Перейти к публикации
В связи с нашествием спам-ботов у новичков временно отключена личка ×
пикап.Форум

Рекомендованные сообщения

  11.07.2019 в 06:42, dethklok666 сказал:

Ну начнем с того если человек уже испытывал к другому человеку любовь то ее можно вернуть.

Расширить  

Тут за всю историю форума этот фокус не удалось провернуть никому. Но ты то, без опыта в отношениях знаешь, конечно, лучше :lol:

  11.07.2019 в 06:42, dethklok666 сказал:

Вот например - она решила меня бросить чтоб попробовать что то новое потому как на текущий момент она понимает что любит меня но в душе не верит что у нас есть будущее.

Расширить  

А она сказала, что тебя любит и поэтому уходит?  

Вроде нет. 

Она от тебя 3-й раз уходит. Это уже очень даже уверенно.  Просто она знает, что ты истерить начнешь, мстить и другое говно. Вот она и уходит со всякими реверансами, медленно отползает на безопасное расстояние.

  11.07.2019 в 06:42, dethklok666 сказал:

Получается в таком случае нужен лишь мой напор и находчивость 

Расширить  

Ну так вперед. :lol: Мне даже интересно, что она будет делать чтобы от тебя отделаться.

Потом обязательно расскажи. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 190
  • Создано
  • Последний ответ
  11.07.2019 в 07:15, dethklok666 сказал:

Потому что не было весомых причин для разрыва

Расширить  

Судя по тому, что ты тут пишешь, у нее была одна огромная причина - это ты сам, а-ля натурель, так сказать. 

Ты сам по себе - нехилая такая причина для разрыва.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  11.07.2019 в 10:24, dethklok666 сказал:

Ну прошлое тоже но я понимаю что в большей мере настоящее, и я понимаю что чтоб вернуть нужно будет быть другим и делать все по другому. В том числе и мыслить 

Расширить  

Ну... так начни. На конец-то здравая мысль мелькнула в твоей голове. 

Только ты же хочешь ее в начале вернуть и только потом, может быть меняться.  А если не вернешь -  то и меняться не надо. Так ведь?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  11.07.2019 в 10:28, DressCode сказал:

Тут за всю историю форума этот фокус не удалось провернуть никому. Но ты то, без опыта

Расширить  

Ну насколько я понимаю бывшие тут ко многим возвращались, а разве это не возврат "любви"?

  11.07.2019 в 10:28, DressCode сказал:

А она сказала, что тебя любит и поэтому уходит

Расширить  

Первый раз да.

  11.07.2019 в 10:32, DressCode сказал:

Ты сам по себе - нехилая такая причина для разрыва.

Расширить  

Да нормальный я, тут я изливаю что думаю, в жизни я нормальный человек, ну ее нужно меня демоном делать.

 

  11.07.2019 в 10:37, DressCode сказал:

Только ты же хочешь ее в начале вернуть и только потом, может быть меняться.  А если не вернешь -  то и меняться не надо. Так ведь?

Расширить  

Знаю что нужно , и нужно это для меня самого.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  11.07.2019 в 10:42, dethklok666 сказал:

Ну насколько я понимаю бывшие тут ко многим возвращались, а разве это не возврат "любви"?

Расширить  

НЕТ!!!

Перечитай что я писал тебе выше.

Ты сейчас БЫВШИЙ - ПОДЧИНЁННЫЙ который стремится всё вернуть, исправится, разбудить чувcтва, исправить свои ошибки.

Она сейчас ВЕДУЩАЯ - ЛИДЕР/ПРИНИМАЮЩАЯ РЕШЕНИЕ СТОРОНА она полностью нейтральна или даже холодна

Она может тебя сейчас считать человеком инфантильным, зависим, непригодным, не нужным, слабым. А ей нужен ДРУГОЙ

Все твои техники, действия, Б или мега Б, воспринимаются как НАВЯЗЧИВОСТЬ.

Да и предисловие тобой сейчас движет я так считаю НО я могу ошибаться -  ревность, собственничество. она же без тебя там развлекается итд ну ты понимаешь надеюсь.

Итог

Меняться ты вроде готов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  11.07.2019 в 10:46, Nebraska сказал:

НЕТ!!!

Перечитай что я писал тебе выше.

Ты сейчас БЫВШИЙ - ПОДЧИНЁННЫЙ который стремится всё вернуть, исправится, разбудить чувcтва, исправить свои ошибки.

Она сейчас ВЕДУЩАЯ - ЛИДЕР/ПРИНИМАЮЩАЯ РЕШЕНИЕ СТОРОНА она полностью нейтральна или даже холодна

Она может тебя сейчас считать человеком инфантильным, зависим, непригодным, не нужным, слабым. А ей нужен ДРУГОЙ

Все твои техники, действия, Б или мега Б, воспринимаются как НАВЯЗЧИВОСТЬ.

Да и предисловие тобой сейчас движет я так считаю НО я могу ошибаться -  ревность, собственничество. она же без тебя там развлекается итд ну ты понимаешь надеюсь.

Итог

Меняться ты вроде готов.

Расширить  

Меняться готов и во первых ради себя. Просто вот слабо представляю как я ее потом верну если она далеко уйдет :lol:, и когда изменюсь нужно ли мне это будет )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  11.07.2019 в 12:03, dethklok666 сказал:

Меняться готов и во первых ради себя. Просто вот слабо представляю как я ее потом верну если она далеко уйдет :lol:, и когда изменюсь нужно ли мне это будет )

Расширить  

Неужели среди туч, стало выглядывать солнышко.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  11.07.2019 в 12:03, dethklok666 сказал:

Меняться готов и во первых ради себя. Просто вот слабо представляю как я ее потом верну если она далеко уйдет :lol:, и когда изменюсь нужно ли мне это будет )

Расширить  

Ну готов, а когда начнешь? Ты сидишь ждешь пинга, тратишь время, как я помню у тебя проблемы с деньгами. Заработал сегодня больше чем вчера?

Кстати, вот не поздравит она тебя 18го что делать будешь?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  11.07.2019 в 15:34, Аянами сказал:

Ну готов, а когда начнешь? Ты сидишь ждешь пинга, тратишь время, как я помню у тебя проблемы с деньгами. Заработал сегодня больше чем вчера?

Кстати, вот не поздравит она тебя 18го что делать будешь?

 

Расширить  

Ну буду развиваться и жить своей жизнью а что ещё тут делать. Если не получится и будет тянуть обратно до невтерпёж а от нее никаких пингов и действий на встречу, то сделаю так чтоб она точно меня обратно больше незахотела и буду искать счастье дальше . 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  11.07.2019 в 16:16, dethklok666 сказал:

Ну буду развиваться и жить своей жизнью а что ещё тут делать.

Расширить  

Звучит как отчаяние, почитай то что я расписал в соседней теме.

и приведи психику в норму.

Выхода из стресса, а он у тебя щас будет бывает много но основные 3 портянки.

1. - Это самый сложный путь (глубокие депрессии, ужасное ментальное состояние, не самое приятное состояние)

Т.к когда появляется депрессия, апатия, стресс, переживания от них всегда стараются убежать либо

заглушить а именно

1. Забухать

2. Потусить итд

5. Развлеч себя

Или убежать а именно

1.Йога

2.Путешествие в индию  экзотическую страну ГОА обрести себя и найти.

4.Мистика. и познание всяких схем.

Это ничего не работает. потому что

1. От себя не возможно убежать

2. Невозможно себя найти где то там.

а) Кризис, стресс, депрессия помогает выйти тебе на другой уровень.

б) помогает тебе осмыслить что с тобой происходит сейчас

в)он тебя воспитывает, помогает понять те цели которые у тебя есть

с)и что возможно те цели которые у тебя сейчас есть они уже ИСЧЕРПАЛИ СЕБЯ. 

