Месть бывшей За И Против

[DressCode 1 233]

  11.07.2019 в 06:42, dethklok666 сказал:

Ну начнем с того если человек уже испытывал к другому человеку любовь то ее можно вернуть.

Расширить  

Тут за всю историю форума этот фокус не удалось провернуть никому. Но ты то, без опыта в отношениях знаешь, конечно, лучше 

  11.07.2019 в 06:42, dethklok666 сказал:

Вот например - она решила меня бросить чтоб попробовать что то новое потому как на текущий момент она понимает что любит меня но в душе не верит что у нас есть будущее.

Расширить  

А она сказала, что тебя любит и поэтому уходит?  

Вроде нет. 

Она от тебя 3-й раз уходит. Это уже очень даже уверенно.  Просто она знает, что ты истерить начнешь, мстить и другое говно. Вот она и уходит со всякими реверансами, медленно отползает на безопасное расстояние.

  11.07.2019 в 06:42, dethklok666 сказал:

Получается в таком случае нужен лишь мой напор и находчивость 

Расширить  

Ну так вперед.  Мне даже интересно, что она будет делать чтобы от тебя отделаться.

Потом обязательно расскажи. 

[DressCode 1 233]

  11.07.2019 в 07:15, dethklok666 сказал:

Потому что не было весомых причин для разрыва

Расширить  

Судя по тому, что ты тут пишешь, у нее была одна огромная причина - это ты сам, а-ля натурель, так сказать. 

Ты сам по себе - нехилая такая причина для разрыва.

[DressCode 1 233]

  11.07.2019 в 10:24, dethklok666 сказал:

Ну прошлое тоже но я понимаю что в большей мере настоящее, и я понимаю что чтоб вернуть нужно будет быть другим и делать все по другому. В том числе и мыслить 

Расширить  

Ну... так начни. На конец-то здравая мысль мелькнула в твоей голове. 

Только ты же хочешь ее в начале вернуть и только потом, может быть меняться.  А если не вернешь -  то и меняться не надо. Так ведь?

[dethklok666 14]

  11.07.2019 в 10:28, DressCode сказал:

Тут за всю историю форума этот фокус не удалось провернуть никому. Но ты то, без опыта

Расширить  

Ну насколько я понимаю бывшие тут ко многим возвращались, а разве это не возврат "любви"?

  11.07.2019 в 10:28, DressCode сказал:

А она сказала, что тебя любит и поэтому уходит

Расширить  

Первый раз да.

  11.07.2019 в 10:32, DressCode сказал:

Ты сам по себе - нехилая такая причина для разрыва.

Расширить  

Да нормальный я, тут я изливаю что думаю, в жизни я нормальный человек, ну ее нужно меня демоном делать.

 

  11.07.2019 в 10:37, DressCode сказал:

Только ты же хочешь ее в начале вернуть и только потом, может быть меняться.  А если не вернешь -  то и меняться не надо. Так ведь?

Расширить  

Знаю что нужно , и нужно это для меня самого.

[Nebraska 1 076]

  11.07.2019 в 10:42, dethklok666 сказал:

Ну насколько я понимаю бывшие тут ко многим возвращались, а разве это не возврат "любви"?

Расширить  

НЕТ!!!

Перечитай что я писал тебе выше.

Ты сейчас БЫВШИЙ - ПОДЧИНЁННЫЙ который стремится всё вернуть, исправится, разбудить чувcтва, исправить свои ошибки.

Она сейчас ВЕДУЩАЯ - ЛИДЕР/ПРИНИМАЮЩАЯ РЕШЕНИЕ СТОРОНА она полностью нейтральна или даже холодна

Она может тебя сейчас считать человеком инфантильным, зависим, непригодным, не нужным, слабым. А ей нужен ДРУГОЙ

Все твои техники, действия, Б или мега Б, воспринимаются как НАВЯЗЧИВОСТЬ.

Да и предисловие тобой сейчас движет я так считаю НО я могу ошибаться -  ревность, собственничество. она же без тебя там развлекается итд ну ты понимаешь надеюсь.

Итог

Меняться ты вроде готов.

[dethklok666 14]

  11.07.2019 в 10:46, Nebraska сказал:

НЕТ!!!

Перечитай что я писал тебе выше.

Ты сейчас БЫВШИЙ - ПОДЧИНЁННЫЙ который стремится всё вернуть, исправится, разбудить чувcтва, исправить свои ошибки.

Она сейчас ВЕДУЩАЯ - ЛИДЕР/ПРИНИМАЮЩАЯ РЕШЕНИЕ СТОРОНА она полностью нейтральна или даже холодна

Она может тебя сейчас считать человеком инфантильным, зависим, непригодным, не нужным, слабым. А ей нужен ДРУГОЙ

Все твои техники, действия, Б или мега Б, воспринимаются как НАВЯЗЧИВОСТЬ.

Да и предисловие тобой сейчас движет я так считаю НО я могу ошибаться -  ревность, собственничество. она же без тебя там развлекается итд ну ты понимаешь надеюсь.

