Что такое стать отцом

[Hokado 0]

Недавно мы со спутницей с которой встречаемся и живем вместе уже один год лицезрели на тестах, тех что на беременность - две полоски. Делаем регулярно, по моей инициативе. Для меня это вроде как лотереи, и вот с последних пор я никак не могу осознать для себя в голове, выиграл я, или нет.

Я всегда размышлял о ребенке, представлял как буду говорить с ним, учить чему-то, мне приятна эта мысль, приятна мысль того что он просто у меня будет, но теперь, когда счастье постучалось в дверь, я просто как 16-ти летний пацан потерялся в своих желаниях.

Знаете как в мультиках, слева ангел, а справа дьявол, один одно трындит другой другое, у меня что-то вроде того: я сначала хочу оставить этого ребенка, а потом не хочу.

Мне самому 23 года уже, конечно не маленький, да и не сказал бы что взрослый. Девушке тоже 23. О ней только хорошее сказать могу, ничего лишнего, здесь мое обращение конкретно на моей персоне основано.

С девушкой пол года практиковали противозачаточные, до этого ПА, все было нормально, без попадосов, ну а тут собственно, свершилось.

 

Ближе к делу:

Желание иметь ребенка есть, может не настолько сильное чтобы я потерял рассудок, но оно есть, дело не в этом, а скорее в том что я элементарно боюсь не потянуть свою семью в будущем. Сейчас у меня есть очень хороший заработок, я не работаю на дядю, у меня есть свободное время, все возможности грубо говоря, но неизвестно что будет через год, или пол года, если мой маленький бизнес не устаканится, не закрепится и обрушится, придется сразу же искать себе копеечную работу и до старости горбатиться на хлеб и макароны. Именно этим занимался мой отец с мамой. В молодости у них все было, потом начали выпивать, и жизнь пошла не мягко говоря по п...де, я ходил как оборванец, кушал у родни, и изредка кое-как наблюдал трезвых родителей. 

Своему ребенку хочу дать полноценную жизнь в достатке. 

Поэтому, девушке предложил сделать аборт, и повременить, на аборт она согласна, но рыдает вторые сутки, и говорит что сделает, просто ей очень не хочется, мол что ей больно, а я то понимаю, но не хочу на эмоциях принять неправильное решение. Видно конечно, что злится, да и аборт мне кажется по отношениям ударит сильно. 
 

 

Конкретно, прошу совета в следующих вопросах:

1. Не является ли моей страх за финансовое обеспечение семье обычной фобией как боязнь мышей, или пауков?

2. Насколько печальны будут последствия для отношений при аборте?

3. Есть ли какие-то приемы которые помогут разобраться в вопросе - А хочу ли я действительно этого ребенка? 

4. Что такое вообще стать отцом? Есть у кого-то опыт из присутствующих? Может кто-то точно так-же как я сначала ссался кипятком а потом только рад был своему решению.

 

Решение на исход беременности, мадам оставляет на мне. 

Очень надеюсь что кто-то это прочтет.

 

 

 

[Свободная личность 5 356]

Кошмар, играет он с полосками. Ты видимо точно как родоки закончить хочешь. Беги извиняйся, что временное помешательство и хочешь этого ребёнка! И никогда даже ни намёка, что он нежеланный ребёнок. Сделает если она аборт, на отношениях можешь крест поставить.

[Hokado 0]

5 часов назад, Свободная личность сказал:

Ты видимо точно как родоки закончить хочешь.

Так наоборот же не хочу. 

Просто боюсь не вытянуть если работа накроется медным тазом.

[maayavi 892]

9 часов назад, Hokado сказал:

С девушкой пол года практиковали противозачаточные, до этого ПА, все было нормально, без попадосов, ну а тут собственно, свершилось. 

Так она на противозачаточных забеременела, что ли? В будущем, если не уверен - лучше что-то понадежнее ПА используй.

10 часов назад, Hokado сказал:

1. Не является ли моей страх за финансовое обеспечение семье обычной фобией как боязнь мышей, или пауков?

а) Гарантий, что ты не потеряешь работу и всегда будешь в достатке никогда не будет. Ждать, пока станешь миллиардером, так у тебя вообще детей не будет. И даже они разоряются. б) ты собрался спиваться что ли? Если нет, откуда такой уж страх? Вокруг куча семей, в которых родители самые обычные учителя и инженеры и их дети прекрасно выучились, кто-то уехал заграницу и там прекрасно живет, кто-то здесь устроился.

10 часов назад, Hokado сказал:

2. Насколько печальны будут последствия для отношений при аборте?

Женщины часто не могут простить аборт. У тебя девушка, к сожалению, устранилась от собственной ответственности в этом решении, это значит,  что винить она будет в основном тебя.

10 часов назад, Hokado сказал:

3. Есть ли какие-то приемы которые помогут разобраться в вопросе - А хочу ли я действительно этого ребенка?

Ты уже сам ответил на этот вопрос - хочешь, просто боишься. Значит, разбираться нужно скорее со страхами. Твои сомнения основаны на твоем негативном жизненном опыте.

 

 

[Hokado 0]

2 часа назад, maayavi сказал:

Так она на противозачаточных забеременела, что ли? В будущем, если не уверен - лучше что-то понадежнее ПА используй.

Да, почти полгода все нормально, а тут на тебе. Пропускала таблетки конечно пару раз за весь срок, но, потом обратно стабильно по графику. Может на работе где забывала да не признается, но это уже не важно. На будущее в голове отложил идею со спиралью. Резинки не вариант, не мой случай.

 

[Hokado 0]

Ночь и утро снова провел в размышлениях. Подумал о родных, о поддержке от государства хотя бы 1.5 года после рождения, напредставлял хлопот и того как ребенок будет похож на меня. Страх о финансовом обеспечении куда-то пропал, по крайней мере на данный момент. Появилась уверенность, а главное желание получить этого ребенка только усилилось.

Возил мадам сердца сегодня в больницу за результатами анализов, чтобы уж точно. Попросил её сразу не смотреть результат а посмотреть вместе.

В этот промежуток времени между тем как я не знал окончательного результата и собирался его получить - поймал себя на мысли что хочу, чтобы там была беременность.

Повезу на узи опять сегодня, смотреть как там что нормально ли все.

 

Спасибо за ответы.

[Hезнакомец 9 867]

Я не Ванга, но мне кажется, что тебя по любому после ЗАГСа и родов сольют, так что можешь не переживать за обеспечение семьи. Баба для себя родит и успокоится.

 

Уж слишком ты какой-то мягкий и трясешься над бабой. Бабы таких любят разводить на алименты)

[Hokado 0]

1 час назад, Hезнакомец сказал:

Я не Ванга, но мне кажется, что тебя по любому после ЗАГСа и родов сольют, так что можешь не переживать за обеспечение семьи. Баба для себя родит и успокоится.

 

Уж слишком ты какой-то мягкий и трясешься над бабой. Бабы таких любят разводить на алименты)

Не надо мое персональное желание заиметь ребенка и уделить его матери долю от любви и заботы интерпретировать в поведение дурачка принеси подай купи обеспечь. Я сюда не за вопросами по отношениям пришел, с этим у меня проблем нет.