Это хороший знак что тебе нужно сейчас всё взять и переосмыслить, и идти други путём к своей ЦЕЛИ

либо Сама цель уже не актуальна.

Но все пытаются от неё убежать. (МЕНЯЙСЯ)

-Поэтому все сидят на работе которая их заебала и им не нравится(банально сменить работу или поменять вектор), в отношениях которые уже давно исчерпали себя и уже ничего в них не радует.(годичные тухлые браки, больные отношения)

Ты сейчас сделал серьёзный ШАГ осознай это ЧТОБЫ закрыть что то одно и начать что то другое.

Между первым и вторым есть переходный момент он называется переходный кризис и чтобы его не ощутить люди готовы годами или всю жизнь терпеть  этот страх и в страхе избегать это готовы хватится за любую соломинку

Поэтому радуйся это сейчас тебе поможет сформировать тебя заново.

Способы выхода

1.Научная\практичная литература обкладываешься и погружаешься  чтобы навыки росли и был личный рост

2. Ни с кем не общатся - изоляция от общетства не смотреть телевизор не смотреть инстаграм быть самим собой слышать себя и разговарить с собой о своих целях.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  11.07.2019 в 10:42, dethklok666 сказал:

Ну насколько я понимаю бывшие тут ко многим возвращались, а разве это не возврат "любви"?

Расширить  

Нет. Они строили отношения по новому с чистого листа. И это после года или около того ТИ.

  11.07.2019 в 10:42, dethklok666 сказал:

Первый раз да.

Расширить  

Это была просто вежливость, чтобы ты не расстраивался.

  11.07.2019 в 10:42, dethklok666 сказал:

Да нормальный я, тут я изливаю что думаю, в жизни я нормальный человек, ну ее нужно меня демоном делать.

Расширить  

Человек не бывает в одно месте нормальным, а в другом нет. Ты может и пытаешься казаться нормальным для бабы, но поверь, твой образ мысли себя выдает всегда. В мелочах, во фразах, в поступках и в реакции на ее поведение. Ты наверняка себя нехило так запалил. Да твои возвраты - это уже палево. Ты ей показал по полной мере что ты думаешь о ее выборе - она дура безмозглая не оценила тебя. Ага.

  11.07.2019 в 10:42, dethklok666 сказал:

Знаю что нужно , и нужно это для меня самого.

Расширить  

Знающих миллионы - делают единицы.

  11.07.2019 в 16:16, dethklok666 сказал:

то сделаю так чтоб она точно меня обратно больше незахотела

Расширить  

И в каком месте ты собрался меняться? :lol:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  11.07.2019 в 19:09, DressCode сказал:

Человек не бывает в одно месте нормальным, а в другом нет

Расширить  

Может вполне, фильм Сплит помнишь?)

Запалил говоришь , да, когда она самый первый раз мне сказала про расставание, нужно было по другому действовать. Но тогда я не читал форума, и Ютуб на эту тема не смотрел. Увы.

  11.07.2019 в 19:09, DressCode сказал:

И в каком месте ты собрался меняться? 

Расширить  

Меняться до такой степени что по крайней мере в новых отношениях я уже буду знать как не просадить свой БЗ. Моя главная ошибка в этих отношениях что по неопытности с самого начала я ошибочно думал что для счастья нужно просто потакать девушке и выполнять ее желания и оказывать жизненную помощь, и быть опорой, терпеть ее заскоки, и это очень хорошо работало до поры до времени. 

Но потом оказалось все гараздо сложнее, и когда нужно было ей дать встряску эмоциональную мне просто некогда было это делать. И все что я мог это на тот период только заботиться. И вот я тут. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  11.07.2019 в 19:49, dethklok666 сказал:

Может вполне, фильм Сплит помнишь?) 

Запалил говоришь , да, когда она самый первый раз мне сказала про расставание, нужно было по другому действовать. Но тогда я не читал форума, и Ютуб на эту тема не смотрел. Увы.

Расширить  

Ты же не в кино :lol: Люди типо тебя паляться на раз два три и сами этого не замечают, верят, что такие хитрые и всех вокруг пальца обвели.

Ты прокололся еще раньше. Когда секс начал требовать во время ее экзаменов. Уверена там была целая куча косяков, которых ты сам даже не заметил.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  11.07.2019 в 19:49, dethklok666 сказал:

Меняться до такой степени что по крайней мере в новых отношениях я уже буду знать как не просадить свой БЗ. Моя главная ошибка в этих отношениях что по неопытности с самого начала я ошибочно думал что для счастья нужно просто потакать девушке и выполнять ее желания и оказывать жизненную помощь, и быть опорой, терпеть ее заскоки, и это очень хорошо работало до поры до времени. 

Но потом оказалось все гараздо сложнее, и когда нужно было ей дать встряску эмоциональную мне просто некогда было это делать. И все что я мог это на тот период только заботиться. И вот я тут. 

Расширить  

Я радуюсь искреннее когда такое читаю. Не оставляй это на уровне красивых слов. в разделе пустология. Сделай так как сказал. Ты достоин лучшего и только лучшего, самого лучшего. === полюби себя, зауважай, это увидят и другие люди,это увидят женщины и разговора об уважении даже и речи уже не зайдет. всем все станет понятно. но это лишь лирика главное в этой мясорубке не потеряй своё я.

всегда говори себе эти слова когда просыпаешься утром.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  11.07.2019 в 20:00, Nebraska сказал:

Я радуюсь искреннее когда такое читаю. Не оставляй это на уровне красивых слов. в разделе пустология. Сделай так как сказал. Ты достоин лучшего и только лучшего, самого лучшего. === полюби себя, зауважай, это увидят и другие люди,это увидят женщины и разговора об уважении даже и речи уже не зайдет. всем все станет понятно. но это лишь лирика главное в этой мясорубке не потеряй своё я.

всегда говори себе эти слова когда просыпаешься утром.

Расширить  

Спасибо за поддержку и понимание , буду стараться:)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  11.07.2019 в 20:00, Nebraska сказал:

Я радуюсь искреннее когда такое читаю. Не оставляй это на уровне красивых слов. в разделе пустология. Сделай так как сказал. Ты достоин лучшего и только лучшего, самого лучшего. === полюби себя, зауважай, это увидят и другие люди,это увидят женщины и разговора об уважении даже и речи уже не зайдет. всем все станет понятно. но это лишь лирика главное в этой мясорубке не потеряй своё я.

всегда говори себе эти слова когда просыпаешься утром.

Расширить  

Он уже все это делает. Уж чего чего а уважения к себе у автора овер дофига. Ему бы немного научиться уважать окружающих.

Когда человек уважает только себя, люди вокруг почему-то начинают считать его придурком.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  11.07.2019 в 19:57, DressCode сказал:

Ты же не в кино :lol: Люди типо тебя паляться на раз два три и сами этого не замечают, верят, что такие хитрые и всех вокруг пальца обвели.

Ты прокололся еще раньше. Когда секс начал требовать во время ее экзаменов. Уверена там была целая куча косяков, которых ты сам даже не заметил.

 

Расширить  

Ну блин. Понимаешь вообще я чуткий и добрый человек, и если надо могу понять, но если бы она не манипулировала сексом раньше я бы наверное более терпеливо пережил. А так это был удар по больной теме. Просто она из тех девушек кто не получает полностью удовольствие от секса и ей проще пережить его отсутствие .

Я никогда не думал ей изменять или глядеть налево, потому что любил ее во всех проявлениях, а после того как она включала свои секс манипуляции было обидно, на лево я не умею и не хочу ходить, но и свое от нее я тоже не получал в такие моменты. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  11.07.2019 в 20:47, DressCode сказал:

Он уже все это делает. Уж чего чего а уважения к себе у автора овер дофига

Расширить  

тут ты права.

