Проблемы в ЛТР с РСП - что делать и кто виноват

[Corvus Corax 333]

Вот статья хорошая На тему примативности и ранговости :

СУТЬ ПРОЦЕССА ЛЮБВИ  = "КОМУ ЭТО ВЫГОДНО"

Любовь выгодна любым животным (и особенно стадным), для того, чтоб осуществлялся  ВЫБОР  лучших и происходило развитие (вида, стада, племени).  Еще более упрощенно ЛЮБОВЬ - ВЫГОДНА ЭВОЛЮЦИИ ЖИВОТНЫХ.

Выбор подходящего партнера очень важен для того, чтоб не родился слабак или урод. Вам хочется трахнуть обоссаную бомжиху с курского вокзала?  А почему нет? Она достаточно молода. Ну да 25 лет, а выглядит на 55...НО физиологически проблем же нет (дырочка присутствует). Еще более критична к выбору статуса сексуального партнера будет девушка (ведь это ей рожать ребенка). А почему так? Ведь можно пожалеть  бомжиху. Она же тоже женщина. Можно отстирать. Накормить и трахнуть? Ну как? Желание не возникло?  Бля... Что ты несешь???...КАК МОЖНО ТАКОЕ ЛЮБИТЬ? - скажете вы. И будите совершенно правы.  Любить такое не возможно, не смотря ни на какие логичные РАЗУМные доводы  потому что этим процессом ЛЮБВИ управляет НЕ РАЗУМ, а ИНСТИНКТЫ. Вот вам и объяснение любви.

Ведь разум может сказать: чувак, зачем тебе тратится на крутых женщин (их ухаживай, обдаривай, сражайся за них)....Гораздо же логичнее   взять никому не нужную бомжиху с курского, отстирать ее и трахать тогда, когда нужно без всяких затрат.  Допустим на минуту, что , у тебя это вышло. В итоге у тебя родились дети дебилы и алкоголики, которые постоянно на учете в комнате милиции.  ВЫГОДНО ЭТО ЭВОЛЮЦИИ? НИХРЕНА! . Ведь дрочить выгоднее, с точки зрения разума (не тратишь силы и ресурсы), чем ухаживать и бороться за красивую девушку (что выгодно для эволюции).
Поэтому отдавать решение выбора партнера разуму, очень рискованно. И природа тебе не дала такой возможности, чтоб ты не напортачил
ВЫВОД: ЛЮБОВЬ - это 100% животный инстинкт для выбора лучшего брачного партнера!
 
Именно поэтому в большинстве случаев так сложно логически обьяснить ЛЮБОВЬ. 
Логика и разум кричат, что нужно быть с этим хорошим парнем, а животный инстинкт заставляет трахаться с  вот тем плохим мальчиком.  Любые животные инстинкты работают через эмоции. Наши победили - всплеск гормонов - эмоция радости. Классная самка, хочется секса - всплеск гормонов - эмоция любви.   Дрыщь пьет твой протеин - всплеск гормонов(затронут иерархический инстинкт)  - эмоция гнева. Крик "Эй ты, педрило" - попытка понизить твой ранг (иерархический инстинкт) - всплеск гормонов - гнев (агрессия). Запомните, что бы там не говорили вам фантазеры, человек - ЖИВОТНОЕ! (гены человека и шимпанзе совпадают более чем на 99 %)  Мы работаем над этим. Пытаемся стать более разумными и менее эмоциональными.  НО это длительный процесс.  То, что закладывалось миллионы лет не может быть забыто за пару десятков тысяч.  И именно это порождает противоречие: животное хочет одного, а разум совсем другого. НО....в многих вопросах природа не даст РАЗУМУ право голоса. И прежде всего это касается вопросов размножения.

Можно верить в зеленых человечков, божественное происхождение любви....Можно верить во что угодно. Когда вы закрываете глаза, вы не  решаете проблему, вы от нее убегаете.  ...можно верить в то, что делает тебя сильнее и то, что можно использовать. А можно верить в то, что делает тебя слабее и то, ЧТО использует тебя. Выбирай!

О.к. мы установили, что  когда затрагивается выбор лучшего сексуального партнера для рождения ребенка, то ЭМОЦИИ (они же ЖИВОТНЫЕ ИНСТИНКТЫ) имеют приоритет перед РАЗУМОМ.  Но я не хочу детей. Я просто хочу секса с соседкой по этажу Дусей. Это все не про меня, - скажут многие. 

Комрады, ваш инстинкт не в курсе, что такое презерватив, этаж, Дуся или безопасный секс с  абортом и т.д.  ЖИВОТНАЯ ПРОГРАММА (инстинкт) очень жесткий: если есть пися в писю - значит дети. Точка. Включаем ЛЮБОВЬ или ОТВРАЩЕНИЕ.  Все очень четко и просто.  Женщина в этом плане думает писей, а не головой т.е. животным инстинктом.

 
ВЫБОР СЕКСУАЛЬНОГО ПАРТНЕРА

Прежде чем мы рассмотрим критерии ВЫБОРА, давайте разберемся откуда вообще он стал возможным.

ПРОЦЕСС РАЗМНОЖЕНИЯ - важнейший момент для эволюции любого вида. ПОЧЕМУ? Потому что мы состоим из белка и со временем умираем. Жизнь - существование белковых тел. НО белок (химически) очень не устойчив т.к. постоянно идет синтез (анаболизм) + распад (катаболизм).  В итоге, со временем, образуется все больше "генетических ошибок" и смерть.  РАЗМНОЖЕНИЕ позволяет в потомках избавится от этих "генетических ошибок" т.е. "очистить" генетический материал и "ЖИТЬ ВЕЧНО"

Способы Очистки Генетического Материала (РАЗМНОЖЕНИЯ)

Есть несколько популярных способов размножения (т.е. очистки генетического материала).  Самый древний - ВЕГЕТАТИВНЫЙ (БЕСПОЛЫЙ). Это когда генетический материал берется у одной особи (делением) . Был червяк. Разрезали на две части. Через время у нас два червяка. НО такое размножение имеет недостаток: если повреждены нужные участки генома, то взять целые негде.   Как это можно решить?  Очень просто. Сделать так, что было две особи (два не идентичных набора генов) и тогда основные участки генома можно дублировать и выбирать те, которые целее из двойного набора. Так возникло ПОЛОВОЕ РАЗМНОЖЕНИЕ, более совершенное для эволюции.

О.к. А зачем ДВА ПОЛА? Ведь разный набор может быть у двух разных особей одного пола. Изначально природа так и решила, создав ГЕРМАФРОДИТОВ (однополое размножение) которые имели как мужские, так и женские качества.  НО тут тоже есть серьезный косяк:  При ОДНОПОЛОМ (гермафродиты) размножении ПОЛОВОЙ ОТБОР НЕВОЗМОЖЕН! т.к. нет никаких оснований для того, чтоб один выбирал другого (ведь все одинаковые).

Нужно сказать, что  ОТБОР (Селекция) ПОЛЕЗНЫХ качеств очень УСКОРЯЕТ ЭВОЛЮЦЮ! (то что мы делаем с домашними животными: коровы, собаки и т.д).

Как же  сделать ОТБОР в том случае, если все особи одинаковые? Ответ: никак! Т.е. НУЖНО СДЕЛАТЬ ОСОБЕЙ РАЗНЫМИ.  Так возникает самое эффективное средство селекции полезных качеств в мире:  ДВУПОЛОЕ РАЗМНОЖЕНИЕ.

Хорошо. Почему при двуполом размножении один выбирает другого? (Почему женщина решает кому дать, а кому нет)? Тут все просто: выбирает всегда тот, у которого есть РЕСУРС.  К примеру у вас есть ресурс ( ВАШИ ДЕНЬГИ) и вы идете на рынок купить куриной грудки.  Там есть много разных лотков, с грудками РАЗНОГО КАЧЕСТВА.  НО, у продавцов, которые предлагают грудки НЕТ ВАШЕГО РЕСУРСА (нет ваших денег), потому что они у вас.  Внимание, вопрос! Кто будет выбирать  как обменять деньги на грудки: те у кого нет денег, или тот у кого они есть? Естественно, что тот у кого есть ресурс (деньги) тот и выбирает а не наоборот.