[Hokado 0]

Сносные советы для себя и замечания я получил. До свидание.

[Hезнакомец 9 867]

29 минут назад, Hokado сказал:

Не надо мое персональное желание заиметь ребенка и уделить его матери долю от любви и заботы интерпретировать в поведение дурачка принеси подай купи обеспечь.

Т.е. по твоей логики эти авторы дурочки?

 

[Tirend 1 371]

 

16 часов назад, Hokado сказал:

Я всегда размышлял о ребенке, представлял как буду говорить с ним, учить чему-то, мне приятна эта мысль, приятна мысль того что он просто у меня будет, но теперь, когда счастье постучалось в дверь, я просто как 16-ти летний пацан потерялся в своих желаниях.

1. Не является ли моей страх за финансовое обеспечение семье обычной фобией как боязнь мышей, или пауков?

это нормально. ты с девушкой своей его обсуждал?  Сможет она не бубнеть, если новую коляску не сможет купить ,или будет одевать ребенка в секонде? Сможет не обижаться, ч оты не помогаешь в уходе за ребенком, если ты по 16 часов на работе пропадать будешь?

5 часов назад, Hokado сказал:

Просто боюсь не вытянуть если работа накроется медным тазом.

ты не можешь поручиться за ближайшие 18 лет жизни до совершеннолетия ребенка.

2. Насколько печальны будут последствия для отношений при аборте?

ребенок, которого хоть один из партнеров не хочет так же плохо отразится на отношениях, как и аборт. Зря она всю ответственность на тебя спихнула. Вы должны вместе решать. Что будет, если потом она не сможет забеременеть?

3. Есть ли какие-то приемы которые помогут разобраться в вопросе - А хочу ли я действительно этого ребенка? 

когда последний раз играл с ребенком дошкольного возраста? было неловко или прикольно?

4. Что такое вообще стать отцом? Есть у кого-то опыт из присутствующих? Может кто-то точно так-же как я сначала ссался кипятком а потом только рад был своему решению.

Ссыт большинство, это же кардинальное изменение жизни. Срочно-срочно читай Готтман "Испытание ребенком. Как не дать счастью разрушить отношения"

от туда очень коротко и тезисно, составляющие родительства:

 

Пеките хлеб наследия
Люди – существа сложные. По иронии судьбы после периода ухаживания и появления детей жизнь меняется настолько сильно, что невозможно было и предположить. Новоиспеченным родителям уже недостаточно просто сосуществовать, управлять конфликтами и оставаться друзьями. Что-то внутри неустанно толкает их к поиску смысла, к построению чего-то большего, чем простое существование.

Пары, которые с появлением ребенка успешно преодолели турбулентные воды житейского моря, использовали в качестве якоря определенные цели и ценности.  Они старались жить целеустремленно и осмысленно.

Впрочем, так было не всегда. До рождения ребенка у каждого из партнеров имелись свои ценности и традиции, прочно связанные с историей их жизни. Но появление детей все меняет. Кто будет управлять кораблем ребенка? Чьи ценности станут его путеводной звездой? Какой совместный курс проложит супружеская пара? Какие традиции следует глушить, а какие поощрять? Как создавать семейное наследие, способное переправить ребенка к мирным берегам счастливой жизни? Наиболее успешные пары постоянно задаются подобными вопросами. 

Иными словами, пары-мастера не ограничиваются рутиной повседневной жизни. Они хотят большего. Много работают над тем, чтобы приглушить конфликты, укрепить дружбу и разогреть сексуальную жизнь. И добавляют в эту смесь родительское тепло. У успешных пар есть все нужные ингредиенты. Но что из них создавать? Не просто какую-то семью. Им нужна настоящая семья, питающая и их души, и души их детей. Они сознательно размышляют о форме семейной жизни, о ее весе и о том, кому еще она могла бы помочь. Размышляют о ее красоте. Они хотят, чтобы в ней была частица того, что является самым главным для каждого из них. И поэтому раскатывают тесто своих индивидуальных культур, делают из него жгуты и сплетают из них прекрасный хлеб-плетенку. 

Первый жгут для хлеба-плетенки – сдвиг от «я» к «мы»

Итак, пары, отношения которых после появления ребенка складывались хорошо, были одной командой и до беременности, и во время нее, и после рождения малыша. Никто из партнеров не думал в терминах «я». Они думали о себе «мы». Каждый из них жертвовал в пользу команды тем, чем никогда прежде не пожертвовал бы. В противном случае супругов ожидают трудные времена. Мужчины жалуются на период беременности и считают себя обманутыми.

Второй жгут для хлеба-плетенки – формирование исторического наследия

Когда люди становятся родителями, меняются их ценности, роли, цели и жизненная философия. Они больше не просто дочери и сыновья. Они сами – матери и отцы. Держа на руках своих малышей, они словно смотрятся в зеркало, воспроизводя в воображении образ своих родителей, которые держат их на руках. Их собственное детство одновременно становится и ближе, и как бы подергивается дымкой. То, что они получили в качестве наследия, должно быть или передано дальше, или отброшено прочь. Их семья вплетается в ткань поколений. Кем станут их дети? И что они, в свою очередь, передадут дальше?

Вы создаете нечто совершенно новое: семью, которая представляет собой попурри разных культур. Каждая семья объединяет культурное наследие обеих сторон. Поэтому отношения всегда кросс-культурные. Культура – это то, как вы наделяете обыденное необычным смыслом. При этом вам приходится принимать множество решений.

Все приобретает новый смысл: ваш диалект, стиль в одежде, ритуалы, праздники, традиции. Вы будете зажигать менору  или рождественские свечи? Будете заботиться об имидже или отбросите это как буржуазные замашки? Будете дарить сыновьям игрушечные автоматы и машинки или книги о звездах? Будете дарить дочерям кукол или белые халаты и наборы инструментов доктора? С какими друзьями будете близки, а от каких станете держаться подальше? Кого из родственников захотите видеть у себя за обедом, а кого нет? Чьих культурных ценностей станете придерживаться? Его, ее, и тех и других или ни тех ни других? Вы выбираете, каких предков славить: благородных героев, отчаянных авантюристов или скромных работяг.

Третий жгут для хлеба-плетенки – наполнение смыслом рутинных событий

Благодаря тому, как вы движетесь сквозь время в повседневных делах перед детьми раскрываются ваши ценности. То, как супруги соприкасаются – эмоционально, физически и духовно, – и определяет их как семью. Если практиковать эти моменты сознательно, они превращаются в ритуалы, обеспечивающие связь между ними.

Даже самые простые ритуалы могут иметь огромное значение.  Ритуалы, связывающие людей, нацелены на то, чтобы они могли быть вместе и «в болезни», и «в здравии», как клянутся молодожены во время свадьбы.

Мы знакомы с семьей, которой требовалось совместить совершенно разные представления об уходе за больными.

