Как защитить себя от Шурыгиной и им прочим?

Ruter · 16 марта 2017

4 минуты назад, Alexis сказал:

Объясните зачем снимать одноразовых пьяных телок?

СО. Она может быть тупая, без целей в жизни, но с ней может быть клёво заниматься сексом. В клуб обычно такие и ходят - ВПр.

Alexis · 16 марта 2017

Just now, Rooter said:

СО.

Какое это со если на один раз

Ruter · 16 марта 2017

Только что, Alexis сказал:

Какое это со если на один раз

Я лично себе рамок не ставлю. Если мне девушка понравится в постеле и по общению будет весёлая, то я перевожу её в СО.

Даже, если на одну ночь, то мотивация та же - секс с красивой девочкой.

Alexis · 16 марта 2017

В клубы нормальные девушки не ходят и тем более не едут к кому-то домой рискуя быть подвергнутыми групповому изнасилованию а то и увечьям. Это не говоря о зппп.

И я вообще не понимаю как можно не то что трахаться но даже касаться чужого человека

4 minutes ago, Rooter said:

Я лично себе рамок не ставлю. Если мне девушка понравится в постеле и по общению будет весёлая, то я перевожу её в СО.

Даже, если на одну ночь, то мотивация та же - секс с красивой девочкой.

Почему не завести нормальные отношения?

Ruter · 16 марта 2017

12 минуты назад, Alexis сказал:

В клубы нормальные девушки не ходят и тем более не едут к кому-то домой рискуя быть подвергнутыми групповому изнасилованию а то и увечьям

Ты читаешь то, что я пишу? Прямо же написал, мотивация - секс. Она может быть ненормальной, мне пофиг, у меня прицел на приятную ночь, а не на отношения. Поэтому ей достаточно быть просто красивой и весёлой, на этом всё. 30-40% девочек в клубе или на тусах этим условиям соответствуют.

12 минуты назад, Alexis сказал:

Почему не завести нормальные отношения?

Зачем мне отношения? Это ответственность, обязанности, затраты ресурсов. Было уже два ЛТР (1,5 и 2,5 лет). А ссать девушке в уши, что да мол, будут дети и свадьба, когда я этого не хочу и не знаю, когда захочу - не намерен. Меня вполне устраивает формат СО, где просто получаю удовольствие от момента здесь и сейчас.

А после вот этой темы:

Я стал прямо говорить, что можно и отношения построить, но гарантий никаких не даю. Пока что, никто чего-то не согласился Хотя говорю откровенно, без, как пишет Дозор - "притерёмся-по*бёмся". Так что СО - нормально, под мой формат жизни заходит. Напрягает только готовить и убираться самому.

ArtemBeast · 16 марта 2017

1 час назад, Rooter сказал:

Здесь очень много советов, включая твой отредактированный пост, вводят меня в недоумение. Суть этих советов в том, что парень должен действовать по той же схеме, как будто он реально изнасиловал кого-то, виноват и должен отмазаться.

Рут, если у кого то действительно возникнет не дай бог такая ситуация, тут не до гордости будет и правда твоя никого не будет интересовать. Это как пешеход был прав, но мертв.

Нужно использовать все возможные средства для того чтобы тебя оправдали.

Alexis · 16 марта 2017

Я как юрист скажу. Если баба захочет вас посадить вы не отвертитесь. Снимать человека на видео или аудио без его документально зафиксированного согласия нельзя, тем более хоум видео. Расписка о том что такая-то добровольно вступила в интимную связь с таким-то не имеет законной силы потому что противоречит основам правопорядка и нравственности, бла-бла-бла. Ну а нанести побои - дело техники.

Так что хотите е*аться - будьте готовы к риску и копите денежки на адвоката. На всякий случай

N*** · 16 марта 2017

11 minutes ago, Alexis said:

Снимать человека на видео или аудио без его документально зафиксированного согласия нельзя, тем более хоум видео.

