Разлюбила, но не уходит

[dimmsa 0]

В общем историю такая:

с девушкой встречаемся 4 года и живем вместе около 3,5. мне 31, ей 28. у меня до нее были отношения с одной девушкой 2 года, с другой 6 лет (жили вместе, был официальный брак). у нее было много отношений, но самые длинные наверное 1 год. последние ее отношения были около года с совместным проживанием. ушла сама, т.к. ее замучал мч (сам ничего не делал, использовал ее для секса и работы по дому). я человек спокойный, не конфликтный. она тоже спокойная, иногда вспыльчивая, не конфликтная. раньше походила больше не серую мышку, сейчас стала более раскованная и общительна.

до нее (это важно) у меня была другая девушка, мы с ней встречались на тот момент уже около 5-6 лет. в отношениях устраивало почти все, но как-то достала ее постоянная ревность, ограничения и запреты и в последнее время секс не чаще раза в неделю (секс был только тогда, когда она хотела). познакомился с другой девушкой, влюбился. с прошлой расстался по своей инициативе. прошлая просила не уходить, но я все же ушел, ушел ради текущей моей пассии.

первые пол года было все замечательно, взаимная сильная любовь. но потом у меня начались какие-то муки совести. все время думал о бывшей, казалось что бывшая лучше чем настоящая, жалел что расстался с бывшей. примерно на втором году совместной жизни я успокоился по поводу расставания с бывшей. но конечно же эти муки совести внесли свою лепту в текущие отношения, а именно: я постоянно недооценивал текущую девушку, иногда немного грубовато с ней обходился (но за рамки не выходил), иногда мог даже немного обидеть словами. вроде я и любил текущую девушку, но уже в пол силы. и она меня наверное тоже стала любить только в пол силы. в целом наши отношения не плохие, мы почти никогда не ругаемся и не плохо во всем ладим. быт налажен.

за время нашей совместной жизни девушка текущая преобразилась, я ей периодически говорил, что нужно лучше одеваться, красится почаще. в итоге из серой мышки она превратилась в цветок. на работе стали делать комплименты ну и все в этом духе. так же она по своей натуре молчаливая на тему чувств. за все время я от нее слышал признание в любви 1-2 раза и то в качестве ответа на мое. если что-то ей не нравится, об этом сложно узнать, т.к. она молчит и не заявляет об этом. может как-то и доносит, но явно в недоходчивой, для меня, форме.

спустя примерно 1,5 года совместной жизни я сделал ей предложение в ресторане, подарил кольцо. кольцо взяла, но ответ сразу не дала, сказала подумает до вечера (сказать что я был расстроен, ничего не сказать). в 12 ночи когда я ей напомнил - сказала да. но как-то после мы говорили о свадьбе и пришли к выводу что пока детей нет, смысла в свадьбе тоже нет (теперь я понял, что лохонулся сильно тут). вообще я все это время детей не хотел и со свадьбой тоже не спешил. но со временим ко мне подходило желание завести детей. в 14м году я начинал уже хотеть. в 15м году был уже уверен, что хочу. в 16м году захотел на 100% детей. т.е. сейчас я уже готов к полноценной семье и детям, но она теперь не хочет ни того ни другого. короче спустя 2 года с начала наших отношений, после истории с предложением замужества, тем более после того, когда это все как-то замялось, любовь стала угасать. если раньше любовь была в пол силы, то потом она пошла на убыль, постепенно спадая до нуля.

на 3м году совместной жизни мы поехали на море в отпуск (все оплатил я, так как она все свои деньги потратила на обучение вождению машины и получение прав). все было хорошо, пока не вернулись. когда мы вернулись, спустя пару месяцев она стала как-то охладевать ко мне. причем очень резко. впала в итоге в постоянную дипрессию. я все время настаивал на разговоре, она откладывала пока я не надавил. она сказала, что у нее больше нет чувств и что она хочет расстаться. понял, что не хочу терять отношения, но истерить не стал. спокойно сказал, давай не будем спешить, предложил ей остаться и не переезжать. к тому же она живет в моей квартире, родители у нее в другом городе. хоть она и сказала, что собирается снимать квартиру и жить отдельно, но видимо квартирный вопрос сыграл свою роль. так мы и прожили еще почти целый год. секс не прекращался, но уже был какой-то не такой. как будто по принуждению - не было энтузиазма с ее стороны. отношения были какие-то тоже холодные, но были. я усилий никаких не предпринимал все исправить. все постепенно продолжало ухудшаться.

