И рыбку съесть и на х@й сесть

[Hезнакомец 9 876]

5 часов назад, Bagheera сказал:

Вот и думай, что лучше, получить новую сумку в подарок, или купить «б/у» на свои.

Ты уже достала со своей сумкой.

Халявы не будет. Иди и покупай б/у сумку, раз на новую не хватает. 

[N*** 1 704]

14 minutes ago, Bagheera said:

Речь об отношениях ОМП и ОЖП

В этих отношениях вмешательство государства минимальное. Никак закон не может определять, будет ли твой муж добытчиком или будет лежать на диване, будет ли изменять, будет ли помогать по дому - это все никак не зависит от общества, а от личного желания человека. 

[Бунтарка 4 068]

Только что, N*** сказал:

В этих отношениях вмешательство государства минимальное. Никак закон не может определять, будет ли твой муж добытчиком или будет лежать на диване, будет ли изменять, будет ли помогать по дому - это все никак не зависит от общества, а от личного желания человека. 

Ну, почему не может влиять государство на отношения...очень даже может. Например, сделать офицальным неполный рабочий день для женщин, т.е. если будет нельзя ОЖП работать более 4х часов.

[N*** 1 704]

5 minutes ago, Bagheera said:

Ну, почему не может влиять государство на отношения...очень даже может. Например, сделать офицальным неполный рабочий день для женщин, т.е. если будет нельзя ОЖП работать более 4х часов.

Так ОЖП и сейчас могут не работать более 4 часов, если хотят, даже могут вообще не работать, как и ОМП могут, зачем такой закон нужен? 

[Hellyeh 220]

Мне такие темы всегда напоминают "синдром Новоселова"......................Когда проблема описана досконально, но вместо того чтобы предлагать нормальный выход, как например сделал Лесли, Новоселов предлагает нам откопать из могилы патриархат в его первозданном виде и жить по его канонам. Бред сивой кобылы..............................
 

Так что, думаю что шутка про санитаров была вполне уместна............

[N*** 1 704]

16 minutes ago, Hellyeh said:

предлагает нам откопать из могилы патриархат в его первозданном виде и жить по его канонам.

Причем, если и можно было бы его откопать, ноющим было бы при нем еще хуже, чем сейчас. Если человек не может наладить себе комфортную жизнь при такой свободе и стольких возможностей, как сейчас, то при жестком режиме с жесткими законами совсем не сможет. 

[Бунтарка 4 068]

1 час назад, N*** сказал:

Так ОЖП и сейчас могут не работать более 4 часов, если хотят, даже могут вообще не работать, как и ОМП могут, зачем такой закон нужен? 

Я, заметь, не говорила, что такой закон нужен.

Ты просто писала, что гос-во не может определять, будет ли твой муж добытчиком, или нет. Я лишь привела простой пример, что это возможно, если лишить женщин возможности зарабатывать на уровне мужчин путем закона.

А в советское время государство и партия  еще и определяли нравственность людей, за измену и развод можно было вылететь из партии и поставить крест на карьере.

 

[Albion 5 418]

Все государство, школа и церковь могут если захотят. Другой вопрос что это не какие-то «насаженные» институты а состоящие из нас с вами и служащие нашим же интересам по большому счету

[Бунтарка 4 068]

8 минут назад, Hellyeh сказал:

Мне такие темы всегда напоминают "синдром Новоселова"......................Когда проблема описана досконально, но вместо того чтобы предлагать нормальный выход, как например сделал Лесли, Новоселов предлагает нам откопать из могилы патриархат в его первозданном виде и жить по его канонам. Бред сивой кобылы..............................
 

Так что, думаю что шутка про санитаров была вполне уместна............

Некоторые юзеры в сети, при чем весьма уважаемые,  ставят диагнозы по количеству смайликов и знаков препинания, считается, что больше трех - неадекват. 

Вы что думаете по этому поводу?))

 

[N*** 1 704]

10 minutes ago, Bagheera said:

Я лишь привела простой пример, что это возможно, если лишить женщин возможности зарабатывать на уровне мужчин путем закона.

Это лишь сделает женщин бедными, но никак не заставит мужчин за них платить. И сейчас достаточно много бедных людей, но никто не рвется им давать недостающих денег. 

 

13 minutes ago, Bagheera said:

А в советское время государство и партия  еще и определяли нравственность людей, за измену и развод можно было вылететь из партии и поставить крест на карьере.