Тоже самое касается и ситуации, когда женщина выбирает мужчину, а не наоборот.  РЕСУРС женщины - это возможность родить ребенка  (уникальный и очень дорогой, трудоемкий ресурс), которого нет у мужчин.

Поэтому ВСЕГДА ВЫБИРАЕТ ЖЕНЩИНА!

Ученые называют это ПРАВИЛОМ БЕЙТМАНА или ПРИНЦИПОМ НЕЗАМЕНИМОСТИ САМКИ.  Это фундаментальный принцип раздельного размножения.

Это важнейший момент. Поймите его. Потому что он легко обьсняет ЦЕЛИ половых взаимоотношений мужчин и женщин с точки зрения СПРОСА-ПРЕДЛОЖЕНИЯ.

Цель МУЖЧИНЫ - сексуальная экспансия (больше женских тел и зачатий), потому что количественно их плодовитость не ограниченна.
Цель ЖЕНЩИНЫ -  отбор качественных мужчин ( больше мужских сердец), потому что количественно их плодовитость ( РЕСУРС) ограниченна. (Предложений меньше, чем спрос) Т.е. женщина заинтересована  в большом количестве "ухажеров" для лучшего выбора  КАЧЕСТВЕННОГО.


Действительно, чем больше выбор, тем больше шансов найти то, что нужно. Именно поэтому женщины любят поставить ухажеров в "очередь", принимать знаки внимания, ухаживания, и спокойно выбирать: КТО ЛУЧШЕ (с кем поделится эксклюзивным ресурсом). Более того вся общественная мораль построена так, чтоб облегчить ей выбор (платит мужчина, ухаживает он же и т.д.). КТО ЛУЧШЕ.  (А мужики злятся, когда после многочисленных трат и ухаживаний остаются ни с чем....так и задумано: ограниченный ресурс не может достаться всем...на мерседесах тоже не все катаются)

О.к.,  КТО ЖЕ ЛУЧШЕ ТОГДА?

Лучше тот, кто лучше всего приспособлен к жизни. (от него будут самые приспособленные к жизни дети).  НО как это определить, когда вокруг так много самцов? Тут есть два основных способа:

смотреть на ВНЕШНИЙ ВИД (показатель здоровья и качества генов), что весьма субьективно. Любой  маменькин сыночек может записаться в качалку и сходить пару раз в солярий.
смотреть на РАНГ (положение в иерархии относительно других самцов). Чем больше самцов уважают или боятся, тем выше ранг. Вот тут уже запутать сложнее. Если человек возглавляет войско, международную фирму или ОПГ то это не на пустом месте.  ЭТО говорит о его высоком ранге, а значит высокой жизнеспособности. Такому классному самцу и дать не жалко.
РАНГИ у мужчин

Мы уже затрагивали эту тему. Коротко напомню.

Высокоранговый (вожак)
Среднеранговые (удачные охотники)
Низкоранговые (не удачные)
у ЧЕЛОВЕКА 4 ПОЛА (3 мужских + 1 женский).  т.е. ПОЛ САМЦА ВСЕГДА РАЗНЫЙ  и определяется инстинктивной программой, которая включена в данный момент.

 

Второй важный момент для понимания предпочтений женщины - это примативность.  Я уже рассказывал про нее в сюжете о религии. Если коротко, то ПРИМАТИВНОСТЬ - степень  влияние инстинктов (эмоций) на практическое поведение.  Чем выше уровень примативности, тем более человек является рабом своих чувств, импульсов и настроений.
Он более эмоционален, силен,  криклив, агрессивен, самоуверен, напорист.  Все эти качества  РАНЬШЕ  автоматом свидетельствовали о ВЫСОКОМ РАНГЕ САМЦА, потому что были необходимы для продвижения по социальной лестнице.

НО как только были изобретены орудия убийства (копье, топор, лук), ПРИМАТИВНОСТЬ ПЕРЕСТАЛА быть признаком АВТОРЕТЕТНОСТИ (высокого ранга), потому что голову вождю уже мог пробить не самый агрессивный и сильный, а самый расчетливый и разумный.  Так еще больше начал развиваться разум.  И чем сложнее становилось общество, тем больше становилось НИЗКОПРИМАТИВНЫХ САМЦОВ (способных действовать головой и подавлять эмоции). 

НО, т.к. это произошло совсем недавно, то женские инстинкты не успели перестроится. Для женщин ВЫСОКО- ПРИМАТИВНЫЙ (крикливый, агрессивный, наглый, самоуверенный) ассоциируется с ВЫСОКОРАНГОВЫМ (вождем,  хорошим самцом). И в таких асоциальных типов они часто влюбляются поэтому.

Большинство высоко-примативных самцов в современном обществе, это аутсайдеры, потому что не могут бороть свои эмоции. Это преступники, алкоголики, в лучшем случае водители автобусов.  Их животная сущность (инстинкты) слишком сильны чтоб адаптироваться к современному разумному обществу с массой ограничений.

Вот и получается, что хорошие девочки любят плохих мальчиков (хулиганов, алкоголиков и наркоманов) не смотря на то, что с точки зрения разума - это глупо.  Помните, я говорил: природа вопрос выбора предпочитает отдавать инстинктам, а не разуму.  Просто  животные инстинкты девочки отождествляют высоко-примативность с высоким рангом (ведь это миллионы лет было основным признаком). Кричишь? Задираешься? Значит крутой!



Более того, т.к. низко-примативность (умение выключать эмоции и включать разум)  возникла в результате иерархичной борьбы МЕЖДУ САМЦАМИ, то это качество очень СЛАБО РАЗВИТО У ЖЕНЩИН.  Это объясняет, почему женщины более "эмоциональны" и АЛОГИЧНЫ, чем мужчины.  И это же объясняет то, как легко они (с пол оборота) влюбляются в всякую мерзоту.

Еще одна интересна вещь.  Высокоранговый самец (вождь) сейчас почти ВСЕГДА НИЗКОПРИМАТИВНЫЙ....Но женский инстинкт по ошибке отождествляет низкопримативность, как низко- ранговость. Вроде муж крутой, олигарх, директор всего и вся, а настоящей ЛЮБВИ к НЕМУ НЕТ, потому что инстинкт воспринимает его как низкорангового.....Идиотская ситуация знакомая многим обеспеченным людям: жены часто  изменяют с чмошниками

О.к. Как вы уже поняли, Женщина ХОЧЕТ (ВЛЮБЛЯЕТСЯ) в высокорангового. НО такой самец у всех на расхват. У него много женщин и ему незачем быть с одной. Поматросил и бросил! У него очередь желающих.  КАК БЫТЬ ЖЕНЩИНЕ? (ведь после залета она зависит от мужчины).  Выход один: брать себе более низкорангового, который "голодный" и не бросит.

СТОП! НО ПОЧЕМУ ЖЕНЩИНА ПОСЛЕ ЗАЛЕТА ЗАВИСИМА?

Один из видов приматов на планете земля некоторое время назад начал развивать не то, что развивали остальные (клыки, мышцы или когти для победы в естественном отборе), а такую необычную штуку как МОЗГ! На удивление этот вид приматов "выиграл бинго". Этот путь оказался победным.  Очень скоро эти приматы научились убивать других животных с помощью изобретенных мозгом орудий. Из самого зачуханного вида они быстро стали королями планеты, потому что смогли покорить всех остальных животных. Скоро они придумали язык, и стали называть себя Homo Sapiens. НО для того чтоб идти по этому пути эволюции  им пришлось КАЧАТЬ МОЗГ.  Который становился в процессе накачки  все БОЛЬШЕ. И так как за все нужно платить, то природа запросила свою плату и за эту гипертрофию.

ПЛАТА за МОЗГ (анатомические особенности):

-продолжительный срок внутриутробного, а также последующего развития детей (самка долго привязана к детенышам)
-необходимость уширения таза человеческой самки (чтоб пролазила большая голова),  сделало ее еще менее ловкой и быстрой (слабой и зависимой)
ИТОГ: узкая специализация по половому признаку! САМЦЫ для защиты и размножения, а САМКИ для рождения и сохранения потомства.   Самки не могут так эффективно отбирать еду у природы, как самцы, потому что их физические и психические кондиции снизились для того, чтоб иметь возможность родить ребенка.