Итог

Меняться ты вроде готов.

Расширить  

Меняться готов и во первых ради себя. Просто вот слабо представляю как я ее потом верну если она далеко уйдет , и когда изменюсь нужно ли мне это будет )

[Nebraska 1 076]

  11.07.2019 в 12:03, dethklok666 сказал:

Меняться готов и во первых ради себя. Просто вот слабо представляю как я ее потом верну если она далеко уйдет , и когда изменюсь нужно ли мне это будет )

Расширить  

Неужели среди туч, стало выглядывать солнышко.

[Аянами 223]

  11.07.2019 в 12:03, dethklok666 сказал:

Меняться готов и во первых ради себя. Просто вот слабо представляю как я ее потом верну если она далеко уйдет , и когда изменюсь нужно ли мне это будет )

Расширить  

Ну готов, а когда начнешь? Ты сидишь ждешь пинга, тратишь время, как я помню у тебя проблемы с деньгами. Заработал сегодня больше чем вчера?

Кстати, вот не поздравит она тебя 18го что делать будешь?

 

[dethklok666 14]

  11.07.2019 в 15:34, Аянами сказал:

Ну готов, а когда начнешь? Ты сидишь ждешь пинга, тратишь время, как я помню у тебя проблемы с деньгами. Заработал сегодня больше чем вчера?

Кстати, вот не поздравит она тебя 18го что делать будешь?

 

Расширить  

Ну буду развиваться и жить своей жизнью а что ещё тут делать. Если не получится и будет тянуть обратно до невтерпёж а от нее никаких пингов и действий на встречу, то сделаю так чтоб она точно меня обратно больше незахотела и буду искать счастье дальше . 

[Nebraska 1 076]

  11.07.2019 в 16:16, dethklok666 сказал:

Ну буду развиваться и жить своей жизнью а что ещё тут делать.

Расширить  

Звучит как отчаяние, почитай то что я расписал в соседней теме.

и приведи психику в норму.

Выхода из стресса, а он у тебя щас будет бывает много но основные 3 портянки.

1. - Это самый сложный путь (глубокие депрессии, ужасное ментальное состояние, не самое приятное состояние)

Т.к когда появляется депрессия, апатия, стресс, переживания от них всегда стараются убежать либо

заглушить а именно

1. Забухать

2. Потусить итд

5. Развлеч себя

Или убежать а именно

1.Йога

2.Путешествие в индию  экзотическую страну ГОА обрести себя и найти.

4.Мистика. и познание всяких схем.

Это ничего не работает. потому что

1. От себя не возможно убежать

2. Невозможно себя найти где то там.

а) Кризис, стресс, депрессия помогает выйти тебе на другой уровень.

б) помогает тебе осмыслить что с тобой происходит сейчас

в)он тебя воспитывает, помогает понять те цели которые у тебя есть

с)и что возможно те цели которые у тебя сейчас есть они уже ИСЧЕРПАЛИ СЕБЯ. 

Это хороший знак что тебе нужно сейчас всё взять и переосмыслить, и идти други путём к своей ЦЕЛИ

либо Сама цель уже не актуальна.

Но все пытаются от неё убежать. (МЕНЯЙСЯ)

-Поэтому все сидят на работе которая их заебала и им не нравится(банально сменить работу или поменять вектор), в отношениях которые уже давно исчерпали себя и уже ничего в них не радует.(годичные тухлые браки, больные отношения)

Ты сейчас сделал серьёзный ШАГ осознай это ЧТОБЫ закрыть что то одно и начать что то другое.

Между первым и вторым есть переходный момент он называется переходный кризис и чтобы его не ощутить люди готовы годами или всю жизнь терпеть  этот страх и в страхе избегать это готовы хватится за любую соломинку

Поэтому радуйся это сейчас тебе поможет сформировать тебя заново.

Способы выхода

1.Научная\практичная литература обкладываешься и погружаешься  чтобы навыки росли и был личный рост

2. Ни с кем не общатся - изоляция от общетства не смотреть телевизор не смотреть инстаграм быть самим собой слышать себя и разговарить с собой о своих целях.

 

 

[DressCode 1 233]

  11.07.2019 в 10:42, dethklok666 сказал:

Ну насколько я понимаю бывшие тут ко многим возвращались, а разве это не возврат "любви"?

Расширить  

Нет. Они строили отношения по новому с чистого листа. И это после года или около того ТИ.

  11.07.2019 в 10:42, dethklok666 сказал:

Первый раз да.

Расширить  

Это была просто вежливость, чтобы ты не расстраивался.

  11.07.2019 в 10:42, dethklok666 сказал:

Да нормальный я, тут я изливаю что думаю, в жизни я нормальный человек, ну ее нужно меня демоном делать.

