Правда, по-мимо мультиков в голове, есть элемент доверия к девушке, как к тылу. Ушедшая к Васи девушка из-за его перспективности или овоща автора, может снова в будущем уйти (в тему рассуждений об изменах альфе), так как автор и работу может внезапно потерять, заболеть чем-то или ее на улице закодрит более успешный, случайно. Один раз она уже ушла из-за подобного, как автору ей доверять в будущем, если такое случится? Это же обоснованный риск. Сейчас он ничего не потерял, а в будущем может и детей потерять или ресурсы, пропустив такую в свой тыл и раскрыв повторно спину. Интересно как этот момент обыграть.

[KBV 2 353]

или ее на улице закодрит более успешный, случайно. Один раз она уже ушла из-за подобного, как автору ей доверять в будущем, если такое случится? Это же обоснованный риск. Сейчас он ничего не потерял, а в будущем может и детей потерять или ресурсы, пропустив такую в свой тыл и раскрыв повторно спину. Интересно как этот момент обыграть.

 

Уйти может любая. Если ожп досталась вам не девочкой- значит от кого-то ранее уже уходила. И вы незнаете сколько раз и почему. 

Строго говоря, ваше доверие к неуходившей от вас лично- ничем не обосновано

Чтобы понять закономерности и причины ее уходов, и сделать вероятностный прогноз - нужны более глубокие исследования ожп.

 

Это не означает что я не согласен с процитированным, просто альтернативный взгляд на этот вопрос.

 

PS И еще на счет уходов.

Я пока не видел ни одного нормального описания ухода нормальной ожп (нормальной, без критических багов, не малолетки, с не заваленным БЗ).

Описания авторов примерно такие: я ее трахал и в кафе водил. А она ушла. И мне теперь некого трахать. Что за нах?

Ни причинно-следственных связей, ни что она говорила все это время, чего хотела, ни с чего началось- он ничо не заметил. И проснулся когда перестали давать и хлопнули дверью.

Это сильно напрягает. Уверен что уход ожп- это длительный процесс, но никто его не описывает в нормальных терминах и нормальным уровнем детальности.

Без этого невозможен никакой анализ, выводы, профилактика.

Изменено 20 января 2016 пользователем KBV (история изменений)

[User #179195 332]

Правда, по-мимо мультиков в голове, есть элемент доверия к девушке, как к тылу. Ушедшая к Васи девушка из-за его перспективности или овоща автора, может снова в будущем уйти (в тему рассуждений об изменах альфе), так как автор и работу может внезапно потерять, заболеть чем-то или ее на улице закодрит более успешный, случайно. Один раз она уже ушла из-за подобного, как автору ей доверять в будущем, если такое случится? Это же обоснованный риск. Сейчас он ничего не потерял, а в будущем может и детей потерять или ресурсы, пропустив такую в свой тыл и раскрыв повторно спину. Интересно как этот момент обыграть.

этот момент я в том числе и заложил в "мультики". Видимо, выразил свою мысль недостаточно ясно.

Мультики это и

- Ее трахал другой.

- Как ей можно после этого доверять?

- Ушла раз - уйдет и второй раз.

--------------

это все - мультики, которые часто работают как самореализующееся  пророчество.

Мне кажется, что если автор перестанет быть ленивой жопой, изменится, то все будет в точности, как в теме "бывшая", которую ты курировал.

Два момента. В теме "бывшая" автор не был ленивой жопой, хотя был ТФНом 80 ЛВЛа. Кроме того, ему было 23. В этом возрасте многие парни осознают, что незачем строить ЛТР для того, чтобы иметь доступ к вагине. Он это осознал. Ни ЛТР, ни дети ему на том этапе развития были не нужны. Следовательно и баба из старттопика тоже не нужна. Это классическое "открытие глаз" молодым парням. Ибо ЛТР ради того, чтобы просто присовывать бабе, грубо говоря ЛТР ради ЛТР = это дрочь мозга. И своего, и бабского.

--------------------

Автору данной темы скоро стукнет 28. В этом возрасте многие парни задумываются о браке, детях, и у них уже более функциональный подход к бабе.

Правда, далеко не у всех .

