Прогиб и компромис

[KBV]

Хорошо. Бабе нужно на дачу, а тебе хочется на пляж с друзьями. Вы семья.

И что? Она попрется с сумками с урожаем в электричку, пока ты пиво потягиваешь?

Мне не понятно как правильно реагировать.

[stirlic]

1 минуту назад, KBV сказал:

Хорошо. Бабе нужно на дачу, а тебе хочется на пляж. Вы семья.

Честное слово, не знаю, что и ответить. С тех пор, как я познал Дзен (или как там его) у меня нет такого. Моей бабе нужно именно то, что мне хочется. У меня тупо нет таких проблем. Откуда вы их берёте?

Цитата

И что? Она попрется с сумками с урожаем в электричку, пока ты пиво потягиваешь?

Твоя, наверное, нет - ты понесёшь. Моя, если решит сделать по-своему, то понесёт сама. Самое главное - она это знает!

[Сцилла]

Штирлиц, вы 15 лет вместе, ей просто уже лень)) Не факт, что молоденькая вздорная девчуля с крепкой попой такую фигню будет терпеть. Не вводи пацанов в заблуждение))

[Учитель Бутч]

Только что, Сцилла сказал:

Штирлиц, вы 15 лет вместе, ей просто уже лень)) Не факт, что молоденькая вздорная девчуля с крепкой попой такую фигню будет терпеть)

Ну да, ты бы его построила так, что он ссать бы по расписанию ходил и вообще боялся бы лишний раз слово сказать, хорошо мужу твоему живется, судя по постам, ты еще та зазнобушка .

[KBV]

6 минут назад, stirlic сказал:

Моей бабе нужно именно то, что мне хочется. У меня тупо нет таких проблем. Откуда вы их берёте?

Да не, я просто моделирую ситуации конфликтов интересов чтобы понять нюансы.

Спасибо за ответ, отлично Это перекликается с тем, что Ниндзя страницей ранее написал (про раппорт и пр фигню)

[stirlic]

1 минуту назад, Сцилла сказал:

Не факт, что молоденькая вздорная девчуля с крепкой попой такую фигню будет терпеть)

Беда с тобой

Это не та теория, которую придумали теоретики, но никто не проверял.

Это основа, на которой всё построено. Ещё раз: не я придумал. Это работает не только у меня.

Блин, прийди на форум электриков и скажи: "Закон Ома работает только в этой схеме!". Ты сейчас то же самое пишешь.

Что тебе отвечать? Что закон Ома работает?

Смайлики надо ставить?

Одного хватит?

[N***]

Я, наверное, тупая, но так и не поняла, почему мы не пойдем в кино и в чем, собственно, прогиб... 

[Учитель Бутч]

4 минуты назад, stirlic сказал:

Беда с тобой

Это не та теория, которую придумали теоретики, но никто не проверял.

Это основа, на которой всё построено. Ещё раз: не я придумал. Это работает не только у меня.

Блин, прийди на форум электриков и скажи: "Закон Ома работает только в этой схеме!". Ты сейчас то же самое пишешь.

Что тебе отвечать? Что закон Ома работает?

Смайлики надо ставить?

Одного хватит?

Штирлиц бросай это дело, чтобы не написал, она все равно обзовет тебя мелкочленом и импотентом, ты этого еще не понял что ли ? И намекнет заодно на то, что у твоей жены не крепкая попа , а иначе она давно бы свалила ))

[stirlic]

3 минуты назад, N*** сказал:

Я, наверное, тупая, но так и не поняла, почему мы не пойдем в кино и в чем, собственно, прогиб... 

Пойдём. Без вопросов. Легко.

Но. ТОЛЬКО после того, как установится иерархия. Пока у тебя есть дурные мысли, что ты можешь управлять мной, в кино мы будем ходить тогда, когда ты в кино не хочешь.

На всякий случай и третий раз: это база, придумал не я, проверено и работает.

