как выйти из под каблука, сохранить отношения, научиться вести

[Paul Ricard 3 847]

Только что, Tirend сказал:

уйти и ждать - это прям такой мужественный поступок, сразу будет понятно, что ты не мальчик, а взрослый мужик 

 

Вот в точку прям!

Сейчас автор наслушается советов на тему "проявить мужика" и набравшись смелости пойдет отвоевывать свои позиции самца )

Только одного не учтет. Чтобы быть мужиком - им надо являться, а не казаться.

[Campofiorin 174]

Автор, чтобы получать удовольствие от жизни в твоем возрасте, есть одно правило. Люби себя больше чем других. Ставь своих хотелки на 1ое место, а потом уже хотелки остальных. Вся твои сомнения и нерешимость от нех*й делать. Ставь цели на жизнь и начинай реализовывать. Конечно ты будешь под каблуком ,если вся твоя жизнь в конкретной ОЖП. Самое легкое, что ты можешь сделать сейчас и что поможет тебе отвлечься это какое либо хобби. Даю инфу 10000% ,что эти отношения у тебя не последние и каждый раз так загоняться не вариант.

2 минуты назад, Paul Ricard сказал:

Только одного не учтет. Чтобы быть мужиком - им надо являться, а не казаться.

Мой друг в детстве пародировал свою картавую сестру  и сам не заметил, как начал картавить даже когда не пытался подшутить над ней. Это я к тому, что  можно не заметить переход от "казаться" к "являться". В любом случае с чего-то надо начинать.

[Paul Ricard 3 847]

Только что, Campofiorin сказал:

Мой друг в детстве пародировал свою картавую сестру  и сам не заметил, как начал картавить даже когда не пытался подшутить над ней. Это я к тому, что  можно не заметить переход от "казаться" к "являться". В любом случае с чего-то надо начинать.

Спору нет. Это и должна быть его конечная цель. Но нельзя сразу в один день измениться. Правильно выше отметили, данные отношения для него должны быть как полигон для отработки навыков. Стукнуть кулаком по столу он всегда успеет. Но выглядеть весомым это будет только тогда, когда это подкреплено под собой соответствующими качествами, коих у автора сейчас нет. Я все это к тому, что пусть он учиться общаться с девушками, соблазнять, вести отношения. Знать себе цену, наконец!

А этого можно достичь только путем проб и ошибок, что-то пробуя, меняя тактики, модель поведения, т.е. проявляя гибкость. Но гибкость не к ОЖП, а в первую очередь к себе самому, к своим взглядам, навыкам и убеждениям.

[Campofiorin 174]

17 минут назад, Paul Ricard сказал:

Но нельзя сразу в один день измениться. Правильно выше отметили, данные отношения для него должны быть как полигон для отработки навыков. Стукнуть кулаком по столу он всегда успеет. 

Это как " Все, с понедельника точно бросаю курить и начинаю бегать. Хотя не, лучше с нового месяца, а вообще лучше с нового года ,символично же. Новый год - новый я"

Только вот в жизни то совсем не так. Все глобальные изменения происходят через боль, а оттягивание кота за яйки с целью минимизировать дискомфорт, это опять же путь слабого. 

Так и с ОЖП, ты либо пляшешь под ее дудку либо нет. Я не советую ему уходить ,я советую перестать крутиться вокруг ОЖП. И не постепенно, а сразу, одним решением. Это будет первый шаг, к той жизни, которую он хочет.  Вот решил он сегодня пойти в музей, пригласил девушку, а она" ему давай лучше в кино", а он в ответ "я решил идти сегодня в музей. Она говорит "я не пойду" он спокойно говорит "ок" и идет в музей один или с друзьями.

[Paul Ricard 3 847]

Только что, Campofiorin сказал:

Так и с ОЖП, ты либо пляшешь под ее дудку либо нет. Я не советую ему уходить ,я советую перестать крутиться вокруг ОЖП. И не постепенно, а сразу, одним решением. Это будет первый шаг, к той жизни, которую он хочет. 

Так если прочтешь тему сначала, я ему тоже не советую прогибаться, а наоборот выровнять эти отношения, начать вести их. И тут полностью с тобой согласен, что это возможно только, когда что-то щелкнет у него в голове. Так вот, этот самый щелчек - это как раз и есть то самое решение, но его реализация - это набор последовательных действий, причем продуманных и взвешенных, а не принятых с горяча. Вот, что я пытаюсь донести.