Как-то в выходной, уже после свадьбы, Ларри – вообще-то крепкий, спортивный человек – слег с простудой. Весь день он провел в постели, чувствуя себя совершенно несчастным. Наконец, обиженно и плаксиво он позвал: «Ри-и-ита». Она сделала вид, что не слышит. Он закричал снова: «Ри-и-ита-а-а!» Рита в это время была в кладовке и лишь закатила глаза. Поскольку она снова не пришла, он завопил в отчаянии: «Ри-и-и-и-и-ита-а-а-а-а-а!». Рита заглянула в комнату, чтобы узнать, какая беда с ним приключилась. Ларри жалобно попросил ее: «Рита, милая, я ужасно себя чувствую. Не могла бы ты взбить мои подушки, дать что-нибудь почитать и сделать лимонад с колотым льдом?». Рита сказала, что ему еще повезло, что она его не убила. Это был серьезный конфликт двух культур. Она абсолютно не понимала, чего хочет от нее Ларри. Когда она чувствовала, что заболевает, то вела себя как их кошка, которая забивалась под кровать и шипела, если ее пытались погладить. А Ларри считал, что болезнь – это время для любви и заботы, и вообще, они же клялись в этом друг другу, когда женились.

Рита объяснила, как чертовски сильно пугала ее любая болезнь, потому что ее мать умерла, несмотря на всю заботу и внимание, которые получала. Риту также злило то, что ее мать из-за болезни притягивала к себе все внимание, хотя ей и тяжело было в этом признаться. Ларри же поделился своей обидой на то, что добиться внимания и любви матери он мог, лишь заболев. Он застенчиво признался, что старался при любой возможности преувеличить симптомы, лишь бы остаться дома, чтобы за ним ухаживали. Выяснив правду, Ларри с Ритой смогли свободнее рассуждать о новом ритуале ухаживания за заболевшим членом семьи, который подходил бы и каждому из них, и их маленькому ребенку.

Связывающие ритуалы можно разработать в отношении и серьезных, и незначительных событий. Что будет, если кто-то из вас сделает что-то выдающееся? Что будет, если кого-то постигнет неудача и он будет нуждаться в поддержке? Как выражать гордость друг другом и вашими детьми?

Поговорите о ежедневном семейном ужине. Что значит для вас время, проведенное за столом в кругу семьи? Как должна выглядеть семейная трапеза в наши дни? Какие примеры хороших и плохих событий, связанных с семейной трапезой и случившихся в вашем детстве, вы могли бы привести? Что все они значили для вас? Какова роль питания в вашей семье сейчас?

Четвертый жгут для хлеба-плетенки – создание праздничных ритуалов
Какие праздники и как вы отмечаете и почему? Пожалуй, праздники оставляют в детской памяти более глубокий след, чем любые другие события. Какие воспоминания вы хотели бы создать у своих детей?

Пятый жгут для хлеба-плетенки – обсуждение ролей в совместной жизни

Каждый из нас играет множество ролей в жизни. Все мы сыновья или дочери, супруги или друзья, работники или игроки, матери или отцы. Сестры или братья, помощники или творцы, последователи или лидеры. Мы работаем, зарабатываем деньги и тратим их. Мы художники, механики, мыслители и ученые. Спортсмены, яхтсмены, активисты и солдаты. Список можно продолжать бесконечно. Все эти роли предполагают, что мы должны решить, какими станем и какое наследие оставим после себя. Большинство из нас хотели бы изменить мир к лучшему теми способами, которые у нас есть.Поддерживаете ли вы друг друга в тех ролях, которые для себя выбрали, признавая тем самым их значение для вашей семьи? В своей семье вы можете или поддерживать друг друга в тех ключевых ролях, которые играете, или нет. 

У Роберто и Эмбер были разные мнения о балансе между семьей, любовью и работой. Они были биохимиками в небольшой, но многообещающей биотехнологической компании. Когда родилась Джулия, Эмбер оставила работу, а Роберто, наоборот, с головой погрузился в нее. Он добился нескольких блестящих результатов, и ему поручили новый большой проект: поиск генетической базы диабета. Долгие часы он проводил за рабочим столом и даже дома засиживался за полночь. Он редко ложился спать одновременно с Эмбер, и она в темноте обнимала подушку, а не его. Считая себя хорошим отцом, Роберто почти никогда не играл с Джулией.

Когда мы познакомились с Роберто и Эмбер, они выглядели одинокими, отчужденными и старались не смотреть друг на друга. Эмбер сердило, что Роберто совершенно не поддерживает ее в домашних делах и почти не замечает ее. Роберто утверждал, что Эмбер слепа к тому, насколько важна его работа, мысли о которой невозможно выключить, когда приходит пора ложиться спать.

– На самом деле я очень хорошо понимаю, насколько важна твоя работа, Роберто. В конце концов, я тоже ученый. И я горжусь тобой. Но это не значит, что ты должен устраняться от роли мужа и отца.

– Послушай, я же не для одного себя работаю, а для всех нас.

– Мне бы хотелось, чтобы ты чуть больше работал в постели.

– А мне бы хотелось, чтобы ты заткнулась.

Роберто и Эмбер предстояло пройти большой путь. Они должны были почувствовать признательность за то, что получают, а не сожаление о том, чего им не дают. Обеспечить безопасность и почувствовать эмпатию, чтобы не бояться показаться уязвимыми и поведать о своих нуждах. Когда мы начали работать над восстановлением контакта между ними, Эмбер увидела, что работа Роберто была его миссией, а не способом избежать семейных обязанностей. Роберто узнал, что Эмбер скучает по его смеху и хотела бы проводить больше времени наедине с ним. Защищаясь, он сказал, что ложится спать, хотя ему хочется продолжать работать. Но Эмбер ответила, что он спит, не раздеваясь, на одеяле, а она под одеялом, и это не то, что она имеет в виду.

– Ты не понял? Я хочу положить голову на твою голую волосатую грудь.

– Ох.

Им обоим не хватало нежных объятий, как прежде. Затем Роберто признался, что испытывает страх из-за того, что пропускает лучшие годы Джулии. Постепенно они снова отыскали путь друг к другу, взвесили и уравновесили свои роли. Ученый, отец, исследователь в декрете, мать, друг и любовник – все эти роли требовали определения заново. Говорить об этом им предстоит еще долгие годы. Но они по крайней мере начали этот разговор.

Шестой жгут для хлеба-плетенки – определение своих целей

Известно, что Альфред Нобель оставил завещание, в соответствии с которым его состояние должно было использоваться для поощрения выдающихся достижений в литературе, науке и установлении мира. Но еще известно, что он изобрел динамит, благодаря чему и заработал свое огромное состояние. Так вот, с Нобелем произошла любопытная история. На следующий день после смерти его брата ведущая стокгольмская газета, решив, что умер сам Нобель, опубликовала обличительный некролог. В нем говорилось, что покойный стал причиной большего количества смертей в Европе, чем кто-либо другой. Придумав динамит, он превратил войну в способ уничтожения лучших людей на Земле. Мало кто может похвастаться тем, что прочитал свой собственный некролог. Этот опыт изменил Альфреда Нобеля навсегда. Именно после этого он учредил Нобелевский комитет, создал Нобелевскую премию и передал большую часть своего состояния на поощрение самых одаренных, творческих и смелых за их работу. Кто в наше время помнит, что премия выдается за счет денег, заработанных на динамите?