Иначе говоря самка может родить, но не может прокормить себя и ребенка. Т.е. становится зависимой от мужчины. Как сделать так, чтоб мужчина кормил женщину и ребенка? Причем в течении длительного времени? Очевидно, что должна быть какая то плата у женщины для этого.  Ребенок - это не плата. После того, как ребенок зачат или рожден нет никаких драйверов для того, чтоб заставить самца тратить ресурсы на них обоих потому что это уже произошло. Итак.....чем же женщина может заплатить самцу за еду???

Думаю самые циничные уже догадались...Да. Единственное, чем может заплатить самка - это СЕКСом. Именно секса хотят самцы от самок, поэтому секс становится единственным надежным товаром для того, чтоб привязать самца и заставить его содержать женщину в течении беременности и пока ребенок не станет самостоятельным.  Нужно понять, что в этом нет ничего страшного. Без этого механизма мы бы просто не были ЧЕЛОВЕКАМИ РАЗУМНЫМИ. Наш мозг получил возможность расти только в обмен на то, что наши арха-бабушки удовлетворяли наших эгоистичных арха-дедушек и получали за это еду для себя и ребенка.

Есть одно железобетонное докозательство. Это круглогодичная готовность самки человека разумного к сексу. Подобного механизма нет не у одного другого вида животных. Только у человека.  Эта возможность выработалась у женщин для того, чтоб они круглый год могли получать пищу в обмен на секс. Иначе они просто не выжили бы.

Запомните, именно поэтому сфера доминирования мужчины - добывающая функция (отьем ресурсов у окружающий среды).  А сфера доминирования женщины - репродуктивная и бытовая функция.  Проще говоря,  на работе, в командировке, на рыбалке или охоте мужчина чувствует себя ЦАРЕМ и БОГОМ.  А дома БОГИНЕЙ себя чувствует женщина.

Любая РАБОТА вне дома - это отьем ресурса у внешнего мира: раньше это была охота или война, сейчас это может быть программирование в компьютерной фирме, политика, или продажа акций на бирже, не важно....МУЖЧИНА  ГЕНЕТИЧЕСКИ ЛУЧШЕ ПРЕСПОСОБЛЕН ДЛЯ ЭТОГО, чем женщина.  ЭТО "ЕГО ТАРЕЛКА".

Но мужчина должен иметь берлогу, где может "отдышаться" после битвы или охоты. Такой берлогой для него является ЖИЛЬЕ с женщиной, где она хозяйка. Никакому нормальному самцу не ударит в голову лезть в сферу компетенции женщины (выбирать подгузники, делать перестановку мебели, покупать шторы и т.д.). У него и так хватает забот на внешнем фронте.

А большинству нормальных женщин не ударит в голову лезть в большую политику, биржевую торговлю, IT бизнес или идти служить в армии, просто потому что она инстинктивно понимает свою не приспособленность к этому. Все это объясняет почему все великие правители, воины, учены и бизнесмены были ТОЛЬКО МУЖЧИНАМИ. 

Именно поэтому когда мужчины видят женщину в бизнесе или политике или за рулем автомобиля, они снисходительно хмыкают.  Мужчины воспринимают это как желание низкорангового занять чужое место высокорангового.  И именно поэтому женщины возмущаются по поводу дискриминации в бизнесе и политике. Наблюдать это так же смешно как возмущение по поводу того, что у мужчин плечи шире, чем у женщин.  Ведь, это объективные факты делают мужчину более сильным и более приспособленным для отъема ресурса у внешнего мира, а вовсе не дискриминация (наоборот мужчины часто помогают и  прощают женщинам в работе то, что никогда не простили бы другому мужчине)

Но, самое главное, мужчина менее эмоционален и, что не характерно для женщин, И способен на УВЛЕЧЕННОСТЬ от работы.  Мужику нравятся не только заработанные деньги, но и сам процесс.  Природа снабдила нас этим механизмам (поэтому мы пол дня сидим в засаде на охоте, поэтому  мы годами собираем марки, часами ковыряемся в машине, сутки на пролет следим за графиками бирживых торгов). И мы получаем от этого УДОВОЛЬСТВИЕ! Естественно что и успех в этом случае больше.

КТО ТАКИЕ ПРИНЦЫ?

Если в ближайшее время не появится принц на белом коне, начинаю встречаться с козлом на красном "мерседесе".

Каждая маленькая девочка мечтает о большой любви с ПрЫнЦем.  Каждая взрослая женщина вплоть до климакса мечтает о том же самом.  Итак, кто же они таки, эти прЫнцы?

ПРИЫНЦ - это сказочный образ соединивший в себе несоединимое: высокоранговые + низкоранговые признаки.   В жизни так не бывает, но любая женщина мечтает.

Итак, противоречий в мужском образе ПРИНЦА множество. НО самый ГЛАВНЫЙ ЭТО:

ВЫСОКОРАНГОВОСТЬ (вождь, олигарх, директор, генерал, звезда и т.д.)
    +
ВЕРНОСТЬ (НИЗКОРАНГОВОСТЬ) к одной женщине.

В жизни это не возможно.  Если мужчина реально крут (высокий ранг), то у него вокруг толпы желающих женщин.  Каждая хочет получить себе такого классного самца.  Учитывая то, что цель любого самца: сексуальная экспансия то становится понятно, что ожидать от него верности какой то одной конкретной самке, это все равно что кинуть факел в бочку бензина и ожидать, что пламя не перекинется на топливо.  ЭТО НЕВОЗМОЖНО!

Добавьте к этому, что девочки мечтают не просто о высокоранговом, но и чтоб была еще и ЛЮБОВЬ.  А любовь - это животный инстинкт самки, который возникнет при наличии ВЫСОКОПРИМАТИВНОСТИ, что вообще очень редко в современном мире, где вершин пирамиды достигают низкопримативные (разумные). А высокопримативные высокоранговые остались пожалуй только в криминальных группировках.

Т.е. даже первый пункт: ВЫСОКИЙ РАНГ + ПРИМАТИВНОСТЬ ....вещь весьма редкая. НО, если мы добавим сюда еще и условие ВЕРНОСТИ....то это становится даже не смешно.  Представьте себе авторитетного мужика уголовника, который всю жизнь хранит верность одной женщине. Такое может быть сплошь и рядом только в женских романах потому что они про принцев, но никогда не будет в реальной жизни.  

Верность "ДО ГРОБА"  возможна только у низкоранговых,  низкопримативных мужчин, которые разумом понимают возможные негативные последствия: риск остаться без постоянного секса, развод, лишение 50% имущества, негативная оценка общества  и т.д.  Конечно ему ТОЖЕ хочется свеженькой женской письки. Очень хочется. НО он  из-за сниженного эмоционального фона больше боится рисковать и чаще подчиняется правилам морали установленным в обществе.  За такую низко эмоциональность  женщина его не любит а всегда использует.

(с) Денис Борисов.

 

Изменено 10 октября 2016 пользователем Ravensee (история изменений)

[Prostooi 215]

интересные варианты тут проскальзывают. 

От себя: можно построить с кем угодно отношения,к ранговости это не имеет отношения. Достаточно уважать девушку и себя. Впр и нпр-это состояние в определённый момент. Если сегодня я лежу на диване как овощ,не значит что и завтра так будет. 

Или

Сегодня я дал п*зды чуваку,который посмотрел на меня косо. Нет. Настроение может быть плохое или ещё что-то. 

Впр воспринимает критику или самоиронию над собой негативно. В такие моменты может заткнуть. 

А нпр-сгладит или отшутиться в ответ. Это наиболее правильно будет. Ведь самоирония,лучшая зашита от Врагов. Если уметь ржать над собой,ты неуязвим. Имхо

[Prostooi 215]

Банальный пример приведу. 

Ты начинаешь встречаться с бабой,ты её любишь и она тебя. Она видит в тебе мужчину,значимость у вас равная или она даже больше подсела на тебя. Но через какое-то время,она уходит со словами "ты не тот мужчина,который мне нужен" или что в этом роде. О какой  примативности говорить? То есть все было ок,ты впр мужик,но баба ушла. Почитайте,тем таких много. 