где-то после 2х лет нашей жизни она начала периодически ходить с подружками с работы посидеть куда-нибудь в пятницу. приходила не трезвая (но и не в гавно), чаще в 11 вечера, но иногда могла и в час ночи придти. на 3м году жизни после того, как она сказала о расставании, ее гулянки участились. приходила уже домой не раньше 1-2 часов ночи. один раз пришла в 4 утра и ей кто-то позвонил. я услышал мужской голос. после того, как она поговорила очень весело минут 5, я ей сказал - что типа ты совсем оборзела такие вещи делать. она сказала, что это брат ее подруги и что он на 5 лет младше ее и что он ее не интересует и вообще живет в питере и приехал на 1 день. я как-то это все так и спустил. хотя задело сильно. больше таких проколов у нее не было. потом в контакте заметил лайки и коменты под ее фотками от этого парня. в целом история ее оказалась правдива (брат подруги и правда с питера и правда сильно моложе). ну и хер с ним. хотя осадочек остался, доверие подорвано.

короче, ближе к 4му году жизни (конец 15го года) меня все же что-то торнуло, что надо как-то все менять. на тот момент я уже окончательно понял, что хочу семью и что текущая девушка, не смотря на все что было, подходит идеально и вложил я уже в нее не мало времени, сил и денег и терять ее не хочется ни сердцем ни умом. в итоге пока она спала прочитал ее контакт. обнаружил что у нее там переписка с каким-то хером с работы. без криминала, но очень как-то мило она ему отвечала, прям как мне в начале наших отношений, только без лишних нежностей. но опять же, ничего, что бы говорило об измене. а вот он ей приятности писал не стесняясь. об этом всем ей не стал говорить. но меня начало колбасить сильно, пытался не показывать ревность, но стал вести себя с ней так, словно она самое дорогое сокровище в мире. напросился с ней на очередную ее гулянку с ее подругами с работы под новый 2015й год. не хотела брать до последнего, даже говорила, что придет раньше, но только что бы я с ней не шел. я все же настоял и пошел, там кроме ее подруг был ее этот хер с переписки. хоть она и говорила, что она всегда ходит с девочками, но девочки ее потом сами сдали, пока она выходила в туалет. я спросил - они сказали, что этого мальчика иногда берут с собой на гулянку. но вроде нормально посидели, все было прилично при мне. потом после нового года (16го) заметил, что она свою подозрительную переписку в контакте подтерла и больше новых сообщений нет от этого человека (видимо она что-то начала подозревать и они теперь общаются только на работе).

и еще один неприятный момент. так как у нее родители в другом городе, то я не всегда с ней езжу к ним в гости. и иногда она ездит без меня. один раз заметил случайно в контакте у нее (забыла выйти на компе, да и было это давно, наверное на 2-3м году отношений), как она одному парню пишет давай встретимся, давно не виделись. когда я ей об этом сказал, заплакала, сказала - зачем читаешь. я на фоне ее обиды как то и забил на это. я так понял это какой-то старый знакомый. у родителей у нее другая симка и другой телефон. когда ездил последний раз с ней к родителям ее, заметил смс на ее втором телефоне от этого парня (имя совпадает и вроде телефон даже совпадает), текс: "я сегодня не один" - я так понял это был его ответ на ее предложение встретиться в прошлый раз, когда она приезжала одна. раньше сам жил в этом городе, поэтому узнал об этом парне через знакомых. сказали, что чувак не перспективный по сравнению со мной, но душа компании, очень общительный и обходительный с дамами. телосложение плотное, но походу служил или служит во флоте. мне о нем она никогда не говорила. а я вот действую всегда воткрытую. у меня есть пара знакомых девушек, с которыми я иногда хожу встречаться (1 раз в 2-3 месяца). просто знакомые, ничего более. я всегда ей говорю, что я иду с ними встречаться, не скрываю. а она вот почему-то скрывает. в отношениях я ее не ревновал никогда, да и повода не было. всегда отпускал гулять с подругами, когда она хотела. она тоже никогда не была против, если я хочу куда-то пойти. НО! недавно ездили к ее родителям вместе на день рождения ее отца и я посмотрел ее фотоальбом. и что я там увидел. фото с этим парнем, которому она предлагала встречаться. по фото явно и понятно видно, что это ее бывший!!! я в шоке. спросил, у нее, когда были сделаны фото, до или после начала наших отношений. сказала, что до. про то, что я знаю, что она с ним встречалась во время наших отношений я не стал говорить, жду пока.