Что бы вы сделали, если бы вам представился случай написать свой собственный некролог? Как бы вы прожили остаток своей жизни? Изменили бы ее, как Альфред Нобель? Какие цели есть в вашей жизни? Разделяет ли партнер вашу точку зрения на них? Поддерживаете ли вы цели друг друга? Гордитесь ли достижениями друг друга? 

Общие цели должны стать фундаментом семейной жизни: они наполняют ее содержанием и делают движение вперед осмысленным. 

Последний жгут для хлеба-плетенки – общие ценности и убеждения

Исследования показывают, что отношения в семьях, члены которых придерживаются общих религиозных взглядов и регулярно посещают церковь, складываются не лучше, чем в семьях атеистов. Так что дело не в религиозности, а в том, считают ли супруги свои отношения священными, то есть основанными на договоре, который не может быть разорван.

Те, кто относится к ним так, верят, что вместе они сильнее или что это этическое следствие согласия быть вместе. Так или иначе, исследования говорят о том, что супруги, считающие свои отношения священными, совсем по-другому управляют конфликтами. Они более уважительно и менее враждебно относятся друг к другу. И реже раздувают спор до уровня ссоры. Возможно, это следствие того, что они двигаются от «я» к «мы» и с большей готовностью берут на себя ответственность за свою роль в конфликтах. А насколько согласованы ваши ценности?

В чем вы считаете свои отношения «священными»? Что вы вкладываете в понятие «дом»? Как превратить просто жилище в настоящий Дом? Что вы для этого делаете? Что вы вкладываете в понятие «любовь»? Как вы можете выразить это понимание в жизни? Что вы вкладываете в понятие «кормилец»? Что вы вкладываете в понятие «духовность»? Как вы можете выразить это понимание в жизни? Что вы вкладываете в понятие «миролюбие»? Как вы можете выразить это понимание в жизни? Что вы вкладываете в понятие «семья»? Как вы можете выразить это понимание в жизни? Что для вас значат деньги? Что значат деньги для развития вашей семьи? Что вам в них нравится, а что – нет? Насколько важными должны быть деньги в вашей жизни? Что для вас значит образование? Что значит образование для развития вашей семьи? Что вам в нем нравится, а что – нет? Какие из ваших ценностей имеют отношение к образованию? Как вы можете выразить эти ценности в жизни? Что для вас значат «веселье» и «игра»? Какую роль им следует играть в вашей совместной жизни? Что вы вкладываете в понятие «доверие»? Что вы вкладываете в понятие «свобода», «автономия», «независимость» и «власть»? Что каждый из вас вкладывает в понятие «владеть», «иметь что-то» (вроде автомобилей, красивой одежды, книг, музыки, дома, земли)? Что вы вкладываете в понятие «природа»? Как вы относитесь к временам года? О чем вы вспоминаете?

Резюме
В этой главе мы говорили о том, как можем создавать наследие для наших детей, и о том, как обогащать совместную жизнь, наполняя ее смыслом. Мы говорили о наших предках, повседневных делах и праздниках. Рассмотрели наши роли, цели и ценности. Подобные разговоры озаряют наше движение во времени мягким теплым светом. И поскольку люди постоянно меняются, эти разговоры никогда не закончатся. Итак, смешайте ингредиенты: цените свою дружбу, наслаждайтесь общением с ребенком, гасите конфликты, добавьте отцовского тепла, получайте удовольствие от активной сексуальной жизни и придавайте форму тому, что обогащает вашу жизнь смыслом. Выпекайте в теплой атмосфере своего дома. И получите хороший хлеб.

[BullSl 1]

19 часов назад, Hokado сказал:

Конкретно, прошу совета в следующих вопросах:

1. Не является ли моей страх за финансовое обеспечение семье обычной фобией как боязнь мышей, или пауков?

2. Насколько печальны будут последствия для отношений при аборте?

3. Есть ли какие-то приемы которые помогут разобраться в вопросе - А хочу ли я действительно этого ребенка? 

4. Что такое вообще стать отцом? Есть у кого-то опыт из присутствующих? Может кто-то точно так-же как я сначала ссался кипятком а потом только рад был своему решению.

1. Дак всякое может произойти... если так за бабло трястить, то лучше сразу вазэктомию...

2. Не вижу смысла рассматривать этот пункт. Пусть ОЖП будет заниматься тем, чтобы анализировать, как именно сохранить и удержать отношения.

3. Единственный прием - анализировать интересы. Если факт рождения ребенка затрагивает твои интересы, то бабу пинками на аборт.

4. Это значит получить больше, чем до х*я головной боли! Готовь карман на мамак-нянек... ну или спихивай чадо бабкам-дедкам.

[Phantоm 38]

Что-то автор лукавит похоже. Он просто испугался разрыва отношений, вот и ищет удобный путь для себя.

Его побег из темы об этом и говорит.

[radiant 285]

Чувак, аборт она тебе не простит. Если хочешь сохранить отношения, беги извиняйся. Говори, что ты тупо испугался, но сейчас понял, что хочешь этого ребенка и вместе вы все преодолеете. Иначе пи*дец. 

8 часов назад, Hезнакомец сказал:

Я не Ванга, но мне кажется, что тебя по любому после ЗАГСа и родов сольют, так что можешь не переживать за обеспечение семьи. Баба для себя родит и успокоится.

 

Уж слишком ты какой-то мягкий и трясешься над бабой. Бабы таких любят разводить на алименты)

Я тебя обожаю заочно, но серьезно - для себя рожать в 23?  смешно. 

[Hезнакомец 9 867]

6 минут назад, radiant сказал:

Я тебя обожаю заочно, но серьезно - для себя рожать в 23?  смешно. 

Лучше в 23, чем никогда.

[radiant 285]

Только что, Hезнакомец сказал:

Лучше в 23, чем никогда.

Она может забеменнеть в момент, если приспичит. От кого угодно. Но обычно это накрывает после 30ти. В 23 ещё куча возможностей и надежд на будущее. 

[Hезнакомец 9 867]

1 минуту назад, radiant сказал:

Она может забеменнеть в момент, если приспичит. От кого угодно. Но обычно это накрывает после 30ти. В 23 ещё куча возможностей и надежд на будущее. 

Разные бабы бывают. Для большинства баб это последний шанс (вагон) затащить мужика в ЗАГС и родить ребенка.

Сейчас аленей (готовых идти в ЗАГС и содержать детей) становится всё меньше и меньше + бабы быстро стареют, так что любой залёт - это шанс и его надо использовать по максимуму.

К 30-ти бабам вообще уже пох*й за кого выходить и от кого рожать.

[radiant 285]

19 минут назад, Hезнакомец сказал:

 

К 30-ти бабам вообще уже пох*й за кого выходить и от кого рожать.

 Я бы сдвинула планку чуть за 30. 1-3 года. Все мои (адекватные казалось бы) подруги в этом возрасте сошли  ума и кинулись рожать "для себя"

 

 

 

Но 23 рановато все же. Если мы говорим о нормальной, развитой во всех других отношениях женщине. 

[Hokado 0]

8 часов назад, Tirend сказал:

отношениях, как и аборт. Зря она всю ответственность на тебя спихнула. Вы должны вместе решать. Что будет, если потом она не сможет забеременеть?