Поэтому убеждён что впр и нпр это состояние,на различных фазах взаимоотношений. Сегодня ты нпр,завтра впр. Конкретный тип можно выработать,если над этим работать. 

Хотя тут есть "пикаперы" которые всем ссут БУДЬ АЛЬФОЙ и все будет. Лучше молчали в тряпку с такими советами. Недоразвитые умы это впитывают и начинают вести себя как быдло,причём не только с девушкам,а совсеми. 

[Da_V 7 735]

34 minutes ago, Болгарский перец said:

P.S. Еще такой момент, часто в темах встречаю что-то про соционику. Раньше с юмором относился, а сейчас задумался. Мы с нынешней дамой по социотипам полные противоположности. Оно работает, да? серьезно?

Построить \ разрушить ЛТР можно с любым типом. Для ЛТРсб да имеет значение, когда все время вместе.

Полные противоположности для отношений внутри пары некритичны.

[KotBarsik 108]

Только что, Ravensee сказал:

Вот и почитай об этом чтоб глубжее разбираться в этом, а не только по новоселову)

Я не сторонник этих сокращений и теорий. По мне, так проще мужик с яицами/мягкий и шумный/тихий. Ищи бабу по зубам и живи счастливо. Что может быть проще? Или развивайся и ищи кого-то посложнее.

Автора может еще привлекать мозго*бство и желание исправить человека, которое хорошо замаскированно, тогда там чуть сложней.

Я всё же думаю, что он обладает меньшей энергетикой и от этого его тянет к источнику, в данном случае его эмоциональная ОЖП. + Желание обладать такой сучкой повышает ЧСВ. Самооценку тоже нужно поднимать.

 

Только что, Da_V сказал:

Полные противоположности для отношений внутри пары некритичны.

Дав, я всегда считал, что фраза "мы такие разные и всё таки мы вместе", не более чем фраза для рекламы. На долгом этапе взаимоотношений - неприемлемо. Могу ошибаться, но пока что всё в это упирается.

[Da_V 7 735]

31 minutes ago, Ravensee said:

Высокоранговый (вожак)
Среднеранговые (удачные охотники)
Низкоранговые (не удачные)
у ЧЕЛОВЕКА 4 ПОЛА (3 мужских + 1 женский).  т.е. ПОЛ САМЦА ВСЕГДА РАЗНЫЙ  и определяется инстинктивной программой, которая включена в данный момент.

 

Автор. Главное чтоб ты понимал, что использование мудренных слов типа "примативность", "генетические программы", "этология" и прочие, не делают статью научной. Это персональный взгляд автора на суть взаимоотношений. Имеет право. Но когда некоторые парни этот взгляд приводят в качестве доказательства чего либо, относись к этому скептически.

Разные виды приматов по разному эволюционировали . В стаде шимпанзе совсем другие взаимоотношения чем в стаде бабуинов. И брать бабуинство как шаблон для сапиенсов, не особо разумно.

[Da_V 7 735]

11 minutes ago, KotBarsik said:

Дав, я всегда считал, что фраза "мы такие разные и всё таки мы вместе", не более чем фраза для рекламы. На долгом этапе взаимоотношений - неприемлемо. Могу ошибаться, но пока что всё в это упирается.

А еще считается что два похожих интроверта это скука, а два похожих экстраверта это скандалы

Имелись ввиду соционические отношения. На моей практике отношения ревизии и заказа выжить паре долго вместе невозможно. Остальные менее критичны.

[Звездный Лорд 152]

Денис Борисов. Хороший билдер. Но его рассуждения о чем-то несвязанном с железом, порой вызывают недоумение.

По его мнению женщины тяготеют только к ВПр, а с НПр сосут деньги. Впр стервы может быть. Но говорить за всех женщин - в корне не верно.Ранг значит больше, чем примативность.

Все мои знакомые ВПр чуваки от которых прям прет тестостероном действительно окружены бабами.

Шаболдами, давалками,ТПшками, дочерьми разведенок, воспитанных "в лучших традициях" и прочими подобными экземплярами. В общем теми бабами, для которых мораль, самоуважение, гордость - пустой звук. От них и можно слышать "плевать, что он гнида, урод и подлец  с триппером, меня к нему тянет, не могу ничего поделать"

Я ни разу, ни разу не видел достойной девушки, которая готова стоять в стойле в ожидании своей очереди к такому самцу. А те кто стоят могут быть чертовски красивыми, но перепрыгнут на буй более крутого чувака без раздумий, зов песдятины, ничего не поделаешь.

ИМХО, для отношений уверенный, спокойный и логичный парень с четкими целями и умением мыслить наперед, подходит лучше нежели истеричка, что орет и прикладывает леща бабе. 

Все мои знакомые девушки в конечном итоге уходили от ВПр парней из-за постоянных измен, бухары и прочего.

В общем на поводу только лишь инстинктов как правило идут Впр бабы, соответсвенно влюбляясь в Впр мужиков.

Обоюдные оскорбления, избиения, алкоголь, ревность, истерики. Потому что никто из них не готов к компромиссам и контролю эмоций. Ну если Впр мужик готов работать над собой и учиться подавлять гнев, психи, оскорбления, тягу к вредным привычкам то можно отношения сделать хорошими)

В паре Нпр Нпр больше вероятности к построению гармоничных отношений без измен и постоянных качелей.

 

Изменено 10 октября 2016 пользователем Звездный Лорд (история изменений)

[heruvimof 487]

Автор, что конкретно делать планируешь и когда?

[Болгарский перец 90]

Ого! Спасибо отписавшимся. был в командировке. Вернулся в свое болото и "дохлой лошади".

В 10.10.2016 в 17:27, Da_V сказал:

Построить \ разрушить ЛТР можно с любым типом. Для ЛТРсб да имеет значение, когда все время вместе.

Полные противоположности для отношений внутри пары некритичны.

 

В 10.10.2016 в 17:41, Da_V сказал:

Автор. Главное чтоб ты понимал, что использование мудренных слов типа "примативность", "генетические программы", "этология" и прочие, не делают статью научной. Это персональный взгляд автора на суть взаимоотношений. Имеет право. Но когда некоторые парни этот взгляд приводят в качестве доказательства чего либо, относись к этому скептически.

Разные виды приматов по разному эволюционировали . В стаде шимпанзе совсем другие взаимоотношения чем в стаде бабуинов. И брать бабуинство как шаблон для сапиенсов, не особо разумно.

Спасибо, Da_V, что отписался. Никогда за догму не беру любую точку зрения. Статью прочитал с интересом, как в свое время Новоселова, Ладонежского и Мэдисона.

Почему задал вопрос по поводу полных противоположностей, заметил давно еще, что пока вдвоем отношения более или менее ровные, но как появляются свидетели, да хотя бы ребенок, начинаются эмоциональные качели, что не есть гуд.

Из того, что написали мне в ответ на мой вопрос сделал вывод, что НПР это не такая беда, как я считал изначально. Ключевой вопрос, как видится, не в примативности, а в ранговости, с которой и буду работать. Темы про Альфу современного содержат много рекомендаций, буду брать за ориентир. Основная проблема - природная мягкость и доброта, с которыми длительное время борюсь. По крайней мере, научился вовремя говорить "нет" близким людям. с чужими никогда проблем не было. Но работы над собой непаханное поле. Благо есть форум и поддерджка.

В 10.10.2016 в 18:04, Звездный Лорд сказал:

 

В паре Нпр Нпр больше вероятности к построению гармоничных отношений без измен и постоянных качелей.

 

 

Наверное, что-то такое и хочу для семейной жизни. Именно гармоничных отношений без измен и постоянных качелей.

В 11.10.2016 в 13:43, heruvimof сказал:

Автор, что конкретно делать планируешь и когда?

Планирую разработать, как это принято сейчас говорить в новостях, комплекс мер. Но перед этим осталась у меня пара вопросов, которые не могу не задать. Так сказать, на перспективу.

1.

В 30.09.2016 в 14:54, haword сказал:

да еще и при наличии своей хаты жил у нее на квартире это вообще трешь

Вопрос, собственно, вот в чем: у нее двушка, у меня однушка. Логично, что для совместного проживания места у нее больше. Плюс ребенок, который явно не будет переезжать ко мне. Если бы гипотетически у нас были нормальные отношения и она бы после года проверок подошла бы на роль ЛТР, проживать в ее хате в любом случае не стоило бы? А, например, мою сдавать?