один раз я у нее даже спросил, не изменяешь ли ты мне, нет ли у тебя никого. не смотря на ее молчаливость тут она сразу ответила - нет. другого ответа не ожидал, думал только реакцию посмотреть, но в итоге ничего не понял. ответила сразу и с ходу, что нет и все.

недавно мы с ней поссорились. ссоримся редко, но тут даже не ссора была, а больше выяснение отношений. говорил я, она в основном молчала. в итоге дошло до того, что я довел ее до слез ну и потом сам тоже заплакал.  до этого при ней я никогда не плакал. в четверг ходила дулась, в пятницу еще обижалась, но потом сказала мне, что после работы задержится, пройдется по магазинам. сказала, что может так у нее обида развеется. я пришел в пятницу позже, чем обычно (хожу на курсы ин.яз.), в итоге она меня встретила дома после работы в одном халатике. секс был по ее инициативе. за последние 2-3 года, это наверное 2й случай ее инициативы. я был в приятном шоке.

из попыток поговорить с ней по душам мало чего выходит. не хочет ничего обсуждать. в общем она всегда была молчаливой и сдержанной на тему чувст. но иногда все же удавалось что-то вытащить. один раз сказала, что я постоянно к ней лезу. в другой раз что плохо с ней обходился и обижал ее (без пояснений и примеров как именно). еще в другой раз, что я все время хочу, что бы все было по моему. в четвертый раз, что я никогда ее не ценил и что не люблю ее родителей (уже хоть что-то).

в итоге я решил измениться. налаживаю отношения с ее родителями, стал более добрым, заботливым, отзывчивым. но теперь она говорит, что я стал слишком хорошим, что ей теперь много моего внимания (в целом да, я иногда к ней липну, хочу больше времени проводить с ней). когда говоришь с ней о будущем наших отношений (о том, что скоро все наладится), она в основном молчит и ничего не отвечает. максимум что говорит - я не знаю, может быть, посмотрим. иногда во время нашего разговора у нее даже начинают течь слезы. как будто она решила что ничего уже не изменится, но не хочет меня расстраивать, типа парень же все же хороший, молчит и молча плачет (это лишь догадки, возможно причина в другом).

и последний момент. она все хотела купить себе свою машину (хотя я ей даю ездить на своей вместе со мной) и копила на нее деньги. а я хотел в оптуск на море и уговаривал ее (но платить 100% в этот раз не хотел). в декабре прошлого года каким-то чудом она согласилась ехать в отпуск на море со мной. заплатили 35% она, 65% я. так как я зарабатываю больше ее в 2+ раза, то считаю такие пропорции справедливыми. в итоге купили путевку, должны лететь уже через неделю. и вот я не знаю, либо все останется как было раньше, либо она свалит сама. или я что-то сделаю, что бы вернуть ее любовь. я очень хочу вернуть ее любовь, хочу что бы она стала моей женой и родила мне детей. наверное самая большая моя мечта сейчас. я этого и раньше хотел, просто не осознавал до конца.

из того, что я сам понимаю:
1. ее значимость взлетела до небес для меня, а моя значимость для нее упала ниже плинтуса.
2. допускаю, что не уходит только из-за жилищного вопроса. родители у нее в другом городе, из этого города она уезжать не хочет, снимать квартиру дорого, а подходящих кандидатов, к кому можно уйти, видимо еще нет.
3. т10д не хочу в принципе. не хочу изменять, хочу только ее.
4. расстаться на N-месяцев не катит, т.к. если она уйдет, то врят ли вернется, да и врятли я захочу, что бы она возвращалась, если буду точно знать, что у нее уже были какие-то контакты (секс) с другими. а с ее немного легкомысленным отношением к сексу, за N месяцев контакты точно будут.
5. запутался и не знаю как правильно себя вести.

конечная цель - вернуть ее, пожениться, родить детей, счастливо жить до конца дней.

я так понимаю надо делать БД и выравнивать БЗ, но не очень понятно как это применять в конкретной ситуации (((((

надеюсь, что все еще можно вернуть и всем сердцем верю в это и хочу. поэтому прошу ващей помощи и советов в том, как ее вернуть.

[пикап.Робот 10]

Проверь, соответствует ли правилам твоя тема!