Расширить  

Человек не бывает в одно месте нормальным, а в другом нет. Ты может и пытаешься казаться нормальным для бабы, но поверь, твой образ мысли себя выдает всегда. В мелочах, во фразах, в поступках и в реакции на ее поведение. Ты наверняка себя нехило так запалил. Да твои возвраты - это уже палево. Ты ей показал по полной мере что ты думаешь о ее выборе - она дура безмозглая не оценила тебя. Ага.

  11.07.2019 в 10:42, dethklok666 сказал:

Знаю что нужно , и нужно это для меня самого.

Расширить  

Знающих миллионы - делают единицы.

  11.07.2019 в 16:16, dethklok666 сказал:

то сделаю так чтоб она точно меня обратно больше незахотела

Расширить  

И в каком месте ты собрался меняться?

[dethklok666 14]

  11.07.2019 в 19:09, DressCode сказал:

Человек не бывает в одно месте нормальным, а в другом нет

Расширить  

Может вполне, фильм Сплит помнишь?)

Запалил говоришь , да, когда она самый первый раз мне сказала про расставание, нужно было по другому действовать. Но тогда я не читал форума, и Ютуб на эту тема не смотрел. Увы.

  11.07.2019 в 19:09, DressCode сказал:

И в каком месте ты собрался меняться? 

Расширить  

Меняться до такой степени что по крайней мере в новых отношениях я уже буду знать как не просадить свой БЗ. Моя главная ошибка в этих отношениях что по неопытности с самого начала я ошибочно думал что для счастья нужно просто потакать девушке и выполнять ее желания и оказывать жизненную помощь, и быть опорой, терпеть ее заскоки, и это очень хорошо работало до поры до времени. 

Но потом оказалось все гараздо сложнее, и когда нужно было ей дать встряску эмоциональную мне просто некогда было это делать. И все что я мог это на тот период только заботиться. И вот я тут. 

[DressCode 1 233]

  11.07.2019 в 19:49, dethklok666 сказал:

Может вполне, фильм Сплит помнишь?) 

Запалил говоришь , да, когда она самый первый раз мне сказала про расставание, нужно было по другому действовать. Но тогда я не читал форума, и Ютуб на эту тема не смотрел. Увы.

Расширить  

Ты же не в кино Люди типо тебя паляться на раз два три и сами этого не замечают, верят, что такие хитрые и всех вокруг пальца обвели.

Ты прокололся еще раньше. Когда секс начал требовать во время ее экзаменов. Уверена там была целая куча косяков, которых ты сам даже не заметил.

 

[Nebraska 1 076]

  11.07.2019 в 19:49, dethklok666 сказал:

Меняться до такой степени что по крайней мере в новых отношениях я уже буду знать как не просадить свой БЗ. Моя главная ошибка в этих отношениях что по неопытности с самого начала я ошибочно думал что для счастья нужно просто потакать девушке и выполнять ее желания и оказывать жизненную помощь, и быть опорой, терпеть ее заскоки, и это очень хорошо работало до поры до времени. 

Но потом оказалось все гараздо сложнее, и когда нужно было ей дать встряску эмоциональную мне просто некогда было это делать. И все что я мог это на тот период только заботиться. И вот я тут. 

Расширить  

Я радуюсь искреннее когда такое читаю. Не оставляй это на уровне красивых слов. в разделе пустология. Сделай так как сказал. Ты достоин лучшего и только лучшего, самого лучшего. === полюби себя, зауважай, это увидят и другие люди,это увидят женщины и разговора об уважении даже и речи уже не зайдет. всем все станет понятно. но это лишь лирика главное в этой мясорубке не потеряй своё я.

всегда говори себе эти слова когда просыпаешься утром.

[dethklok666 14]

  11.07.2019 в 20:00, Nebraska сказал:

Я радуюсь искреннее когда такое читаю. Не оставляй это на уровне красивых слов. в разделе пустология. Сделай так как сказал. Ты достоин лучшего и только лучшего, самого лучшего. === полюби себя, зауважай, это увидят и другие люди,это увидят женщины и разговора об уважении даже и речи уже не зайдет. всем все станет понятно. но это лишь лирика главное в этой мясорубке не потеряй своё я.

всегда говори себе эти слова когда просыпаешься утром.

Расширить  

Спасибо за поддержку и понимание , буду стараться

[DressCode 1 233]

  11.07.2019 в 20:00, Nebraska сказал:

Я радуюсь искреннее когда такое читаю. Не оставляй это на уровне красивых слов. в разделе пустология. Сделай так как сказал. Ты достоин лучшего и только лучшего, самого лучшего. === полюби себя, зауважай, это увидят и другие люди,это увидят женщины и разговора об уважении даже и речи уже не зайдет. всем все станет понятно. но это лишь лирика главное в этой мясорубке не потеряй своё я.

всегда говори себе эти слова когда просыпаешься утром.

Расширить  

Он уже все это делает. Уж чего чего а уважения к себе у автора овер дофига. Ему бы немного научиться уважать окружающих.

Когда человек уважает только себя, люди вокруг почему-то начинают считать его придурком.

