Перейти к публикации
пикап.Форум

Проблемы в построении отношений с девушками.


savemeplease

Рекомендованные сообщения

Сразу попрошу девушек обходить тему стороной, вы тут не нужны, не тратьте время пожалуйста. Ну  и тех кто не хочет обосновывать свою позицию туда же.. 

И так, попытаюсь описать проблему в целом, может у кого нибудь тоже с этим непонятки или знает выход из ситуации,вообщем давайте обсудим.

А вся суть заключается в следующем, патологически не люблю врать и саму ложь, лебезить, заискивать и так далее.. вообщем рублю правду матку по жизни, слова конечно тоже стараюсь подбирать. Но не всегда их и подберешь . И если в каких то делах, с друзьями либо  партнерами , это нормально работает, то с девушками - напротив.

И все сводиться в принципе к одному,  если я ей в лоб говорю что не серьезно отношусь к нашим " отношениям " если это можно так назвать... сразу подрывается ее задница.. и я враг народа, но....  а как я могу относиться к женщине, серьезно если по природе своей они не серьезны, в любой момент могут изменить, предать и так далее..по щелчку инстинктов,  чему постоянно нахожу фактические подтверждения... о каких отношениях может идти речь ?   Предполагаю что у них даже мышления нет, просто куклы, которые симулируют человеческое поведение, которые не имеют своего мнения, а только шаблоны, шаблоны, шаблоны..  элементарно а и б связать не могут, не говоря про какие то более сложные конструкции.....    И я не виню их в этом, глупо обиженку на природу врубать, просто не понимаю как грамотно взаимодействовать.   

 

Ну вот пару элементарных примеров из жизни, случайно оказался в компании партнеров с девушкой 9-кой. Ну типо мы мутим, на данный момент,  если этом можно так назвать.  Она выполняла 1 функцию в проэкте, позвал что бы дать установки и спросить что уже сделано.  Важно было на тот момент узнать инфу. А партнеры очень серьезные люди, выкроили для меня целый день, что бы поговорить о деле.  По проэкту ее узнал что мне надо было,  говорю, дорогая отойди пожалуйста, хотим наедине с парнями поговорить , типо иди туда то, покайфуй пока.     Она же осталась, мол у вас тема диалога интересная...   Я мягко продолжаю ее сливать - не понимает... Ну не было желания бред слушать на тот момент,  после того как она задвинула  речь и вижу их подмигивания, типо заткни ее но виду из вежливости не подают... по пунктам  глубинно разобрал ее слова по быстрому для нее, что мол бред подруга несете...   идите отедова, у нее эррор на лице пару минут и дальше болтать продолжает,  я опять же говорю иди...   не понимает, говорю грубее - лезет в бычку - даю леща, водитель друга увозит ее домой.    Неприятный осадок, такой бред на ровном месте, вечер и настроение подпорчены... немного не комфортно себя чувствую.

Всю ночь и 2 дня потом строчила мне извинения и мол что с тобой....  молчал.. тупо не было желания ответить, приехала ко мне через 2 дня потом, извинилась еще раз, а я ей обьяснил как делать не надо... проходит пару часов, опять балаболить с умным видом фигню начинает... прошу прекратить, лезет в бычку.. открываю дверь, выкидываю... забываю навсегда.

Или другая девушка, 8 ка, нормально провели время вчера. Секс, повалялся с ней, подурачился.   И под конец встречи спрашивает, мол дорогой  а как ты смотришь на то что бы завести детей, отшучиваюсь, говорю что мне это не интересно. Она с умным видом начинает тереть за семью,  пропускаю мимо ушей, слушаю музыку......  но на этом не остановилось, опять шквал слов....   не выдерживаю, говорю что сори, но мол ты мне не можешь ничего такого дать,что бы я был с тобой...   Врубает обидки, я думаю ну ок, может хоть помолчит, на что просто открываю ноут, начинаю играть в комьютерную. игру с друзьями....   а эта начинает отвлекать потоком очередной чуши,  мол по жизни  работать надо побольше, квартиру получше.. и вообщем всего побольше... а то че ты как лох,  вот не с того не с сего просто тему подняла, а не играть в игрушки свои надо мне базарит ( шаблон сработал, ну как и вся их логика, если в игрушки играешь - неудачник, так везде пишут ))   я улыбаюсь ей в ответ и говорю кому, тебе ? наверное да, собирайся и иди отсюда...   к слову у меня все есть ( ну у меня реально многое есть,  я со дна поднялся до внушительных размеров... да и цели максимум злата у меня никогда не было,  если прекратить зарабатывать, мне уже до конца жизни хватит скорее всего, по этому и не вижу понту лишний раз рвать задницу, хочется по жизни покоя и получения удовольствия... я это заслужил, после трудного детства..)  

И таких примеров за месяц десять штук.......  если не больше...  так что смысла приводить дальше не вижу...

Ну и фишка еще вот в чем, девушек, которые держут рот закрытым, выше 6,5 балов не встречал..... 2 штуки за жизнь были, одна 5,5 другая,  6,5... но в прошлом, сейчас более красивых женщин хочу.... они в сексе намного лучше так же , но как с ними совладать, не шарю, вообщем готов выслушать ваши советы.

Ибо знакомиться и соблазнять я довольно таки хорошо умею, осталось разобраться с тем как сосуществовать с ними с комфортом для себя и их...ибо секс я люблю, эмоции во время этого, чувство обладания, жрицы любви этого не заменят..

Да и бабы то лучшие, как бы, в плане вообще... стараюсь выбирать самый топ, думал там есть шаблонная адекватность, а фиг там...  причем я не 1 такой, большая часть топ парней тоже не любит болтать особо с ними о фигне...ну чисто из моих знакомых, не знаю как вообще,  но они делают это, прогибаются, врут им.. и так далее. но мне так не хочется, есть другой путь ?

 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
47 минут назад, Зеленый ниндзя сказал:

ах ты мой маленький социопат

По настроению, но да, круг общения у меня не большой.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Много текста ни о чем. Что интересно - ты считаешь что все бабы дуры и все изменяют. Лично мне ни разу не изменяли. По крайней мере не было поводов так думать.