[Paul Ricard 3 847]

Только что, Campofiorin сказал:

Вот решил он сегодня пойти в музей, пригласил девушку, а она" ему давай лучше в кино", а он в ответ "я решил идти сегодня в музей. Она говорит "я не пойду" он спокойно говорит "ок" и идет в музей один или с друзьями.

Вот тут согласен

[koenig579 7]

Только что, alexey.ger сказал:

Спасибо, кстати общаться с другими уже начинаю просто от нехватки внимания, не для измены конечно. 

На момент знакомства и до него я был безразличен, мне просто приятно общение было по 20 примерно 

А как давно познакомились? Кто был инициатором? 

[Primat12 247]

А секс был? Если да то как часто?  Все ли устраивает ее? 

[alexey.ger 1]

51 минуту назад, koenig579 сказал:

А как давно познакомились? Кто был инициатором? 

Год с небольшим прошел, инициатор я. Щас понимаю какой же я херней весь год занимался. 

27 минут назад, Primat12 сказал:

А секс был? Если да то как часто?  Все ли устраивает ее? 

Да, секс был, устраивает все, но естественно по мере отделения интерес падает

[alexey.ger 1]

Да, сейчас вспоминаю себя, на начало отношений у меня были свои принципы, цель получать удовольствие от жизни, занимался спортом для себя. 

Как только появилась она, все внимание сразу переключилась, с друзьями начал меньше общаться, не сразу конечно со временем. Прогнулся. 

Не хочу повторения в будущем, поэтому упорная работа над собой, прежде всего я живу для себя, и постановка целей более конкретно. 

[Адон 188]

7 часов назад, alexey.ger сказал:

форум вообще рабочий?

Единственный "рабочий" который я видел по этой тематике. 

[Paul Ricard 3 847]

35 минут назад, alexey.ger сказал:

Да, сейчас вспоминаю себя, на начало отношений у меня были свои принципы, цель получать удовольствие от жизни, занимался спортом для себя. 

Как только появилась она, все внимание сразу переключилась, с друзьями начал меньше общаться, не сразу конечно со временем. Прогнулся. 

Не хочу повторения в будущем, поэтому упорная работа над собой, прежде всего я живу для себя, и постановка целей более конкретно. 

Ну вот, наконец-то, уже и мысли правильные в голове у тебя появляться начали

[Валентин1974 256]

Цитата

Написать ей прямо, о том что меня не устраивают такие отношения, поставить ультиматум, сказать что уважаю себя и не буду вестись? Или де дождаться момента когда снова будет ее попытка вести и жестко пресечь ее, так же сказав что не буду больше вестись, возможно разойтись в этот день по домам?

 

Как именно мне сейчас с ней общаться, как высказать свою позицию на дальнейшие действия? 

тут надо менять свою жизнь без ее участия но в ее направление

Цитата

о еще например вчера ситуация. Сидели в кафе, было шумно. Мне не комфортно, говорю, пойдем в другое кафе недалеко, она, нет не хочу, мне тут нормально. Я согласился с ней, повелся снова..

Что например нужно делать в такой ситуации? Как реагировать на её нет? 

В твоем случае надо было согласиться потом через пять минут сказать мне не комфортно пошли в другое место или прогуляемся, если пойдет хорошо если будет тебя останавливать то прояви мужственность и скажи хочу тогда просто прогуляться и спросить идет ли она или собирается остаться. Вот примерно и весь подход. И уважительный и не обидный ни для кого.

Цитата

Значит я должен пока нейтральную позицию занять? Держать ли мне с ней дистанцию? Навязываться точно не собираюсь.

нет не держать Всегда быть близким и таким какой ты есть ТФН, но иметь и свою личную жизнь где ее значимость минимальна.

Цитата

Но раз я проблему только сейчас увидел в себе, буду работать над собой, но отношения терять не хочу, моя цель выровнять БЗ, на это уйдет время

хороший правильный ход и мыслишь правильно, не теряй отношения а учитесь на них быть лучше.

Цитата

Спортом год назад бросил заниматься, сейчас в принципе ничем не увлечен. Цель сейчас нормальную работу найти, позже открыть свое дело

заставь или найти в себе спорт или увлечения, они должны выровнять значимость

[alexey.ger 1]

2 часа назад, Валентин1974 сказал:

тут надо менять свою жизнь без ее участия но в ее направление

В твоем случае надо было согласиться потом через пять минут сказать мне не комфортно пошли в другое место или прогуляемся, если пойдет хорошо если будет тебя останавливать то прояви мужственность и скажи хочу тогда просто прогуляться и спросить идет ли она или собирается остаться. Вот примерно и весь подход. И уважительный и не обидный ни для кого.