[dethklok666 14]

  11.07.2019 в 19:57, DressCode сказал:

Ты же не в кино Люди типо тебя паляться на раз два три и сами этого не замечают, верят, что такие хитрые и всех вокруг пальца обвели.

Ты прокололся еще раньше. Когда секс начал требовать во время ее экзаменов. Уверена там была целая куча косяков, которых ты сам даже не заметил.

 

Расширить  

Ну блин. Понимаешь вообще я чуткий и добрый человек, и если надо могу понять, но если бы она не манипулировала сексом раньше я бы наверное более терпеливо пережил. А так это был удар по больной теме. Просто она из тех девушек кто не получает полностью удовольствие от секса и ей проще пережить его отсутствие .

Я никогда не думал ей изменять или глядеть налево, потому что любил ее во всех проявлениях, а после того как она включала свои секс манипуляции было обидно, на лево я не умею и не хочу ходить, но и свое от нее я тоже не получал в такие моменты. 

[Nebraska 1 076]

  11.07.2019 в 20:47, DressCode сказал:

Он уже все это делает. Уж чего чего а уважения к себе у автора овер дофига

Расширить  

тут ты права.

  11.07.2019 в 20:47, DressCode сказал:

Ему бы немного научиться уважать окружающих.

Расширить  

Тут тоже права.

  11.07.2019 в 20:47, DressCode сказал:

Когда человек уважает только себя, люди вокруг почему-то начинают считать его придурком.

Расширить  

Это стереотип я считаю. У всего должна быть мера. Но для начала она хотя бы должна быть.

[dethklok666 14]

  11.07.2019 в 20:47, DressCode сказал:

Он уже все это делает. Уж чего чего а уважения к себе у автора овер дофига

Расширить  

Ну грош цена мужику который себя не уважает, но не думай что я не уважаю других, я неуважаю или пренебрегаю только теми кто на мое уважение и доброту пытается ответить диаметрально противоположным ) 

[DressCode 1 233]

  11.07.2019 в 20:48, Nebraska сказал:

Это стереотип я считаю. У всего должна быть мера. Но для начала она хотя бы должна быть.

Расширить  

Вот как ни странно - это реальность. Одно из сильнейших заблуждений людей уважающих только себя - они думают, что этого никто не замечает. Но окружающие замечают все. Вот посмотри на автора - уж как он хитер, ловок. Но его же видно как на ладони полностью - и что печально - видно всем, включая его окружение.

Себя, конечно, надо уважать, но и окружающих так же надо уважать. А то они посчитают, что тебя лучше обходить стороной.

  11.07.2019 в 20:52, dethklok666 сказал:

Ну грош цена мужику который себя не уважает, но не думай что я не уважаю других, я неуважаю или пренебрегаю только теми кто на мое уважение и доброту пытается ответить диаметрально противоположным ) 

Расширить  

Это как раз и показывает что ты окружающих НЕ уважаешь.

Они, видишь ли, имеют право отвечать на твое уважение как угодно. Это их право. Они тебе ничего не должны. Как и ты им кстати.

[dethklok666 14]

  11.07.2019 в 20:55, DressCode сказал:

Вот как ни странно - это реальность. Одно из сильнейших заблуждений людей уважающих только себя - они думают, что этого никто не замечает. Но окружающие замечают все. Вот посмотри на автора - уж как он хитер, ловок. Но его же видно как на ладони полностью - и что печально - видно всем, включая его окружение.

Себя, конечно, надо уважать, но и окружающих так же надо уважать. А то они посчитают, что тебя лучше обходить стороной.

Это как раз и показывает что ты окружающих НЕ уважаешь.

Они, видишь ли, имеют право отвечать на твое уважение как угодно. Это их право. Они тебе ничего не должны. Как и ты им кстати.

Расширить  

Ну я привык относится к близким и знакомым людям так как хотел бы чтоб они относились ко мне. Помоему это правильный подход к жизни.

[Nebraska 1 076]

  11.07.2019 в 20:55, DressCode сказал:

Одно из сильнейших заблуждений людей уважающих только себя - они думают, что этого никто не замечает. Но окружающие замечают все

Расширить  

Мы конечно уже отдаляемся от темы и переходим в раздел демагогии и философии. 

Нюанс в том, что ты будешь искать общение с людьми интересными, а эти люди всегда себя уважают и ценят за многие вещи. Да есть зерно правды в твоих словах 

Есть люди которые с этим перебарщивают, но тут стоит вопрос ЕСТЬ ли им дело до того что  их судят? может их и гложут угрызения совести, но вниз по реке они не поплывут.

  11.07.2019 в 20:55, DressCode сказал:

Вот посмотри на автора - уж как он хитер, ловок

Расширить  

Только от части.

  11.07.2019 в 20:55, DressCode сказал:

Но его же видно как на ладони полностью - и что печально - видно всем, включая его окружение.

Расширить  

Это оценка со стороны. Не всегда объективная не забывай она только субьективная.