 Дуры? Ну, гениев среди баб практически нет, но дуры не все точно. Понятно что если снимать клубных шмар - любительниц суши и кальяна, то они может и дуры и изменят (не в курсе, брезгую). В общем, повышай уровень девушек, и будут тебе не дуры и не бл*ди.

Ну допустим даже если девушка и реально глуповата, можно относиться к ней немного как к ребёнку, покровительственно, а не злобно.

Дальше ты пишешь про каких-то девяток и восьмерок. Так вот, 9ка это Шерон Стоун в молодости и никак не ниже. 8ка это самая красива девушка во всем универе где ты учился. Точно уверен что эти такие?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
53 минуты назад, Rabinowich сказал:

Много текста ни о чем. Что интересно - ты считаешь что все бабы дуры и все изменяют. Лично мне ни разу не изменяли. По крайней мере не было поводов так думать.

 Дуры? Ну, гениев среди баб практически нет, но дуры не все точно. Понятно что если снимать клубных шмар - любительниц суши и кальяна, то они может и дуры и изменят (не в курсе, брезгую). В общем, повышай уровень девушек, и будут тебе не дуры и не бл*ди.

Ну допустим даже если девушка и реально глуповата, можно относиться к ней немного как к ребёнку, покровительственно, а не злобно.

Дальше ты пишешь про каких-то девяток и восьмерок. Так вот, 9ка это Шерон Стоун в молодости и никак не ниже. 8ка это самая красива девушка во всем универе где ты учился. Точно уверен что эти такие?

 

Вот, это наглядный пример того, как ведут себя бабы.  

Например, по мимо популярной литературы, о пикапе, где это  к слову расписано в большинстве книг тоже, и отсылки на эти книги есть на этом форуме !  есть научные труды на эту тему, где многие ученые занимавшиеся данной темой,  более подробно описывают это явление, а точнее отсутствие логического мышления у женщин как такового и подробно это демонстрируют, то есть , что мы имеем ? и в популярной и в научной литературе ( просто более подробно) все это расписано, и на этом строятся многие теории уже дальше. которые многие из пикаперов юзают... но  Rabinowich пофигу на это. И даже не понимая сути вопроса, он все равно лезет,  начинает говорить не о чем.  Как грамотно сливать подобные диалоги  с девушками ?   с ним то понятно, его я не трахаю и пользы в дискуссии не заимею, по этому тупо заигнорю. 

 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мальчик обратила за помощью, ему ответили, а он обиделся. Пошёл бы ты нах. Почитай лучше эту научную литературу где написано что все бабы дуры, а ты д'Артаньян который не умеет обращаться с бабами.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Автор, все твои беды, он неумения врать. Даже не то чтобы врать, а прятать свое истинное отношение за ничего не значащими фразами: "я подумаю об этом", "давай поговорим об этом позднее". В первом случае, когда 9-ка мешала разговору, надо было послать девушку куда-нить за очень нужными бумагами к примеру. Как в мультике про Шрека - принеси синий цветок с красными шипами. Только сделать это с таинственно и доверительно - типа важный секрет, только тебе могу доверить притащить их. Как ты преуспел в бизнесе с одной только правдой? Если не врешь конечно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
39 минут назад, Потный мексиканец сказал:

Автор, все твои беды, он неумения врать. Даже не то чтобы врать, а прятать свое истинное отношение за ничего не значащими фразами: "я подумаю об этом", "давай поговорим об этом позднее". В первом случае, когда 9-ка мешала разговору, надо было послать девушку куда-нить за очень нужными бумагами к примеру. Как в мультике про Шрека - принеси синий цветок с красными шипами. Только сделать это с таинственно и доверительно - типа важный секрет, только тебе могу доверить притащить их. Как ты преуспел в бизнесе с одной только правдой? Если не врешь конечно.

Это я и сам понимаю, о чем выше высказался, другой вопрос в том, что по другому не получается. Сформировался я так, поздно меняться ( пробовал, и не только по этой теме ) .  Я очень много раз по жизни встречался с людьми  которые говорят " я подумаю об этом ".. и на этих фразах я завязывал с ними всяческое общение, как бы они потом не пытались восстановить его  и себе подобного не позволяю, имей яйца мол, скажи нет.. чем мяться как тряпка ( личное мироощущение, на самом деле мне все равно кто как дела ведет.. каждый прав по своему)  ,  но, мы ведь не дети уже, нет мамы, папы над головой,высших сил   ..  и в 99 процентах случаев подлинный ответ приходит в голову сразу, че мяться... я на любую правду готов, но не благую ложь, о чем всем видом всегда выступаю. 

Тут еще возможно играет роль того, что я везде 1, и дома .. и в делах и с друзьми... не переключаюсь,веду себя одинаково. Но тут тоже , не получается быть разным, тупо плохо от разных ролей становиться, думать о бо всем этом.. чем это приносит пользы, так что решил так и продолжать. 

С бабой той, да, вариант ты предложил нормальный, но я ведь тоже вариант неплохой предложил, что отослав ее в спа салон ( она их сама любит, ну ухаживать за внешним видом и все такое, как большинство красивых девушек.. да и  в целом много времени там проводит )  А отослать за бумагами я бы ее не смог, она шарит что это может сделать любой  сотрудник.  Да и она не мой подчиненный, а равноценный партнер по факту, пусть и младший,  ..  сама себя сделала по жизни, гонору много, по этому даже не знаю , че в этой ситуации сделать можно было.  Тут именно как то воздействовать на нее надо было, типо как в постели затолкать член в глотку и она мурчит потом, довольная кошка.. ну типо с подобным эфектом, понял ?   есть идеи ? как это можно словами делать ? создавать у них подобное ощущение ? 

 

Ну и врать я умею,  но одно дело ты врешь своему потенциальному врагу,к которому нет жалости, который первый перешел дорогу (сам не нарываюсь)  другое дело вот по таким мелочам.. не то это.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 hours ago, Потный мексиканец said:

Автор, все твои беды, он неумения врать. Даже не то чтобы врать, а прятать свое истинное отношение за ничего не значащими фразами: "я подумаю об этом", "давай поговорим об этом позднее".