  Показать содержимое

Пеките хлеб наследия
Люди – существа сложные. По иронии судьбы после периода ухаживания и появления детей жизнь меняется настолько сильно, что невозможно было и предположить. Новоиспеченным родителям уже недостаточно просто сосуществовать, управлять конфликтами и оставаться друзьями. Что-то внутри неустанно толкает их к поиску смысла, к построению чего-то большего, чем простое существование.

Пары, которые с появлением ребенка успешно преодолели турбулентные воды житейского моря, использовали в качестве якоря определенные цели и ценности.  Они старались жить целеустремленно и осмысленно.

Впрочем, так было не всегда. До рождения ребенка у каждого из партнеров имелись свои ценности и традиции, прочно связанные с историей их жизни. Но появление детей все меняет. Кто будет управлять кораблем ребенка? Чьи ценности станут его путеводной звездой? Какой совместный курс проложит супружеская пара? Какие традиции следует глушить, а какие поощрять? Как создавать семейное наследие, способное переправить ребенка к мирным берегам счастливой жизни? Наиболее успешные пары постоянно задаются подобными вопросами. 

Иными словами, пары-мастера не ограничиваются рутиной повседневной жизни. Они хотят большего. Много работают над тем, чтобы приглушить конфликты, укрепить дружбу и разогреть сексуальную жизнь. И добавляют в эту смесь родительское тепло. У успешных пар есть все нужные ингредиенты. Но что из них создавать? Не просто какую-то семью. Им нужна настоящая семья, питающая и их души, и души их детей. Они сознательно размышляют о форме семейной жизни, о ее весе и о том, кому еще она могла бы помочь. Размышляют о ее красоте. Они хотят, чтобы в ней была частица того, что является самым главным для каждого из них. И поэтому раскатывают тесто своих индивидуальных культур, делают из него жгуты и сплетают из них прекрасный хлеб-плетенку. 

Первый жгут для хлеба-плетенки – сдвиг от «я» к «мы»

Итак, пары, отношения которых после появления ребенка складывались хорошо, были одной командой и до беременности, и во время нее, и после рождения малыша. Никто из партнеров не думал в терминах «я». Они думали о себе «мы». Каждый из них жертвовал в пользу команды тем, чем никогда прежде не пожертвовал бы. В противном случае супругов ожидают трудные времена. Мужчины жалуются на период беременности и считают себя обманутыми.

Второй жгут для хлеба-плетенки – формирование исторического наследия

Когда люди становятся родителями, меняются их ценности, роли, цели и жизненная философия. Они больше не просто дочери и сыновья. Они сами – матери и отцы. Держа на руках своих малышей, они словно смотрятся в зеркало, воспроизводя в воображении образ своих родителей, которые держат их на руках. Их собственное детство одновременно становится и ближе, и как бы подергивается дымкой. То, что они получили в качестве наследия, должно быть или передано дальше, или отброшено прочь. Их семья вплетается в ткань поколений. Кем станут их дети? И что они, в свою очередь, передадут дальше?

Вы создаете нечто совершенно новое: семью, которая представляет собой попурри разных культур. Каждая семья объединяет культурное наследие обеих сторон. Поэтому отношения всегда кросс-культурные. Культура – это то, как вы наделяете обыденное необычным смыслом. При этом вам приходится принимать множество решений.

Все приобретает новый смысл: ваш диалект, стиль в одежде, ритуалы, праздники, традиции. Вы будете зажигать менору  или рождественские свечи? Будете заботиться об имидже или отбросите это как буржуазные замашки? Будете дарить сыновьям игрушечные автоматы и машинки или книги о звездах? Будете дарить дочерям кукол или белые халаты и наборы инструментов доктора? С какими друзьями будете близки, а от каких станете держаться подальше? Кого из родственников захотите видеть у себя за обедом, а кого нет? Чьих культурных ценностей станете придерживаться? Его, ее, и тех и других или ни тех ни других? Вы выбираете, каких предков славить: благородных героев, отчаянных авантюристов или скромных работяг.

Третий жгут для хлеба-плетенки – наполнение смыслом рутинных событий

Благодаря тому, как вы движетесь сквозь время в повседневных делах перед детьми раскрываются ваши ценности. То, как супруги соприкасаются – эмоционально, физически и духовно, – и определяет их как семью. Если практиковать эти моменты сознательно, они превращаются в ритуалы, обеспечивающие связь между ними.

Даже самые простые ритуалы могут иметь огромное значение.  Ритуалы, связывающие людей, нацелены на то, чтобы они могли быть вместе и «в болезни», и «в здравии», как клянутся молодожены во время свадьбы.

Мы знакомы с семьей, которой требовалось совместить совершенно разные представления об уходе за больными.

Как-то в выходной, уже после свадьбы, Ларри – вообще-то крепкий, спортивный человек – слег с простудой. Весь день он провел в постели, чувствуя себя совершенно несчастным. Наконец, обиженно и плаксиво он позвал: «Ри-и-ита». Она сделала вид, что не слышит. Он закричал снова: «Ри-и-ита-а-а!» Рита в это время была в кладовке и лишь закатила глаза. Поскольку она снова не пришла, он завопил в отчаянии: «Ри-и-и-и-и-ита-а-а-а-а-а!». Рита заглянула в комнату, чтобы узнать, какая беда с ним приключилась. Ларри жалобно попросил ее: «Рита, милая, я ужасно себя чувствую. Не могла бы ты взбить мои подушки, дать что-нибудь почитать и сделать лимонад с колотым льдом?». Рита сказала, что ему еще повезло, что она его не убила. Это был серьезный конфликт двух культур. Она абсолютно не понимала, чего хочет от нее Ларри. Когда она чувствовала, что заболевает, то вела себя как их кошка, которая забивалась под кровать и шипела, если ее пытались погладить. А Ларри считал, что болезнь – это время для любви и заботы, и вообще, они же клялись в этом друг другу, когда женились.

Рита объяснила, как чертовски сильно пугала ее любая болезнь, потому что ее мать умерла, несмотря на всю заботу и внимание, которые получала. Риту также злило то, что ее мать из-за болезни притягивала к себе все внимание, хотя ей и тяжело было в этом признаться. Ларри же поделился своей обидой на то, что добиться внимания и любви матери он мог, лишь заболев. Он застенчиво признался, что старался при любой возможности преувеличить симптомы, лишь бы остаться дома, чтобы за ним ухаживали. Выяснив правду, Ларри с Ритой смогли свободнее рассуждать о новом ритуале ухаживания за заболевшим членом семьи, который подходил бы и каждому из них, и их маленькому ребенку.

Связывающие ритуалы можно разработать в отношении и серьезных, и незначительных событий. Что будет, если кто-то из вас сделает что-то выдающееся? Что будет, если кого-то постигнет неудача и он будет нуждаться в поддержке? Как выражать гордость друг другом и вашими детьми?

Поговорите о ежедневном семейном ужине. Что значит для вас время, проведенное за столом в кругу семьи? Как должна выглядеть семейная трапеза в наши дни? Какие примеры хороших и плохих событий, связанных с семейной трапезой и случившихся в вашем детстве, вы могли бы привести? Что все они значили для вас? Какова роль питания в вашей семье сейчас?