В качестве доказательства в суде не примут, но что мешает выложить в интернете, якобы друг выложил записи якобы охранительной камеры, и поднять ажиотаж, общественное мнение и т.д. Очень трудно посадить человека, если вся общественность убеждена в его невиновности.

Alexis · 16 марта 2017

1 minute ago, N*** said:

В качестве доказательства в суде не примут, но что мешает выложить в интернете, якобы друг выложил записи якобы охранительной камеры, и поднять ажиотаж, общественное мнение и т.д. Очень трудно посадить человека, если вся общественность убеждена в его невиновности.

Парню из этой истории общественный резонанс не помог http://from-ua.com/news/152496-molodogo-papu-posadili-v-tyurmu-za-polovuyu-svyaz-s-zhenoi.html а они были женаты и у них родился ребенок

N*** · 16 марта 2017

4 minutes ago, Alexis said:

Парню из этой истории общественный резонанс не помог http://from-ua.com/news/152496-molodogo-papu-posadili-v-tyurmu-za-polovuyu-svyaz-s-zhenoi.html а они были женаты и у них родился ребенок

Тут совсем другой случай, его не обвиняют в изнасиловании, какие-то законодательные нестыковки, это совсем из другой оперы. Обсуждат законодательство страны на форуме не принято, так что ничего не могу сказать.

ArtemBeast · 16 марта 2017

общественный ажиотаж?) вспомните ка тесака, или давидыча, их знают и поддерживают миллионы людей, все медия о них не замолкали, а оба чалятся)

там сфабрикуют, приговор расскажут и в путь, никакие лучшие дорогие адвокаты тебе не помогут

Harry VaDoo · 16 марта 2017

1 минуту назад, ArtemBeast сказал:

давидыча

желаю ему получить по заслугам и сесть минимум на чирик

ArtemBeast · 16 марта 2017

Только что, Dreamliner сказал:

желаю ему получить по заслугам и сесть минимум на чирик

если хочешь это обсудить го в беспредел)я не считаю что он чего то заслужил)да корона мешала малец, но веселый жирдяйчик он)

Delicateflower · 16 марта 2017

2 hours ago, N*** said:

После секса проводить девушку до такси, поцеловаться перед таксистом - это тоже свидетель.

Не забыть взять телефон у таксиста

Вообще, это конечно смех скаозь слезы. Поэтому замечу ещё что у нормальных психически уравновешенных мужчин скорее будет меньше фастов но и шансов "попасть" тоже. У медали всегда две стороны. Поэтому мне трудно поверить что друг из стартпоста - невинная овечка. Так что смотри кого в друзья выбираешь. Я повторюсь, но иногда пренебрежительного отношения или других мелочей достаточно чтоб вызвать негатив. Особенно у ВПр из клуба склонных к беспорядочным половым связям, и любящим красивую жизнь в клубах.

Delicateflower · 16 марта 2017

2 hours ago, Alexis said:

В клубы нормальные девушки не ходят и тем более не едут к кому-то домой рискуя быть подвергнутыми групповому изнасилованию а то и увечьям. Это не говоря о зппп.

И я вообще не понимаю как можно не то что трахаться но даже касаться чужого человека

Почему не завести нормальные отношения?

Вот именно от таких и можно ожидать логики, а не от тех кто фастится по клубам. Как говорил профессор Преображенский, "Разруха начинается в голове".

Ху Яобан · 17 марта 2017

7 часов назад, Rooter сказал:

Я не ситуацию с Шурыгиной обсуждал, а что любому парню в такой ситуации делать. Вот например, если в неё попаду я. Или какой-нибудь другой парень с форума.

...

учитывая, что ты не виноват и тебя оклеветали

Т.е. я так понимаю ты интересуешься как выпутаться из ситуации когда тебя кидают в тюрьму по надуманному обвинению без доказательной базы?

Друг мой, если в стране где ты живешь такое происходит, то думать надо о смене страны проживания, а не о том что делать когда за тобой придут )

Ху Яобан · 17 марта 2017

8 часов назад, Rooter сказал:

Я поддерживаю только, что нужно нанимать адвоката.