[Snoop123 207]

С тобой живет из-за привычки, плюс удобно. Активно ищет Василия, что бы тебя слить потом. Она делает ДД, ты отвечаешь Б - фейл. Если начнёшь делать более сильное Д на её Д, общаться с другими девушками, понижать ее значимость, прокачивать себя - можно вырулить. Ревность, разговоры по душам, чтение переписки - все фейл, так нельзя, ФАКи по ЛТР и изменам в помощь.

[NeZaвисимый 62]

Дочитал до того как она сказала что больше ничего не чувствует,дальше пошел шлак(сам косячить начал),и твоя значимость упала в конец.Вернуть ее любовь,подстраиваться?Меняться ради нее?Паря ты чего?Очнись?Когда отношения только начинались ты ради нее не менялся,ты ее устраивал вполне.Просто значимость твоя упала как мужчины и сексуального партнера.Она привыкла к тебе и как бы жалко отпускать пока ты вьешься рядом,но активно уже тестит других,вопрос вреени когда она уйдет.
Для начала вам надо побыть отдельно и тебе привести голову в холодное состояние,ПОка вы в одной жил площади тебя будет колбасить и ты будешь дальше косячить и поддаваться чувствам. Профита ноль,один вред в твоей ситуации.Лучше всего отправить ее со своей квартиры,взять тайм аут.И показать что жить с ней за одолжение не хочешь.Да жалко ее скажешь ты,подумаешь что потом она к тебе не вернется,но ты ее уже потерял как девушку.Вы сейчас так,СО сожители))
Как вернуть угасшие чувства?Сделать себя недоступным и прокачаться.В целом солидарен со снупом)))

[maayavi 892]

Поставь вопрос ребром - или жениться, или разбегаться. А зачем дальше тянуть волынку? Сейчас ты готов, пусть свои обиды забывает или если не может, то смысл друг другу мозги дальше пудрить?

[Гость]

автор, семьи с ней не будет, отношения в любом случае скоро закончатся. Более того, считаю, что она в принципе малопригодна для семьи.

48 минуты назад, dimmsa сказал:

у меня до нее были отношения с одной девушкой 2 года, с другой 6 лет (жили вместе, был официальный брак).  и еще с этой 4 года. то есть ты с ранней юности почти всегда в длительных отношениях.

у нее было много отношений, но самые длинные наверное 1 год. дурной знак. Самые длинные - год, а короткие тогда сколько? час? то есть было много коротких отношений.

последние ее отношения были около года с совместным проживанием. ушла сама, т.к. ее замучал мч (сам ничего не делал, использовал ее для секса и работы по дому). это ты знаешь с ее слов. что значит - ничего не делал? не работал, или щи не варил?

она тоже спокойная, иногда вспыльчивая, как-то плохо сочетается

первые пол года было все замечательно, взаимная сильная любовь. это нормально, называется влюбленность но потом у меня начались какие-то муки совести. это редко встречается, видимо, ты очень добрый парень с развитой эмпатией, хороший муж и папа все время думал о бывшей, казалось что бывшая лучше чем настоящая, а может, не казалось 

так же она по своей натуре молчаливая на тему чувств. я тоже молчалив на тему несуществующего

если что-то ей не нравится, об этом сложно узнать, т.к. она молчит и не заявляет об этом. может как-то и доносит, но явно в недоходчивой, для меня, форме. огромный ее косяк, хз, как она вообще собирается строить отношения в своей жизни.

я уже готов к полноценной семье и детям, но она теперь не хочет ни того ни другого. и не хотела. невозможно узнать, чего она хотела, она же молчит

в 4 утра и ей кто-то позвонил. я услышал мужской голос. больше таких проколов у нее не было. сынок, ты зачем в дедушку кирпичиком кинул?-я больше не буду! - а ему больше и не надо осадочек остался, доверие подорвано не подорвано, а уничтожено.

короче, ближе к 4му году жизни (конец 15го года) меня все же что-то торнуло, что надо как-то все менять. на тот момент я уже окончательно понял, что хочу семью и что текущая девушка, не смотря на все что было, подходит идеально дружище, ну как это можно было понять? на основании чего?

из попыток поговорить с ней по душам мало чего выходит. ... что я никогда ее не ценил и что не люблю ее родителей ... теперь она говорит, что я стал слишком хорошим, мужчина, я вас не люблю, да и хз, вообще способна ли я любить кого-то, не исключено, что я бракованная, у меня дефект эмоциональной сферы!