[Сцилла]

9 минут назад, Butch_Stein сказал:

Ну да, ты бы его построила так, что он ссать бы по расписанию ходил и вообще боялся бы лишний раз слово сказать, хорошо мужу твоему живется, судя по постам, ты еще та зазнобушка .

Это у вас от страха глаза велики))) Я на самом деле белая и пушистая. Для мужа.

[Учитель Бутч]

1 минуту назад, Сцилла сказал:

Это у вас от страха глаза велики))) Я на самом деле белая и пушистая. Для мужа.

Но в рамках данного ресурса, ты далеко не ручная , а агрессивная такая Сцилла .Только я не пойму причин твоей агресии к мужскому полу, ты вроде не феминистка, живешь то с мужиком как-никак. 

[stirlic]

9 минут назад, Butch_Stein сказал:

Только я не пойму причин твоей агресии 

Развлекается. Это такой способ получить реакцию, а не писать "в никуда".

Нормальная тема, в принципе

[Учитель Бутч]

2 минуты назад, stirlic сказал:

Развлекается. Это такой способ получить реакцию, а не писать "в никуда".

Нормальная тема, в принципе

Метания дурно пахнущей жижей, в принципе главный аргумент того, что тема имеет актуальность. 

[Ху Яобан]

13 минуты назад, Butch_Stein сказал:

живешь то с мужиком как-никак. 

Уверен что с мужиком? Мужик - это характер, а не первичные половые признаки. Первичные половые признаки - это особь мужского пола.

[stirlic]

1 минуту назад, Ху Яобан сказал:

Уверен что с мужиком? 

Запросто.

Сцилла не борзая и не наглая.

[KBV]

Ладно, еще вопрос

Если я считаю что мужик- в принципе самодостаточное существо, и не всегда понимаю зачем вообще нужны бабы с такими головняками с ними (ну кроме физиологии и детей). Я не ощущаю какого-то особого комфорта когда рядом баба, или дискомфорта когда ее нет. Комфорт- это что-то, что идет изнутри и от баб не зависит Человек вообще по жизни один, хотя иногда попадаются попутчики.

И ОЖП знает что я не замарачиваясь проживу и без нее (хотя отношениями дорожу).

Это что-то меняет в отношении прогибов?

[Учитель Бутч]

33 минуты назад, Ху Яобан сказал:

Уверен что с мужиком? Мужик - это характер, а не первичные половые признаки. Первичные половые признаки - это особь мужского пола.

Да ты прав, наличие гусака между ног не делает мужиком, а тем более мужчиной .Но тогда ты еще более точен в формулировках , плюсую .

[N***]

2 hours ago, stirlic said:

в кино мы будем ходить тогда, когда ты в кино не хочешь.

Надо же, специально подкарауливать момент, когда я не хочу и именно тогда потащить в кино... и где вы такой базы нахватались?

[Пэ^]

Цитата

Ладно, еще вопрос

Если я считаю что мужик- в принципе самодостаточное существо, и не всегда понимаю зачем вообще нужны бабы с такими головняками с ними (ну кроме физиологии и детей). Я не ощущаю какого-то особого комфорта когда рядом баба, или дискомфорта когда ее нет. Комфорт- это что-то, что идет изнутри и от баб не зависит Человек вообще по жизни один, хотя иногда попадаются попутчики.

И ОЖП знает что я не замарачиваясь проживу и без нее (хотя отношениями дорожу).

Это что-то меняет в отношении прогибов?

 

Это даёт некоторое преимущество, вносит некоторую ясность в процесс. Это как быть уверенным что тебя никогда не замутит ни в качку ни в шторм, и ты не будешь блевать розовой радугой ) 

Хорошее достаточно понимание, ценное, вызревшее, не лишённое силы.

Но это не залог какой-то победы. Просто способ не блевануть, но этого не хватит чтобы утихомирить качку, погасить шторм. 