  11.07.2019 в 20:55, DressCode сказал:

Себя, конечно, надо уважать, но и окружающих так же надо уважать

Расширить  

Тут права на 100%

[DressCode 1 233]

  11.07.2019 в 21:02, Nebraska сказал:

Нюанс в том, что ты будешь искать общение с людьми интересными, а эти люди всегда себя уважают и ценят за многие вещи. Да есть зерно правды в твоих словах 

Расширить  

Только если интересный человек будет показывать, что ты говно, то он тебя очень быстро перестанет интересовать.

  11.07.2019 в 21:02, Nebraska сказал:

ЕСТЬ ли им дело до то что  их судят?

Расширить  

Им вполне может до этого не быть дело. Но вокруг таких людей начинают собираться подобные. Рвачи всякие, хитрожопые мошенники, предатели и вообще всякая сволочь, жены, которые ненавидят мужа и тайком мечтают чтобы он сдох, дети, которые тоже ждут смерти папаши. И если тебе такое окружение нормально - то вперед.

Выбор только за тобой, кем быть и как жить.

Просто многие люди не понимают, что  их поведение формирует их окружение.

Если человек понимает последствия - то тут вопросов нет. Но автор, мне кажется, не осознает это.

  11.07.2019 в 21:02, Nebraska сказал:

Это оценка со стороны. Не всегда объективная не забывай она только субьективная.

Расширить  

Я тебе по опыту скажу - всегда таких людей видно. И окружающие, даже если не осознают это разумом, начинают подсознательно это ощущать. На этих мелочах складывается ощущение, что надо держаться подальше.

  11.07.2019 в 21:02, dethklok666 сказал:

Ну я привык относится к близким и знакомым людям так как хотел бы чтоб они относились ко мне. Помоему это правильный подход к жизни.

Расширить  

Только это не значит, что они тебе за это должны. Этот момент ты забыл.

[Nebraska 1 076]

  11.07.2019 в 21:11, DressCode сказал:

Только если интересный человек будет показывать, что ты говно, то он тебя очень быстро перестанет интересовать.

Расширить  

Ну ты же понимаешь, что мы живем в реально мире и это всё вода водянистая, 

интересный человек 

1)Тебе ничего не должен

2)Ведет себя как хочет он априори ведет доминирующей образ жизни

3)Люди редко бывают хорошо к кому относятся. потому что никто никому не нужен. мы в реальности. скафандар проверил да я на земле.

4)и много продолжений

5) Мы мыслим с позиции а что мы можем взять с этого куста, а что он на может дать , торгуемся. ты мне я тебе

6) общество потребления в которое нас засасывает и много продолжений

  11.07.2019 в 21:11, DressCode сказал:

Но вокруг таких людей начинают собираться подобные.

Расширить  

Я не согласен. Хитрят,предают,ненавидят все даже простачки неуверенные в себе. пословица есть такая --- простата хуже воровства. 

  11.07.2019 в 21:11, DressCode сказал:

Выбор только за тобой, кем быть и как жить.

Расширить  

Согласен  с тобой.

  11.07.2019 в 21:11, DressCode сказал:

Просто многие люди не понимают, что  их поведение формирует их окружение.

Расширить  

Окружение формируют твои цели. и образ жизни. поведение является отежелящим фактором.

  11.07.2019 в 21:11, DressCode сказал:

Но автор, мне кажется, не осознает это.

Расширить  

вполне может быть.

 

[DressCode 1 233]

  11.07.2019 в 21:20, Nebraska сказал:

Ну ты же понимаешь, что мы живем в реально мире и это всё вода водянистая, 

интересный человек 

1)Тебе ничего не должен

2)Ведет себя как хочет он априори ведет доминирующей образ жизни

Расширить  

Подобное притягивает подобное? Согласись, не все хотят находиться рядом с интересным и доминирующим муд@ком.

  11.07.2019 в 21:20, Nebraska сказал:

Я не согласен. Хитрят,предают,ненавидят все даже простачки неуверенные в себе. пословица есть такая --- простата хуже воровства. 

Расширить  

Ну вот как ни странно в семейном деле - так вообще всегда. У таких людей всегда особые семьи.. где все друг друга ненавидят. Ну и друзья тоже примерно такие же. Ну они же умнее, хитрее, им больше можно. Семей манипуляторов я видела очень много. Все одно и тоже - все мечтают когда доминирующий помрет.

И даже если ты с этим не согласен, но так по жизни.

Сам вспомни доминирующего товарища, не уважающего окружающих. Кто его друзья?

[Nebraska 1 076]

  11.07.2019 в 21:28, DressCode сказал:

так вообще всегда

Расширить  

не всегда. 

  11.07.2019 в 21:28, DressCode сказал:

У таких людей всегда особые семьи.. где все друг друга ненавидят.

Расширить  

Вот это твоё----- ВСЕ----- не ВСЕ----- может быть БОЛЬШИНСТВО таких семей сейчас. но точно не ВСЕ 

Установка что ВСЕ это преувеличение действительности.  иллюзия.