нет не держать Всегда быть близким и таким какой ты есть ТФН, но иметь и свою личную жизнь где ее значимость минимальна.

хороший правильный ход и мыслишь правильно, не теряй отношения а учитесь на них быть лучше.

заставь или найти в себе спорт или увлечения, они должны выровнять значимость

Спасибо. Насчет того чтобы быть близким понятно, но не прогибаться, учиться контролировать эмоции. Задача повысить БЗ

[alexey.ger 1]

6 часов назад, Paul Ricard сказал:

Ну вот, наконец-то, уже и мысли правильные в голове у тебя появляться начали

Вопрос такой, пошла манипуляция как я понимаю, и обида, чтобы я вину почувствовал, думаю так:

 

Вечером сообщение приходит :

Она : все в порядке, гуляю, где ты? 

Я: (ответил спустя 40 минут, т.к. не видел) хорошо, я домой еду 

Сразу же следует ее сообщение: ясно

Не ответил, так как снова не видел из за глюченого телефона, увидел сейчас, ночью. 

Как реагировать? Ответить форме: извини не видел, дома я, все хорошо. Что случилось то? 

Или же оставить так и просто начать разговор на какую либо другую тему? 

 

[она плохая, но хочу ещё 218]

5 часов назад, alexey.ger сказал:

Как реагировать?

НИКАК! на её слово "ясно" ничего отвечать не нужно, более того, не нужно взращивать в себе чувство вины из-за того, что ты не ответил на её бессмысленное "ясно" и самое главное - ни смей извиняться!

[alexey.ger 1]

8 минут назад, она плохая, но хочу ещё сказал:

НИКАК! на её слово "ясно" ничего отвечать не нужно, более того, не нужно взращивать в себе чувство вины из-за того, что ты не ответил на её бессмысленное "ясно" и самое главное - ни смей извиняться!

Спасибо, уже чуть не написал, но только сейчас в книге прочел, что нужно аккуратно слить обвинение, дать отпор, но как? 

Так же хотел ее сегодня позвать прогуляться...как бы перейти к этому предложению? 

[Biggerson 11]

ТС, ты молод, с ОЖП тебя ничего не связывает: ни бизнес, ни дети. У тебя отличная позиция сейчас. Тебе еще учиться и учиться искусству взаимоотношений. Так воспринимай ее как один из жизненных уроков

[alexey.ger 1]

2 минуты назад, Biggerson сказал:

ТС, ты молод, с ОЖП тебя ничего не связывает: ни бизнес, ни дети. У тебя отличная позиция сейчас. Тебе еще учиться и учиться искусству взаимоотношений. Так воспринимай ее как один из жизненных уроков

Хотелось бы не просто игнором ответить, а как то аккуратно парировать..как только? 

[Densing 126]

5 минут назад, alexey.ger сказал:

Спасибо, уже чуть не написал, но только сейчас в книге прочел, что нужно аккуратно слить обвинение, дать отпор, но как? 

Так же хотел ее сегодня позвать прогуляться...как бы перейти к этому предложению? 

в каком месте было обвинение?

Сколько раз в неделю вы встречаетесь? 

[она плохая, но хочу ещё 218]

8 минут назад, alexey.ger сказал:

Хотелось бы не просто игнором ответить, а как то аккуратно парировать.

Что ты хочешь парировать? её не несущее абсолютно никакой смысловой нагрузки "ясно" ???

14 минут назад, alexey.ger сказал:

Так же хотел ее сегодня позвать прогуляться...как бы перейти к этому предложению? 

Пойми, ты мужик, ты предложи и всё, а у неё либо присоединиться, либо отказаться, ВСЁ, а уговоры твои тут не уместны.

 

[alexey.ger 1]

5 минут назад, Densing сказал:

в каком месте было обвинение?

Сколько раз в неделю вы встречаетесь? 

В слове ясно. Значит обиделась на то что я не ответил сразу, но не знает что не виде, а если рассказать то выходит я оправдываюсь 

Пару раз в неделю 

2 минуты назад, она плохая, но хочу ещё сказал:

Что ты хочешь парировать? её не несущее абсолютно никакой смысловой нагрузки "ясно" ???