И в СССР секса не было))))

[Albion 5 418]

В СССР была такая штука как «коллективная ответственность» и искусственно насаженная и добровольная. 

[Бунтарка 4 068]

1 час назад, N*** сказал:

Это лишь сделает женщин бедными, но никак не заставит мужчин за них платить. И сейчас достаточно много бедных людей, но никто не рвется им давать недостающих денег. 

 

И в СССР секса не было))))

Нет, не так, это сделает женщин зависимыми, как когда-то мы были зависимы, когда нам не давали права получить профессию. И выходили, как миленькие, на кого папенька укажет. 

Если в ссср секса не было, как же мы тогда появились на свет?))

Не было сексуального образования, сексуальной культуры, средств предохранения и других необходимых вещей. А секс был. 

 

[Бунтарка 4 068]

24 минуты назад, Albion сказал:

В СССР была такая штука как «коллективная ответственность» и искусственно насаженная и добровольная. 

Была система воспитания нравственности, где звучало: "Крошка сын  к отцу пришел, и спросила кроха..."

А коллективная ответственность не факт, что хорошо. 

[dropbear 3 012]

если у каждого в паре есть жилье и зарабатывает зарпдату достаточную на содержание двух человек и домработницу

то в паре реальное равноправие до рождения детей

тк каждый понимает что партнер с ним может легко растаться если что

[Albion 5 418]

34 минуты назад, Bagheera сказал:

А коллективная ответственность не факт, что хорошо. 

Не хорошо

но были и свои существенные плюсы особенно в сферах которые вышли из под контроля

(терроризм, преступность, насилие, национализм и тд не были так распространены как сегодня)

[N*** 1 704]

1 hour ago, Bagheera said:

Нет, не так, это сделает женщин зависимыми, как когда-то мы были зависимы, когда нам не давали права получить профессию. И выходили, как миленькие, на кого папенька укажет. 

Не факт, что в прошлом женщин выдавали замуж чуть ли не насильно. Весь форьклор свидетельствует об обратном, что сначала молодые влюблялись друг в друга, а потом уже сватались. Или литературу если посмотреть, русских классиков, везде идет описание долгих ухаживаний. Даже если только по школьной программе пройтись. Если и были случаи вынужденного брака, то точно не в массовом порядке. 

[dropbear 3 012]

Just now, N*** said:

Не факт, что в прошлом женщин выдавали замуж чуть ли не насильно. Весь форьклор свидетельствует об обратном, что сначала молодые влюблялись друг в друга, а потом уже сватались. Или литературу если посмотреть, русских классиков, везде идет описание долгих ухаживаний. Даже если только по школьной программе пройтись. Если и были случаи вынужденного брака, то точно не в массовом порядке. 

сейчас % вынужденный браков не меньше, просто народ это пытаеться назвать как то иначе, типа выйду замуж только за состоявшегося мужчину что бы его уважать

[vadim12 12 257]

Для любой слаженной команды важнейшей составляющей является ЦЕЛЬ и она обязательно должна быть общей. Так вот для парня и девушки, решившими создать семью, целью должно быть рождение и воспитание детей.. Как только каждый из них перешагнул черту между холостой жизнью и брачной, он просто обязан принять - что его жизнь ему уже не принадлежит, она принадлежит общей цели. Если каждый будет постоянно взвешивать, насколько он больше другого вложился в достижение этой цели, если будет тащить одеяло на себя, то  нихрена из этой затеи не выйдет.. хоть залюбись.)

И да.. семья - это коллективная ответственность и никак иначе. Накосячил один - виноваты ОБА. Значит и отвечают за последствия оба.. в равной степени. Это как два весла в одной лодке - если один загребает, а другой халявит, то лодка уйдёт с курса.. и поймать его будет непросто

[N*** 1 704]

И когда это женщины не работали? Крестьянки очень даже работали - и на поле пахали, и за скотом ухаживали, и шили, и стирали, и служанками работали. Высшее сословие могло себе позволить не работать, но это и сейчас так. Причем и мужчины аристократы сильно профессиями не заморачивались, не только женщины. 

[Бунтарка 4 068]

40 минут назад, N*** сказал:

Не факт, что в прошлом женщин выдавали замуж чуть ли не насильно. Весь форьклор свидетельствует об обратном, что сначала молодые влюблялись друг в друга, а потом уже сватались. Или литературу если посмотреть, русских классиков, везде идет описание долгих ухаживаний. Даже если только по школьной программе пройтись. Если и были случаи вынужденного брака, то точно не в массовом порядке. 