  11.07.2019 в 21:28, DressCode сказал:

Ну и друзья тоже примерно такие же

Расширить  

Есть нормальцы поцы, что ты все в чёрном цвете. 

  11.07.2019 в 21:28, DressCode сказал:

Ну они же умнее, хитрее, им больше можно

Расширить  

Тут я с тобой согласен давят амбиции на людей реализация своих ЧСВ это уже другой вопрос КАК ОСТАТЬСЯ ЧЕЛОВЕКОМ?

  11.07.2019 в 21:28, DressCode сказал:

Семей манипуляторов я видела очень много

Расширить  

Я верю тебе.Я тоже.

  11.07.2019 в 21:28, DressCode сказал:

Все одно и тоже - все мечтают когда доминирующий помрет.

Расширить  

Интересная мысль.

  11.07.2019 в 21:28, DressCode сказал:

И даже если ты с этим не согласен, но так по жизни.

Сам вспомни доминирующего товарища, не уважающего окружающих. Кто его друзья?

Расширить  

Его друзья, его выбор.

Конечно в системе ценностей они в одной системе координат. Близко=похожи. 

  11.07.2019 в 21:28, DressCode сказал:

Подобное притягивает подобное?

Расширить  

Только если мы этого сами захотим как думаешь?

[DressCode 1 233]

  11.07.2019 в 21:35, Nebraska сказал:

Вот это твоё----- ВСЕ----- не ВСЕ----- может быть БОЛЬШИНСТВО таких семей сейчас. но точно не ВСЕ 

Расширить  

Могу объяснить на пальцах.

Дело во том что установки человека уважающего только себя, позволяют ему немного давить на окружающих, чтобы достичь цели (ну он же хитрее их). Позволяют немного их запугивать, (он же доминирует), немножко унижать (он точно лучше) и т.д и т.п.

Именно это мировоззрение толкает человека на мелкие гадкие поступки по отношению к близким - чаще всего к самым близким. В итоге близкие люди получают тонну говна мелкими ложками и до них наконец доходит, кто рядом с ними - случается ИЗ. Или... разрушение личности. Еще хуже.

Не бывает так,  что человек не уважает окружающих и не делает мелких манипуляций - это вообще невозможно. Первое неразрывно связано со вторым.

Знаешь НЛП? Его рекомендуют никогда не применять в деловых переговорах для продаж, хотя оно действует очень эффективно? Знаешь почему?

[Nebraska 1 076]

  11.07.2019 в 21:45, DressCode сказал:

Дело во том что установки человека уважающего только себя, позволяют ему немного давить на окружающих, чтобы достичь цели

Расширить  

Никто не мешает окружающим отвечать и поставить его на место. Многие просто привыкли сглатывать и терпеть, переводить всё в хиханьки да хаханьки.

  11.07.2019 в 21:45, DressCode сказал:

Именно это мировоззрение толкает человека на мелкие гадкие поступки по отношению к близким

Расширить  

Толкает его бесхребетность окружающих. Он видит свою безноказанность. 

Ты не подойдешь к полицейскому и не предложишь ему с тобой покурить травки потому что понимаешь что сразу будет жопа.

  11.07.2019 в 21:45, DressCode сказал:

близкие люди получают тонну говна мелкими ложками

Расширить  

Да им как всегда больше всех. согласен  с тобой. На это мы и есть их Крест а они Наш.

  11.07.2019 в 21:45, DressCode сказал:

случается ИЗ

Расширить  

Согласен.

  11.07.2019 в 21:45, DressCode сказал:

Или... разрушение личности.

Расширить  

Тут отступлю т.к я вообще не верю что у человека существует личность. я считаю это иллюзией. И поводом сгребать кучу бабла с людей которые верят в это.

Мы рождены людьми и ими всегда останемся. Развиваешь ты свои скилы но личность никакую развить не можешь. в виде ёё отсутствия. я не навязываю свою точку зрения просто объясняю своё видение.

  11.07.2019 в 21:45, DressCode сказал:

Не бывает так,  что человек не уважает окружающих и не делает мелких манипуляций - это вообще невозможно.

Расширить  

Ты Права.

  11.07.2019 в 21:45, DressCode сказал:

Знаешь НЛП? Его рекомендуют никогда не применять в деловых переговорах для продаж, хотя оно действует очень эффективно? Знаешь почему?

Расширить  

Да. понимаю куда ты ведешь . проводишь аналогию с зомбированием или гипнозом. то что запрограмировать кого то можно или склонить возможно я с таким не сталкивался не буду отрицать или утверждать 

[DressCode 1 233]

  11.07.2019 в 21:57, Nebraska сказал:

Никто не мешает окружающим отвечать и поставить его на место. Многие просто привыкли сглатывать и терпеть, переводить всё в хиханьки да хаханьки.

Расширить  

А все не так просто Эти люди специально выбирают слабых и послушных. Они не сходятся с сильными и теми, кто может их на место поставить. Им с такими не комфортно

  11.07.2019 в 21:57, Nebraska сказал:

Толкает его бесхребетность окружающих. Он видит свою безноказанность.