Пойми, ты мужик, ты предложи и всё, а у неё либо присоединиться, либо отказаться, ВСЁ, и уговоры твои тут не уместны.

 

Спасибо. Я имею ввиду как от ,ясно перейти к предложению погулять? 

[она плохая, но хочу ещё 218]

5 минут назад, alexey.ger сказал:

В слове ясно. Значит обиделась на то что я не ответил сразу, но не знает что не виде, а если рассказать то выходит я оправдываюсь 

По поводу "ясно" я тебе написал вроде, нечего извиняться, нечего оправдываться, спросит "что не писал?" ответишь "телефон глючит", ТОЧКА!Более ни слова! Все последующие её бла-бла-бла пор поводу того, что не писал - СТРОГО ИГНОРИШЬ!!!

Перестань стелиться ковриком и мести хвостиком!

[alexey.ger 1]

3 минуты назад, она плохая, но хочу ещё сказал:

По поводу "ясно" я тебе написал вроде, нечего извиняться, нечего оправдываться, спросит "что не писал?" ответишь "телефон глючит", ТОЧКА!Более ни слова!

Перестань стелиться ковриком и мести хвостиком!

Окей, спасибо

[она плохая, но хочу ещё 218]

6 минут назад, alexey.ger сказал:

Окей, спасибо

И с этой ху*нёй тоже завязывай, я понял, что "спасибо", ты чего в каждом посте-то спасибкаешь!)))

Разорвёшь ей шаблон и она ох*еет от происходящего! А далее, в таком же духе, плавно и нежно педалью набираешь обороты как двигатель у машины, выравнивая тем самым баланс, НО - палку не перегибай.

[Densing 126]

10 минут назад, alexey.ger сказал:

В слове ясно. Значит обиделась на то что я не ответил сразу, но не знает что не виде, а если рассказать то выходит я оправдываюсь 

Пару раз в неделю 

ты хочешь ей угодить даже в таком незначительном моменте, боишься её потерять, твоя позиция снизу, твоя позиция слабого.

Бабам полезно иногда обижаться. это проверки, манипуляции. Не повелся- остался с яйцами. 

ты наверно её всегда гулять зовешь?

[alexey.ger 1]

7 минут назад, Densing сказал:

ты хочешь ей угодить даже в таком незначительном моменте, боишься её потерять, твоя позиция снизу, твоя позиция слабого.

Бабам полезно иногда обижаться. это проверки, манипуляции. Не повелся- остался с яйцами. 

ты наверно её всегда гулять зовешь?

Вот гулять не всегда, чаще спрашивает когда я приеду?

 

[она плохая, но хочу ещё 218]

20 минут назад, alexey.ger сказал:

чаще спрашивает когда я приеду?

Вот это хорошо, через денек скажи, к n-му времени буду, ЕСЛИ СПРОСИТ, а потом: на полчасика задержись, по приезду спросит где был - да в магаз зашел. Смысл таков - создать ей НЕМНОГО нервяка - он ей не повредит, если она конечно способна его испытывать в отношениях с тобой. НО опять - палку не перегибай.

Тебе мало того, что нужно отрабатывать нашу писанину, тебе нужно осознавать физику происходящего процесса, для чего это, зачем это всё, может быть это не твоё, может быть тебе это не нужно вовсе по жизни.

[alexey.ger 1]

Все. Конец. Знаю что депресняк накроет, но *** мне не 15 лет, учу мат. часть. Анализирую ошибки. Поднимаю самооценку. Тему не закрываю пока.

[Paul Ricard 3 847]

6 минут назад, alexey.ger сказал:

Все. Конец. 

Толком объяснить не судьба, что произошло? Что ты фрустрируешь сразу?

Напиши толком, что произошло, что и кто кому сказал, тексты сообщений или разговоров напиши сюда

[alexey.ger 1]

29 минут назад, Paul Ricard сказал:

Толком объяснить не судьба, что произошло? Что ты фрустрируешь сразу?

Напиши толком, что произошло, что и кто кому сказал, тексты сообщений или разговоров напиши сюда

Ну смотри. После ясно:

Я - завтра нужно встретиться 

Она - круто(в нашем общении это означает ясно)

Я - заберу вещи

Она - все ясно, приезжай забирай 

Я - во столько то заечу

[Densing 126]

хорош тролить всех, чел или кто ты там

[Paul Ricard 3 847]

Только что, alexey.ger сказал:

Я - завтра нужно встретиться 

Она - круто(в нашем общении это означает ясно)

Я - заберу вещи

Она - все ясно, приезжай забирай 

 

Ну что тебе сказать ... Решил в альфача сыграть, не прокалило

Тебя вчера здесь предупреждали, не послушал.