Сейчас я у нее не проживаю, а остаюсь ночевать (примерно через день). Это тоже ошибка?

Все вопросы, повторюсь, на перспективу. Для понимания правильности выстраивания отношений в будущем.

2.

В 30.09.2016 в 15:03, Туйон сказал:

Автор, а мамаша у неё вероятно тоже такой была? Ну, РСПшкой?

Да, и мама и бабушка по маминой линии. У обеих второй брак нормальный. Это показатель чего-то?
 

[Туйон 861]

Цитата

Да, и мама и бабушка по маминой линии. У обеих второй брак нормальный. Это показатель чего-то?
 

Ну может того, что для второго брака они нашли аленей, которых всю жизнь стоят? При этом, вероятно, имея связи на стороне. 

Я прошу прощения за, возможно, немного резкий комментарий, но буквально позавчера под бутылочку познакомился поближе и пообщался с одной барышней. Эта дама с гордостью рассказывала, как её мать доила и её биологического отца, и двух отчимов, и гуляла при этом чуть ли не до полтинника. И эта ....... уверена, что она - истинная хозяйка жизни и предпринимательница. К слову - разведена, с ребенком, уже строит на бабос бывшего мужа и регулярно видится с парнями с СЗ. При этом считает себя центром вселенной и вообще - все ей должны. И она рано или поздно найдет достойного ЕЁ. Вдумайтесь!

А когда только пришли  к ней (тогда ещё по делу) - милое создание. Ангель прям.

Изменено 14 октября 2016 пользователем Туйон (история изменений)

[KBV 2 353]

6 часов назад, Болгарский перец сказал:

Наверное, что-то такое и хочу для семейной жизни. Именно гармоничных отношений без измен и постоянных качелей

А со скуки не сдохнешь?

Тебе же придется самому себе эмоции генерировать. Представь- эмоций нет, ты тянешь прицепа, все эаипало, а вокруг так много красивых баб. Возникает вопрос- нахер это надо?

Что будешь делать?

 

6 часов назад, Болгарский перец сказал:

Плюс ребенок, который явно не будет переезжать ко мне. Если бы гипотетически у нас были нормальные отношения и она бы после года проверок подошла бы на роль ЛТР, проживать в ее хате в любом случае не стоило бы? А, например, мою сдавать?

Не будет переезжать... Будет. И школу/садик поменяет если придется.

Понятно что жопу от привычного дивана отрывать не сподручно. Считай что это тест, насколько ей это надо. Если не особо- то и нефиг время терять.

Изменено 14 октября 2016 пользователем KBV (история изменений)

[KotBarsik 108]

Понимаешь, Автор, на самом деле, похрену, где вы живете. Главное, чтоб она тебя, как шавку не выкидывала из хаты и ты не вкладывался туда ни на плиту, ни на кварплату, ни на жкх. Там, где ты хозяин, баба гость и пляшет под твою дудку или едет домой командовать тараканами.
Можешь сдать и свою хату, только твоей ожп этого ни в коем случае не нужно знать. Это твой бабос и её это ниибет, никак вообще.
Я б не сдавал, а жил дальше, трахая её, в двух гандонах, пока не встречу перспективную ЛТРку.

Если у нее семья РСП, которые доят мужей, то тебя на 99% ждет тоже самое. Я б не влезал туда. Это рискованно. Поверь. Ну неужель найти бабу лучше никак?) ну ответь мне честно. Ты искал? Ты можешь найти бабу которой ты нужен и ценен? Ты можешь быть любимым, а не идиотом?

Блин. каждый раз хочется кому-то дать дельный совет, чтоб чел не клал болт на свою единственную жизнь и не делал фатальных ошибок . Но не слышат... А когда услышали уже  поздно. Алики, отчаяние и ... опыт. Вот только опыт можно получить без гемороя.

[Болгарский перец 90]

16 часов назад, Туйон сказал:

Ну может того, что для второго брака они нашли аленей, которых всю жизнь стоят?

Может быть. Я похоже наивно заблуждаюсь..

13 часа назад, KBV сказал:

А со скуки не сдохнешь?

Тебе же придется самому себе эмоции генерировать. Представь- эмоций нет, ты тянешь прицепа, все эаипало, а вокруг так много красивых баб. Возникает вопрос- нахер это надо?

Что будешь делать?

 

Не будет переезжать... Будет. И школу/садик поменяет если придется.

Понятно что жопу от привычного дивана отрывать не сподручно. Считай что это тест, насколько ей это надо. Если не особо- то и нефиг время терять.

Понял. Мне, конечно, кажется, что это жестковато. Но я так наблюдаю последнее время, все мои кажется ниче не стоят (

12 часа назад, KotBarsik сказал:

семья РСП, которые доят мужей, то тебя на 99% ждет тоже самое. Я б не влезал туда. Это рискованно. Поверь. Ну неужель найти бабу лучше никак?) ну ответь мне честно. Ты искал? Ты можешь найти бабу которой ты нужен и ценен? Ты можешь быть любимым, а не идиотом?

 

Искал, только с критериями промахнулся. Демку с реальностью путаю. Буду искать.

Сейчас сказал, что хочу побыть несколько дней один. Истерила, что ее одну оставляю на выходные, бла-бла. Не слушал, уехал к себе.

Надеюсь надолго хватит меня. И точку поставить в скором времени сил хватит. Щемит, конечно, да и жалко ее, дуру. Но начинаю понимать, что реально жизнь свою с ней загублю...

[KBV 2 353]

4 часа назад, Болгарский перец сказал:

Понял. Мне, конечно, кажется, что это жестковато. Но я так наблюдаю последнее время, все мои кажется ниче не стоят

Есть разница: "жестковато" в следствии каких-то своих загонов, нервов, обид. Или жестковато потому что так надо.

Здесь (для меня) САМЫЙ принципиальный вопрос- либо баба переезжает (пусть съемная хата 50/50), либо бракуется. Я не вижу никаких перспектив в случае проживания на ее территории, поэтому это просто потеря времени. Всё остальное уже не важно

Либо просто отношения без совместного быта, это тоже приемлемо.

Изменено 15 октября 2016 пользователем KBV (история изменений)

[Болгарский перец 90]

Ну отношения без совместного быта - это же секс-онли? С нынешней ОЖП - вряд ли. Могу залипнуть и все завалить...

Крайний раз говорил ей, что хочу несколько дней побыть один. Вчера позвонила и спросила, не буду ли против, если продлим мое "побыть одному" на большее время. Хочет разобраться, почему мы так часто ругаемся. Сказал, что не возражаю. Это судя по всему более сильное дальше на мое дальше?

[Болгарский перец 90]

Разрыв

Сегодня позвонила, в ходе разговора начали выяснять отношения. Сказал, что уже говорил ей, что про отношения будем говорить только с глазу на глаз. Приехала. Много бла бла бла. Сказал, что меня не устраивает ее отношение ко мне, что хочу большего. В ответ услышал, что большего дать не может и нам лучше остаться друзьями. Судя по всему, в этот момент должен был начать упрашивать ее не бросать меня. Сдержался.

На душе очень тяжело. Чувствую себя виноватым. Она, по факту, относилась ко мне не так, как к другим своим мужикам. Это и дочка говорила, и знакомые ее. Может быть, я и правда сам что-то не так делаю. Не знаю. Еще она сейчас, по сути, без доходов остается. В общем тяжело очень.

Думаю теперь, может быть ее остановить нужно было. Не знаю вообще...

Изменено 17 октября 2016 пользователем Болгарский перец (история изменений)

[KotBarsik 108]

Добрый ты парень)
Сам себя накручиваешь, виноватишь. Тебе бы тему свою перечитывать, когда накрывает, тут не так много букф, зато ответы четкие на все твои вопросы.

Пойми, баба, любая, когда мужика ценит и любит, она смотрит на него, как на капитана. Она может капризничать, может выкидывать фокусы, но в конце концов принимает его решение. То есть она доверяет себя - ему.
Это нормальные, традиционные отношения, в которых комфортно жить.