С такими убеждениями можно как-то сносно прожить. В таком некотором перманентном лайтовом стрессе, раздражении, в таком смутном недовольстве. Гораздо лучше чем многие живут другие, но не так хорошо как можно было бы.

Это как иметь синицу в руке )

 

Насчёт твоего вопроса - зачем нужны бабы, можно ещё задуматься над тем - зачем вообще нужен ты? Кому ты нужен? Для чего? Что ты можешь дать кому-то? Есть в этом, ну хоть что-то особенное? Можешь ты хотя бы дать им избавление от их головняков, от их несчастий, страданий? Ну от всего того что делает их порой тебе не симпатичными и невыносимыми? Насколько ты сам вкладываешься в это - или тебе больше пох*й? )) И даже не веришь в то что всё может быть как-то красивее и лучше? 

И только требуешь от бабы покоя и удовлетворённости всем, даже представления не имея о том что её терзает и толкает на какие-то деструктивные действия.. ) А сам в случае чего только хладнокровно отводишь глаза и идёшь в своё пустое безрадостное будущее, бросая любую, каждую что станет неудобной умирать в её безумии. 

 

И эти трагикомичные, полные драмы убеждения, мол человек по жизни один, и у него могут быть только попутчики - это всё тоже, оттуда же растёт. Ты не вложился в поиск ответов на эти вопросы настолько насколько это нужно. Заигрывал только, по поверхности. Не пробовал всерьёз найти другое. И потому так говоришь - попутчики. Тогда когда на самом деле, конечно бывают совершенно удивительные вещи, и близость такого рода что для многих она немыслима, и её страшно даже представить. И тогда люди становятся уже не просто попутчики, они становятся как безупречно настроенная объединённая система, которая что внутри друг с другом, что с внешним миром взаимодействует совершенно ) И это конечно другие чувства совсем, другие ощущения.

 

 

[Ху Яобан]

11 час назад, N*** сказал:

Я, наверное, тупая, но так и не поняла, почему мы не пойдем в кино и в чем, собственно, прогиб... 

Просто когда вы хотите проявить инициативу, то и проявляйте именно инициативу, а не нагружайте другого человека своими хотелками.

[Mirta]

Уступчивость перед мужским началом заложено в природе женщины.. Если женщина не уступает значит впше мужское начало выражено для нее не очевидно.)

[N***]

47 minutes ago, Ху Яобан said:

Просто когда вы хотите проявить инициативу, то и проявляйте именно инициативу, а не нагружайте другого человека своими хотелками.

Ок,

"Милый, давай сегодня сходим в кино" - это нагруждение другого человека своими хотелками?

А "Я купила билеты,  мы сегодня идем в кино, смотреть будем фильм "Х" - это проявление инициативы?

Заметь, что в первом случае хоть учитывается желание второй стороны. А почему-то нам говорят, что первой женщине надо отказать и не важно занят или нет, система такая, видите ли, иначе прогиб. Бред по-моему. 

[Delicateflower]

On April 22, 2016 at 1:16 AM, Марта Raspberry said:

 

[Delicateflower]

Та не, тут без прогиба нельзя. Надо сказать - милый я хочу в кино, но поскольку ты не обязан  делать то, что я хочу, то я готова купить билеты и и предоставить тебе выбор из имеющихся фильмов с краткимиих аннотациями - только пойдём. Хм. А кстати, я если иду в кино, то именно на подобных условиях - и только тогда соглашаюсь, когда меня все устраивает. Но это потому что ходить в кино не особо люблю, предпочитаю без запаха попкорна. Видимо, справедливо и обратное ( для случаев когда МЧ чего-то делать не особо хочет). Постойте, выходит меня пикаперы только что прогнули в этой теме?