А я автора понимаю...............Это для тебя эти фразы ничего не значат, а для меня лицемерие чистой воды.

Из-за этого дибильного лицемерно-вежливого поведения становится совершенно непонятен контекст разговора-то ли действительно "давай поговорим позднее", то ли у человека нет желания с тобой разговаривать-в итоге лишние нервотрепки, непонимания, а главное трата времени. Как эта дибильная американская привычка, когда персонал постоянно улыбается, выдрессированный этот позитив на лицах, не имеющий ничего общего с реальностью-лучше уж пускай персонал обслуживает с з@епаными от усталости лицами, чем поддерживают этот дешевый спектакль........

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, Hellyeh сказал:

А я автора понимаю...............Это для тебя эти фразы ничего не значат, а для меня лицемерие чистой воды.

Из-за этого дибильного лицемерно-вежливого поведения становится совершенно непонятен контекст разговора-то ли действительно "давай поговорим позднее", то ли у человека нет желания с тобой разговаривать-в итоге лишние нервотрепки, непонимания, а главное трата времени. Как эта дибильная американская привычка, когда персонал постоянно улыбается, выдрессированный этот позитив на лицах, не имеющий ничего общего с реальностью-лучше уж пускай персонал обслуживает с з@епаными от усталости лицами, чем поддерживают этот дешевый спектакль........

Во Во !  У нас это кстати тоже практикуется, заметил, когда  на работу пытался в несколько мест устроиться официально в свое время, больше потом никогда ни где ни на кого из за этого не работал. Помню даже свои мысли на этот счет в том возрасте, слегка глуповатых, но все же.  Словно тебя проституткой какой то заставляют быть, типо ты  человек, вершина эволюции бла бла бла, стоит за прилавком, корчит улыбочку.... во что эволюционируем братец, в  куклу кена ?  )) Ну и во внутренний ранг мой это не вписывалось... но это уже другая тема.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нудятина сплошная и текст ненавистью пропитан,начиная с первых строк:

"Вы все можете идти лесом,если кто-то не так смотрит как я" 

 боишься лжи,потому что в тебе нет стремления соревноваться в жизни,ни с кем. Ты сидишь в своём царском темном мире и смотришь с презрением на всех вокруг,какие все глупые. Куда нам обычным смертным до таких как ты. Ложь-это нормально. Лгут все. Кто-то делает выводы и знает как эту ложь сделать плюсом себе. 

 Конечно они куклы,которым кстати ты не нужен. Деспотичный и фрустрированый взгляд на женщин,ты их неуважаешь,как и людей в целом. 

Господь,чего вы хотите от людской рати? Чем вам помочь мы можем?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну подослал бы ей какого-нить жеребца - толстого, глупого и красивого. Пусть бы он потанцевал ее 5 минут и в бар пригласил. Или че уж проще, видя что баба не уходит, заговорили бы с партнерами о рыбалке или о машинах, она быстро бы убежала.

Фраза "давай поговорим об этом позже" не обязательно лицемерная. Вовсе нет! Может у человека ребенок болеет? Или друг в беду попал? Может теща приезжает. Да мало ли в жизни ситуаций, когда в голову ничего не лезет кроме одной единственной проблемы!

А ложь это нормально. Более того, необходимо! Неужели тебе никогда не приходилось врать чтобы сделать человеку приятное? Тебе не трудно, а человек расцветает! А главное, никому от этого никакого вреда!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Prostooi сказал:

Нудятина сплошная и текст ненавистью пропитан,начиная с первых строк:

"Вы все можете идти лесом,если кто-то не так смотрит как я" 

 боишься лжи,потому что в тебе нет стремления соревноваться в жизни,ни с кем. Ты сидишь в своём царском темном мире и смотришь с презрением на всех вокруг,какие все глупые. Куда нам обычным смертным до таких как ты. Ложь-это нормально. Лгут все. Кто-то делает выводы и знает как эту ложь сделать плюсом себе. 

 Конечно они куклы,которым кстати ты не нужен. Деспотичный и фрустрированый взгляд на женщин,ты их неуважаешь,как и людей в целом. 

Господь,чего вы хотите от людской рати? Чем вам помочь мы можем?

 

Раб божий, увы ни чем, но прошу вас соблюдать заповеди мои, хотя вру- не мои, а Профессора из повести Булгакова  - " Молчать и слушать, вы находитесь на стадии развития" .

8 часов назад, Потный мексиканец сказал:

Ну подослал бы ей какого-нить жеребца - толстого, глупого и красивого. Пусть бы он потанцевал ее 5 минут и в бар пригласил. Или че уж проще, видя что баба не уходит, заговорили бы с партнерами о рыбалке или о машинах, она быстро бы убежала.

Фраза "давай поговорим об этом позже" не обязательно лицемерная. Вовсе нет! Может у человека ребенок болеет? Или друг в беду попал? Может теща приезжает. Да мало ли в жизни ситуаций, когда в голову ничего не лезет кроме одной единственной проблемы!

А ложь это нормально. Более того, необходимо! Неужели тебе никогда не приходилось врать чтобы сделать человеку приятное? Тебе не трудно, а человек расцветает! А главное, никому от этого никакого вреда!

Заведение было арендовано для встречи, посторонних людей не было.   Ну и мне лично не нравиться, когда кто либо касается моих девушек, ... и не в ту степь все это, чувак... тут как то по другому действовать надо, лучший варик был спа салон, через дорогу.. и я максимально заманивающе прорекламировал ее для него...не покатило. 

Тут тема в другом, я не договорил, а ты понятное дело не додумал, полезла она в этот базар, опять же, что бы играть на моем поле скорее всего, доминировать в какой то мере и сблизиться со мной, но так как телка - тупанула, она же не шарит, на кого подействует, на кого нет ( логики то нет ) , она и в проэкте хотела принимать более активное участие... при том что аналогичных предложений ей поступало с 10-ток и она отказывалась, а тут приняла участие,  тупо потому, что тут был я ! 

Это сродни разговору о женитьбе и детях с другой девушкой, только более хитро, так как эта 9-ка , скажем так из " высшей лиги"  хитрых отверстий )) ..но не получилось, не фортануло,  ну ты понял .. )

Давай перенесем диалог в другую плоскость, более простую. 2 пример, представь, тебя баба начинает лечить, хочу семью, детей, а ты не хочешь, но хочешь без запар ее шпилить дальше, просто проводить время, твои варианты ?