  11.07.2019 в 20:47, DressCode сказал:

Ему бы немного научиться уважать окружающих.

Расширить  

Тут тоже права.

  11.07.2019 в 20:47, DressCode сказал:

Когда человек уважает только себя, люди вокруг почему-то начинают считать его придурком.

Расширить  

Это стереотип я считаю. У всего должна быть мера. Но для начала она хотя бы должна быть.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  11.07.2019 в 20:47, DressCode сказал:

Он уже все это делает. Уж чего чего а уважения к себе у автора овер дофига

Расширить  

Ну грош цена мужику который себя не уважает, но не думай что я не уважаю других, я неуважаю или пренебрегаю только теми кто на мое уважение и доброту пытается ответить диаметрально противоположным ) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  11.07.2019 в 20:48, Nebraska сказал:

Это стереотип я считаю. У всего должна быть мера. Но для начала она хотя бы должна быть.

Расширить  

Вот как ни странно - это реальность. Одно из сильнейших заблуждений людей уважающих только себя - они думают, что этого никто не замечает. Но окружающие замечают все. Вот посмотри на автора - уж как он хитер, ловок. Но его же видно как на ладони полностью - и что печально - видно всем, включая его окружение.

Себя, конечно, надо уважать, но и окружающих так же надо уважать. А то они посчитают, что тебя лучше обходить стороной.

  11.07.2019 в 20:52, dethklok666 сказал:

Ну грош цена мужику который себя не уважает, но не думай что я не уважаю других, я неуважаю или пренебрегаю только теми кто на мое уважение и доброту пытается ответить диаметрально противоположным ) 

Расширить  

Это как раз и показывает что ты окружающих НЕ уважаешь.

Они, видишь ли, имеют право отвечать на твое уважение как угодно. Это их право. Они тебе ничего не должны. Как и ты им кстати.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  11.07.2019 в 20:55, DressCode сказал:

Вот как ни странно - это реальность. Одно из сильнейших заблуждений людей уважающих только себя - они думают, что этого никто не замечает. Но окружающие замечают все. Вот посмотри на автора - уж как он хитер, ловок. Но его же видно как на ладони полностью - и что печально - видно всем, включая его окружение.

Себя, конечно, надо уважать, но и окружающих так же надо уважать. А то они посчитают, что тебя лучше обходить стороной.

Это как раз и показывает что ты окружающих НЕ уважаешь.

Они, видишь ли, имеют право отвечать на твое уважение как угодно. Это их право. Они тебе ничего не должны. Как и ты им кстати.

Расширить  

Ну я привык относится к близким и знакомым людям так как хотел бы чтоб они относились ко мне. Помоему это правильный подход к жизни.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  11.07.2019 в 20:55, DressCode сказал:

Одно из сильнейших заблуждений людей уважающих только себя - они думают, что этого никто не замечает. Но окружающие замечают все

Расширить  

Мы конечно уже отдаляемся от темы и переходим в раздел демагогии и философии. 

Нюанс в том, что ты будешь искать общение с людьми интересными, а эти люди всегда себя уважают и ценят за многие вещи. Да есть зерно правды в твоих словах 

Есть люди которые с этим перебарщивают, но тут стоит вопрос ЕСТЬ ли им дело до того что  их судят? может их и гложут угрызения совести, но вниз по реке они не поплывут.

  11.07.2019 в 20:55, DressCode сказал:

Вот посмотри на автора - уж как он хитер, ловок

Расширить  

Только от части.

  11.07.2019 в 20:55, DressCode сказал:

Но его же видно как на ладони полностью - и что печально - видно всем, включая его окружение.

Расширить  

Это оценка со стороны. Не всегда объективная не забывай она только субьективная.

  11.07.2019 в 20:55, DressCode сказал:

Себя, конечно, надо уважать, но и окружающих так же надо уважать

Расширить  

Тут права на 100%

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  11.07.2019 в 21:02, Nebraska сказал:

Нюанс в том, что ты будешь искать общение с людьми интересными, а эти люди всегда себя уважают и ценят за многие вещи. Да есть зерно правды в твоих словах 

Расширить  

Только если интересный человек будет показывать, что ты говно, то он тебя очень быстро перестанет интересовать.

  11.07.2019 в 21:02, Nebraska сказал:

ЕСТЬ ли им дело до то что  их судят?

Расширить  

Им вполне может до этого не быть дело. Но вокруг таких людей начинают собираться подобные. Рвачи всякие, хитрожопые мошенники, предатели и вообще всякая сволочь, жены, которые ненавидят мужа и тайком мечтают чтобы он сдох, дети, которые тоже ждут смерти папаши. И если тебе такое окружение нормально - то вперед. :lol:

Выбор только за тобой, кем быть и как жить.

Просто многие люди не понимают, что  их поведение формирует их окружение.

Если человек понимает последствия - то тут вопросов нет. Но автор, мне кажется, не осознает это.

  11.07.2019 в 21:02, Nebraska сказал:

Это оценка со стороны. Не всегда объективная не забывай она только субьективная.

Расширить  

Я тебе по опыту скажу - всегда таких людей видно. И окружающие, даже если не осознают это разумом, начинают подсознательно это ощущать. На этих мелочах складывается ощущение, что надо держаться подальше.

  11.07.2019 в 21:02, dethklok666 сказал:

Ну я привык относится к близким и знакомым людям так как хотел бы чтоб они относились ко мне. Помоему это правильный подход к жизни.

Расширить  

Только это не значит, что они тебе за это должны. Этот момент ты забыл.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  11.07.2019 в 21:11, DressCode сказал:

Только если интересный человек будет показывать, что ты говно, то он тебя очень быстро перестанет интересовать.

Расширить  

Ну ты же понимаешь, что мы живем в реально мире и это всё вода водянистая, 

интересный человек 

1)Тебе ничего не должен

2)Ведет себя как хочет он априори ведет доминирующей образ жизни

3)Люди редко бывают хорошо к кому относятся. потому что никто никому не нужен. мы в реальности. скафандар проверил да я на земле.

4)и много продолжений

5) Мы мыслим с позиции а что мы можем взять с этого куста, а что он на может дать , торгуемся. ты мне я тебе

6) общество потребления в которое нас засасывает и много продолжений

  11.07.2019 в 21:11, DressCode сказал:

Но вокруг таких людей начинают собираться подобные.

Расширить  

Я не согласен. Хитрят,предают,ненавидят все даже простачки неуверенные в себе. пословица есть такая --- простата хуже воровства. 

  11.07.2019 в 21:11, DressCode сказал:

Выбор только за тобой, кем быть и как жить.

Расширить  

Согласен  с тобой.

  11.07.2019 в 21:11, DressCode сказал:

Просто многие люди не понимают, что  их поведение формирует их окружение.

Расширить  

Окружение формируют твои цели. и образ жизни. поведение является отежелящим фактором.

  11.07.2019 в 21:11, DressCode сказал:

Но автор, мне кажется, не осознает это.

Расширить  

вполне может быть.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  11.07.2019 в 21:20, Nebraska сказал:

Ну ты же понимаешь, что мы живем в реально мире и это всё вода водянистая, 

интересный человек 

1)Тебе ничего не должен

2)Ведет себя как хочет он априори ведет доминирующей образ жизни

Расширить  

Подобное притягивает подобное? :lol: Согласись, не все хотят находиться рядом с интересным и доминирующим муд@ком.

  11.07.2019 в 21:20, Nebraska сказал:

Я не согласен. Хитрят,предают,ненавидят все даже простачки неуверенные в себе. пословица есть такая --- простата хуже воровства. 