У тебя баба с характером, хитрая, провоцирует и манипулирует, играя на твоей бесхребетности, а ты мишутка плюшевый, который поддержит в трудную минуту. Она возможно и не плохая, но она переигрывает тебя, и ей от этого не интересно. Ты не соперник, у которого можно научиться чему-то. Она даже доверить тебе ничего не может ценного, тк ты для нее слабее. Зато ты неплохой лакей и спонсор, поэтому тебя не бросает.

В твоем случае, люди идут тремя путями.

1) гнуться, доводят до рулевого колеса свою ожп и живут под ее контролем. Она решает дальнейшую судьбу отношений, перспектив, секса и быта. А эти собачки, выходя на улицу, надевают на лицо маску счастливой жизни.
А за занавесом весьма уныло. И такой союз почти всегда распадается.

2) расстаются и находят женщину, с которой легче жить и которая ДАЕТ, а не БЕРЕТ силы. Я видел, как они преображаются. У меня друг был в такой ситуации. Сейчас, ты не представляешь, как он рад тому, чем всё закончилось.

3) и есть парни, которые решают проблему изнутри. Как думаешь, авторитет свой можно поменять на ходу, когда он уже сформирован?
Можно, но это титаническая работа. И если ты решил пойти этой дорогой, то тебе придется  ооооочень сильно раскручиваться. Характер, интересы, навыки, воля. Нужен постоянный рост и тогда, есть шанс, что мнение о тебе даже у этой ожп переформируется.
Хотя, если в ее голове программа гнуть мужика и смотреть на него сверху вниз, то она уйдет от того, кого не прогнет.

PS
Не исключено, что ты сам хочешь весь этот гемор, эти эмоции, кортизол, нестабильность. Я не знаю. Разберись в себе, чего ты хочешь на выходе (из загса:))

PS
Если бы тебе было на нее плевать, ты бы не мучал себя вопросами, как же она там бедьненькая без тебя справиться. Поэтому не ври хотя бы себе.

PS
Хорошо, что ты сдержался, в этом разговоре. А то думал, заглотнешь наживку)

Изменено 17 октября 2016 пользователем KotBarsik (история изменений)

[Болгарский перец 90]

19 часов назад, KotBarsik сказал:

PS

Если бы тебе было на нее плевать, ты бы не мучал себя вопросами, как же она там бедьненькая без тебя справиться. Поэтому не ври хотя бы себе.

PS
Хорошо, что ты сдержался, в этом разговоре. А то думал, заглотнешь наживку)

Ну из предложенный вариантов первый, конечно, наименее аппетитный. Видимо, нужно двигаться ко второму, потому что менять себя, находясь в отношениях, это даже не сложно, это очень сложно. Причем, по опыту, ОЖП начинают переменам активно противодействовать, видимо, боясь потерять сферу доминирования.

Спасибо за ответ, на самом деле. Он был нужен. И тему еще раз перечитал.

Самое забавное, что дама в итоге позвонила и начала предъявлять на тему, как я мог ее отпустить. Она ждала, что остановлю, а я... О ужас, в общем. Я ей расписал на тему, хочешь поиграть с кем-то - найди себе другую игрушку, а я такой истории в отношениях не приемлю. В общем, слезы, сопли, даже приезжала еще раз. Пока взял паузу.

[Болгарский перец 90]

Продолжение концерта

Прошло несколько дней, начались звонки на тему, какой я беспощадный, жестокий. Она познакомила со мной своего ребенка, а я... И так далее.

Внимание стараюсь не обращать, но совестливый по натуре. Вроде поступал правильно, для них ничего не жалел, обидно Простыл, дома лежу, знает об этом. Не приезжала ни разу.

[heruvimof 487]

Зачем вообще ввязываешься в эти выяснения?

[Болгарский перец 90]

20 минут назад, heruvimof сказал:

Зачем вообще ввязываешься в эти выяснения?

А я не ввязываюсь. Сама ж звонит. Просто размышляю. Пытаюсь себя оправдать в своих глазах, наверное.

[heruvimof 487]

Оправдывать себя не в чем, вины на тебе перед хитрожопой РСП не вижу никакой. Обрубай эти хвосты, работай над собой, ищи других кандидаток и будет тебе щастье)

[Болгарский перец 90]

 

20 часов назад, heruvimof сказал:

Оправдывать себя не в чем, вины на тебе перед хитрожопой РСП не вижу никакой. Обрубай эти хвосты, работай над собой, ищи других кандидаток и будет тебе щастье)

Да, обрубаю.

План теперь такой:

1. Несколько недель санчас. Думаю, даму добавить в ЧС везде. Общаться с друзьями, спорт, работа.

2. Потом, наверное, буду готов для Т...Д.

Главное, не бухать сейчас )) Но вроде не тянет пока.

Ничего не забыл?

[BigDeniS 143]

В 17.10.2016 в 17:10, Болгарский перец сказал:

Может быть, я и правда сам что-то не так делаю. Не знаю. Еще она сейчас, по сути, без доходов остается.

У нее на запасном аэродроме еще несколько таких же оленей пасется. Будь уверен, она не дура, знает, как мужиков за нос водить. Не удивлюсь, если окажется, что все время, пока вы "были вместе" за ней толпа поклонников бегала. Не волнуйся за нее, найдет кого еще "подоить".

В 18.10.2016 в 17:26, Болгарский перец сказал:

Самое забавное, что дама в итоге позвонила и начала предъявлять...

Не давай ей выливать на тебя помои. Сразу пресекай фразой: "Если я такой плохой, то чего со мной разговариваешь?".

В 20.10.2016 в 14:43, Болгарский перец сказал:

Простыл, дома лежу, знает об этом. Не приезжала ни разу.

Уже сам стал замечать. Ей на тебя наплевать. Ее заботит только собственная персона.

Все эти выяснения отношений ей нужны, чтобы эмоционально легко было выйти из отношений. Заговнить тебя, оправдаться в своих глазах. Не позволяй ей этого. Не огрызайся в ответ и не терпи. Обрывай разговор.

1 час назад, Болгарский перец сказал:

Ничего не забыл?

Бабу новую забыл. Самое лучшее лекарство.

Что тебя больше всего держало в предыдущих отношениях? Думаю, что секс. Значит, тебе нужно найти новый секс.

[Hезнакомец 9 871]

В ‎05‎.‎10‎.‎2016 в 17:58, haword сказал:

мильен раз говорят мужикам что для рсп важнее всего ее ребенок потом она потом ее родители, так как они всегда в любой ситуации помогут, а уже после этого мужик. не верят.

Да насрать ко для неё там важнее. Для потрахушек РСП самое то. Ничего ей не должен, никакого выноса мозга, всегда накормит, напоит, спать уложит. На все готовы в постели чтоб М не свалил. Их со счетов ни в коем случае скидывать нельзя первые два-три месяца знакомства.

[Болгарский перец 90]

В 21.10.2016 в 17:26, Maxsimys сказал:

Да насрать ко для неё там важнее. Для потрахушек РСП самое то. Ничего ей не должен, никакого выноса мозга, всегда накормит, напоит, спать уложит. На все готовы в постели чтоб М не свалил. Их со счетов ни в коем случае скидывать нельзя первые два-три месяца знакомства.

А в 4-й и так далее месяцы нужно вычеркивать, получается?

 

В 21.10.2016 в 17:00, BigDeniS сказал:

Бабу новую забыл. Самое лучшее лекарство.

Что тебя больше всего держало в предыдущих отношениях? Думаю, что секс. Значит, тебе нужно найти новый секс.

Думаешь санчас не нужен? сразу искать Т1Д? В отношениях держал не только секс. На мой взгляд, его даже могло бы быть поменьше )) У нас в этом плане темпераменты немного разные. Я поспокойнее, она поактивнее. Но посекситься, конечно, никогда против не буду =)

Из новостей - ничего. Тишина в эфире. Добавила меня в ЧС, типа ей тоже нужно обо всем подумать)

[Туйон 861]

Когда люди хотят о чем-то подумать, они просто думают. Иногда даже приходят к каким-либо решениям. А добавление в ЧС - признак дурости в голове или детства в жопе. Хочешь уйти из поля зрения -  берешь и уходишь. Все эти хлопанья дверью и блокировки - полная дрочь, не достойная внимания.