Мне не нужно делать это годами, не хочу ждать Инверсию,   я не ставлю не реалестичных целей, вполне достаточно года пол на девушку...

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Парень общается с Голивудом и все вокруг 9ки-15. Пишет на форум,объясняя какой грубый мальчик,всех девочек отшивает. Затыкает...бррр. Коронованные особы посещают наш форум)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давай перенесем диалог в другую плоскость, более простую. 2 пример, представь, тебя баба начинает лечить, хочу семью, детей, а ты не хочешь, но хочешь без запар ее шпилить дальше, просто проводить время, твои варианты ?

Это очень просто - или ты дорогая играешь по моим правилам, или мы расстаемся. Бабы они как собаки - чуют, кого можно кусать (пилить) а кого нет. Так что главное это твоя железобетонная решимость. Если ты покажешь ей что ты реально можешь выкинуть ее на мороз, то скорее всего тема исчезнет из разговоров. Если она дура, продолжит давить. Но тогда за борт ее! На кой тебе баба, которая не слышит и не уважает тебя?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
On 26.04.2017 at 9:28 PM, savemeplease said:

Вот, это наглядный пример того, как ведут себя бабы.  

Например, по мимо популярной литературы, о пикапе, где это  к слову расписано в большинстве книг тоже, и отсылки на эти книги есть на этом форуме !  есть научные труды на эту тему, где многие ученые занимавшиеся данной темой,  более подробно описывают это явление, а точнее отсутствие логического мышления у женщин как такового и подробно это демонстрируют

литературу в студию

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
46 минут назад, Prostooi сказал:

Парень общается с Голивудом и все вокруг 9ки-15. Пишет на форум,объясняя какой грубый мальчик,всех девочек отшивает. Затыкает...бррр. Коронованные особы посещают наш форум)))

Давай здраво смотреть на факты - голливудские актрисы, по внешности хуже  элитных проституток.  Цена вопроса,  от 15 ка на женщину лучше по внешности уровнем, если поискать 20 мин , любой мало мальски зарабатывающий человек, у которого водиться немножко денег может позволить себе трахать таких вообще без напряга.   Но да,  ты же не знаешь этого ?  .. Это показывает твой уровень развития по жизни на данный момент.   Любой норм  работяга ,  может себе позволить трахнуть 2 раз такую .. что бы знать, а че это такое вообще... если ему интересно.    Но не парься, ты вероятно студент или только начал свой путь, через какое то время попробуешь, и надеюсь изменишь свое мнение по этому поводу, да дружище, вагина там не золотая !  

Так же, Голливудских актрис сотни ( если не тысячи) , желание переспать  у меня лично возникнет максимум с  10 из них.... и то, это самое неудобное вложение ресурса,   за ними всегда табуны парней, будь ты хоть трижды крутым,  отношений с такой нормальных не построишь.... из за таких чуваков  в чем то похожих на тебя, которые -" во голливудская актриса, осыплю ка я ей ноги розами, целовать пятки буду "  Ну трахнешь ты ее пару раз, а дальше че ?    либо сам так же раболепно будешь относиться.. тогда промутишь с  ней N лет, либо сольет тебя сразу, так как дибилов лижущих ей ноги толпы, а ты если адекват, смотришь на этот цирк  и не понимаешь нах тебе оно надо... одни минусы. Посмотри со стороны даже на тоже же Бреда Пита и Анжелину Джоли....  он ведет себя как конченый каблук с ней. Хотя при таком ресурсе, можно позволить себе женщин намного лучше, просто менее популярней.

 

Остаются обычные девушки, не звезды и не проститутки ( даже скрытые) ,  те же 8-9 внешности,  при наличии дохода от полу ляма мес, что для МСК, не там много ( мой стоматолог в клинике на окрайне больше получает ), ты можешь тусить  практически в любых кругах, где такие обычно и обитают,  при наличии подвешенного языка и интеллекта, общаться с практически с любыми людьми,  не говоря о женщинах, да  даже тех же твоих актрис, правда русских .   И тут бабки уже ничего не значат особо, в вопросах соблазнения , а только твой личный скилл !   Тут у всех с делами норм и за лишнее колье , телке нет резона насасывать мерзкому деду, у нее у самой что то да есть.   И снимать тут намного проще, чем на районе - конкуренции меньше мужской,   я таких же парней, как я.. по уровню игры, только пару человек знаю. а я далеко не профи !  и мне до пикап артистов, как до китая раком.....  

 

 Я ответил на твой вопрос ?  

 

1 час назад, Потный мексиканец сказал:

Давай перенесем диалог в другую плоскость, более простую. 2 пример, представь, тебя баба начинает лечить, хочу семью, детей, а ты не хочешь, но хочешь без запар ее шпилить дальше, просто проводить время, твои варианты ?

Это очень просто - или ты дорогая играешь по моим правилам, или мы расстаемся. Бабы они как собаки - чуют, кого можно кусать (пилить) а кого нет. Так что главное это твоя железобетонная решимость. Если ты покажешь ей что ты реально можешь выкинуть ее на мороз, то скорее всего тема исчезнет из разговоров. Если она дура, продолжит давить. Но тогда за борт ее! На кой тебе баба, которая не слышит и не уважает тебя?

 

Я так же действовал, если ты не заметил )    Да нихрена они не чуют, магии не существует ) ...   сам был свидетелем много раз , когда бабы и с постов важных вылетали и мужьями были посланы.. просто не смогли проанализировать ситуацию, что чуваки не лохи и не схавают.   Другой вопрос, что по идеи должны быть средства это игнорировать грамотно, ведь это происходит до ИЗ, и значимость у тебя есть. 

Пример, я выкинул ту бабу на мороз  - она еще раз повторю, не " дура" ну нет дур и умных, и если бы она как ты говоришь, могла думать. она бы связала те 2 факта и не вела себя так,  унизительный удар по лицу и 2 дня игнора... ее слез - как по мне норм ответка была, на ее поступок. Но как видишь, не получилось.. не работает тут мужская логика !)   Нужен инструмент, рабочий, может кто че читал ? 