Расширить  

Ну вот как ни странно в семейном деле - так вообще всегда. У таких людей всегда особые семьи.. где все друг друга ненавидят. Ну и друзья тоже примерно такие же. Ну они же умнее, хитрее, им больше можно. Семей манипуляторов я видела очень много. Все одно и тоже - все мечтают когда доминирующий помрет.

И даже если ты с этим не согласен, но так по жизни.

Сам вспомни доминирующего товарища, не уважающего окружающих. Кто его друзья?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  11.07.2019 в 21:28, DressCode сказал:

так вообще всегда

Расширить  

не всегда. 

  11.07.2019 в 21:28, DressCode сказал:

У таких людей всегда особые семьи.. где все друг друга ненавидят.

Расширить  

Вот это твоё----- ВСЕ----- не ВСЕ----- может быть БОЛЬШИНСТВО таких семей сейчас. но точно не ВСЕ 

Установка что ВСЕ это преувеличение действительности.  иллюзия.

  11.07.2019 в 21:28, DressCode сказал:

Ну и друзья тоже примерно такие же

Расширить  

Есть нормальцы поцы, что ты все в чёрном цвете. 

  11.07.2019 в 21:28, DressCode сказал:

Ну они же умнее, хитрее, им больше можно

Расширить  

Тут я с тобой согласен давят амбиции на людей реализация своих ЧСВ это уже другой вопрос КАК ОСТАТЬСЯ ЧЕЛОВЕКОМ?

  11.07.2019 в 21:28, DressCode сказал:

Семей манипуляторов я видела очень много

Расширить  

Я верю тебе.Я тоже.

  11.07.2019 в 21:28, DressCode сказал:

Все одно и тоже - все мечтают когда доминирующий помрет.

Расширить  

Интересная мысль.

  11.07.2019 в 21:28, DressCode сказал:

И даже если ты с этим не согласен, но так по жизни.

Сам вспомни доминирующего товарища, не уважающего окружающих. Кто его друзья?

Расширить  

Его друзья, его выбор.

Конечно в системе ценностей они в одной системе координат. Близко=похожи. 

  11.07.2019 в 21:28, DressCode сказал:

Подобное притягивает подобное?

Расширить  

Только если мы этого сами захотим как думаешь?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  11.07.2019 в 21:35, Nebraska сказал:

Вот это твоё----- ВСЕ----- не ВСЕ----- может быть БОЛЬШИНСТВО таких семей сейчас. но точно не ВСЕ 

Расширить  

Могу объяснить на пальцах.

Дело во том что установки человека уважающего только себя, позволяют ему немного давить на окружающих, чтобы достичь цели (ну он же хитрее их). Позволяют немного их запугивать, (он же доминирует), немножко унижать (он точно лучше) и т.д и т.п.

Именно это мировоззрение толкает человека на мелкие гадкие поступки по отношению к близким - чаще всего к самым близким. В итоге близкие люди получают тонну говна мелкими ложками и до них наконец доходит, кто рядом с ними - случается ИЗ. Или... разрушение личности. Еще хуже.

Не бывает так,  что человек не уважает окружающих и не делает мелких манипуляций - это вообще невозможно. Первое неразрывно связано со вторым.

Знаешь НЛП? Его рекомендуют никогда не применять в деловых переговорах для продаж, хотя оно действует очень эффективно? Знаешь почему?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  11.07.2019 в 21:45, DressCode сказал:

Дело во том что установки человека уважающего только себя, позволяют ему немного давить на окружающих, чтобы достичь цели

Расширить  

Никто не мешает окружающим отвечать и поставить его на место. Многие просто привыкли сглатывать и терпеть, переводить всё в хиханьки да хаханьки.

  11.07.2019 в 21:45, DressCode сказал:

Именно это мировоззрение толкает человека на мелкие гадкие поступки по отношению к близким

Расширить  

Толкает его бесхребетность окружающих. Он видит свою безноказанность. 

Ты не подойдешь к полицейскому и не предложишь ему с тобой покурить травки потому что понимаешь что сразу будет жопа.

  11.07.2019 в 21:45, DressCode сказал:

близкие люди получают тонну говна мелкими ложками

Расширить  

Да им как всегда больше всех. согласен  с тобой. На это мы и есть их Крест а они Наш.

  11.07.2019 в 21:45, DressCode сказал:

случается ИЗ

Расширить  

Согласен.

  11.07.2019 в 21:45, DressCode сказал:

Или... разрушение личности.

Расширить  

Тут отступлю т.к я вообще не верю что у человека существует личность. я считаю это иллюзией. И поводом сгребать кучу бабла с людей которые верят в это.

Мы рождены людьми и ими всегда останемся. Развиваешь ты свои скилы но личность никакую развить не можешь. в виде ёё отсутствия. я не навязываю свою точку зрения просто объясняю своё видение.

  11.07.2019 в 21:45, DressCode сказал:

Не бывает так,  что человек не уважает окружающих и не делает мелких манипуляций - это вообще невозможно.

Расширить  

Ты Права.

  11.07.2019 в 21:45, DressCode сказал:

Знаешь НЛП? Его рекомендуют никогда не применять в деловых переговорах для продаж, хотя оно действует очень эффективно? Знаешь почему?

Расширить  

Да. понимаю куда ты ведешь . проводишь аналогию с зомбированием или гипнозом. то что запрограмировать кого то можно или склонить возможно я с таким не сталкивался не буду отрицать или утверждать 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  11.07.2019 в 21:57, Nebraska сказал:

Никто не мешает окружающим отвечать и поставить его на место. Многие просто привыкли сглатывать и терпеть, переводить всё в хиханьки да хаханьки.

Расширить  

А все не так просто :lol: Эти люди специально выбирают слабых и послушных. Они не сходятся с сильными и теми, кто может их на место поставить. Им с такими не комфортно :lol:

  11.07.2019 в 21:57, Nebraska сказал:

Толкает его бесхребетность окружающих. Он видит свою безноказанность.

Расширить  

А с учетом что он именно такое окружение выбрал сам.. . Ну ты понимаешь

  11.07.2019 в 21:57, Nebraska сказал:

Тут отступлю т.к я вообще не верю что у человека существует личность. я считаю это иллюзией.

Расширить  

Можешь назвать это как-то по другому. Сути это не изменит. Скажем, произойдут серьезные изменения мировоззрения таким образом, чтобы человек приспособился глотать говно. Это реально жалкое зрелище.

  11.07.2019 в 21:57, Nebraska сказал:

Да. понимаю куда ты ведешь . проводишь аналогию с зомбированием или гипнозом. то что запрограмировать кого то можно или склонить возможно я с таким не сталкивался не буду отрицать или утверждать 

Расширить  

Так ты знаешь почему него не рекомендуют применять? :lol:

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  11.07.2019 в 22:03, DressCode сказал:

Так ты знаешь почему него не рекомендуют применять

Расширить  

Знание понятие относительное. Бравировать не собираюсь глубоко не изучал.

Поделись своими мыслями со мной по этому поводу.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  11.07.2019 в 22:13, Nebraska сказал:

Знание понятие относительное. Бравировать не собираюсь глубоко не изучал.

Поделись своими мыслями со мной по этому поводу.

 

Расширить  

Дело в том что для продаж очень важны возвращающиеся покупатели, те, кто тратить деньги снова и снова. А после НЛП люди быстро просекают, что их обманули. И даже если не просекают - начинают испытывать неприязнь к продавцу и больше не возвращаются. А НЛП - это тебе не какой-то рядовой манипулятор доморощенный, а целый научный метод манипулирования. И все равно его раскусывают.

Это я к тому что ... окружающие реагируют на человека манипулятора примерно одинаково отрицательно, хотя он этого не замечает вообще.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  11.07.2019 в 22:18, DressCode сказал:

окружающие реагируют на человека манипулятора примерно одинаково отрицательно, хотя он этого не замечает вообще.