Изменено 25 октября 2016 пользователем Туйон (история изменений)

[Болгарский перец 90]

Поделюсь тем, что произошло в моей истории за этот месяц. Может для кого-то будет познавательно.

После описанных событий, первая вышла на связь, предложила встретиться поговорить. Поговорили было много взаимных упреков и т.д. В итоге решил дать шанс нашим отношениям (да-да, смешно), поскольку на словах вроде раскаялась и признала ошибки.

Ноооо, на практике за неделю общения вылилось все о чем мы говорили. Практически по каждому пункту, в котором она признала свои ошибки и обещала исправиться всего за неделю были косяки. В общем, фенито ля комедия. И очередной урок тем, кто еще хочет строить отношения с РСП.

Остался у меня еще вопрос по одной ситуации. Я, конечно, понимаю, что поступил как дурак, Но хочу услышать это из уст других людей =)

Ее бывший муж, неуравновешенный малолетний дебилоид, как-то в мое отсутствие, привезя дочь позволил себе даму мою оскорблять и толкать в присутствии ребенка. У них это была норма, он то адекватен, то нет с какой-то там цикличностью, возможно, даже привязанной к фазам луны ) Когда я об этом узнал, приехал к нему поговорить, но поговорить с дебилоидом не вышло, и мы друг другу конкретно поразбивали морды.  Дебил после этого через неделю перед ней извинился. Но что примечательно дама моя, восприняла эту историю неадекватно, вместо положенной (как мне кажется по праву) гордости за меня, она рассказывала, что я поступил неправильно и глупо и никаким образом меня не поддерживала, и что он бы в любом случае извинился. А когда я сказал, что дебил порог ее дома больше не переступит и из ЧС никогда не вылезет (у ребенка свой телефон как раз для общения с ним и согласования времени, когда забирать), сначала согласилась, а потом  пустила на порог, а затем и вовсе убрала из ЧС по причине - ну мы же взрослые люди.

Самое обидное в этой ситуации, что все кто знал об этой истории наивно говорили, что ну теперь-то она тобой гордиться, мол вписался за ее оскорбления, а мне даже неудобно было рассказывать, что все с точностью до наоборот.

Вот как-то так. Вопрос, в общем-то такой:

1) стоило ли бить морду дебилу;

2) почему ее реакция была именно такой?

 

[Da_V 7 735]

6 minutes ago, Болгарский перец said:

1) стоило ли бить морду дебилу;

2) почему ее реакция была именно такой?

1. Только в 2-х вариантах. Либо это происходит на твоих глазах, либо она попросила с ним поговорить. В твоем варианте нет.

2. Потому как женщины не мыслят как мужчины абстрактыми понятиями этики. Если у нее к тебе чувства, то то что ты делаешь это этично. Если нет, то нет.

[Болгарский перец 90]

Только что, Da_V сказал:

1. Только в 2-х вариантах. Либо это происходит на твоих глазах, либо она попросила с ним поговорить. В твоем варианте нет.

2. Потому как женщины не мыслят как мужчины абстрактыми понятиями этики. Если у нее к тебе чувства, то то что ты делаешь это этично. Если нет, то нет.

Спасибо за ответ!

А правильно ли понял, что раз она не поддержала поступок, то значит и чувств не было?

[Razvedka 46]

Да все правильно понял.Чувств к тебе не было,иначе бы тему ты не создал.Дело не в наличии у нее ребенка,а в том,что ВПР бабе нужен быдло-мужик,такой как ее бывший,ты хоть перечитаешь весь форум-таким не станешь.

Просто не нужно подстраиваться под чужую тебе женщину.которая не оценила твои вложения в нее,нужно найти такую же как ты-добрую.понимающую,умеющую не только брать,но и отдавать.

[тов. Сухов 6 462]

как будто первый раз в первый класс. баба всегда будет жалеть побитого а не того кто бил. вот баба и пожалела отца своего ребенка а не тебя. какая может быть гордость за того кто побил отца ее ребенка? это ее разборки и ее личное дело как она с ним там отношается без тебя. 

[Болгарский перец 90]

В 28.11.2016 в 19:06, haword сказал:

как будто первый раз в первый класс. баба всегда будет жалеть побитого а не того кто бил. вот баба и пожалела отца своего ребенка а не тебя. какая может быть гордость за того кто побил отца ее ребенка? это ее разборки и ее личное дело как она с ним там отношается без тебя. 

Ну драку начал он, ибо дебил и кроме "слышь" и "ачеты" разумного сказать ничего не удосужился. А досталось обоим примерно в равной степени. Как у любых злых, но не умеющих профессионально драться людей, последствий никаких, но красота во всю лицу )

И еще важный момент: на мне сказывалось то, как она с ним отношалась без меня. Потому что я приходил, а она в истерике билась. Мне это тоже не комильфо. Или тут надо было сказать, или ты делаешь так, чтобы я не ощущал последствий вашего общения, или общаетесь, но уже без меня?

Мне эта вся катавасия с бывшим мужем, который жеж отцы и нужно делать все, чтобы у ребенка он был (который по факту дебил и нихрена не делает), вообще непонятна. Я изначально вообще в эту тему не лез, но когда это все рамки начало переходить, уже стало напрягать.

[C1TrYs 1 580]

47 минут назад, Болгарский перец сказал:

Ну драку начал он, ибо дебил и кроме "слышь" и "ачеты" разумного сказать ничего не удосужился.

Изначально ошибку допустил ты, т.к ввязался в эту разборку между ним и ей  , ты опять с ней сошелся несмотря на 2 страницы советов ,что  нужно ее забыть как страшный сон, видимо придется тебе набивать шишки на собственном опыте,чтобы пришло осознание наконец ,что с этой бабой ловить нечего.

[Болгарский перец 90]

8 часов назад, KeyloR N. сказал:

Изначально ошибку допустил ты, т.к ввязался в эту разборку между ним и ей  , ты опять с ней сошелся несмотря на 2 страницы советов ,что  нужно ее забыть как страшный сон, видимо придется тебе набивать шишки на собственном опыте,чтобы пришло осознание наконец ,что с этой бабой ловить нечего.

А где написано, что сошелся? Я сейчас вопросы задаю по ситуациям, которые были давно, но которые остались непонятны. Правильность и неправильность своих поступков меня интересует только. Вот жеж я писал:

Цитата

Ноооо, на практике за неделю общения вылилось все о чем мы говорили. Практически по каждому пункту, в котором она признала свои ошибки и обещала исправиться всего за неделю были косяки. В общем, фенито ля комедия. И очередной урок тем, кто еще хочет строить отношения с РСП.

Я понимаю теперь, что допустил ошибку, спасибо, что просветили.

[freken_bok 433]

Вообще после развода женщине очень полезно побыть годик одной.

Помедитировать, поплакать у окошка, прокрутить рестроспективой прошедшую семейную жизнь с косяками, порешать одной все проблемы по ребенку, поспать в холодной постели, оценить сколько к ней подкатывает серьезных людей и сделать выводы. Почитать книжки. Позаниматься хобби. Вообще выдохнуть и вдохнуть по новой жизнь.

А ты автор ей такой возможности не дал, а утвердил во мнении "я таких еще сто найду в любой момент".

Так что если у тебя к ней чувства - подумай о том, что будет ей во благо.   

[Da_V 7 735]

11 hours ago, Болгарский перец said:

Мне эта вся катавасия с бывшим мужем, который жеж отцы и нужно делать все, чтобы у ребенка он был (который по факту дебил и нихрена не делает), вообще непонятна. Я изначально вообще в эту тему не лез, но когда это все рамки начало переходить, уже стало напрягать.

В отношениях с РСП, кроме одного очевидного прицепа, обычно есть и другой бонусный прицеп в виде бывшего мужа и отца ребенка. И тебе нужно очень много лошадиных сил под капотом, чтобы этот паравозик тянуть. Парадокс в том, что если сил у тебя реально много, то ты можешь без проблем найти девушку не хуже и без прицепов.