 

16 минут назад, Alexis сказал:

литературу в студию

Любая книга или работа, о Синтетической  Теории Эволюции , где есть раздел о взаимоотношениях, там обычно это расписано. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В той ситуации за столом, ты начал объяснять бабе, что она не права. Ты пытался воздействовать на нее логикой и здравым смыслом! Это по твоему адекватное поведение???

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Потный мексиканец сказал:

В той ситуации за столом, ты начал объяснять бабе, что она не права. Ты пытался воздействовать на нее логикой и здравым смыслом! Это по твоему адекватное поведение???

Нет, я же говорю об этом, вот я и хочу найти другой путь.  Что то сродни 2 пальцам в вагину и она такая ласковая киса сразу, только словами, либо действиями не сексуального характера, переключатель

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Универсальной таблетки нет. Когда у меня трудные моменты, я представляю себе что она маленький ребенок или собака. Прокатывает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Потный мексиканец сказал:

Универсальной таблетки нет. Когда у меня трудные моменты, я представляю себе что она маленький ребенок или собака. Прокатывает.

Ну, норм тема, удачное и рабочее восприятие у тебя !) Жаль что тоже не всегда прокатывает, может я хочу невозможно, кстати ) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

насколько следующее описание от 1 до 10 к тебе подходит?

Мир познает через ощущения. Остро воспринимает все, что нарушает естественную гармонию. Отвергает всякую искусственность, наигранность, нездоровые инстинкты. Брезглив. Заботлив в отношении родных и близких. Если видит, что человек устал или плохо себя чувствует, тут же приходит ему на помощь. Никогда не бросит в беде друга. Хорошо чувствует возможности ощущений. В погоне за их новизной (рыбалка, сбор грибов или ягод, купание, путешествие и т. п.) ведет подвижный образ жизни. Не переносит однообразие и скуку. Любит спокойное общение с природой. Внутренне чувствителен и раним, хотя этого и не показывает. Для того чтобы выжить, умеет приспособиться к господствующим нравам, по необходимости следует общественным стереотипам.

Хорошо работает руками. Охотнее ремонтирует вещи, чем их выбрасывает. Бережлив в обращении с материальными ресурсами. Имеет технологический склад ума. Находит простые, но эффективные методы решения деловых вопросов. Прежде чем взяться за дело, продумывает несколько вариантов достижения желаемого результата и останавливается на самом экономичном. Работает только удобным для себя способом. Отмечает тех людей, которые увиливают или халтурят. Продумывает, как заставить их взяться за дело или отстранить. Сам будет делать лишь то, что строго необходимо. Мастерски владеет инструментами и техническими приспособлениями. Упорно совершенствует себя в выбранном виде деятельности. 3а счет рациональной организации труда надеется на быстрый результат.

Заставляет себя укладываться в обещанные сроки, не опаздывать. Ему нравится везде успевать, управлять своим временем. Боится, что ему навяжут неудобный временной график. В общении с людьми демонстрирует умудренность жизнью. Проявляет свой скепсис через специфический юмор и самоиронию. Однако в душе все же не теряет надежду на успех. В критической ситуации, при резкой перемене обстановки не паникует, а ищет способ, как выиграть время. Следует своему внутреннему чутью на события. Чувствует себя зависимым от превратностей судьбы. Жизненные потрясения принимает на себя, стараясь уберечь от них своих близких. Однако длительное время выдержать этот груз трудно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, zmеy сказал:

насколько следующее описание от 1 до 10 к тебе подходит?

Мир познает через ощущения. Остро воспринимает все, что нарушает естественную гармонию. Отвергает всякую искусственность, наигранность, нездоровые инстинкты. Брезглив. Заботлив в отношении родных и близких. Если видит, что человек устал или плохо себя чувствует, тут же приходит ему на помощь. Никогда не бросит в беде друга. Хорошо чувствует возможности ощущений. В погоне за их новизной (рыбалка, сбор грибов или ягод, купание, путешествие и т. п.) ведет подвижный образ жизни. Не переносит однообразие и скуку. Любит спокойное общение с природой. Внутренне чувствителен и раним, хотя этого и не показывает. Для того чтобы выжить, умеет приспособиться к господствующим нравам, по необходимости следует общественным стереотипам.

Хорошо работает руками. Охотнее ремонтирует вещи, чем их выбрасывает. Бережлив в обращении с материальными ресурсами. Имеет технологический склад ума. Находит простые, но эффективные методы решения деловых вопросов. Прежде чем взяться за дело, продумывает несколько вариантов достижения желаемого результата и останавливается на самом экономичном. Работает только удобным для себя способом. Отмечает тех людей, которые увиливают или халтурят. Продумывает, как заставить их взяться за дело или отстранить. Сам будет делать лишь то, что строго необходимо. Мастерски владеет инструментами и техническими приспособлениями. Упорно совершенствует себя в выбранном виде деятельности. 3а счет рациональной организации труда надеется на быстрый результат.

Заставляет себя укладываться в обещанные сроки, не опаздывать. Ему нравится везде успевать, управлять своим временем. Боится, что ему навяжут неудобный временной график. В общении с людьми демонстрирует умудренность жизнью. Проявляет свой скепсис через специфический юмор и самоиронию. Однако в душе все же не теряет надежду на успех. В критической ситуации, при резкой перемене обстановки не паникует, а ищет способ, как выиграть время. Следует своему внутреннему чутью на события. Чувствует себя зависимым от превратностей судьбы. Жизненные потрясения принимает на себя, стараясь уберечь от них своих близких. Однако длительное время выдержать этот груз трудно.

8 из 10 наверное, на вскидку.  Ну все эти цифры, бред,нужно сильно так заморочиться, что бы проанализировать себя и подогнать к тексту.  Вообщем очень подходит. 

Не согласен только про  однообразие и  скуку, я переношу прекрасно, это естественный процесс, никогда не понимал что другие парятся. везде есть как застой, так и развитие и это естественный процесс. 