Расширить  

Люди все по разному реагируют = суть реакции человека заключается в его жизненном постулате.

Один человек воспримет это отрицательно

Другой положительно

А Третий нейтрально 

и как потом утверждать что все реагируют отрицательно? или ты имеешь ввиду защитную реакцию?

Пример один положительно

ОНА = Дорогой я еду к подруге 

Он хорошо езжай

Она дорогой я возьму твою машину

Он я против

Она ну зая, ну ты же знаешь что я аккуратно вожу, ничего с ней не случится. а я тебе вечером сюрприз привезу

Он вот всегда ты давишь на нужные кнопки, отдаёт ключи - Реакция положительная т.к вечером будет сюрприз. и похвала за правильное решение.

2. Нейтрально

В магазине на кассе в очереди 2 человека

1. Постойте пожалуйста я сейчас приду забыл взять огурцы и никого не пускайте 

2.Хорошо только быстрее я спешу.

1.Уходит.

2. Ждет 

Итог Никто никого не воспринял плохо. люди уважительно отнеслись к друг другу

3. Отрицательно

-Я сказала тебе если ты еще раз так сделаешь то домой можешь не приходить!!!

-Сделаю даже не сомневайся

-Тогда дверь я тебе не открою

-Ну это мы посмотрим

 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  11.07.2019 в 22:31, Nebraska сказал:

Люди все по разному реагируют = суть реакции человека заключается в его жизненном постулате.

Расширить  

Ты любишь быть обманутым? Ты на обман себя реагируешь нейтрально?

А как на счет унижения? Ты как на это реагируешь? Любишь это дело? :lol:

На шантаж по отношению к тебе? Нейтрально? Одобряешь?

На угрозы? Любишь их?

На неуважение?

Давление?

  11.07.2019 в 22:31, Nebraska сказал:

ОНА = Дорогой я еду к подруге 

Он хорошо езжай

Она дорогой я возьму твою машину

Он я против

Она ну зая, ну ты же знаешь что я аккуратно вожу, ничего с ней не случится. а я тебе вечером сюрприз привезу

Он вот всегда ты давишь на нужные кнопки, отдаёт ключи - Реакция положительная т.к вечером будет сюрприз. и похвала за правильное решение.

Расширить  

А где ты тут увидел обман или манипуляцию?

  11.07.2019 в 22:31, Nebraska сказал:

В магазине на кассе в очереди 2 человека

Расширить  

Опять же - где манипуляция? Может давление или какое-то отрицательно действие? Может обман??

  11.07.2019 в 22:31, Nebraska сказал:

-Я сказала тебе если ты еще раз так сделаешь то домой можешь не приходить!!!

Расширить  

Угроза с натяжкой, или манипуляция. Но может быть простое условие или торг.

И это единственный вариант где ты написал "отрицательно" :lol:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  11.07.2019 в 22:31, Nebraska сказал:

Один человек воспримет это отрицательно

Другой положительно

А Третий нейтрально

Расширить  

Я думаю ты не очень понимаешь, какие отрицательные действия оказывает на окружающих человек не уважающих никого кроме себя. Он не просто так себе кого-то молча не уважает. Он именно начинает манипулировать.

А манипуляция - это не просьба и не торг и даже не подкуп. Это когда один человек вынужден что-то делать, что он делать не хочет. Он под давлением. Это не ты в магазине очередь попросил подержать. Нет.

Это как автор вынуждал свою ОБЖ вернуться 2 раза. Она не хотела, но согласилась, а то бы он не отстал.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Манипуляция - в примитиве, я уже сонный. 

это набор установок/техник/абьюз человека направленный на достижение своей цели любыми средствами.

В первом примере мужчина не хотел отдавать свою машину. Но женщина использует хитрость манипуляцию обещанием. И достигает своей цели.

Т.К. поехать она может и не к подруге, ехать она может 200км, и сюрприза может не быть. НО тачка у неё. Она получила то что хотела.

Второй пример. 

Манипуляция ответственности ты пока постой а я сбегаю . так то ты это можешь не делать и сказать нахер надо. но сама манипуляция безобидная и не несет вреда.

  11.07.2019 в 22:40, DressCode сказал:

Ты любишь быть обманутым? Ты на обман себя реагируешь нейтрально?

А как на счет унижения? Ты как на это реагируешь? Любишь это дело? :lol:

На шантаж по отношению к тебе? Нейтрально? Одобряешь?

На угрозы? Любишь их?

На неуважение?

Давление?

Расширить  

В примерах я указал обман но с хорошим концом. получается в роли мужа он и не был обманут. то есть в его картине он просто уступил. а на деле очень спорный вопрос.

Допустим меня хочет унизить увереный парень. он заявляет что я не могу подтянутся 10 раз. берет меня на слабо

Я как человек уверенный в себе на слабо от всях вафлей не ведусь и говорю а ты сам то сможешь или только вату катаешь

Он отвечат ХА я то и 100 могу

Я отвечаю ну покажи класс я посмотрю

Если человек пытается это сделать это говорит о том что он нервничает в вашем присутствии у него включается ранговый инстинкт. 

Который можно подавить при умении это делать.

так же и с остальным моя реакция нейтральная. я не завишу эмоциями от других людей. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  11.07.2019 в 22:47, DressCode сказал:

Я думаю ты не очень понимаешь, какие отрицательные действия оказывает на окружающих человек не уважающих никого кроме себя. Он не просто так себе кого-то молча не уважает. Он именно начинает манипулировать.

Расширить  

Спасибо тебе за обратную связь мне было приятно с тобой дискутировать.

Мы относимся к разным полам и видим немного разные ракурсы картины, 

я увидел во многих твоих словах интересные для себя мысли. на этом я думаю стоит закончить  в данной теме

в другой можт и поболтаем.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  11.07.2019 в 22:50, Nebraska сказал:

В примерах я указал обман но с хорошим концом. получается в роли мужа он и не был обманут

Расширить  

Он не был обманут. Ему предложили обмен, вкусняшки в обмен на аренду. И он добровольно согласился.

  11.07.2019 в 22:50, Nebraska сказал:

это набор установок/техник/абьюз человека направленный на достижение своей цели любыми средствами. 

Расширить  

Не любыми средствами. Ты так под одну гребенку обычное общение смешал с отрицаловкой.

Именно абьюз - насилие - когда человек против воли что-то делает под давлением.

Это важный момент.  Есть некое давление и против воли.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Автору не нужны ответы на его вопросы, советы какие то. Ему нужно чтобы кто то ему сказал «Да молодец это правильно так делать, все верно дерзай». Лично мне даже дико от того что человек пришёл на форум озвучил вопрос в итоге ему дали много советов на все он сказал что он лучше знает. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  11.07.2019 в 19:09, DressCode сказал:

Нет. Они строили отношения по новому с чистого листа. И это после года или около того ТИ.

  11.07.2019 в 10:42, dethklok666 сказал:
Расширить  

Заучит так как будто за год не смогли найти лучше и решили вернуться )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  12.07.2019 в 07:41, Frozt сказал:

Автору не нужны ответы на его вопросы, советы какие то. Ему нужно чтобы кто то ему сказал «Да молодец это правильно так делать, все верно дерзай». Лично мне даже дико от того что человек пришёл на форум озвучил вопрос в итоге ему дали много советов на все он сказал что он лучше знает. 