А что тогда доказательство? Кто-нибудь знает? Видео не подходит, аудиозаписи не подходят, переписка и фотографии тоже, на слова тебе никто не поверит, свидетели в ту же кассу.

Все что ты указал - подходит и является доказательством. Но может быть истолковано не в твою пользу. В нормальной ситуации задача следствия - установить истину по делу, а не посадить именно тебя и не оправдать именно тебя. В том же деле Сычевой в основу обвинения была положена именно видеозапись, никаких побоев с нее не снимали, т.к. дело завели уже через значительное время после инцидента. На самом деле если на видео запечатлено что секс был добровольно, то оно вполне докажет что изнасилования не было, а если запечатлено что секс был принудительно, то наоборот - что изнасилование таки было. Да, если на видео (аудио) девушка говорит "нет", то для следствия это будет значить именно "нет" и никакие теории о том что "нет" в данной ситуации значит "да" никого не е**т. Поэтому если пишешь видео (аудио), то позаботься чтобы девушка говорила именно "да".

мат. варн

Ху Яобан · 17 марта 2017

7 часов назад, Alexis сказал:

Объясните зачем снимать одноразовых пьяных телок?

Чтобы иметь одноразовый пьяный секс.

(с) Ваш кэп. Не благодари

тов. Сухов · 17 марта 2017

8 часов назад, Alexis сказал:

Объясните зачем снимать одноразовых пьяных телок?

зачем сама снималась на один раз?

кстати если снимать видео то еще и привлекут за создание и распространение порнографии

а вообще, это не пацану надо доказывать что он изнасиловал а бабе что ее изнасиловали. а пацану надо просто сделать так что бы а бабе не было никаких следов после секса. а если это какой ни будь бдсм то с незнакомыми бабами лучше этим не заниматься )

хотя чет я вспомнил, на западе даже мужа можно привлечь за изнасилование если жена посреди секса ему скажет нет. а это уже писец.

Ruter · 17 марта 2017

7 часов назад, haword сказал:

зачем сама снималась на один раз?

кстати если снимать видео то еще и привлекут за создание и распространение порнографии

а вообще, это не пацану надо доказывать что он изнасиловал а бабе что ее изнасиловали. а пацану надо просто сделать так что бы а бабе не было никаких следов после секса. а если это какой ни будь бдсм то с незнакомыми бабами лучше этим не заниматься )

хотя чет я вспомнил, на западе даже мужа можно привлечь за изнасилование если жена посреди секса ему скажет нет. а это уже писец.

Как выше написали, то побои - дело техники.

тов. Сухов · 17 марта 2017

13 минуты назад, Rooter сказал:

Как выше написали, то побои - дело техники.

ну в принципе да. хотя то же не факт что докажет что именно ты сделал. на тебе должны найти следы крови ее.

хотя в общем все будет зависеть от предвзятости судьи.

ну значит совместное селфи после секса должно помочь ) или в наглую делаешь ее фото и говоришь на память и не удаляешь.

backon · 17 марта 2017

1 час назад, haword сказал:

хотя в общем все будет зависеть от предвзятости судьи.

Вариант, что судье тупо пох#й не рассматривается? В большинстве случаев человек для него будет не "Вася Пупкин", а "§37838/865-76 от хх.уу.яяяя". Ему/ей реально срать, ибо таких номеров надо ещё туеву хучу разгрести )))))

Я вижу, что тут рассматриваются в своём большинстве те варианты, где предусмотрен суд... нууууу смело, если мы говорим про РФ.

N*** · 17 марта 2017

1 hour ago, haword said:

ну в принципе да. хотя то же не факт что докажет что именно ты сделал. на тебе должны найти следы крови ее.

Никто не утверждает, что ты ее убивал, утверждают, что ты занимался с ней сексом против ее воли.

Выясняют, во-первых, был ли секс или нет.

А во-вторых, по ее воли все это происходило или нет.