Дубровский? Гроза? Бесприданница? Анна Каренина? Это на вскидку. 

[Буханда 3 619]

9 hours ago, Bagheera said:

А тебе что ближе, патриархат или равноправие?))

Тут, московский флегматик... в одной теме... рекомендовал крайне полезную книгу. Я, пожалуй, процитирую абзац из этой книги:

Большинство людей даже не осознают своей потребности в приспособлении. Они живут с иллюзией, что они следуют своим собственным идеям и наклонностям, что они оригинальны, что они приходят к своим убеждениям в результате собственного раздумия – и что это просто так получается, что их идеи схожи с идеями большинства. Согласие всех служит доказательством правильности «их» идей. Поскольку все же существует потребность чувствовать некоторую индивидуальность, то такая потребность удовлетворяется при помощи незначительных отличий: инициалы на сумке или свитере, вывеска с названием банковского кассира, принадлежность к демократической или, напротив, к республиканской партии, к клубу ЭЛКС, а не к клубу Шрайнерс, становятся выражением индивидуальных отличий. Рекламируемый лозунг «это другое» (it is different) показывает эту патетическую потребность в отличии, тогда как в действительности оно здесь малосущественно.

Эта все возрастающая тенденция к уничтожению различий тесно связана с пониманием и переживанием равенства, как оно развилось в наиболее передовых индустриальных обществах. Равенство означало, в религиозном контексте, что все мы дети бога, что все мы обладаем одной и той же человеко-божеской субстанцией, что все мы едины. Оно означало также, что должны уважаться все различия между индивидами, что хотя и верно, что все мы составляем единство, но так же верно, что каждый из нас является уникальной сущностью, космосом в себе. Такое утверждение уникальности индивида выражено, например, в положении Талмуда: «Кто сохранит одну жизнь, это все равно, как если бы он спас весь мир; кто уничтожит одну жизнь – это все равно, как если бы он уничтожил весь мир». Равенство, как условие развития индивидуальности, имело значение также в философии западного Просвещения. Оно означало (будучи наиболее ясно сформулировано Кантом), что никакой человек не может быть средством для целей другого человека. Все люди равны, поскольку все они цели и только цели, и ни в коем случае не средства друг для друга. Следуя идеям Просвещения, социалистические мыслители разных школ определяли равенство как отмену эксплуатации, использования человека человеком, независимо от того, жестоко это использование или «человечно».

В современном капиталистическом мире понятие равенства изменилось. Под равенством понимают равенство автоматов: людей, которые лишены индивидуальности. Равенство сегодня означает «тождество» в большей степени, чем «единство». Это тождество абстракций, людей, которые работают на одних и тех же работах, имеют похожие развлечения; читают одни и те же газеты, имеют одни и те же чувства и идеи. В этом положении приходится с некоторым скептицизмом смотреть на иные достижения, обычно восхваляемые, как некие знаки нашего прогресса, как например, равенство женщин. Нет необходимости говорить, что я не выступаю против равенства женщин; но положительный аспект этого стремления к равенству не должен никого вводить в заблуждение. Это часть общего стремления к уничтожению различий. Равенство покупается дорогой ценой: женщина становится равной, потому что она больше не отличается от мужчины. Утверждение философии Просвещения l'ame no pas de sexe – душа не имеет пола – стала общей практикой. Полярная противоположность полов исчезает, и с ней – эротическая любовь, основанная на этой полярности. Мужчина и женщина стали похожими, а не равными, как противоположные полюса. Современное общество проповедует идеал неиндивидуализированной любви, потому что нуждается в похожих друг на друга человеческих атомах, чтобы сделать их функцией в массовом агрегате, действующей исправно, без трений; чтоб все повиновались одним и тем же приказам, и при этом каждый был бы убежден, что он следует своим собственным желаниям. Как современная массовая продукция требует стандартизации изделий, так и социальный процесс требует стандартизации людей, и их стандартизация называется «равенством».

PS: Я считаю, что мужчина и женщина не равны. И в этом есть своя прелесть.