Расширить  

Стандарт! Потом возвращение на форум «ребят, я обосрался помогите»

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я действительно благодарен всем за советы, многие очень правильные вещи сказали, ну я пока приступил к достижению целей, будет что то интересное - напишу )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

  • Похожие публикации

    • Автор: Алексей Воробьев
      Паста длинная, но буду очень благодарен, если потратите свое время и дадите комментарий.
      Парень, 27 лет. На момент начала истории юный падаван (24 года), увидевший красивую стройную ОЖП 8/10 (26 лет) на работе. Максимально в моем вкусе, но очень заряженный муж (владелец клиники) и ребенок, а я всегда думал, что второе для меня - табу во взаимодействиях с противоположным полом, но не тут-то было. На корпорате разговорились, почти сразу почувствовали искру, разговор буквально лился рекой, узнал, что с мужем все плохо - поколачивает и беспробудно пьет. Сразу стало понятно, что мы давно симпатичны друг другу, дальнейшее общение на работе с периодическими закрываниями в кабинете (без секса, но были максимально близки и к этому), а через три месяца полный ее уход из семьи, но: "это не из-за тебя (я на это и не претендовал), я пыталась сохранить семью почти 2 года, но все тщетно, а теперь я допустила такой страшный косяк - поцеловалась с другим мужчиной, поэтому я не могу спокойно спать под одной крышей с мужем и жить так дальше". После - чуть более года великолепных, пожалуй, лучших в жизни отношений (хотя опытом ЛТР не избалован): ни единой ссоры, полное взаимопонимание, секс - пушка, отличное времяпрепровождение, есть готовит, заботится и все в таком духе. Впервые себя поймал на мысли, что передо мной женщина, в которой я хотел бы видеть мать своих детей, НО! только если бы не была РСП. Сетовал на несправедливость мира. Ну а что? Деваха из полной семьи, где отец - добытчик и номинально глава (но без диктатуры, мать тоже имеет большой вес); была только в двух серьезных отношениях (до мужа одни и с мужем с 11 класса); максимально вкладывается в отношения, во-первых, как эмоционально (очень ярко горела, всегда максимальная отдача), так и финансово готова: в гости никогда не приезжала с пустыми руками; кроткая, нежная, уважительная, воспитанная, как казалось тогда,  просто ангел во плоти; горячая со мной, но холодная с другими мужиками; соцсети не ведет; одинаковое мировоззрение и ценности, смотрели в одном направлении. В общем, все было идеально. Но из всей этой цепочки выпадал один элемент - ее ребенок, которого частенько забирал либо бывший муж, либо родители как посреди недели, так и на все выходные. Но в начале 2024 года ситуация обостряется - ребенка забирают максимум пару раз в месяц, встреч вне работы очень мало, а перед этим был косяк с моей стороны - общими знакомыми в баре был замечен со случайной незнакомкой (только объятия и не более). И тут я начал чувствовать холод, хотя меня уверяли, что ничего подобного нет. Потом разговор в духе "куда мы движемся?", предложение паузы, потому что ситуация не улучшается, видеться в прежнем формате не получается, а ей хочется опоры и крепкого мужского плеча рядом, и я говорю честно, что этого ей дать не смогу, поскольку чужого ребенка не приму. Расход. Буквально через две недели узнаю от нее, что появляется новый Василий - вновь пришедший за месяц-два новый сотрудник, который активизировался по удивительному стечению обстоятельств в момент нашего расхода. Позже узнал, что написал он не после нашего расставания, а за несколько дней до. Забавное "совпадение", но бывшая уверяет, что ранее она его она никогда не воспринимала как потенциального партнера, а продолжает общаться, чтобы отвлекаться от разрыва со мной и долгое время никаких чувств не возникало к нему. Впоследствии из доступа к ее мессенджеру (переписки с подругами) узнал, что действительно он не привлекал ее, пока не начал активно ухаживать, так что тут возможно рога мне и не наставляли. Купил он ее тем, чего так не хватало - сразу же приобрел детское кресло и заявил, что хочет семью и еще детей. Три месяца практически тишины, она цветет и пахнет, я страдаю, бегаю, расспрашиваю в духе "ну как ты могла? скажи честно, ты разлюбила меня когда мы расставались?" и прочие действия по отправке в утиль своей значимости. Но периодически, когда я пропадал, сама выходила на связь, предлагала поговорить на работе, а я, чтобы не показаться обиженным бывшим, не возражал - глаза сияли, видно было, что все-таки не безразличен (или это эффект отдаления?). Сначала она, а потом я уходим в отпуска и после этого вызов на разговор - говорим, понимаю, что с новым тоже не так все гладко (неразговорчивый, непростой характер и тд.). Так же спустя время узнаю, что он практически не спит с ней, от чего ей очень тяжело в силу физиологии (хотя бы раз в пару дней ей необходимо). В сентябре 2024 года - его командировка, наше плотное общение, несколько встреч у нее, которые закончились страстными поцелуями, но до секса не дошло (на тот момент как-то не смог я переступить эту черту), а объясняется все это особой связью со мной, тем, что я нечто большее для нее, и незакрытым гештальтом. Мол "Я с тобой и при муже на грех пошла, и сейчас. Ни с кем больше невозможно, только ты такое влияние на меня оказываешь". При этом общение достаточно волнообразное, что-то вроде ближе-дальше. Но она объясняет это тем, что занимает разумную сторону, поскольку на не стоит опять сближаться, а я сижу  на этих качелях и пытаюсь понять, что же она ко мне по-настоящему испытывает, переживаю.  После такого волнообразного общения, а также вследствие ухудшения их ситуации (секс раз в две-три недели, его необщительность и траблы на работе) в начале декабря на мой др (а он в один день с др ее подруги) мы пересекаемся компаниями в клубе, а на следующий день спим. А через две недели на корпорате спим еще раз. И после этого еще раза 3-4 спим. При этом явно прослеживается ее то холодность, долгие ответы на смс, то напротив наплыв. И тут самое интересное - примерно в апреле 2025 года ее нынешний бойфренд, практически ничего не объясняя, отдаляется и фактически расстается с ней. Говорит, что не чувствует себя нужным в ее семье. Тут подкидываюсь я с предложением продолжить наши встречи в никого не обязывающем формате, как это было раньше, но встречаю твердое "нет" с объяснением вроде "я боюсь опять проникнуться к тебе чувствами и залипнуть". При этом после разрыва уже новых отношений горевала она недолго - чтобы  не скучать, из стойла достаются разного калибра олени: 1) мужик старше ее лет на 10, очень состоявшийся специалист в нашей сфере, про которого она говорила, что возможно закрутила бы с ним интрижку, если бы была не в отношениях, потому что очень умный и харизматичный (плюс по слухам знатный гуляка); 2) практически 50-летний мужик из сферы строительства, который всегда ее хотел и прямо заявил ей об этом на первом свидании, но он на нее не давит, а она конечно же просто общается, потому что удобно (привозит-увозит, подарки и тд), хотя в теории в дальнейшем могла бы с ним переспать, потому что он хорошо выглядит и интересный собеседник (он тоже гуляка знатный, там о его способностях чуть ли не легенды в ее кругу общения ходили); 3) и самое веселое - тип из ночного клуба, который живет в другом регионе, с которым у них ничего не было, но пока они ехали в такси по домам он ей наставил засосов (хотя при этом не целовались, как она утверждает), а прилетит обратно он в начале июля и потому ей написывает. И при этом постоянные намеки на секс со мной - приходила на прошлой неделе в кабинет и говорила о том, как сильно меня хочет и еле держит в себя руках. И это я молчу о том, сколько в целом вокруг нее мужиков прыгает на работе, но они объективно не ее калибра.