И если насчет первого пункта все достаточно легко доказуемо и объективно, то выяснять хотела или не хотела баба - это сам понимаешь...

тов. Сухов · 17 марта 2017

7 минут назад, N*** сказал:

И если насчет первого пункта все достаточно легко доказуемо и объективно, то выяснять хотела или не хотела баба - это сам понимаешь...

как она докажет что не хотела? я говорю все было по обоюдному. следов насилия нет на ней. она говорит я говорила - нет. доказательств нет ни у кого. я так понимаю решение будет в мою пользу.

если она после того как распрощается о мной пойдет побьется головой об стену, наставит себе синяков и поедет снимать побои, тогда уже мне надо будет доказывать скорее всего что я этого не делал. хотя и это не факт. в деле шурыгиной одежда с пацана так же забиралась для экспертизы. но там как я понимаю косяк был в том что изначально у бабы были месячные и своей кровью она испачкала все вокруг. и подушку и его одежду. и вот тут уже тяжело доказать от куда кровь. то ли с месячных то ли он ее бил. а если крови не будет на одежде мужика и она не будет постирана то следов преступления нет. если на теле мужика нет следов от борьбы то так же в копилку того что он не насиловал ее. так что можно будет его засадить только если он согласится сам с тем что она говорила - нет. если он будет настаивать на том что она не говорила - нет, то есть шанс что оправдают.

N*** · 17 марта 2017

2 minutes ago, haword said:

как она докажет что не хотела? я говорю все было по обоюдному. следов насилия нет на ней. она говорит я говорила - нет. доказательств нет ни у кого. я так понимаю решение будет в мою пользу.

Ну, она лучше тебя знает, хотела или не хотела.

Ваши слова тут не равны, ведь она о своих желаниях и нежеланиях говорит, а ты о чужих.

тов. Сухов · 17 марта 2017

2 часа назад, N*** сказал:

Ваши слова тут не равны, ведь она о своих желаниях и нежеланиях говорит, а ты о чужих.

нет, говорим тут не о желаниях а о преступлении, было совершено или нет. клевещит она на меня или говорит правду.

Delicateflower · 17 марта 2017

Показания в суде приравниваются к доказательству.

like_me_or_not · 17 марта 2017

4 часа назад, haword сказал:

как она докажет что не хотела? я говорю все было по обоюдному. следов насилия нет на ней.

Если было НЕ по обоюдному, что следы насилия будут в ней. При насильственном проникновении возникают микро-травмы, а иногда и разрывы во влагалище. Вот и все доказательства.

тов. Сухов · 17 марта 2017

тема не про то что было насилие тема про то как себя защитить от клеветы.

like_me_or_not · 17 марта 2017

13 минуты назад, haword сказал:

тема не про то что было насилие тема про то как себя защитить от клеветы.

Так и защитить. Если нет следов, то с вероятностью 99% его не было. При заявлении всегда проводится мед экспертиза.

Даже если как тут пример приводили - ОЖП напилась, вырубилась, а МЧ воспользовался ее невменяемым состоянием, то все равно будут следы проникновения отличающиеся от секса при взаимном согласии.

Delicateflower · 17 марта 2017

Опять же не всегда. И потом речь идёт не о травмах а о несогласии. Можно женщину возбудить против ее воли, да и если она и возбуждена это не означает автоматическое согласие на секс.

Delicateflower · 17 марта 2017

49 minutes ago, like_me_or_not said:

Если было НЕ по обоюдному, что следы насилия будут в ней. При насильственном проникновении возникают микро-травмы, а иногда и разрывы во влагалище. Вот и все доказательства.

Микро травмы возникают всегда, как все заболевания передаются?

тов. Сухов · 17 марта 2017

5 минут назад, Delicateflower сказал:

Опять же не всегда. И потом речь идёт не о травмах а о несогласии. Можно женщину возбудить против ее воли, да и если она и возбуждена это не означает автоматическое согласие на секс.

не согласна не давай. если не согласна и дала значит не согласие было враньем.