"Для того чтобы выжить, умеет приспособиться к господствующим нравам"  -   склоняю эти самые нравы, в свою пользу, чего бы мне этого не стоило, иначе зачем жить, как не для проявления себя самого как личности ! 

Следует своему внутреннему чутью на события. Чувствует себя зависимым от превратностей судьбы.   - и да и нет, лично мне кажется  в большинстве ,что я логикой живу, но может это не так.. так как иногда, делаю даже серьезные дела чувствами и прокатывает очень даже хорошо. )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, savemeplease сказал:

8 из 10 наверное, на вскидку.  Ну все эти цифры, бред,нужно сильно так заморочиться, что бы проанализировать себя и подогнать к тексту.  Вообщем очень подходит. 

Не согласен только про  однообразие и  скуку, я переношу прекрасно, это естественный процесс, никогда не понимал что другие парятся. везде есть как застой, так и развитие и это естественный процесс. 

"Для того чтобы выжить, умеет приспособиться к господствующим нравам"  -   склоняю эти самые нравы, в свою пользу, чего бы мне этого не стоило, иначе зачем жить, как не для проявления себя самого как личности ! 

Следует своему внутреннему чутью на события. Чувствует себя зависимым от превратностей судьбы.   - и да и нет, лично мне кажется  в большинстве ,что я логикой живу, но может это не так.. так как иногда, делаю даже серьезные дела чувствами и прокатывает очень даже хорошо. )

 очевидно, что этика эмоций у тебя болевая функция.

соответственно, первый и решающий фактор, который повлияет на дальнейшие отношения, ты должен сам для себя решить, что девушка тебя достойна.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, zmеy сказал:

 очевидно, что этика эмоций у тебя болевая функция.

соответственно, первый и решающий фактор, который повлияет на дальнейшие отношения, ты должен сам для себя решить, что девушка тебя достойна.

 

 

И да и нет. 

Это очевидно, если бы я посчитал любую из них равной себе, проблема бы ушла, но я так не считаю уже по определению долгое время и у меня другая модель отношений за этим следует, которая меня устраивает. 

А то что достойна меня, так любая девушка достойна, с которой я нахожусь... не была бы достойна, не находился.  И тут для меня никогда не было разницы между 4 кой или 9... мне порой и такого хочется.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, savemeplease сказал:

И да и нет. 

Это очевидно, если бы я посчитал любую из них равной себе, проблема бы ушла, но я так не считаю уже по определению долгое время и у меня другая модель отношений за этим следует, которая меня устраивает. 

А то что достойна меня, так любая девушка достойна, с которой я нахожусь... не была бы достойна, не находился.  И тут для меня никогда не было разницы между 4 кой или 9... мне порой и такого хочется.

ну обычно, не только с равными, ведёшь себя корректно. есть набор качеств, которыми человек показывает что достоин уважения к себе. если в твоём случае, в двух преведённых примерах девушки лажанули и по этике эмоций и по интуиции возможностей, то за что их уважать? если проявят себя напротив, то это создаст фундамент для уважения и это соответственно формирует понимание что она "достойна". это формирует корректное поведение к ним.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, zmеy сказал:

ну обычно, не только с равными, ведёшь себя корректно. есть набор качеств, которыми человек показывает что достоин уважения к себе. если в твоём случае, в двух преведённых примерах девушки лажанули и по этике эмоций и по интуиции возможностей, то за что их уважать? если проявят себя напротив, то это создаст фундамент для уважения и это соответственно формирует понимание что она "достойна". это формирует корректное поведение к ним.

 

 

Ну так у меня не возникает проблем, как ты говоришь с теми кто ведет себя корректно.  Я проблем на ровном месте не ищу, сложности по жизни в других вещах хватает.   Просто женщины рано или поздно так себя вести перестают, на что получают на 1 раз ответку, а на второй раз сливаю. Вопроса то это не решает ? согласись.  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот читаю и вижу правдоруба спасителя который ведет крестовый поход. таких спасителей легко обидеть и развести на эмоции. обиженка

я им все в лицо а они меня не принимают. ой какие плохие. 

В 26.04.2017 в 03:08, savemeplease сказал:

Сразу попрошу девушек обходить тему стороной, вы тут не нужны, не тратьте время пожалуйста. Ну  и тех кто не хочет обосновывать свою позицию туда же.. 

то есть девушки ущербны? ты +, пацан напротив тебя+, женщина -, общество -. Это по Эрику Берну.  Другими словами только у тебя все хорошо, у твоего человека (именно мужчины) напротив все хорошо, у девушек все плохо, у общество все плохо.

В 26.04.2017 в 03:08, savemeplease сказал:

И так, попытаюсь описать проблему в целом, может у кого нибудь тоже с этим непонятки или знает выход из ситуации,вообщем давайте обсудим.

А вся суть заключается в следующем, патологически не люблю врать и саму ложь, лебезить, заискивать и так далее.. вообщем рублю правду матку по жизни, слова конечно тоже стараюсь подбирать. Но не всегда их и подберешь . И если в каких то делах, с друзьями либо  партнерами , это нормально работает, то с девушками - напротив.

И все сводиться в принципе к одному,  если я ей в лоб говорю что не серьезно отношусь к нашим " отношениям " если это можно так назвать... сразу подрывается ее задница.. и я враг народа, но....  а как я могу относиться к женщине, серьезно если по природе своей они не серьезны, в любой момент могут изменить, предать и так далее..по щелчку инстинктов,  чему постоянно нахожу фактические подтверждения... о каких отношениях может идти речь ?   Предполагаю что у них даже мышления нет, просто куклы, которые симулируют человеческое поведение, которые не имеют своего мнения, а только шаблоны, шаблоны, шаблоны..  элементарно а и б связать не могут, не говоря про какие то более сложные конструкции.....    И я не виню их в этом, глупо обиженку на природу врубать, просто не понимаю как грамотно взаимодействовать.   

И? Что я сейчас прочитал? Догмы, правила, тупые негибкие конструкты. Выбирал и общался с малолетками ВПРками и сделал соответствующие выводы. 

НЕ ТП, а средняя статистическая девушка со своими загонами НИКОГДА не изменит если ты следишь за БЗ, качаешь раппорт и даешь ценность. эмпатия и ЭИ твои лучшие друзья. Это я про отношения типа ЛТР (вы команда есть цель и растете вместе) а не потрахушки 3 раза в неделю с переывами на кафе. 