Расширить  

А с учетом что он именно такое окружение выбрал сам.. . Ну ты понимаешь

  11.07.2019 в 21:57, Nebraska сказал:

Тут отступлю т.к я вообще не верю что у человека существует личность. я считаю это иллюзией.

Расширить  

Можешь назвать это как-то по другому. Сути это не изменит. Скажем, произойдут серьезные изменения мировоззрения таким образом, чтобы человек приспособился глотать говно. Это реально жалкое зрелище.

  11.07.2019 в 21:57, Nebraska сказал:

Да. понимаю куда ты ведешь . проводишь аналогию с зомбированием или гипнозом. то что запрограмировать кого то можно или склонить возможно я с таким не сталкивался не буду отрицать или утверждать 

Расширить  

Так ты знаешь почему него не рекомендуют применять?

 

[Nebraska 1 076]

  11.07.2019 в 22:03, DressCode сказал:

Так ты знаешь почему него не рекомендуют применять

Расширить  

Знание понятие относительное. Бравировать не собираюсь глубоко не изучал.

Поделись своими мыслями со мной по этому поводу.

 

[DressCode 1 233]

  11.07.2019 в 22:13, Nebraska сказал:

Знание понятие относительное. Бравировать не собираюсь глубоко не изучал.

Поделись своими мыслями со мной по этому поводу.

 

Расширить  

Дело в том что для продаж очень важны возвращающиеся покупатели, те, кто тратить деньги снова и снова. А после НЛП люди быстро просекают, что их обманули. И даже если не просекают - начинают испытывать неприязнь к продавцу и больше не возвращаются. А НЛП - это тебе не какой-то рядовой манипулятор доморощенный, а целый научный метод манипулирования. И все равно его раскусывают.

Это я к тому что ... окружающие реагируют на человека манипулятора примерно одинаково отрицательно, хотя он этого не замечает вообще.

[Nebraska 1 076]

  11.07.2019 в 22:18, DressCode сказал:

окружающие реагируют на человека манипулятора примерно одинаково отрицательно, хотя он этого не замечает вообще.

Расширить  

Люди все по разному реагируют = суть реакции человека заключается в его жизненном постулате.

Один человек воспримет это отрицательно

Другой положительно

А Третий нейтрально 

и как потом утверждать что все реагируют отрицательно? или ты имеешь ввиду защитную реакцию?

Пример один положительно

ОНА = Дорогой я еду к подруге 

Он хорошо езжай

Она дорогой я возьму твою машину

Он я против

Она ну зая, ну ты же знаешь что я аккуратно вожу, ничего с ней не случится. а я тебе вечером сюрприз привезу

Он вот всегда ты давишь на нужные кнопки, отдаёт ключи - Реакция положительная т.к вечером будет сюрприз. и похвала за правильное решение.

2. Нейтрально

В магазине на кассе в очереди 2 человека

1. Постойте пожалуйста я сейчас приду забыл взять огурцы и никого не пускайте 

2.Хорошо только быстрее я спешу.

1.Уходит.

2. Ждет 

Итог Никто никого не воспринял плохо. люди уважительно отнеслись к друг другу

3. Отрицательно

-Я сказала тебе если ты еще раз так сделаешь то домой можешь не приходить!!!

-Сделаю даже не сомневайся

-Тогда дверь я тебе не открою

-Ну это мы посмотрим

 

 

 

[DressCode 1 233]

  11.07.2019 в 22:31, Nebraska сказал:

Люди все по разному реагируют = суть реакции человека заключается в его жизненном постулате.

Расширить  

Ты любишь быть обманутым? Ты на обман себя реагируешь нейтрально?

А как на счет унижения? Ты как на это реагируешь? Любишь это дело?

На шантаж по отношению к тебе? Нейтрально? Одобряешь?

На угрозы? Любишь их?

На неуважение?

Давление?

  11.07.2019 в 22:31, Nebraska сказал:

ОНА = Дорогой я еду к подруге 

Он хорошо езжай

Она дорогой я возьму твою машину

Он я против

Она ну зая, ну ты же знаешь что я аккуратно вожу, ничего с ней не случится. а я тебе вечером сюрприз привезу

Он вот всегда ты давишь на нужные кнопки, отдаёт ключи - Реакция положительная т.к вечером будет сюрприз. и похвала за правильное решение.

Расширить  

А где ты тут увидел обман или манипуляцию?

  11.07.2019 в 22:31, Nebraska сказал:

В магазине на кассе в очереди 2 человека

Расширить  

Опять же - где манипуляция? Может давление или какое-то отрицательно действие? Может обман??

  11.07.2019 в 22:31, Nebraska сказал:

-Я сказала тебе если ты еще раз так сделаешь то домой можешь не приходить!!!

Расширить  

Угроза с натяжкой, или манипуляция. Но может быть простое условие или торг.