[N***]

Поскольку мы тут обсуждаем отношения с любимым человеком, то  при решении нужно учитывать, что с этим человеком:

1. Априори приятно проводить время 

2. Интересно посмотреть какой досуг он выбрал, узнать больше о его вкусах и т.д.

3. Хочется сделать ему приятное

Прогиб тут возможен, только если его желания тебе сильно и однозначно противны, но тогда об этом нужно просто честно сказать и ни один нормальный человек не станет прогибать любимого на такое, при наличии стольких других вариантов. 

 

[Зеленый ниндзя]

Ничо се,вы заморочились из за кино...

Пойти или не пойти в кино - это,для вас,принципиальные вещи?

"Я сегодня пойду бухать с подружками,приду поздно или вообще не приду" Вот это попытка прогиба. На тебе говна,хавай.

"Что то мне эта идея не нравится. Да и ты мне перестаешь нравится" Забирай свое говно обратно,своего хватает.

"Ах так? Видимо,зря я между Васей и тобой выбрала тебя" Открытое пренебрежение.

"Дык давай вали к Васе" Ответка

"Ну я пошутила,чо ты..." Отступление для перегруппировки сил и маневра.

"Вали,вали. Чтоб через полчаса тебя не было" Нэпрогиб.

А вы про какое то кино...

[Сцилла]

13 часа назад, stirlic сказал:

На всякий случай и третий раз: это база, придумал не я, проверено и работает.

Штирлиц, а кто это придумал? Я, признаюсь, за 9 лет на форуме первый раз такое слышу. Вот в жизни с таким сталкивалась, да, но ни к чему хорошему это не привело. То, о чем ты пишешь, противоречит законам любой межличностной коммуникации, это неумно, нелогично: ты фактически предлагаешь тратишь ресурс впустую и вытанцовывать перед бабой нелепые танцы.

И тот факт, что ты упрямо ссылаешься на некие прописные истины, говорит о том, что сам едва ли понимаешь, зачем так поступаешь и как это работает (и работает ли).

[N***]

В том то и дело, Ниндзя, что когда их в кино приглашают, включают альфача и не прогибаются, а г-на всякого хавают без проблем

И мужчины, и женщины кстати... 

 

[Albion]

1 hour ago, Mirta said:

Уступчивость перед мужским началом заложено в природе женщины.. Если женщина не уступает значит впше мужское начало выражено для нее не очевидно.)

Или надо ещё чуть накатить)

 

[Зеленый ниндзя]

Это как в драке. Смелый не тот,кто вечно готов к драке,а тот,кто не боится,что его отпи*дят. Так и с прогибами.

Женщина,она как собака. Если чувствует,что ты ее боишься,обязательно укусит

[Albion]

1 minute ago, Зеленый ниндзя said:

Женщина,она как собака. Если чувствует,что ты ее боишься,обязательно укусит

Или убежит и сменит хозяина

[N***]

13 minutes ago, Зеленый ниндзя said:

Ничо се,вы заморочились из за кино...

Пойти или не пойти в кино - это,для вас,принципиальные вещи?

"Я сегодня пойду бухать с подружками,приду поздно или вообще не приду" Вот это попытка прогиба. На тебе говна,хавай.

"Что то мне эта идея не нравится. Да и ты мне перестаешь нравится" Забирай свое говно обратно,своего хватает.

Чтобы занять такую позицию, нужно сначала объявить ее если не своей женой, то хотя бы своей женщиной, а это уже ответственность и обязательства (какие страшные слова бгг), поэтому вставать в позу можно только на кино и кто первый позвонит...

[Учитель Бутч]

Да всякое бывает, вон знакомый сидит с детьми, нянчится , пока его женушку на эти ваши фасты разводят в клубах озорные ребята .И ничо, он не считает себя прогнутым или сломленным, для него это нормально, жрать то она готовит и даже дает изредка .