В 26.04.2017 в 03:08, savemeplease сказал:

 

Ну вот пару элементарных примеров из жизни, случайно оказался в компании партнеров с девушкой 9-кой. Ну типо мы мутим, на данный момент,  если этом можно так назвать.  Она выполняла 1 функцию в проэкте, позвал что бы дать установки и спросить что уже сделано.  Важно было на тот момент узнать инфу. А партнеры очень серьезные люди, выкроили для меня целый день, что бы поговорить о деле.  По проэкту ее узнал что мне надо было,  говорю, дорогая отойди пожалуйста, хотим наедине с парнями поговорить , типо иди туда то, покайфуй пока.     Она же осталась, мол у вас тема диалога интересная...   Я мягко продолжаю ее сливать - не понимает... Ну не было желания бред слушать на тот момент,  после того как она задвинула  речь и вижу их подмигивания, типо заткни ее но виду из вежливости не подают... по пунктам  глубинно разобрал ее слова по быстрому для нее, что мол бред подруга несете...   идите отедова, у нее эррор на лице пару минут и дальше болтать продолжает,  я опять же говорю иди...   не понимает, говорю грубее - лезет в бычку - даю леща, водитель друга увозит ее домой.    Неприятный осадок, такой бред на ровном месте, вечер и настроение подпорчены... немного не комфортно себя чувствую.

ты всех по шкале меришь? задница и сиськи если вас нет вы нам не нужны?

"(имя) будь добра в силу конфендиниальности разговора тебе нужно отойти" если не поняла то юмор спокойствие и стеб

"(имя) будет жаль если тебя убьют. это очень секретный разговор! мир зависит от его. отойди пжл" 

В 26.04.2017 в 03:08, savemeplease сказал:

Всю ночь и 2 дня потом строчила мне извинения и мол что с тобой....  молчал.. тупо не было желания ответить, приехала ко мне через 2 дня потом, извинилась еще раз, а я ей обьяснил как делать не надо... проходит пару часов, опять балаболить с умным видом фигню начинает... прошу прекратить, лезет в бычку.. открываю дверь, выкидываю... забываю навсегда.

Или другая девушка, 8 ка, нормально провели время вчера. Секс, повалялся с ней, подурачился.   И под конец встречи спрашивает, мол дорогой  а как ты смотришь на то что бы завести детей, отшучиваюсь, говорю что мне это не интересно.

ок ну норм баба. хочет отношений что такого. ты все так принимаешь? молодец что экономишь время и не держишь в СО но реально. ты даже узнать ее не хочешь. 

В 26.04.2017 в 03:08, savemeplease сказал:

Она с умным видом начинает тереть за семью,  пропускаю мимо ушей, слушаю музыку......  но на этом не остановилось, опять шквал слов....   не выдерживаю, говорю что сори, но мол ты мне не можешь ничего такого дать,что бы я был с тобой...   Врубает обидки, я думаю ну ок, может хоть помолчит, на что просто открываю ноут, начинаю играть в комьютерную. игру с друзьями....   а эта начинает отвлекать потоком очередной чуши,  мол по жизни  работать надо побольше, квартиру получше.. и вообщем всего побольше... а то че ты как лох,  вот не с того не с сего просто тему подняла, а не играть в игрушки свои надо мне базарит ( шаблон сработал, ну как и вся их логика, если в игрушки играешь - неудачник, так везде пишут ))   я улыбаюсь ей в ответ и говорю кому, тебе ? наверное да, собирайся и иди отсюда...   к слову у меня все есть ( ну у меня реально многое есть,  я со дна поднялся до внушительных размеров... да и цели максимум злата у меня никогда не было,  если прекратить зарабатывать, мне уже до конца жизни хватит скорее всего, по этому и не вижу понту лишний раз рвать задницу, хочется по жизни покоя и получения удовольствия... я это заслужил, после трудного детства..)  

И таких примеров за месяц десять штук.......  если не больше...  так что смысла приводить дальше не вижу...

Ну и фишка еще вот в чем, девушек, которые держут рот закрытым, выше 6,5 балов не встречал..... 2 штуки за жизнь были, одна 5,5 другая,  6,5... но в прошлом, сейчас более красивых женщин хочу.... они в сексе намного лучше так же , но как с ними совладать, не шарю, вообщем готов выслушать ваши советы.

Ибо знакомиться и соблазнять я довольно таки хорошо умею, осталось разобраться с тем как сосуществовать с ними с комфортом для себя и их...ибо секс я люблю, эмоции во время этого, чувство обладания, жрицы любви этого не заменят..

Да и бабы то лучшие, как бы, в плане вообще... стараюсь выбирать самый топ, думал там есть шаблонная адекватность, а фиг там...  причем я не 1 такой, большая часть топ парней тоже не любит болтать особо с ними о фигне...ну чисто из моих знакомых, не знаю как вообще,  но они делают это, прогибаются, врут им.. и так далее. но мне так не хочется, есть другой путь ?

 

у тебя нестабильный эмоциональный фон. ты спокойно не можешь. как соблазняешь кстати? вот реально? как проверки проходишь? фреймы? 

читая твой пост у меня внутри орущий мужик такая картинка. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, Prometheus сказал:

вот читаю и вижу правдоруба спасителя который ведет крестовый поход. таких спасителей легко обидеть и развести на эмоции. обиженка

я им все в лицо а они меня не принимают. ой какие плохие. 

то есть девушки ущербны? ты +, пацан напротив тебя+, женщина -, общество -. Это по Эрику Берну.  Другими словами только у тебя все хорошо, у твоего человека (именно мужчины) напротив все хорошо, у девушек все плохо, у общество все плохо.

И? Что я сейчас прочитал? Догмы, правила, тупые негибкие конструкты. Выбирал и общался с малолетками ВПРками и сделал соответствующие выводы. 

НЕ ТП, а средняя статистическая девушка со своими загонами НИКОГДА не изменит если ты следишь за БЗ, качаешь раппорт и даешь ценность. эмпатия и ЭИ твои лучшие друзья. Это я про отношения типа ЛТР (вы команда есть цель и растете вместе) а не потрахушки 3 раза в неделю с переывами на кафе. 