Четвертый жгут для хлеба-плетенки – создание праздничных ритуалов
Какие праздники и как вы отмечаете и почему? Пожалуй, праздники оставляют в детской памяти более глубокий след, чем любые другие события. Какие воспоминания вы хотели бы создать у своих детей?

Пятый жгут для хлеба-плетенки – обсуждение ролей в совместной жизни

Каждый из нас играет множество ролей в жизни. Все мы сыновья или дочери, супруги или друзья, работники или игроки, матери или отцы. Сестры или братья, помощники или творцы, последователи или лидеры. Мы работаем, зарабатываем деньги и тратим их. Мы художники, механики, мыслители и ученые. Спортсмены, яхтсмены, активисты и солдаты. Список можно продолжать бесконечно. Все эти роли предполагают, что мы должны решить, какими станем и какое наследие оставим после себя. Большинство из нас хотели бы изменить мир к лучшему теми способами, которые у нас есть.Поддерживаете ли вы друг друга в тех ролях, которые для себя выбрали, признавая тем самым их значение для вашей семьи? В своей семье вы можете или поддерживать друг друга в тех ключевых ролях, которые играете, или нет. 

У Роберто и Эмбер были разные мнения о балансе между семьей, любовью и работой. Они были биохимиками в небольшой, но многообещающей биотехнологической компании. Когда родилась Джулия, Эмбер оставила работу, а Роберто, наоборот, с головой погрузился в нее. Он добился нескольких блестящих результатов, и ему поручили новый большой проект: поиск генетической базы диабета. Долгие часы он проводил за рабочим столом и даже дома засиживался за полночь. Он редко ложился спать одновременно с Эмбер, и она в темноте обнимала подушку, а не его. Считая себя хорошим отцом, Роберто почти никогда не играл с Джулией.

Когда мы познакомились с Роберто и Эмбер, они выглядели одинокими, отчужденными и старались не смотреть друг на друга. Эмбер сердило, что Роберто совершенно не поддерживает ее в домашних делах и почти не замечает ее. Роберто утверждал, что Эмбер слепа к тому, насколько важна его работа, мысли о которой невозможно выключить, когда приходит пора ложиться спать.

– На самом деле я очень хорошо понимаю, насколько важна твоя работа, Роберто. В конце концов, я тоже ученый. И я горжусь тобой. Но это не значит, что ты должен устраняться от роли мужа и отца.

– Послушай, я же не для одного себя работаю, а для всех нас.

– Мне бы хотелось, чтобы ты чуть больше работал в постели.

– А мне бы хотелось, чтобы ты заткнулась.

Роберто и Эмбер предстояло пройти большой путь. Они должны были почувствовать признательность за то, что получают, а не сожаление о том, чего им не дают. Обеспечить безопасность и почувствовать эмпатию, чтобы не бояться показаться уязвимыми и поведать о своих нуждах. Когда мы начали работать над восстановлением контакта между ними, Эмбер увидела, что работа Роберто была его миссией, а не способом избежать семейных обязанностей. Роберто узнал, что Эмбер скучает по его смеху и хотела бы проводить больше времени наедине с ним. Защищаясь, он сказал, что ложится спать, хотя ему хочется продолжать работать. Но Эмбер ответила, что он спит, не раздеваясь, на одеяле, а она под одеялом, и это не то, что она имеет в виду.

– Ты не понял? Я хочу положить голову на твою голую волосатую грудь.

– Ох.

Им обоим не хватало нежных объятий, как прежде. Затем Роберто признался, что испытывает страх из-за того, что пропускает лучшие годы Джулии. Постепенно они снова отыскали путь друг к другу, взвесили и уравновесили свои роли. Ученый, отец, исследователь в декрете, мать, друг и любовник – все эти роли требовали определения заново. Говорить об этом им предстоит еще долгие годы. Но они по крайней мере начали этот разговор.

Шестой жгут для хлеба-плетенки – определение своих целей

Известно, что Альфред Нобель оставил завещание, в соответствии с которым его состояние должно было использоваться для поощрения выдающихся достижений в литературе, науке и установлении мира. Но еще известно, что он изобрел динамит, благодаря чему и заработал свое огромное состояние. Так вот, с Нобелем произошла любопытная история. На следующий день после смерти его брата ведущая стокгольмская газета, решив, что умер сам Нобель, опубликовала обличительный некролог. В нем говорилось, что покойный стал причиной большего количества смертей в Европе, чем кто-либо другой. Придумав динамит, он превратил войну в способ уничтожения лучших людей на Земле. Мало кто может похвастаться тем, что прочитал свой собственный некролог. Этот опыт изменил Альфреда Нобеля навсегда. Именно после этого он учредил Нобелевский комитет, создал Нобелевскую премию и передал большую часть своего состояния на поощрение самых одаренных, творческих и смелых за их работу. Кто в наше время помнит, что премия выдается за счет денег, заработанных на динамите?

Что бы вы сделали, если бы вам представился случай написать свой собственный некролог? Как бы вы прожили остаток своей жизни? Изменили бы ее, как Альфред Нобель? Какие цели есть в вашей жизни? Разделяет ли партнер вашу точку зрения на них? Поддерживаете ли вы цели друг друга? Гордитесь ли достижениями друг друга? 

Общие цели должны стать фундаментом семейной жизни: они наполняют ее содержанием и делают движение вперед осмысленным. 

Последний жгут для хлеба-плетенки – общие ценности и убеждения

Исследования показывают, что отношения в семьях, члены которых придерживаются общих религиозных взглядов и регулярно посещают церковь, складываются не лучше, чем в семьях атеистов. Так что дело не в религиозности, а в том, считают ли супруги свои отношения священными, то есть основанными на договоре, который не может быть разорван.

Те, кто относится к ним так, верят, что вместе они сильнее или что это этическое следствие согласия быть вместе. Так или иначе, исследования говорят о том, что супруги, считающие свои отношения священными, совсем по-другому управляют конфликтами. Они более уважительно и менее враждебно относятся друг к другу. И реже раздувают спор до уровня ссоры. Возможно, это следствие того, что они двигаются от «я» к «мы» и с большей готовностью берут на себя ответственность за свою роль в конфликтах. А насколько согласованы ваши ценности?

В чем вы считаете свои отношения «священными»? Что вы вкладываете в понятие «дом»? Как превратить просто жилище в настоящий Дом? Что вы для этого делаете? Что вы вкладываете в понятие «любовь»? Как вы можете выразить это понимание в жизни? Что вы вкладываете в понятие «кормилец»? Что вы вкладываете в понятие «духовность»? Как вы можете выразить это понимание в жизни? Что вы вкладываете в понятие «миролюбие»? Как вы можете выразить это понимание в жизни? Что вы вкладываете в понятие «семья»? Как вы можете выразить это понимание в жизни? Что для вас значат деньги? Что значат деньги для развития вашей семьи? Что вам в них нравится, а что – нет? Насколько важными должны быть деньги в вашей жизни? Что для вас значит образование? Что значит образование для развития вашей семьи? Что вам в нем нравится, а что – нет? Какие из ваших ценностей имеют отношение к образованию? Как вы можете выразить эти ценности в жизни? Что для вас значат «веселье» и «игра»? Какую роль им следует играть в вашей совместной жизни? Что вы вкладываете в понятие «доверие»? Что вы вкладываете в понятие «свобода», «автономия», «независимость» и «власть»? Что каждый из вас вкладывает в понятие «владеть», «иметь что-то» (вроде автомобилей, красивой одежды, книг, музыки, дома, земли)? Что вы вкладываете в понятие «природа»? Как вы относитесь к временам года? О чем вы вспоминаете?