[Albion 5 418]

В Швейцарии всерьёз хотели решить потенциальную проблему «зависимости / бедности»  просто выплачивая вообще каждому гражданину кажется 2500 франков (2500 долларов) в месяц независимо от всего остального его дохода 

Тоесть любая швейцарка с ребёнком автоматически имела бы 5к хоть с мужем хоть без 

[Бунтарка 4 068]

25 минут назад, N*** сказал:

И когда это женщины не работали? Крестьянки очень даже работали - и на поле пахали, и за скотом ухаживали, и шили, и стирали, и служанками работали. Высшее сословие могло себе позволить не работать, но это и сейчас так. Причем и мужчины аристократы сильно профессиями не заморачивались, не только женщины. 

Это была не работа за зп, а труд на барина))

И да, крестьянки были крепостными, то есть по-простому - рабынями, и всю их судьбу определял владелец. 

[Бунтарка 4 068]

49 минут назад, dropbear сказал:

сейчас % вынужденный браков не меньше, просто народ это пытаеться назвать как то иначе, типа выйду замуж только за состоявшегося мужчину что бы его уважать

Нет, это разные вещи. Когда.ты самостоятельно принимаешь решение в ряду определенных причин,  и когда его принимают за тебя. 

[dropbear 3 012]

16 minutes ago, Albion said:

В Швейцарии всерьёз хотели решить потенциальную проблему «зависимости / бедности»  просто выплачивая вообще каждому гражданину кажется 2500 франков (2500 долларов) в месяц независимо от всего остального его дохода 

Тоесть любая швейцарка с ребёнком автоматически имела бы 5к хоть с мужем хоть без 

и тогда бы кто вышел замуж потому что не могли позволить ребенка в одинчоку оставались незамужними

и муж бы понимал что с женной надо похорошему

 

вопрос сложный с одной стороны должно быть единоначальство с другой стороны невозможно 20-30 лет подчиняться кому то

[Бунтарка 4 068]

19 минут назад, Albion сказал:

В Швейцарии всерьёз хотели решить потенциальную проблему «зависимости / бедности»  просто выплачивая вообще каждому гражданину кажется 2500 франков (2500 долларов) в месяц независимо от всего остального его дохода 

Они, наверное, ориентировались на опыт ОАЭ, правда, забыв, что жизнь мусульман определяет религия))

[N*** 1 704]

59 minutes ago, Bagheera said:

Бесприданница? Анна Каренина? Это на вскидку. 

Бесприданница тут причем, кто ее насильно замуж выдавал? Никто. Она в Паратова влюбилась, он ее не взял, перевел в секс онли и женился на другую. И сейчас такие истории через одна.

Анну Каренину тоже не насильно женили, муж надоел, ушла к любовнику. Все РИУО набито такими же историями. 

 

Кого действительно заставляли, это династические браки, там принцессы всякие и принцы, их действительно никто не спрашивал хотят, не хотят, нужно государству - женят или замуж выдают. Но это такой минимальный процент населения, что даже и упоминать не стоит. Все остальные вступали в брак либо по собственному желанию, либо по экономическим соображениям, как и сейчас многие делают. 

[Бунтарка 4 068]

1 час назад, N*** сказал:

Бесприданница тут причем, кто ее насильно замуж выдавал? Никто. Она в Паратова влюбилась, он ее не взял, перевел в секс онли и женился на другую. И сейчас такие истории через одна.

Анну Каренину тоже не насильно женили, муж надоел, ушла к любовнику. Все РИУО набито такими же историями.  

В "Беспреданнице" Лариса согласилась выйти замуж за неприятного ей Карандышева под давлением матери, у которой не было больше средств содержать дочь. 

В "Карениной" муж был старше Анны на 20 лет, в то время 44 летний мужчина считался человеком преклонных лет, хотя у Толстого нет упоминания того, что Анну выдали замуж насильно или под давлением, ты права, но можно сделать вывод  о том, что это не было сделано по желанию сердца, о чем и дальнейшее развитие сюжета.

На мой взгляд, к РИУО никак эту историю приписать нельзя, никаким боком, т.к. роман больше о женщине и социуме. 

В том обществе, патриархальном, кстати,  адьюлтер считался для женщины поступком непримелимым и наказывался изгнанием. Анну перестали принимать во всех приличных домах, они вынуждены были уехать в Европу, и обстоятельства их романа даже стали влиять на карьеру Вронского, изгнание общества и послужило началом конца их отношений. О том, что Анне запретил муж видиться с сыном, я уже молчу.