ты всех по шкале меришь? задница и сиськи если вас нет вы нам не нужны?

"(имя) будь добра в силу конфендиниальности разговора тебе нужно отойти" если не поняла то юмор спокойствие и стеб

"(имя) будет жаль если тебя убьют. это очень секретный разговор! мир зависит от его. отойди пжл" 

ок ну норм баба. хочет отношений что такого. ты все так принимаешь? молодец что экономишь время и не держишь в СО но реально. ты даже узнать ее не хочешь. 

у тебя нестабильный эмоциональный фон. ты спокойно не можешь. как соблазняешь кстати? вот реально? как проверки проходишь? фреймы? 

читая твой пост у меня внутри орущий мужик такая картинка. 

Через весь твой текст прослеживается не  знание каких то фактов и основ, по этому ты делаешь такие странные  выводы, покури книги, форум, и мой текст не вызовет у тебя вопросов и бомбления пукана. 

Ну и да, я не играю в эти игры,  не даю бабам значимости, я не джакомо казанова да и не интересно мне это, я просто засовываю 2 пальца в вагину, даю ей свой член и трахаю...  и это работает со всеми, приводит к такому же результату.  если не отступать.. ровно как, тоже самое может проделать любой чел, с твоей девушкой.  По этой самой причине за последние неск лет у меня не было отказов.  И есть четкое видение как это работает.  Да иногда нужно прожимать на грани фола, ой , ну так же нельзя ? да .. это против правил...   )))))) 

И по этой самой причине, мне не нужны отношения с общественной бабой ( пусть даже в теории)  .... это тоже самое , как выбор между тем как ночевать в гостинице каждый раз в разной или жить в одной и той же комуналке.  ( в которой пока еще нет соседей, может будет - может не будет, живи на пороховой бочке )  И в случае чего меняй на другую комуналку, не ! спасибо братан, не нужно мне такое удовольствие.

Да и с чего ты взял что можешь навязывать кому то другому образ жизни ?  нравиться тебе как ты живешь - живи так, я тебя к своим взглядам не тяну,  по этому и прошу игнорить тему с отличными взглядами, но нет... надо же научить парня жизни, он лох.. да как он может так вести себя с девушками, ему не дают вот  и беситься ! )))))))

24 минуты назад, ГУЛАГ сказал:

Впечатление, будто у прометея ПМС, а не у автора.:D

+

тема для моих пмс, че пришел спрашивается !

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, savemeplease сказал:

Ну и да, я не играю в эти игры,  не даю бабам значимости, я не джакомо казанова да и не интересно мне это, я просто засовываю 2 пальца в вагину, даю ей свой член и трахаю...  и это работает со всеми, приводит к такому же результату.  выводесли не отступать.. ровно как, тоже самое может проделать любой чел, с твоей девушкой.  По этой самой причине за последние неск лет у меня не было отказов.

 

 И по этой самой причине, мне не нужны отношения с общественной бабой ( пусть даже в теории)  .

Во многих тезисах согласна с Прометеусом.

Ты изначально (может даже на подсознательном уровне) делаешь выбор в пользу девушек, которые будут согласны на какие-то отношения с "общественным" тобой и с низкой для тебя своей значимостью;, и тех, на которых действуют твои 2 пальца, прожим на грани фола и т.д. Выбираешь ты таких, чтоб максимально минимизировать риск отказа. Других девушек ты боишься или по каким-то причинам они тебе кажутся непривлекательными (Повторюсь: всё, скорей всего, подсознательно). а.После того, как с выбранными девушками у тебя все получается, ты делаешь вывод, что "все" девушки одинаковые и т.д.

Не все одинаковые, не на всех действует твоя тактика, есть девушки с другой прошивкой и которые живут по другим правилам (и их не мало).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Жужу сказал:

Во многих тезисах согласна с Прометеусом.

Ты изначально (может даже на подсознательном уровне) делаешь выбор в пользу девушек, которые будут согласны на какие-то отношения с "общественным" тобой и с низкой для тебя своей значимостью;, и тех, на которых действуют твои 2 пальца, прожим на грани фола и т.д. Выбираешь ты таких, чтоб максимально минимизировать риск отказа. Других девушек ты боишься или по каким-то причинам они тебе кажутся непривлекательными (Повторюсь: всё, скорей всего, подсознательно). а.После того, как с выбранными девушками у тебя все получается, ты делаешь вывод, что "все" девушки одинаковые и т.д.

Не все одинаковые, не на всех действует твоя тактика, есть девушки с другой прошивкой и которые живут по другим правилам (и их не мало).

Моя  прекрасная собачка , а хочешь мы тебе ошейник новый пойдем выбирать, самый красивый ?:wub:
Мексиканец, экзамен сдал ? 
 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, savemeplease сказал:

Моя  прекрасная собачка , а хочешь мы тебе ошейник новый пойдем выбирать, самый красивый ?:wub:
Мексиканец, экзамен сдал ? 
 

Какой мексиканец, какая твоя прекрасная собачка, какой ошейник? Ты о чем?

По сути есть что сказать?

P.s. Я видела, что ты просил девушек не писать в твоей теме. Но то, что я написала, показалось мне настолько явным.. и я не смогла пройти мимо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Жужу сказал:

Какой мексиканец, какая твоя прекрасная собачка, какой ошейник? Ты о чем?

По сути есть что сказать?

P.s. Я видела, что ты просил девушек не писать в твоей теме. Но то, что я написала, показалось мне настолько явным.. и я не смогла пройти мимо.

Я приму к сведению и обязательно обдумаю твои мысли, спасибо.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 30.04.2017 в 21:02, savemeplease сказал:

Я приму к сведению и обязательно обдумаю твои мысли, спасибо.

 

А говорил что не врешь никогда. Аяяй

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 88

      Как строят отношения на работе?

    2. 13 936

      Тема Галадриэль :)

    3. 60

      Одна единственная

    4. 60

      Одна единственная

    5. 13 936

      Тема Галадриэль :)

×
×
  • Создать...