Резюме
В этой главе мы говорили о том, как можем создавать наследие для наших детей, и о том, как обогащать совместную жизнь, наполняя ее смыслом. Мы говорили о наших предках, повседневных делах и праздниках. Рассмотрели наши роли, цели и ценности. Подобные разговоры озаряют наше движение во времени мягким теплым светом. И поскольку люди постоянно меняются, эти разговоры никогда не закончатся. Итак, смешайте ингредиенты: цените свою дружбу, наслаждайтесь общением с ребенком, гасите конфликты, добавьте отцовского тепла, получайте удовольствие от активной сексуальной жизни и придавайте форму тому, что обогащает вашу жизнь смыслом. Выпекайте в теплой атмосфере своего дома. И получите хороший хлеб.

Когда я деликатно спрашиваю её о том хочет ли она оставить этого ребенка она в первую очередь начинает гнать бочку на то чтобы я не спихивал всю ответственность и это решение - на неё. Начинаю говорить за аборт - надувает щеки и начинает рыдать. Пытаюсь успокоить - говорит что все понимает и готова пойти сделать аборт, но сама она не хочет, инстинкт в перемешку с гармонами?

Когда заговариваю о том варианте чтобы ребенка оставить, она расцветает и поёт, это видно, если не затрагиваю ни один из этих вариантов просто ведёт себя спокойно.

В переписке она так и говорила, мол я сделаю аборт как ты хочешь, но без слез не смогу, главное заставь.

Вроде как бы понимает и понимает мои мотивы, почему не стоит хотеть ребенка сейчас, и понимает что просто так на аборт пойти не может. Материнство, эмоции, и так далее. 

[Hokado 0]

2 часа назад, Hезнакомец сказал:

Разные бабы бывают. Для большинства баб это последний шанс (вагон) затащить мужика в ЗАГС и родить ребенка.

Сейчас аленей (готовых идти в ЗАГС и содержать детей) становится всё меньше и меньше + бабы быстро стареют, так что любой залёт - это шанс и его надо использовать по максимуму.

К 30-ти бабам вообще уже пох*й за кого выходить и от кого рожать.

Разве ребенок не выступает для любого адекватного отца мотиватором развиваться во всех аспектах - заработок, личность?

Все зависит от того как поставит себя глава семейства. Если он вафля и машинально бегает за юбкой своей жены выполняя любые прихоти, позиционируя себя оленем, то конечно в сексуальном плане он ей будет неинтересен, а где нет сексуальной подпитки, не может быть и нормальных отношений. Не?

Я просто не понимаю почему в первую очередь в подобных проблемах винят женщин, а не мужчин. Если ты позволил себе такое, где-то что-то не углядел, это твоя ошибка.

 

8 часов назад, Tirend сказал:

 

1. Не является ли моей страх за финансовое обеспечение семье обычной фобией как боязнь мышей, или пауков?

это нормально. ты с девушкой своей его обсуждал?  Сможет она не бубнеть, если новую коляску не сможет купить ,или будет одевать ребенка в секонде? Сможет не обижаться, ч оты не помогаешь в уходе за ребенком, если ты по 16 часов на работе пропадать будешь?

Обсуждал. Она не из элиты. Такие загоны не про неё. Часто сходимся на вопросах обеспечения детей в том или ином разговоре. Понимает что нужно экономить, что нужно а что нет, хз как еще объяснить.

[Tirend 1 371]

11 часов назад, Hokado сказал:

делаю аборт как ты хочешь, но без слез не смогу, главное заставь.

ну конечно, это не посрать сходить. слезы будут в любом случае. интересный ты.

(блин, у меня мама аборт от третьего ребенка сделала двадцать лет назад и до сих пор вспоминает может зря, вытянули б, вас же двоих вытянула. И каждый раз, когда этот разговор заходит я ее утешаю и убеждаю, что тогда это было самое правильное и верное решение).

11 часов назад, Hokado сказал:

Разве ребенок не выступает для любого адекватного отца мотиватором развиваться во всех аспектах - заработок, личность?

нет, это повод обижаться на жену, что она стала мало ему уделять внимания и секса вообще перестала хотеть, зато постоянно ноет, как она устает и ей муж не помогает.

11 часов назад, Hokado сказал:

. Если он вафля и машинально бегает за юбкой своей жены выполняя любые прихоти, позиционируя себя оленем, то конечно в сексуальном плане он ей будет неинтересен

секс ей станет неинтересен года на два, а если муж не будет ей помогать, как она хочет, после этого срока, ребенка в детский сад, а с мужем развод.

выход только один - общение, компромисс и взятие ответственности каждым, а вы спихиваете друг на друга и уже обижаетесь, что вторая сторона не принимает вашей точки зрения с улыбкой счастья на губах.

какой срок? срочно вместе читайте книгу и выполняйте упражнения из нее. прям сегодня

[Tirend 1 371]

автор, ты должен понимать , какое решение не примите, ближайшие два года будут очень сложными, это в два раза дольше, чем вы уже вместе. это серьезно.

будет аборт она все равно будет думать, какой бы был срок беременности и цвет волос ребенка и когда б он родился, кто был бы по гороскопу. И тебе придется утешать ее во время моря слез: терпеливо, трепетно и внимательно.

родит - ты будешь сожалеть от кучи проблем, связанными с финансами ,карьерой и домашней бытовухой, при этом секса реально не будет, а жена станет некрасивой и угрюмой или еще лучше раздраженной по поводу и без. Она достанет  своими упреками, или скорее обидой, слезами и молчанкой (то, что она сейчас делает) и ты ее начнешь упрекать срачем в доме от этих детский вещей, памперсов  и тем, что она носится с ребенком, как с писанной торбой.

поэтому блиат ь предохраняться нужно надежно, а не в лотерею играть.

пс маленький срок - медикаментозный аборт, припишут курс спец.  контравцептивов и никто в твою девушку шипцами не полезет.

[Hokado 0]

3 часа назад, Tirend сказал:

какой срок? срочно вместе читайте книгу и выполняйте упражнения из нее. прям сегодня

Акушерский около 6х недель она говорит. По ХГЧ 3-4 неделя.
Какие конкретно упражнения?

 

3 часа назад, Tirend сказал:

ну конечно, это не посрать сходить. слезы будут в любом случае. интересный ты.

Я понимаю. Просто процитировал.

 

3 часа назад, Tirend сказал:

нет, это повод обижаться на жену, что она стала мало ему уделять внимания и секса вообще перестала хотеть, зато постоянно ноет, как она устает и ей муж не помогает.