[Болгарский перец 90]

56 минут назад, Da_V сказал:

В отношениях с РСП, кроме одного очевидного прицепа, обычно есть и другой бонусный прицеп в виде бывшего мужа и отца ребенка. И тебе нужно очень много лошадиных сил под капотом, чтобы этот паравозик тянуть. Парадокс в том, что если сил у тебя реально много, то ты можешь без проблем найти девушку не хуже и без прицепов.

Да, плохо, что многие вещи пришлось пережить на своей шкуре. Никогда не думал, что РСП - это особая категория ОЖП, и нужно совсем по другому к этой радости относиться. Хотя и без того залип - изначально ошибок наворотил. Перед тем как расстаться, увидел случайно фотку отца семейства у дочки в комнате на полочке среди икон )) прям только свечек алтарю не хватало. :-)

Спасибо всем. Реально помогли точку поставить. Так, наверное, бы и не решился. Сейчас тишина, стараюсь жизнь свою в порядок привезти, нервную систему. Была пара пингов аля слезливых смс, игнорирую. Вроде дальше тишина. Штурма пока не было. Хочется верить, что и не будет.

[C1TrYs 1 580]

4 часа назад, Болгарский перец сказал:

Хочется верить, что и не будет.

Будет  ,когда у нее варианты закончатся

[Болгарский перец 90]

1 час назад, KeyloR N. сказал:

Будет  ,когда у нее варианты закончатся

Да там железобетонный вариант один: бывший. Хотя она говорила, что никогда с ним не будет, после всего, что он слелал. Но это жеж слова как обычно.

Да и послал я её в грубой форме перед расставанием за все косяки. Прямым текстом на йух. Она барышня гордая, такие вещи просто для неё удар. Сейчас жалею, что так резок был, уподобился. Но что сделано, не извиняться же)

[C1TrYs 1 580]

6 часов назад, Болгарский перец сказал:

Никогда не думал, что РСП - это особая категория ОЖП, и нужно совсем по другому к этой радости относиться.

Она ж не просто так стала РСП ,не сохранила семью это в большинстве случаев косяк ОЖП и все рассказы ,что муж муд..к не больше чем слова тем более  она сама его выбрала.

[KrAsHeR 114]

7 минут назад, Болгарский перец сказал:

Да там железобетонный вариант один: бывший. Хотя она говорила, что никогда с ним не будет, после всего, что он слелал. Но это жеж слова как обычно.

Общественный опыт и личная практика (читай - опыт) показывают, что обычно бывшего вроде как послали (для общественности и тебя), но незримый поводочек оставили. И если очень внимательно посмотреть, то он станет виден.

[Болгарский перец 90]

3 минуты назад, KrAsHeR сказал:

Общественный опыт и личная практика (читай - опыт) показывают, что обычно бывшего вроде как послали (для общественности и тебя), но незримый поводочек оставили. И если очень внимательно посмотреть, то он станет виден.

Там не поводочек, а поводоще. Она мне в пылу ссоры пару раз заявляла, что если бы хотела, она бы с ним была по щелчку пальцев))

Изменено 30 ноября 2016 пользователем Болгарский перец (история изменений)

[Болгарский перец 90]

7 минут назад, KeyloR N. сказал:

Она ж не просто так стала РСП ,не сохранила семью это в большинстве случаев косяк ОЖП и все рассказы ,что муж муд..к не больше чем слова тем более  она сама его выбрала.

Ну это да. Она косячила там (по её же рассказам, которые постоянно приходилось обрывать). Плюс после первого развода, она через месяц с другим была, потом разошлась, через неделю была с бывшим мужем. Так что все шустро.

[freken_bok 433]

Вчера в транспорте такую троицу видела. Мама лет под 50, дочка лет 25, и малышка в колясочке. Мама и дочка обсуждали отца ребенка, видимо развод или как-то так, какой козел и скотина. Его и то просили сделать, и это, и туда отвести, и то привезти, а он скотина смс-ки шлет что заболел и не может. "никак не заинтересован увидеть ребенка". Мама там хамоватая, давит, но видно что все на ней, а дочка цветет и говорит сладким голоском и периодически улыбается разным типам в автобусе. Обе одеты в шикарные шубы, сапожки, прически, маникюры, и малышка в коляске тоже блестит всеми блестками и кружавчиками. Когда только время находят чтобы себя держать в таком лоске, удивляюсь я, тоже мамаша))

 

это так, зарисовка с натуры в тему.

Изменено 1 декабря 2016 пользователем sone4ka (история изменений)

[Болгарский перец 90]

Ну что. Три недели, полет нормальный. Двухнедельный курс валерианки пошел на пользу.

Заметил много изменений в себе: стал спокойнее, уравновешеннее. Провожу много времени с друзьями, занимаюсь собой.

Со стороны БОЖП были пинги. С попытками обвинить во всех грехах или жалостливые смс. Отвечал по минимуму, пару раз, правда, сорвался на ответный посыл. Но стараюсь больше себе не позволять. Мне кажется, в тот момент сделал то, чего она и добивалась.

[Вадимчик 30]

Ты там держись давай! Мы за тебя тут, можно сказать, переживаем  Пиши время от времени - как оно там да что...

P.S. тоже из Нижнего? Коллега! 

[Болгарский перец 90]

В 13 декабря 2016 г. в 15:55, Вадимчик сказал:

Ты там держись давай! Мы за тебя тут, можно сказать, переживаем  Пиши время от времени - как оно там да что...

P.S. тоже из Нижнего? Коллега! 

Ну что вам сказать друзья! История специально для тех, кто не верит в силу игнора. Прошел почти месяц с редкими пингами, потом приехала, чтобы отдать мне кое-какие мои вещи, оставшиеся у нее. Я ей, когда расходились говорил об этом, сказала, что неудобно. Я забил, там особо ничего ценного не было. Приехала сначала обвинения, потом слезы, ядура, безтебянемогу, прости и т.д. И тут, признаюсь, дал слабину. Решил дать второй шанс. Как всегда, хороший секс...

Ну если коротко, адекватности хватило дня на три. Потом очередной взрыв мозга и пешее путешествие. Так что не повторяйте ошибок. Люди не меняются, а игнор работает.

P.S. Уже нет, перебрался поюжнее =)

[Болгарский перец 90]

Завершение истории.

Признаюсь, с моего последнего поста сделал некоторое количество ошибок своими вторыми шансами, но, возможно, это в конечном итоге помогло мне более спокойно закончить наши отношения.

За несколько дней до НГ позвонил, сказал, нужно встретиться. Приехал и отдал то, что для дочери ее покупал на НГ.

Говорю: Сказать мне ничего не хочешь?

Она: А что ты хочешь услышать? Мне эта нервотрепка не нужна. Я для себя все решила.

Я: Хотел услышать что-то хорошее на прощание. Твое решение уважаю, оно совпадает с моим. Мне с тобой было хорошо. 

На следующий день предложила встретиться поговорить. Встретились и началось, я в этом не прав, в том не прав, а она думает, как лучше будет для ребенка.

Я: т.е. все это время, ты продолжаешь выбирать между мной и бывшим?

Она: нет, не выбираю, просто он мне близкий человек, часть моей семьи.

Я: ок, а я - семья?

Она: Ты пока нет, мы даже вместе уже не живем, бла-бла-бла.

Я: Будь там, где твоя семья.

Но на этом история не закончилась. Первого вечером приехала. Слезы, сопли. Я больше так не буду. Объяснил, что никогда не потерплю. Со всем согласилась. Потрахались. Для себя решил, что СО. На очередные заскоки реагировал на полном бетоне, трахал только у себя дома, ресурс не вкладывал, с ребенком не общался.

Так прошел январь: трахал РСПшку, параллельно свидания и пара зачетов. Потом был очередной заскок с оскорблениями, вежливо отправил домой, занес ее в ЧС везде, номер удалил.  К тому времени остыл, она, кстати, тоже, даже секс стал какой-то скучный. По сути, январь держался только на нем. Не осталось ничего из того, что когда-то связывало.

Отношения были обречены на провал из-за розовых единорогов в моей голове  и изначально слабой моей позиции, отсутствия опыта сложных отношений и воспитания сложной ОЖП.

Ошибки стараюсь учитывать в построении новых ЛТР. Надеюсь, граблей больше не будет.