Сегодня, измена мужу и развод - обыденное явление. Здороваться подруги из-за этого не перестанут, с ребенком видиться не запретят, и на социальной жизни адьюлтер никак не отразится.

[Albion 5 418]

1 час назад, Bagheera сказал:

Они, наверное, ориентировались на опыт ОАЭ, правда, забыв, что жизнь мусульман определяет религия))

В ОАЭ давным давно было 600 «нефтяных» долларов каждому в месяц когда я учился в ВУ с ребятами из этой страны. Сейчас не знаю сколько )

[Albion 5 418]

Я представил что было бы в РФ если бы каждому гражданину выплачивали Ххх долю нефтяных долларов. Ничего!

Все бы подорожало ровно на Ххх + )

[N*** 1 704]

1 hour ago, Bagheera said:

Сегодня, измена мужу и развод - обыденное явление. Здороваться подруги из-за этого не перестанут, с ребенком видиться не запретят, и на социальной жизни адьюлтер никак не отразится.

Да ладно, многие разведенные постоянно ссорятся, распускают сплетни и запрещают видеться с детьми - и мужчины, и женщины. Разница в степени есть, конечно, но по сути жизнь людей и их отношения мало чем изменились. 

1 hour ago, Bagheera said:

В "Беспреданнице" Лариса согласилась выйти замуж за неприятного ей Карандышева под давлением матери, у которой не было больше средств содержать дочь. 

Я буквально на днях перечитывала пьесу, нет, не под давлением матери, мать даже против была. Хотела продать ее дороже. Лариса сама хотела замуж, якобы чистую, моральную, порядочную жизнь в глуши, забыть Паратова хотела. 

У Тургениева все почти героини сами решают за кого выти замуж, у Чехова, у Пушкина... Татьяна вышла бы за Онегина, никто бы ее не заставил за старого генерала выходить, только Онегин ее не хотел. Обломов и как того немца звали не помню, опять девушка сама решила за кого выти замуж. Сестра Расколникова тоже сама решила за кого выти замуж, там какой-то жених был ужасный, его в конце отшили, если помнишь эту сюжетную линию.

Если девушка бедная, ее выбор ограничен, а если при этом красивая, то получает и не очень приличные предложения, но это и сейчас так.

 

[Бунтарка 4 068]

 

Из "Бесприданницы"

"Кнуров. А после Паратова были женихи?

Вожеватов. Набегали двое: старик какой-то с подагрой да разбогатевший управляющий какого-то князя, вечно пьяный. Уж Ларисе и не до них, а любезничать надо было, маменька приказывает.

Кнуров. Однако положение ее незавидное.

Вожеватов. Да, смешно даже. У ней иногда слезёнки на глазах, видно, поплакать задумала, а маменька улыбаться велит. Потом вдруг проявился этот кассир... Вот бросал деньгами-то, так и засыпал Хариту Игнатьевну. Отбил всех, да недолго покуражился: у них в доме его и арестовали. Скандалище здоровый! (Смеется.) С месяц Огудаловым никуда глаз показать было нельзя. Тут уж Лариса наотрез матери объявила: «Довольно, — говорит, — с нас сраму-то: за первого пойду, кто посватается, богат ли, беден ли — разбирать не буду». А Карандышев и тут как тут с предложением."

------

Не вижу особого смысла спорить далее, т.к. разумеется были семьи, где родители позволяли дочерям принимать участие в  своих решениях, хотя решение о браке все равно в большинстве случаев принимали родители, у родителей просили благословения и тд, но были и семьи, где решение о браке принималось родителями без учета мнения дочери.

На сегодня выдать замуж дочь без ее согласия - нонсенс. Исключение составляют опять же патриархальные семьи, скорее всего с мусульманской религией или семьи на Кавказе.

[N*** 1 704]

13 minutes ago, Bagheera said:

Не вижу особого смысла спорить далее, т.к. разумеется были семьи, где родители позволяли дочерям принимать участие в  своих решениях, хотя решение о браке все равно в большинстве случаев принимали родители, у родителей просили благословения и тд, но были и семьи, где решение о браке принималось родителями без учета мнения дочери.

Если было и то, и другое, то выходит, патриархат тут непричем. 

Если денег нет и ни одного приличного жениха у девушки нет, то причем тут патриархат? У нее и при матриархате было бы такое же положение, и в современном западном мире тоже. 