Таки что, не заводить детей вообще? Неужели все бабы досконально живут по этому шаблону? Неужели никогда и нигде нет какой-то семейной идиллии?

Пришла утром с работы с приподнятым настроением. Опять намекнул на аборт, опять замкнулась и поухла в рассуждениях. Спокойно еще раз выразил позицию по поводу неготовности, она спокойно отреагировала но видно что пока хотела бы одного и я ее конечно понимаю.

В общем пока снова настраиваюсь на худший вариант для неё и лучший для себя. Надеюсь на медикаментозный.

 

 

[Tirend 1 371]

19 минут назад, Hokado сказал:

Какие конкретно упражнения?

 

19 минут назад, Hokado сказал:

Таки что, не заводить детей вообще? Неужели все бабы досконально живут по этому шаблону? Неужели никогда и нигде нет какой-то семейной идиллии?

Пришла утром с работы с приподнятым настроением. Опять намекнул на аборт, опять замкнулась и поухла в рассуждениях. Спокойно еще раз выразил позицию по поводу неготовности, она спокойно отреагировала но видно что пока хотела бы одного и я ее конечно понимаю.

В общем пока снова настраиваюсь на худший вариант для неё и лучший для себя. Надеюсь на медикаментозный.

мужики тоже по одному и тому же шаблону и одним и тем же поводам обижаются  

книгу читайте вместе, какую скинула в первом своем сообщении.  применяйте советы из нее в жизни, тогда шанс есть, если не на идиллию, то хотя б нормальную семью в хорошем смысле слова, а не в среднестатистическом.

[Hезнакомец 9 867]

21 час назад, Hokado сказал:

Разве ребенок не выступает для любого адекватного отца мотиватором развиваться во всех аспектах - заработок, личность?

Все зависит от того как поставит себя глава семейства. Если он вафля и машинально бегает за юбкой своей жены выполняя любые прихоти, позиционируя себя оленем, то конечно в сексуальном плане он ей будет неинтересен, а где нет сексуальной подпитки, не может быть и нормальных отношений. Не?

Я просто не понимаю почему в первую очередь в подобных проблемах винят женщин, а не мужчин. Если ты позволил себе такое, где-то что-то не углядел, это твоя ошибка.

Ты ещё слишком юн и мал чтоб рассуждать на такие темы.

п.с. Теоретически ты совершенно прав, но на практике всё выглядит намного иначе. Кароче, я молчу, ты сам должен через всё это пройти, а потом поговорим)

[m4sc 55]

On 6/22/2018 at 3:37 AM, Свободная личность said:

Беги извиняйся

Во что скатился этот форум, он никогда не был авторитетным источником, но чтобы уровень вуманру, это печально

[Hезнакомец 9 867]

6 часов назад, m4sc сказал:

Во что скатился этот форум, он никогда не был авторитетным источником, но чтобы уровень вуманру, это печально

Бабы по другому мыслить не умеют. Тупо пропускай мимо ушей то, что пишет баба и делай по своему.

[Дронаж 22]

21.06.2018 в 22:19, Hokado сказал:

Конкретно, прошу совета в следующих вопросах:

  не пугайся опыта незнакомца. бывет и такое о чём он тут всем расказвает.

но ты задай вопрос что ты из себя предстовляешь и чего хочешь от жизни.

поверь с появление ребёнка может не сразу но ты почувствуешь себя чётким пацаном кторому твоя женщина дала такой подарок как ребёнок. и не важно  какие будут отношения у вас с женщиной. важно что ты стал отцом. а про аборт ты гонишь это ты можешь сделать ошибку убив своего ребёнка. тебе что впадлу элементы платить на своего ребёнка или ты вася полный не сможешь с ним гулять в свободное время. люби свою женщину и всё будет ок. только сейчас бывают дети не полноценные это может пугать многих родителей.  

но стоит думать о хорошем.

[Люгер 129]

Да пох*й рожайте! Дети это хорошо!))) Я сам конечно не имею детей (надеюсь что пока) но если бы моя девушка забеременила я был бы рад...даже при том что я работаю простым электриком получаю не такую солидную зп и нет своего жилья....я как то особо не парюсь этим вопросом...нет не решаемых проблем, и на самое основное я всегда смогу заработать. Советую и тебе не накручивать себя а думать в таком же позитивном ключе как и я))) Всегда можно найти более оплачиваемую работу...более обдуманей совершать траты...и получить дополнительные навыки для конкурентноспособности на рынке труда...ну на крайняк можно пойти служить по контракту)))  "...тщ прапорщик вы сколько лет служите...почти 26...а почему не стали офицером?....а я никогда не хотел быть военным....а почему остались....девушка моя забеременела как только я пришел с армии, я помыкался но чета так и не нашел нормальную работу, потому и вернулся..." мой разговор с моим старшиной...отличный мужик)))

[sweettooth 1 567]

21.06.2018 в 20:19, Hokado сказал:

1. Не является ли моей страх за финансовое обеспечение семье обычной фобией как боязнь мышей, или пауков?

2. Насколько печальны будут последствия для отношений при аборте?

3. Есть ли какие-то приемы которые помогут разобраться в вопросе - А хочу ли я действительно этого ребенка?

ты чего хочешь от жизни?
как ты думаешь, когда ты уже точно захочешь ребенка?

Цитата

4. Что такое вообще стать отцом? Есть у кого-то опыт из присутствующих? Может кто-то точно так-же как я сначала ссался кипятком а потом только рад был своему решению.

по твоему это можно вот так объяснить в нескольких фразах?
одно могу сказать сразу: воспитываешь в основном не самого ребенка, а его мать. хороший ты отец или нет, это зависит от того как ты выспитываешь женщину.

[Dark200 2]

Я сам стал отцом в 23 года и нежалею. Потом в 32. У меня девочка и мальчик разница в 9 лет. Когда воспитываешь девочку она такая милая куколки заколочки и т.д. Я и хотел первую девочку,как все отцы в основном. А потом у меня родился сын. Это воооооообще что то другое. Машинки драки каратэ футбол. Это обалденно. С сыном ты можешь покупать игрушки которые нравятся тебе, ну якабы для него. Совершенно другие ощущения от сына. Так что не думай, рожай. Аборт недумай даже делать, потом будете жалеть. Мне уже 40. Дочке 17, сыну 8. И до сих пор я себя чуствую мальчишкой. С сыном постоянно прикалываемся играем. Первое время тяжеловато, а потом легче. А годы пролетят и не заметишь. Не бзди-будь отцом. Тем более ты сам этого хочешь

[Антипикапер 95]

Я не понимаю, как можно бабе сказать про аборт. Как ты можешь убить живого человека?

[Буханда 3 618]

On 6/22/2018 at 7:42 AM, Hokado said:

Так наоборот же не хочу. 

Просто боюсь не вытянуть если работа накроется медным тазом.

Бойся дальше, она и в 30 может накрыться медным тазом и в 40. Компания может обанкротиться, тебя могут сократить, тебя могут подсидеть, твои навыки больше ненужны (например, из-за автоматизации процессов). Ты от форума чего хочешь? Гарантий? Я тебе гарантирую, что когда-нибудь мы все склеим ласты.