[Зеленый ниндзя]

8 минут назад, N*** сказал:

Чтобы занять такую позицию, нужно сначала объявить ее если не своей женой, то хотя бы своей женщиной, а это уже ответственность и обязательства (какие страшные слова бгг), поэтому вставать в позу можно только на кино и кто первый позвонит...

Разве нужно объявлять,что кто то чей то мужчина или чья то женщина?

[Учитель Бутч]

2 минуты назад, Зеленый ниндзя сказал:

Разве нужно объявлять,что кто то чей то мужчина или чья то женщина?

Ну когда был мелким так принято было, предложить девушке встречаться и т.д. Это было можно сказать обязательным нюансом.

[Зеленый ниндзя]

2 минуты назад, Butch_Stein сказал:

Ну когда был мелким так принято было, предложить девушке встречаться и т.д. Это было можно сказать обязательным нюансом.

Не совсем понял... Как это? Подойти к девушке и предложить ей встречаться? Или после секса,сказать ей,что мы встречаемся?

[Mirta]

20 минут назад, Albion сказал:

Или надо ещё чуть накатить)

 

Бггг типа анастезии, да.

 

я советую мужчинам у которых проблема с авторитетом у женщин побольше молчать, но не типа "молчу молчу" как в Морозко. а сурово так по мужицки помолчать несколько дней - на куриц это действует.

[Ху Яобан]

1 час назад, N*** сказал:

"Милый, давай сегодня сходим в кино" - это нагруждение другого человека своими хотелками?

Это - не нагружение, т.к. можно ответить "Оке, давай" и забыть. Дальше решение этого вопроса - твои проблемы.

А вот "Милый, своди меня в кино." - это уже нагружение хотелками.

 

Цитата

А "Я купила билеты,  мы сегодня идем в кино, смотреть будем фильм "Х" - это проявление инициативы?

Ну да - это проявление инициативы. Но по хорошему необходимо сначала согласовать, т.к. можешь нарваться на: "не, я сегодня не пойду, сегодня Спартак играет, сходи с Машей". Т.е. такое решение не согласовав можно принять только по глупости.

 

[Учитель Бутч]

Только что, Зеленый ниндзя сказал:

Не совсем понял... Как это? Подойти к девушке и предложить ей встречаться? Или после секса,сказать ей,что мы встречаемся?

Нее, возьми более раннюю юность, когда встречаться предлагали после поцелуя первого и т.д. , ну классе эдак в 7 )) Первая школьная любовь и все дела. 

Шпили-вили тогда уж делали единицы .

[Зеленый ниндзя]

Блее...Список того,что я упустил в школе стремительно растет

В школе,у мя секс был,отношений не было.

[Учитель Бутч]

Только что, Зеленый ниндзя сказал:

Блее...Список того,что я упустил в школе стремительно растет

В школе,у мя секс был,отношений не было.

А обычно все наоборот  

[Delicateflower]

3 hours ago, Зеленый ниндзя said:

 

[Delicateflower]

4 hours ago, N*** said:

Поскольку мы тут обсуждаем отношения с любимым человеком, то  при решении нужно учитывать, что с этим человеком:

1. Априори приятно проводить время 

2. Интересно посмотреть какой досуг он выбрал, узнать больше о его вкусах и т.д.

3. Хочется сделать ему приятное

Прогиб тут возможен, только если его желания тебе сильно и однозначно противны, но тогда об этом нужно просто честно сказать и ни один нормальный человек не станет прогибать любимого на такое, при наличии стольких других вариантов. 

 

Ты описываешь конфетно-букетную стадию когда необходимо узнать человека получше, его вкусы, и кино лишь способ это сделать. Партнёр ещё - чарующий незнакомец.

Нинзя же описывает сценку из стадии отношений когда двое проживают на совместной территории (партнёр уже привычный "предмет мебели" коего присутствие  в твоей жизни довольно стабильно а совместное существование  - преимущественно рутина и развлечения более реальны на стороне) и ты уже скорее всего знаешь что его выбор фильмов будет между боевиком, историческим и политикой. Ты предположим это любишь, но раз в месяц, а не раз в неделю. Вот здесь и начинаются компромиссы.