Delicateflower · 17 марта 2017

44 minutes ago, haword said:

не согласна не давай. если не согласна и дала значит не согласие было враньем.

Ты опять сначала. Мы говорим о доказательствах, особенно когда похоже на подставу, а не о моральной стороне вопроса.

Dodje · 17 марта 2017

Зато появился повод кино снимать, давно хотел.

Можно наделать нарезку лучших моментов и в суде показывать, как она "не согласна была")))

Вообще, конечно, такое ощущение, что живу в другой реальности и никогда таких баб не встречал, да и реакция местных ожп все таки удивляет.

N*** · 18 марта 2017

Вопрос все равно остается - почему девушка, которая вчера так охотно с тобой спала, на следующее утро подает на тебя заявление об изнасиловании. Когда дело касается какой-то звезды мировой или даже региональной величины, еще понятно, но когда ты обычный, ничем не примечательный Вася... все это - деньги, слава, женить на себя... не очень верится, что девушка захочет именно таким оригинальным образом женить на себя первого встречного, да и много таких женатых видели? Денег у мальчика могут и не быть, или просто не даст, а если он чувствует себя невиновным, точно не даст. Слава - сомнительная слава, что тебя Вася изнасиловал... был бы Майк Тайсон, ок, но Вася? Что еще может быть - месть, но тогда точно не без вины. Или сумасшедшая. Других вариантов не представляю. Выходит, избегать нужно ненормальных и тех, кому есть за что тебе мстить. Т.е. не так уж сложно отфильтрировать.

тов. Сухов · 18 марта 2017

2 часа назад, N*** сказал:

Вопрос все равно остается - почему девушка, которая вчера так охотно с тобой спала, на следующее утро подает на тебя заявление об изнасиловании.

я недавно высказывания приводил эксперта из его практики. одна баба подала на мужика заявление потому что он обещал жениться и не женился. другая просто испугалась ментов и оклеветала. так что поводов может быть куча. может увидела что он изменяет ей с другой, перепала и заявила о изнасиловании. ты как маленькая, как будто не знаешь степень вашего коварства сама )

sweettooth · 18 марта 2017

не трахайте пьяных.

N*** · 18 марта 2017

6 hours ago, haword said:

я недавно высказывания приводил эксперта из его практики. одна баба подала на мужика заявление потому что он обещал жениться и не женился. другая просто испугалась ментов и оклеветала. так что поводов может быть куча. может увидела что он изменяет ей с другой, перепала и заявила о изнасиловании. ты как маленькая, как будто не знаешь степень вашего коварства сама )

Это же знакомые, даже очень близко знакомые женщины.

Автор про фаст спрашивает.

Болгарский перец · 20 марта 2017

В 16.03.2017 в 13:44, Rooter сказал:

Найти бы какой-нибудь способ 100% доказать, что секс был без сопротивления и по обоюдному желанию, после которого все её бредни следователю или в суде покажутся дичью. При условии фаста или на вечеринке. Как вот этот конкретный кейс решить, непонятно.

Диктофон с цифровой подписью ГНОМ

Запись этого диктофона 100% будет учтена судом.

Если суд и следователь адекватные, то записи с вебкамеры, гоупро или даже телефонного диктофона будет достаточно.

А про побои и наличие следов насилия: в истории есть случаи, когда после прекрасного вечера и хорошего секса, девушка начинает бегать по квартире, кричать помогите, ломать мебель, рвать на себе одежду и наносить себе удары по мягким частям тела твердыми предметами. После чего говорит: или я звоню ноль два, или ты сейчас же мне отдаешь это или это или платишь деньги.

Короче,

- не нужно трахать все, что движется;

- фильтровать дам для секса;

- первый секс писать хотя бы на аудио.

Ruter · 20 марта 2017

1 час назад, Болгарский перец сказал:

Диктофон с цифровой подписью ГНОМ

Запись этого диктофона 100% будет учтена судом.

Если суд и следователь адекватные, то записи с вебкамеры, гоупро или даже телефонного диктофона будет достаточно.