Потому весело бежать и трахать новые и новые дырки, как бы тоже дрочка в более взрослом возрасте.

Изменено 20 января 2016 пользователем Ночной Дозор (история изменений)

[Ruter 2 403]

Уйти может любая. Если ожп досталась вам не девочкой- значит от кого-то ранее уже уходила. И вы незнаете сколько раз и почему. 

Строго говоря, ваше доверие к неуходившей от вас лично- ничем не обосновано 

Чтобы понять закономерности и причины ее уходов, и сделать вероятностный прогноз - нужны более глубокие исследования ожп.

​Автор, твоя бывшая хоть как-то намекала тебе на то, что ты овощем стал и тебе пора меняться, подбадривала в сложные ситуации, как вкладывалась в отношения (кроме "обоюдные подарки")? Из стартового топика следует, что парень пусть и овощь, но он работал, ипотеку взял, будущее какое-то планировал, а девушка в ус не дула (не работала, на обеспечении семьи), развлекалась, говорила только о том, что ей не хватает внимания и хочет замуж, однако при первой же возможности слиняла к Васе поперспективней и интересней.

 

Доверие к девушке формируется на основе ее вклада в отношения и поступков в критические ситуации. При кризисе, адекватная попытается как-то решить проблему со своей стороны, так как семья и построение отношений - ее сфера. Здесь я основания для доверия к девушке - не увидел, будет у автора снова проблема в будущем - опять пойдет по скрипту: уйти от проблемы - искать другого Васю, получше.  

P.S. Специально перечитал все, что написал автор об ОЖП. Ее вложение - это обоюдные подарки и игра вместе с ним в группе (это даже вложением сложно назвать, бабки делили, играть ей самой нравилось).

 

Автору данной темы скоро стукнет 28. В этом возрасте многие парни задумываются о браке, детях, и у них уже более функциональный подход к бабе.

 

Наверное, так и есть

Изменено 20 января 2016 пользователем Rooter (история изменений)

[User #179195 332]

P.S. Специально перечитал все, что написал автор об ОЖП. Ее вложение - это обоюдные подарки и игра вместе с ним в группе (это даже вложением сложно назвать, бабки делили, играть ей самой нравилось).

Вот и я о том же. Картинка живых ЛТР при чтении исходных условий не складывается. Плюс совместная игра могла быть поводом подсадить бабу на финресурс и больше проводить времени "вмести".

[KBV 2 353]

 

этот момент я в том числе и заложил в "мультики". Видимо, выразил свою мысль недостаточно ясно.

Мультики это и

- Ее трахал другой.

- Как ей можно после этого доверять?

- Ушла раз - уйдет и второй раз.

--------------

это все - мультики, которые часто работают как самореализующееся  пророчество.

Помоему никто и не пытался понять почему конкретная ожп это сделала.

Есть подозрение, что ожп разные, а авторы- слепые.

Одни ничего не видят дальше дырки, а мы тут пытаемся обобщать на отсутствии информации.

 

Нужна инфа. Нормальные, сенсорные и детальные описания уходов разных ожп. Тогда есть основа для анализа и выявления закономерностей. А так да- мультики

[User #179195 332]

KBV Анализ причины "почему эта баба ушла" слабо коррелирует с мультиками после возврата. Ибо анализ и понимание это одно, а "мультики" - это другое. Тут и работа инстинктов, и страхи, и навязчивые состояния, и глюки подсознания.

---------------------

Тот же Егорище понял, почему жена изменяла, внес поправки, снова запустил ее "демо", но был сожран мультиками.

-------------

 Возврату СО мультики не мешают совершенно.

Обычно хотят вернуть значимых. Там где значимость, там и мультики.

Изменено 20 января 2016 пользователем Ночной Дозор (история изменений)

[KBV 2 353]

В такой постановке - это чисто психотерапевтическая проблема.

И решать ее надо соответствующими инструментами

 

Возможно было бы полезно обратиться за методиками к профессионалам, или например на НЛПерский форум.

В общем работа с навязчивыми состояниями и фобиями- это где-то там на границе с шизофренией

По уровню обсуждения на этом форуме- не уверен что тут есть компетенция для решения таких проблем.