 с ее немного легкомысленным отношением к сексу, за N месяцев контакты точно будут. немного легкомысленное - это красиво сказано! на основании чего понял, что оно легкомысленное?

на этом форуме мы любим советовать разбегаться и искать другую женщину. Иногда этот совет полезен, иногда - нет. В твоем случае полезен.

[Зеленый ниндзя 6 660]

Езжай в отпуск один и трахни там какую нить бабу.

Твоя баба уже все насчет тебя решила. После года ТИ,мож чо и получится,если ей кто нить не вдует и детей не сделает.

[Da_V 7 738]

21 часа назад, dimmsa сказал:

конечная цель - вернуть ее, пожениться, родить детей, счастливо жить до конца дней.

Если зачеркнуть "вернуть ее", то цель отличная. Вернуть куда? У вас изначально был ЛТРсб с низким уровнем интеграции, без прицела на построение традиционной семьи. И когда девушка забила на ваши отношения (рано и поздно она сделала-бы это во всех случаях), ее значимость взлетела и тебе уже все равно что она непригодна вообще ни по одному важному параметру:

Доверие? Нет к ней доверие. Вполне возможно что трахалась уже с кем-то?

Надежность, вложения? Ноль. Только пользуется тобою, а свое гребет под себя.

Секс. Какой секс? Выпрашивать надо.

Нет у нее мотивации для построения отношений, а один ты не вытянешь. Да и у тебя мотивация это зажатые яйца. Прямо скажем что хреновая.

Я-бы тебе предложил сейчас переключиться с нее и оглянутся вокруг. Есть выбор. Если сможешь подняться над ситуацией, то увидешь из нее много выходов, а не тупик.

[dimmsa 0]

Ребята, спасибо всем кто отписался. Некоторые комментарии на многое открыли мне глаза. Отдельное спасибо Da_V, все четко и ясно.

Недавно приехали с моря. На море, думал будут эмоции и все такое... не было. Что и следовало ожидать. Но заметил одну особенность. Когда начинаешь ее как бы игнорить, она словно оживляется. Начинает разговаривать со мной, что-то там спрашивает. При этом когда я ее не игнорю, сама особо не лезет, так по минимуму если только.

Не знаю как, но в последний день на море у меня включился тфн-режим, и я, после пары бутылок пива, сказал ей - выходи за меня. Спросила, что это типа ты предложение мне решил сделать? Я сказал, что да. Сказала - ты же говорил, что больше не будешь предлагать (я сам не помню такого, но может и правда говорил). Ответит - что это последний раз. Потом она перевела тему и ничего не ответила. Ни да ни нет. Я даже не расстроился, если честно, но перед сном, когда уже засыпали, я ненавязчиво спросил - я ответа не дождусь? Не дождался, седлала вид, что уже спит.

Вроде все тут понятно - ждет она Васю, а со мной просто удобно жить. Но! Чисто для опыта, для поднятия самооценки, хотелось бы все же вернуть ее чувства ко мне. Фиг знает, вдруг она станет такой как раньше, когда она дарила мне подарки и говорила, что скучает. Но и не в этом суть. Хочу просто вернуть ее чувства. Хотя бы для того, что бы в будущем такого не допустить.

Это возможно сделать?

[skyskysky 1 095]

Возможно, если отрастишь яйца, то есть скажешь, что тебе нужно пожить некоторое время одному, разъедетесь и ты сделаешь Т10Д.

[uuuuxa 2 318]

Все дело в том что, это Баба должна хотеть с тобой отношений, и это она должна психовать и намекать на свадьбу.Ты для нее вибратор на ножках, она в тебе не видит "Героя Своего романа", она по сути ваши отношения перевела в Со, и выжидает когда на горизонте появится тот самый.Выше скай тебе правильно отписал, каши не сваришь.

Пропади на пару дней, не звони не пиши, вернись с довольной улыбкой и скажи, дорогая меня что то не устраивает это все, давай как поживем отдельно друг от друга, мне нужно подумать, обмозговать все, ну а дальше решим.

Как то так, только вопрос сможешь ли, и не напоришь ли косяков, тут уже нужно быть готовым уйти, если после такого или подобного вернешься она тебя раскает как гавно по стенам и будет еще хуже.

[Hellcopter 76]

просто по названию темы- девушка не уходит от тебя потому что некуда-как только найдет ты будешь отправлен в ДОД.

рецептик-выгоняй сам её