У Ларисы такое финансовое положение, что приличных предложений просто не было, и как видно из приведенной цитатой, мать заставляла ее развлекать мужчин, чтобы стричь бабло, а Лариса сама решила выти замуж за того, кто первый посватается. Что логично - жизнь куртизанки ее не привлекала, а любимый бросил и уехал. Причем тут патриархат? 

 

18 minutes ago, Bagheera said:

На сегодня выдать замуж дочь без ее согласия - нонсенс.

А вот капать на мозг и давить могут, что почти то же самое. 

Но да, сейчас лучше, конечно, больше свободы, больше возможностей, поэтому мне и странно, когда люди ностальгируют по какому-то патриархату.

[N*** 1 704]

У кого сейчас не получается, в прошлом бы не получалось в сто раз сильнее. Так что мечты о каком-то патриархате, при котором можно сидеть дома и не работать, а только радостно встречать мужа-добытчика или мечты тфинов, что церковь или общество сделают их жены верными и оберегут от рогов - очень и очень наивные. Рога росли и тогда, только позор от этих рогов был в сто раз сильнее и страшнее, чем сейчас. Хороших мужей-добытчиков найти было так же трудно, как и сейчас, если и не труднее.  

[dropbear 3 012]

2 hours ago, Albion said:

Я представил что было бы в РФ если бы каждому гражданину выплачивали Ххх долю нефтяных долларов. Ничего!

Все бы подорожало ровно на Ххх + )

почему ?

Многие перехали бы на Украину и Белоруссию

[dropbear 3 012]

1 hour ago, N*** said:

У кого сейчас не получается, в прошлом бы не получалось в сто раз сильнее. Так что мечты о каком-то патриархате, при котором можно сидеть дома и не работать, а только радостно встречать мужа-добытчика или мечты тфинов, что церковь или общество сделают их жены верными и оберегут от рогов - очень и очень наивные. Рога росли и тогда, только позор от этих рогов был в сто раз сильнее и страшнее, чем сейчас. Хороших мужей-добытчиков найти было так же трудно, как и сейчас, если и не труднее.  

N без стеба, что потвоему хороший муж добытчик

я вижу в IT многие хорошо зарабтывают но с моей точки зрения 70% жен изменяют низкопримативным мужьям приносящем не маленькую зарплату по меркам РФ

[Prometheus 779]

2 часа назад, dropbear сказал:

N без стеба, что потвоему хороший муж добытчик

я вижу в IT многие хорошо зарабтывают но с моей точки зрения 70% жен изменяют низкопримативным мужьям приносящем не маленькую зарплату по меркам РФ

ты хотел написать низкоранговым? 

[dropbear 3 012]

1 minute ago, Prometheus said:

ты хотел написать низкоранговым? 

я не думаю что чуваки честно получающие 5kевро в месяц низкоранговые

они низкопримативные

[vadim12 12 257]

Я так и не понял, жениться надо или нет?))

[Prometheus 779]

Только что, dropbear сказал:

я не думаю что чуваки честно получающие 5kевро в месяц низкоранговые

они низкопримативные

На счёт примативности и эмоциональности можно поспорить. Высокий ДСП можно и без особо яркой примативности иметь. Весь вопрос в высоком ДСП -  а как он добывается, это уже детали.

===

Может быть путаем умение выставлять рамки с примативностью? 

===

Почему добытчику не должны изменить? Он добывает и дальше что?

Если добытчик любит себя, ставит цели, реализуется, дружит со спортом то - да, такому уже сложнее. Хотя, хотя гарантий нету по жизни. 

===

Уже 2 года на форуме и единственное что пока понял из всего - не связывай себя и своё счастье с двуногими. 

[maayavi 892]

10 минут назад, Prometheus сказал:

Уже 2 года на форуме и единственное что пока понял из всего - не связывай себя и своё счастье с двуногими. 

Очень уж жестко) похоже на панцирь. Снаружи непрошибаемый, а внутри мягкое желе, как у моллюска... Лучше уж безо всяких панцирей выдержать удар или упасть и подняться, и так много раз, если нужно. Короче, растить внутренний стержень, а не внешнюю корку)

29 минут назад, Prometheus сказал:

Если добытчик любит себя, ставит цели, реализуется, дружит со спортом

И любит супругу. То да, такому сложнее изменить.

[vadim12 12 257]

26 минут назад, Prometheus сказал:

 

Уже 2 года на форуме и единственное что пока понял из всего - не связывай себя и своё счастье с двуногими. 