Изменено 20 января 2016 пользователем KBV (история изменений)

[User #179195 332]

На самом деле "мультики" - это не только работа инстинктов и подсознания. Это и сопротивление ценностных установок.

Мультики и мешают делать возвраты после других МПХ. Либо являются бомбой замедленного действия при осуществленном возврате.

Предлагаешь пригласить психиатров или НЛПеров в раздел РиУО, где каждая третья тема "Памагите вирнуть?") И в каждой второй - Васи?)

Изменено 20 января 2016 пользователем Ночной Дозор (история изменений)

[KBV 2 353]

Конечно, а есть варианты?

Тут даже подходящей терминологией не пользуются, чтобы можно было об этом поговорить. Проще говоря - слов таких незнают, чтобы описать эти процессы.

Надо позвать того кто знает и популярно расскажет

 

UPD Ну пусть хоть рекомендации какие дадут, как можно с этим бороться.

Мне общее направление понятно, но квалификация не достаточна для серьезного дела. Так только попи##ть об этом

Изменено 20 января 2016 пользователем KBV (история изменений)

[User #179195 332]

По уровню обсуждения на этом форуме- не уверен что тут есть компетенция для решения таких проблем.

Из этого сообщения следует, что Возвраты ОЖП как таковые, не входят в компетенцию данного форума)

--------------

 

Надо позвать того кто знает и популярно расскажет

А ты знаешь того, кто знает?

Изменено 20 января 2016 пользователем Ночной Дозор (история изменений)

[KBV 2 353]

Не-а

Я с собой работаю методами НЛП, довольно успешно. Но рассказать не смогу Все тупо и аккуратно по учебнику делаю. Учебники общедоступны.

Уверен что при необходимости смогу отработать и измену ожп. Вернее уже это делал- моя ожп ушла, вышла замуж, развелась и вернулась. Никаких мешающих мультиков

Вернее они конечно появляются, но не раскручиваются и почти сразу пропадают. Спираль разобрана и преобразована в прямую- вход-выход. Мысль пронеслась и улетела. Ничего нигде не крутится.

Изменено 20 января 2016 пользователем KBV (история изменений)

[User #179195 332]

значит, либо надо слать гонцов на поиск тех, кто знает, либо изучать вопрос самостоятельно. Без нейтрализации мультиков, мануал по возврату будет неполным.

-----------------

И я не совсем понимаю, что такое "спираль".

Можешь скинуть названия пары базовых книг в личку?

Изменено 20 января 2016 пользователем Ночной Дозор (история изменений)

[KBV 2 353]

Спираль- я писал выше (#168), это ревность так работает.

Фантазии "как она еб##сь с ним" приводят к К- (отрицательной кинестетике т.е. отрицательным ощущениям/эмоциям).

К- подпитывает и накручивает еще более травмирующие фантазии.

Эти фантазии ведут к еще большему К---.

И так по спирали, и на каждом витке человеку становится все хуже.

 

Если из нее (спирали) нет выхода, то это крутится до полного нервного истощения.

Нужно понять в себе как это работает и сделать окошко- куда выскакивать в случае чего, не доводя до негативных эмоций

 

PS можно начать со стандартного курса "НЛП-практик"

Изменено 20 января 2016 пользователем KBV (история изменений)

[User #179195 332]

Окошко значит надо сделать, куда выскакивать)

 

PS можно начать со стандартного курса "НЛП-практик"

это название такое?)

[KBV 2 353]

да, стандартный курс обучения для начинающих.

 

Окошко- ну т.е. отследить как именно это в себе работает и что-нибудь там сломать

Ну самое простейшее- крутить ее в голове под дурацкую музыку, например песню "Чебурашка". Ничего глупее нельзя придумать- заниматься ревностью под чебурашку- скорее всего начнешь угорать с себя

Что в общем и требовалось.

Изменено 20 января 2016 пользователем KBV (история изменений)

[Матёрый Лис 1 106]

KBV, а литературу было бы полезно почитать, из того, что больше всего понравилось и где наиболее эффективный материал подобран.

Было бы интересно не только автору почитать, но и следящим за темой, включая меня.