      И вот теперь самый главный вопрос - а как такое вообще бывает? Примерная жена в прошлом, кроткая и прекрасная девушка в наших отношениях сначала подписывается на прямую измену и не на один раз (уже не верю в брехню, что это я такой особенный, и типа поэтому изменила), а потом вписывается в подобный блядо-движ? Я, честно сказать, после нашего расставания еще года пол в себя не мог прийти, как я прое... такого замечательного человека, и что больше таких не будет в моей жизни, а теперь этот человек пускается во все тяжкие - засосы от типа  в клубе, мне говорит как меня хочет, а при этом общается параллельно с двумя другими мужиками с естественно таким же сексуальным подтекстом.  Один раз после великого дела говорили на тему секса и она поведала, что и МЖМ хотела бы попробовать, и в Турцию бы слетала, чтобы все что там было там и осталось, и что в проне ей больше всего нравится когда пожестче (в отношениях этих тем как-то особо не касались). И я сейчас конкретно пребываю в шоке: неужели они все такие? Подстраиваются в отношениях под примерных и хороших, а внутри сидит вот эта *лядская сущность? И как вообще после этого подписываться на ЛТР? Кроме скинутых нюдсов на третьем месяце общения, когда еще жила с мужем, деваха в самих отношениях проходила практически по всем признакам пригодности (единственное, что настораживало - почти все подруги так или иначе либо блядовали по молодости, либо замечены в леваке), а оказалась самой обычной слабой на передок РСП. 
      В общем, буду рад, если прокомментируете как-либо мою ситуацию.
      И как быть дальше? Подсел конкретно видимо на эти качели, частенько думаю о ней, плюс периодически видимся на работе, красивая зараза, эффектная, и не моя. Но искренне хочу слезть с этой иглы. Прекращать любое взаимодействие, кроме рабочего? Больно представлять, как ее там в такси засасывают, а она мне это зачем-то рассказывает...
    • Автор: Sanrise
      Просмотрел форум в надежде найти подходящий кейс,не нашел. Решил изложить свою ситуацию.
      Мне 40 ей 43,в браке 17 лет общая дочь 16 лет. Я один работаю причем вахтами,возможно в этом и причина что так долго вместе. Т.к. когда уже все надоедать начинает,время ехать на работу,приезжаю опять романтика классный секс потом идет на угасание и мне пора на вахту.
      Когда начинали жить был сконцентрирован на зарабатывании и улучшении жилищного вопроса,на тот момент считал что это ключ к успеху) зарплата всегда была хорошая и примерно каждые три года еще увеличивалась. Жена тоже работала,но зп была значительно ниже. Пока дочь была маленькая она всегда просила чтобы я был рядом т.к. ей нелегко и хочется чтобы я помогал. Не хотелось конфликта поэтому шел у нее на поводу. Сейчас уже понимаю что зря. Надо было присекать подобные манипуляции или искать компромиссы.
      Когда накопили деньги на покупку большей квартиры
      Она предложила оформить ее не на пополам,а 2/3 на нее Т.к. у нее официальная работа и можно получить налоговый вычет. Так и сделали. Но как только переехали (10 лет назад) дочь пошла в школу и надо было кому-то ей заниматься школа,кружки и тд. Приняли решение с подачи жены)что ей надо заниматься ребенком а не работой. Естественно появилось много свободного времени которое всегда проводили вместе когда я дома.Часто ездили отдыхать втроем ,пару раз вдвоем. Когда вдвоем было все очень здорово,отлично проводили время классный секс и тд. Что в плане секса его всегда хватало с избытком.
      жена на себя взяла всю домашнюю работу и дочь я зарабатывание денег. 
      Со временем начал напрягать ее контроль доходило до ругани из-за телефона,соц. Сетей и ТД. Мол очень много я обращаю внимание на противоположный пол) Я ей начал говорить что у нее много свободного времени поэтому она его концентрирует на мне. Иди лучше работай,к этому времени дочь уже подросла и спокойна она могла выйти на работу.Жена говорила что не может найти , напоминал ей про налоговый вычет за квартиру все без толку.
      Тут помогаю ее матери купить квартиру примерно 20% от стоимости без всяких корыстных расчетов. Через какое то время она оформляет дарственную на жену. Та в свою очередь говорит давай будем маме оплачивать комуналку т.к. она из за переоформления квартиры потеряла какие то льготы. Я ей говорю что льгот у нее быть не могло,знаю 100%, но если она так хочет пусть идет на работу и оплачивает со своей зп все что угодно. Стали напрягать эти обманы с оформлением квартиры не на пополам якобы для получения вычета. И оплата за  тещу , опять вранье про льготы. Начал замечать что чувства у меня к ней угасают ей нечего не говорил.
      Однажды коллега по работе(начальник ) приглашает нас к ним домой,вроде все нормально собираемся,но я вижу она не особо хочет но виду не подают. И начинает какие-то разговоры провоцируя скандал. И говорит такую фразу что еще не знает пойдет со мной или нет.На вопрос почему говорит : 
      —А мне это зачем?
      Тут меня накрыло не по детски)
      Я ей сказал:
      —А зачем тогда мне все это что я для тебя делаю???
       И сказал что все что я делаю из уважения к ней так как любви уже давно нет. На что она конечно подахуела и спросила как давно ее не люблю.
      Начала давать заднюю типа я пошутила поедем вместе. Сказал что мне одолжений не надо, пойду один и домой не вернусь. Сильно ревела извинялось. Пошел один потом поехал в гостиницу.
      Прожил там примерно неделю.каждый день звонки слезы прощения. Через неделю вернулся и стал задумываться надо ли мне так жить без чувств,получается вру сам себе… и ей тоже. Хотя ей карты уже раскрыл.
      Много говорили на эту тему она всегда говорит что против развода,мол очень любит и все устраивает. Готова поменяться если мне это надо. Я ей озвучил про надоедливый контроль, обещала исправиться. Даже ходила к психотерапевту, мужчине по моему совету. Тот ей дал понять что с черезмерной ревностью она перегибает. Это с ее слов.
      После этого еще один раз поругались после чего ушел уже на месяц. С ее стороны уже небыло столько извинений и слез как в первый раз. Больше было манипуляций через ребенка. Самому было не легко если честно,и не уверен хочу ли уходить,в тот момент. Многое держит и 17 лет отношений и ресурсы которые 90 % вложены только мной. На душе было очень хреново. Но я понимаю что иногда ищу повод опять поругаться чтобы уйти, понимаю что это глупо. Если не устраивает надо уходить насовсем. Просто особых причин нет,никто никому не изменял. Но и жить без любви как-то не хочется. Она очень завалила БЗ в мою сторону от сюда и ревность и мне ее очень много в жизни стало. Материальный аспект не очень пугает , хоть и придется потерять немало при разводе. И очень странно,на мой взгляд, получается что я для нее по сути более значимый, но в тоже время манипуляциями ей всегда удается меня прогнуть. Хотя что странного?мне просто не хватает решимости или яиц. А с ее стороны полно аргументов : мы столько лет вместе, ребенок,никто никому не изменил, раздел имущества не в мою пользу,совмести настроенный быт и много еще всего.
      А у меня из аргументов только то что остыли чувства и черезмерный контроль/ревность. Но это реально бывает так меня напрягает что кажется живу свою жизнь для кого-то.
      Когда бывает читаю кейсы что ушла БЖ ловлю себя на мысли что кому-то повезло)))
      Думаю как лучше поступить:
      продолжать жить зная что нет чувств и она это знает ,а жизнь проходит.
      Сказать все как есть и предложить подать на развод.тем более она уже подготовлена, все карты раскрыты. Последний раз когда уходил тоже напомнил про отсутствие чувств.
      Или опять уйти, только без ругани и подумать. Когда ругаемся и ухожу она всегда выводит на разговор что причина не серьезная мы же просто поругались давай мерится) приходится напоминать что причина в отсутствии чувств.
      Либо уйти с работы хотя бы на год, и посмотреть как будет без этих постоянных отъездов. Думаю может из-за того что я один работаю завышены требования к ней и соответственно смещение БЗ. Или может если будем целый год вместе(за все время такого ни разу не было, максимум 6 мес. Без перерыва)быт настолько заест что точно разбежимся.
      Надоело уже каждый день думать что двигаюсь не в том направлении.
      Понятно что ссамого начала семейной жизни не так себя повел надо было сразу отчерчивать границы, но ту уже как есть. В школе этому не учат. 
       