И это единственный вариант где ты написал "отрицательно"

[DressCode 1 233]

  11.07.2019 в 22:31, Nebraska сказал:

Один человек воспримет это отрицательно

Другой положительно

А Третий нейтрально

Расширить  

Я думаю ты не очень понимаешь, какие отрицательные действия оказывает на окружающих человек не уважающих никого кроме себя. Он не просто так себе кого-то молча не уважает. Он именно начинает манипулировать.

А манипуляция - это не просьба и не торг и даже не подкуп. Это когда один человек вынужден что-то делать, что он делать не хочет. Он под давлением. Это не ты в магазине очередь попросил подержать. Нет.

Это как автор вынуждал свою ОБЖ вернуться 2 раза. Она не хотела, но согласилась, а то бы он не отстал.

[Nebraska 1 076]

Манипуляция - в примитиве, я уже сонный. 

это набор установок/техник/абьюз человека направленный на достижение своей цели любыми средствами.

В первом примере мужчина не хотел отдавать свою машину. Но женщина использует хитрость манипуляцию обещанием. И достигает своей цели.

Т.К. поехать она может и не к подруге, ехать она может 200км, и сюрприза может не быть. НО тачка у неё. Она получила то что хотела.

Второй пример. 

Манипуляция ответственности ты пока постой а я сбегаю . так то ты это можешь не делать и сказать нахер надо. но сама манипуляция безобидная и не несет вреда.

  11.07.2019 в 22:40, DressCode сказал:

Ты любишь быть обманутым? Ты на обман себя реагируешь нейтрально?

А как на счет унижения? Ты как на это реагируешь? Любишь это дело?

На шантаж по отношению к тебе? Нейтрально? Одобряешь?

На угрозы? Любишь их?

На неуважение?

Давление?

Расширить  

В примерах я указал обман но с хорошим концом. получается в роли мужа он и не был обманут. то есть в его картине он просто уступил. а на деле очень спорный вопрос.

Допустим меня хочет унизить увереный парень. он заявляет что я не могу подтянутся 10 раз. берет меня на слабо

Я как человек уверенный в себе на слабо от всях вафлей не ведусь и говорю а ты сам то сможешь или только вату катаешь

Он отвечат ХА я то и 100 могу

Я отвечаю ну покажи класс я посмотрю

Если человек пытается это сделать это говорит о том что он нервничает в вашем присутствии у него включается ранговый инстинкт. 

Который можно подавить при умении это делать.

так же и с остальным моя реакция нейтральная. я не завишу эмоциями от других людей. 

[Nebraska 1 076]

  11.07.2019 в 22:47, DressCode сказал:

Я думаю ты не очень понимаешь, какие отрицательные действия оказывает на окружающих человек не уважающих никого кроме себя. Он не просто так себе кого-то молча не уважает. Он именно начинает манипулировать.

Расширить  

Спасибо тебе за обратную связь мне было приятно с тобой дискутировать.

Мы относимся к разным полам и видим немного разные ракурсы картины, 

я увидел во многих твоих словах интересные для себя мысли. на этом я думаю стоит закончить  в данной теме

в другой можт и поболтаем.

 

[DressCode 1 233]

  11.07.2019 в 22:50, Nebraska сказал:

В примерах я указал обман но с хорошим концом. получается в роли мужа он и не был обманут

Расширить  

Он не был обманут. Ему предложили обмен, вкусняшки в обмен на аренду. И он добровольно согласился.

  11.07.2019 в 22:50, Nebraska сказал:

это набор установок/техник/абьюз человека направленный на достижение своей цели любыми средствами. 

Расширить  

Не любыми средствами. Ты так под одну гребенку обычное общение смешал с отрицаловкой.

Именно абьюз - насилие - когда человек против воли что-то делает под давлением.

Это важный момент.  Есть некое давление и против воли.

[Frozt 4]

Автору не нужны ответы на его вопросы, советы какие то. Ему нужно чтобы кто то ему сказал «Да молодец это правильно так делать, все верно дерзай». Лично мне даже дико от того что человек пришёл на форум озвучил вопрос в итоге ему дали много советов на все он сказал что он лучше знает. 

[Lucky495 42]

  11.07.2019 в 19:09, DressCode сказал:

Нет. Они строили отношения по новому с чистого листа. И это после года или около того ТИ.

  11.07.2019 в 10:42, dethklok666 сказал:

Расширить  

Заучит так как будто за год не смогли найти лучше и решили вернуться )

[Lucky495 42]

  12.07.2019 в 07:41, Frozt сказал:

Автору не нужны ответы на его вопросы, советы какие то. Ему нужно чтобы кто то ему сказал «Да молодец это правильно так делать, все верно дерзай». Лично мне даже дико от того что человек пришёл на форум озвучил вопрос в итоге ему дали много советов на все он сказал что он лучше знает. 

Расширить  

Стандарт! Потом возвращение на форум «ребят, я обосрался помогите»

[dethklok666 14]

я действительно благодарен всем за советы, многие очень правильные вещи сказали, ну я пока приступил к достижению целей, будет что то интересное - напишу )