Да ладно)) Судить по форуму об общей обстановке, это равносильно что судить по больнице о здоровье окружающих.)) Туда, как и сюда, приходят те у кого есть вопросы..

[Prometheus 779]

Люби, отдавай, дари эмоции, делай, падай опять вперёд. Что я хочу сказать  - не люди должны быть твоей конечной целью, особенно это касается мужчин. Что одному что с девушкой должно быть хорошо. Чем меньше ожидаешь тем лучше

@maayavi

[Prometheus 779]

25 минут назад, vadim12 сказал:

Да ладно)) Судить по форуму об общей обстановке, это равносильно что судить по больнице о здоровье окружающих.)) Туда, как и сюда, приходят те у кого есть вопросы..

форум есть интересное отражение всего. Ты видел общую статистику разводов? 

[Prometheus 779]

У современного общества очень большие ожидания, связанные с успехом моногамным отношений. Где то с пол года назад по совету форумчан прочитал книгу "Секс на заре цивилизации. Эволюция человеческой сексуальности с доисторических времен до наших дней". Крайне интересная книга. Человек как вид, до того как мы по дури стали оседлыми, никогда и не был моногамным. Женщины, мужчины, дети, оружие всегда были общими. Крысятничество и собственничество не поощрялось. Крысанул себе - племя умрёт. Хочешь выжить? Делись всем. Потрахаться не со "своим" партнёром было нормой. Поделился женщиной или мужчиной -  сделал доброе дело во имя сохранения социальный связей в племени. Потом мы стали оседлыми и покатилось кубарем  - "моя женщина", "моя территория", "мой топор", "мой дом"... Сверху потом ещё наложилась женоненавистническая догма религии - особенно христианства. Потом добавьте на этот игривый коктейль романтЫку, сопли вечной лубфффффффффи, рыцарства и прочей херни. В итоге имеем то, что имеем. 

Лично я сам всё таки за ЛТР с лвл-апами. В долгосрочной перспективе выигрывает сотрудничество и любовь к одной, чем постоянная смена партнёров. Это пока в свои 27 есть ресурс полячить и сидеть в ТххД. Кидать и ДОД-ать после секса в краткосрочной перспективе это победа, но для чего-то стратегического  нужно именно сотрудничество чем разрывы. 

===

У нас в лимбе "размножаться", "бей или беги", "займи территорию", "поешь", "попей", "поспи" стоят в равной степени важности. Скорей всего именно "бей или беги" в начале, а потом всё остальное. Только почему-то именно из-за "размножаться" все делают big deal. 

 

 

[Just a music 234]

По названию темы сразу почуял присутствие Багирки, похоже на её жизненное кредо .

(Только не надо меня кусать, это разумеется шутка)

[vadim12 12 257]

11 минуту назад, Prometheus сказал:

форум есть интересное отражение всего. Ты видел общую статистику разводов? 

Не, не видел, но девки из загса приводили 80%. Институт семьи развалился, гос-во обмануло не в первый раз молодых матерей и отцов, общий низкий уровень жизни на фоне картинок из интернета о красивой жизни.,. Какая психика тут выдержит??

Но встречаются и вполне приличные девки и парни, надо просто начинать с себя.. каждому.)

[Prometheus 779]

1 минуту назад, vadim12 сказал:

Но встречаются и вполне приличные девки и парни, надо просто начинать с себя.. каждому.)

++++++++++++++++++++++++++++ "освещать себя самому / самой" и не искать гарантий. Чем взрослее сам, тем и взрослее окружение а там как пойдёт уже... 

[vadim12 12 257]

18 минут назад, Prometheus сказал:

++++++++++++++++++++++++++++ "освещать себя самому / самой" и не искать гарантий. Чем взрослее сам, тем и взрослее окружение а там как пойдёт уже... 

..Ты сам своей мерке большой соответствуй,

И все остальное, уверен, придёт.)

[N*** 1 704]

7 hours ago, dropbear said:

N без стеба, что потвоему хороший муж добытчик

я вижу в IT многие хорошо зарабтывают но с моей точки зрения 70% жен изменяют низкопримативным мужьям приносящем не маленькую зарплату по меркам РФ

Ну такой, который и нравится, и зарплата его позволяет жене не работать, и чтоб еще и любовниц не заводил - как иначе патриархальный рай себе устроить?