Теперь у тебя два варианта есть:

1. Приехать и забрать вещи, а дальше уйти в тень, заняться собой, читать литературу, развиваться, спорт, другие девушки и т.д. И ждать от нее пингов (в чем лично я сомневаюсь, но допускаю со скидкой на возраст ОЖП. Более взрослая на тебя давно уже забила бы);

2. Сделать колени и попытаться помириться. В этом случае жди ДОДа в ближайшие недели, если сразу не пошлют)

[alexey.ger 1]

30 минут назад, Paul Ricard сказал:

Ну что тебе сказать ... Решил в альфача сыграть, не прокалило

Тебя вчера здесь предупреждали, не послушал.

Теперь у тебя два варианта есть:

1. Приехать и забрать вещи, а дальше уйти в тень, заняться собой, читать литературу, развиваться, спорт, другие девушки и т.д. И ждать от нее пингов (в чем лично я сомневаюсь, но допускаю со скидкой на возраст ОЖП. Более взрослая на тебя давно уже забила бы);

2. Сделать колени и попытаться помириться. В этом случае жди ДОДа в ближайшие недели, если сразу не пошлют)

Первый вариант однозначно. Но пинков не будет, знаю точно

[baltazar87 2 398]

51 минуту назад, alexey.ger сказал:

Ну смотри. После ясно:

Я - завтра нужно встретиться 

Она - круто(в нашем общении это означает ясно)

Я - заберу вещи

Она - все ясно, приезжай забирай 

Я - во столько то заечу

Да уж - самое глупое в этой ситуации, что ты мог сделать, это сыграть в КРУТОГО! Твоя значимость на 0, ей пофиг на тебя, отсюда и такие ответы в стиле "ясно"!

[Paul Ricard 3 847]

Только что, alexey.ger сказал:

Первый вариант однозначно. Но пинков не будет, знаю точно

Пинок ты себе здесь сам должен дать. Куда: В лоб или в пятую точку - выбирай сам, чтобы измениться хоть как-то самому.

Пинг - это выяснение какой-либо информации, просто напоминание о себе ) Например: Привет! Как дела? Куда пропал? и так далее...

[Campofiorin 174]

4 часа назад, alexey.ger сказал:

Ну смотри. После ясно:

Я - завтра нужно встретиться 

Она - круто(в нашем общении это означает ясно)

Я - заберу вещи

Она - все ясно, приезжай забирай 

Я - во столько то заечу

Автор,  а из-за чего ты собрался вещи забирать? Что случилось?

[koenig579 7]

По итогу автор сорвался и решил вылепить ей ДОД на опережение, так сказать сыграть в лотерею здесь и сейчас , стереть поле на карточке и узнать выигрыш - милый , какие вещи?зачем? мы расстаемся? не уходи! ; или проигрыш - приезжай забирай.

Все логично. Свой опыт - самый ценный. И я рад и немного завидую автору, что он уже нашёл этот великий форум и получит ценный опыт всего в 20 лет!

Забирай вещи и уходи в закат.

 

[justsayyeah 675]

почитал Новоселова и решил забрать вещи через сообщение в вк?

[Пэ^ 16 504]

‎08‎.‎06‎.‎2018 в 13:00, alexey.ger сказал:

В связи с этим понимаю что хочу воспитать в себе мужчину. Цель- научиться вести в отношениях. 

 

Читай про ФД

 

Смотри все подряд видео Ширина

 

https://www.youtube.com/channel/UCUaZGyTFaIE6OpHi1Ceby9Q

 

Просто так с потолка этому всему не научиться. Надо развиваться всесторонне. 

 

 

Также это видео про аддикцию посмотри. Разберись с тем почему тебе нечего делать кроме как липнуть к своей бабе. Начни наполнять свою жизнь увлечениями достойными. Когда не будет оставаться времени даже на бабу - тогда баланс значимости будет выправляться.

А сейчас ты в жесткой аддикции и потому что твоё психическое состояние оставляет желать лучшего, в целом в этом плане есть проблемы и неловкость твоя, неумение мыслить и чувствовать эффективно, точно и чётко. И также просто тебе реально видимо нечем заняться кроме бабы, она единственное что тебя может увлечь, развлечь, наполнить чем-то.