      Буду благодарен любому толковому совету. 
    • Автор: Relationship
      Всех приветствую, решил спустя несколько лет вернуться к истокам своего мужского становления и написать топик на данном форуме. Раньше тем, кто был моим ментором и при необходимости давай отцовского леща был - drN , к сожалению вот уже как 3 года такой возможности у меня больше нет, поэтому надеюсь что у меня получится найти руку помощи извне. 

      Мне 26 лет работа, зал, саморазвитие, хобби, активный отдых, всё при мне, еще несколько лет назад мне в голову всё это было вдолбленно как основы фундамента. Казалось бы в жизни всё стабильно и хорошо, НО на протяжении последних лет мне не дает покоя мысль, что на мой взгляд, любовь в этой жизни бывает всего 1 раз, а всё остальное это просто комфорт и привязанность.
      Скажем так, понятное дело что те искры какие мы испытываем спустя определенное количество повторений становятся уже не такими яркими, но я сейчас говорю о тех событиях, когда спустя длительное время, когда даже не думаешь о человеке и, казалось, уже забыл его, ты боковым взглядом  ловишь лишь подобный ему силуэт,  и твое сердце уходит в пятки , у тебя даже вылетело из головы куда ты шел и что ты делал, в этот момент всё становиться неважно, вот о каком проявлении любви я говорю.

      В общем, к чему я сделал это лирическое отступление, чтобы прояснить что я вкладываю в слово "любовь" потому что, к сожалению, в наше время этим словом вешают ярлыки на всё подряд, что отнюдь не подходит под мою историю.
      Забегая немного вперед, при повествовании я не собираюсь отказывать себе в красках описания своего восприятия, из чего может сложиться впечатление, что я очередной ТФНщик и не прибегаю даже к базовым правилам по типу бз, т10д и т.д. Всё это уже давно пройденный этап, просто я не вижу смысла подбирать лишний раз слова и пытаться выставить себя в лучшем свете.

      Начало нашего знакомства думаю можно опустить, она на 2 года младше меня, наши отношения продлились буквально пару лет, но я, в ввиду своей неопытности, тогда наделал кучу ошибок и наломал дров, получил закономерный дод.
      Спустя 1.5 года наши пути вновь пересеклись, она пинганула меня узнать как я поживаю, всё это время я развивался и шел к цели т10д, так что этот пинг хоть и порадовал мое самолюбие, я понимал, что не всё так просто.
      В конце концов хоть я и был вовлечен в свое становление, время от времени за эти 1.5 года меня неоднократно зажимало, собственно этот пинг обрушился на меня как снежный ком, собрав в себе всё остальные зажимы, что для меня  на тот момент было очень странно, потому что ни 1-на из тех, с кем я ходил на свидания и спал, не могла меня как-либо задеть.
      По итогу этого пинга наше общение спустя время закрутилось, хоть я и держал бз , в моментах мне это давалось с большим трудом, эмоции и чувства брали вверх, я не замечая за собой улыбался и начал чувствовать себя счастливым. Спустя время оказалось, что она уже состоит в отношениях, но не была готова резко выйти из них, с её слов она хотела разойтись на мирной ноте, поэтому наши отношения переросли в "любовники" (Мне от этого факта было не приятно, но скажу честно меня это не так сильно волновало, да и я старался быть хорошим любовником по всем канонам...). В конце концов вся эта история переросла в то, что она приехала ко мне на праздники(никого не поставив в известность), всё было хорошо, мы переспали ,но на 2 день её телефон начал разрываться от звонков её родителей и парня(он позвонил её родителям и сказал, что они поругались и она уехала от него , а он хочет знать где она). Под таким моральным давлением на 3 день она уехала от меня обратно и наше общение знатно охладело. 

      После этого события мы перестали общаться на пол года, за этот промежуток времени я провел несколько встреч, но ни 1 не дала ни эмоций, ни отвлечения.
      Спустя время, оглядываясь назад, я пришел к мысли, что на протяжении всего нашего знакомства я испытывал чувства такого уровня только с ней, поначалу я подумал, что это всё проявление аддикции, как у ребенка, которого отняли игрушку, но нет, сейчас я трезво понимаю, что моя жизнь начинает сиять красками и я ощущаю себя счастливым только с ней. (Я понимаю, что с подобным восприятием нереально построить здоровые отношения, поэтому мне всё это приходилось держать в себе)
      Возможно вы скажите, что на первом месте всегда должен быть ты сам, а потом уже всё остальное, но я считаю, что она - только моё эгоистическое желание благодаря которому я ощущаю себя по-настоящему живым, переполненным эмоциями как 12 летний парень держащий за руку девочку первый раз в жизни.

      Спустя ~ 8 месяцев после прекращения нашего общения и её уезда, я решил пингануть ей, спустя небольшой камень преткновения наше общение стало как раньше, спустя месяц она приехала ко мне 1 днём, чудесно пообщались, переспали и она уехала. Вскоре она  предложила мне съехаться, сказав что всё обсудит, скажет всё как есть, и приедет ко мне с вещами. На что у меня всплыли дикие флешбэки из прошлого, что история повторится, и я ей сразу сказал, что повторения прошлой встречи не допустимо, если ты твердо решила - хорошо, но не надо скулить через время и говорить что что-то не так. С её слов что ничего такого не будет, я приехал на следующей день за ней, всё было чудно, перевезли её вещи ко мне, расположились, НО спустя пару дней, она начала себя странно вести, начала когда я не вижу писать ему, грустить,  на то что она грустит я был еще готов на время закрыть глаза и не показывать какую-то ревность и то, что для меня это так сильно важно, но спустя время это всё переросло в то, что она начала рыдать и говорить какая она дура, что только ради секса решилась на такой опрометчивый шаг...
      Естественно я прих*ел c с такого расклада, мне это было жутко неприятно слышать,  сошлись на том, что она не будет принимать импульсивных действий и спустя 2 недели посмотрим как всё сложиться, по итогу эти 2 недели у нас прошли достаточно активно и бурно, каких-то скандалов не было, мы ежедневно занимались сексом, но в конце концов она спустя 2 недели всё равно решила уехать... Хоть мы и сошлись на том, что она ко мне будет приезжать раз в месяц, спустя неделю после своего отъезда от меня, она мне заявила, что больше не хочет изменять, и что пока её чувства не пропадут, наши встречи надо прекратить.

      Прошло уже пол года с этих событий, за этот период ни от её ,ни от меня пингов не было, не могу сказать, что со стороны моя жизнь как-то кардинально поменялась , все в рамках дисциплины и расписания, но внутри я ежедневно ощущаю себя опустошенным, меня начали поедать мысли, что мой ТИ может пройти точку невозврата, когда она родит ребенка.   Для меня подобное будет самым сильным ударом, потому что даже замужество я еще могу спустить на тормоза ( и то это будет очень неприятно). Откровенно говоря, если бы я смог ощутить подобных эмоций и чувств с другой, то я бы уже давно отступил, с момента окончания наших отношений у меня было около 25 встреч с другими девушками, но ни с 1 я не испытал даже примерно спектра эмоций и чувств...

      Подводя итог, я боюсь прожить всю эту жизнь не с той, я не хочу просыпаться с одной, а думать о другой,  мне действительно страшно, поэтому я прошу вашего совета и помощи. Да, я знаю, что многие считают, что в 1 реку дважды не войти, что даже если разбитую чашку склеить, она не будет как новая, и прочее. Но как говорил мой дорогой друг, упомянутый в самом начале "в этой жизни можно добиться всего, кроме обретения бессмертия" поэтому и я сдаваться не намерен!
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...