 

 

кстати, Нинзя, а нельзя было сценку из жизни привести, а не из параллельной реальности? Я голову соомала пытаясь представить такой разговор про выпивку и Васю... Хотя "голос за кадром" реально интересно вещает  можно ещё ?  

[Зеленый ниндзя]

Нельзя.

Видали? Я не прогнулся.

[Delicateflower]

И зарождавшиеся отношения разрушились. Конечно видали, и неоднократно  и кого в том винить? Ну вы понели!

[N***]

4 hours ago, Delicateflower said:

Ты описываешь конфетно-букетную стадию когда необходимо узнать человека получше, его вкусы, и кино лишь способ это сделать. Партнёр ещё - чарующий незнакомец.

Ладно, упустим второй пункт (хотя кто-то тут задвигал об установлении йерархии в начале отношений ), но остаются же первый и третий пункт, они же актуальные и в уже сложившихся отношениях. 

[stirlic]

9 часов назад, Зеленый ниндзя сказал:

"Я сегодня пойду бухать с подружками,приду поздно или вообще не приду" Вот это попытка прогиба. На тебе говна,хавай.

Ну, такое гавно не предлагают с бухты-барахты. Это надо долго хавать по-мелочам. А когда такая лопата, то тут уже только сливать бабу, ибо поломалась она окончательно и ремонту почти не подлежит. И даже не надо возражать - пусть идёт. В ближайшие выходные собрать её вещи и отвести вместе с их хозяйкой к маме.  

9 часов назад, Сцилла сказал:

Штирлиц,...То, о чем ты пишешь, противоречит законам любой межличностной коммуникации, это неумно, нелогично: ты фактически предлагаешь тратишь ресурс впустую и вытанцовывать перед бабой нелепые танцы.

Да. Это правда. Весь пикап "противоречит законам межличностной коммуникации" и вызывает батхерд в обществе.  Именно поэтому эти "нелепые танцы" очень редко кто танцует. И тогда происходит:

10 часов назад, Mirta сказал:

Если женщина не уступает значит впше мужское начало выражено для нее не очевидно.)

С ней просто никто не бодается ибо это бодание есть "нелепые танцы", которые "противоречат законам межличностной коммуникации".

И всё заканчивается:

Цитата

"Я сегодня пойду бухать с подружками,приду поздно или вообще не приду"

Кстати, прогибы в обе стороны работают. ОЖПек тоже юзают некисло. Зря вы так легкомысленно и беспечно к этому относитесь.

[Mirta]

5 минут назад, stirlic сказал:

С ней просто никто не бодается ибо это бодание есть "нелепые танцы", которые "противоречат законам межличностной коммуникации".

И всё заканчивается:

это где то в теории... в параллельной вселенной в маленьком домике с вывеской "никогда"

[stirlic]

3 минуты назад, Mirta сказал:

это где то в теории... в параллельной вселенной в маленьком домике с вывеской "никогда"

Это в разделе РиУО.

3/4 тем имеют в основе именно эту причину. Она играет в ранговые битвы, а ему стыдно "танцевать нелепые танцы". Не всегда она идёт бухать в клуб, иногда сама сразу собирает вещи и едет к маме.

Суть не меняется.

Для начала, давайте расскажем мальчикам правила игры.

[dropbear]

12 hours ago, Зеленый ниндзя said:

"Дык давай вали к Васе" Ответка

"Ну я пошутила,чо ты..." Отступление для перегруппировки сил и маневра.

"Вали,вали. Чтоб через полчаса тебя не было" Нэпрогиб.

А вы про какое то кино...

синсею видней но логичней

"Пойди почити зубы и можеш отсосать прощение и остаться еще на одну ночь" Ответный прогиб.