А про побои и наличие следов насилия: в истории есть случаи, когда после прекрасного вечера и хорошего секса, девушка начинает бегать по квартире, кричать помогите, ломать мебель, рвать на себе одежду и наносить себе удары по мягким частям тела твердыми предметами. После чего говорит: или я звоню ноль два, или ты сейчас же мне отдаешь это или это или платишь деньги.

Короче,

- не нужно трахать все, что движется;

- фильтровать дам для секса;

- первый секс писать хотя бы на аудио.

Не дешёвый гномик. Но выглядит интересно. Пасиб за инфу.

Лэйн · 20 марта 2017

В 18.03.2017 в 07:33, N*** сказал:

Вопрос все равно остается - почему девушка, которая вчера так охотно с тобой спала, на следующее утро подает на тебя заявление об изнасиловании.

Конкретно в этом случае очевидно, что батя этой малолетки, которая скорее всего мало понимала что делала, решил скинуть с себя ответственность за проё*анное воспитание дочурки. Это же надо учить, воспитывать, объяснять что такое "хорошо" и что такое "плохо"... слишком сложно. Проще накатать заяву об изнасиловании, чтобы в глазах знакомых дочка не была распутной девкой. Тем более с семьи того пацана поживиться ничем не удалось, тут уж сам бог велел.

Цветной Кот · 22 марта 2017

В 14.03.2017 в 23:28, Rooter сказал:

Представим ситуацию. Вы на вечеринке или у себя дом переспали с мало знакомой девушкой (фаст или по классике, неважно). Суть в следующем, спали вы с ней с её согласия, никакого сопротивления не было.

"У себя дома" и где-то "на вечеринке" - это таки две большие разницы, как говорят в Одессе. По факту надо стремиться всегда уехать вместе дамой с вечеринки к "себе домой" или гостиницу. Администратор гостиницы, который поселит вас обоих в один номер - лучший свидетель согласия "жертвы". Если же "акт" свершался у вас дома, ночью - то с какой стати она приехала ночью к вам домой без своего согласия... Чай пить? Во втором случае хуже доказательная база, но лучше чем просто на вечеринке - такого надо избегать максимально.

В 14.03.2017 в 23:28, Rooter сказал:

2. Прошу помнить, что дело в РФ и странах СНГ, где не всё так просто с законом. Как будите действовать дальше?

И как в такие ситуации не попадать?

Относительно всех упоминаемых в теме случаев очень важно что совершались сексуальные действия с несовершеннолетними. Именно это является основным и решающим моментом обвинения, а не сам факт условного насилия. Чтобы не попадать, надо точно знать возраст того, с кем собрался "спать". Это несложно.

В 16.03.2017 в 12:44, Rooter сказал:

Найти бы какой-нибудь способ 100% доказать, что секс был без сопротивления и по обоюдному желанию, после которого все её бредни следователю или в суде покажутся дичью. При условии фаста или на вечеринке. Как вот этот конкретный кейс решить, непонятно.

100% способа нет и не может быть, у жертвы насилия (назовем ей так) всегда де-юре больше прав, чем у обвиняемого. Главное не трахаться с несовершеннолетними.

В 14.03.2017 в 23:41, Rooter сказал:

аудиозаписи доказательством в суде не считаются, не знаю правда это или нет

Аудиозапись считается в суде доказательством если она получена законным путем и Вы записываете свой собственный разговор с кем-то, а не разговор третьих лиц без их согласия. С видео сложнее. В данном случае если вы записываете свой собственный диалог с девушкой и максимально оговариваете ДО п.акта что Вы с ней будете и собираетесь делать, то вполне прокатит. Уверяю Вас.

В 16.03.2017 в 21:33, Rooter сказал:

что любому парню в такой ситуации делать. Вот например, если в неё попаду я.

Чёрт. Рутер, ты меня удивляешь. Куда я вообще попал?.. А еще модератор называешься... Это форум по соблазнению или форум о том, как в 21 год трахнуть по синей дыне малолетку?