Перейти к публикации
пикап.Форум

Брак на грани распада. Кризис в отношениях.


Перейти к решению Решение от Gelios2607,

Рекомендованные сообщения

18 минут назад, Серега не стой у порога сказал:

Как мужика описал))))))

27 минут назад, Семён Подкаблучникович Женатик сказал:

Типа того. Но с отличиями)

 

19 минут назад, Серега не стой у порога сказал:

У нее на это время есть? Или просто не делает, о чем договорились?

Время есть. И не делает , о чем договорились. Тупо лень, видать. 

15 минут назад, Marusenka сказал:

Это опасян, конечно)

Ну там с минимальными вложениями, не совсем опасян)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 259
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

Привет, слушай, вот мое мнение на все это.    Баба говно, понимаешь ты это или нет, не понятно, но это факт, с ней надо было аккуратно разойтись, а ты семью завёл.  Она не изменится никогда,

Право оспорить соглашение у неё есть, но реализовать его представляется сомнительным. А если развода нет и не предвидится, то что мы обсуждаем? Автор полтора года сюда поплакаться приходит??? Ну

Извините, что пропал, накопилось всего тут, сейчас важный этап.  Друзья, процесс пошёл. Больше не буду пестострадать (по крайней мере в этой теме) и мучить вас офигительными историями  Буквал

2 часа назад, Рибай сказал:

П.С.: с каждым твоим постом все больше видно по твоим словам, что значимость жены для тебя все ниже и ниже. И дело не столько в сексе, сколько в осознании ненадежности в целом, отсутствии общих целей, опасности даже. На какие мысли и эмоции тебя навела бы гипотетическая ситуация, в которой бы жена осталась с ребенком одна без тебя на месяц (на северный полюс уехал, пропал, в больницу лег, например - что угодно)?

Не могу не согласиться с этим. Но видать, не хватает мне яиц обрубить канат. Решение в голове сложилось, но пути реализации пока размыты. Сомнения берут верх и какой-то хоть минимальный комфорт.

Насчет мысли: да я спокоен был бы вполне. Но обеспокоен, наверное, за ребёнка. Она ж когда с ним оставалась больше чем на сутки, просто вся изнывала. Не её это дело, явно. Не уверен , что прям скучал бы невозможно. Я к такому не привык, умею себя занять всегда, чтоб негатив не накатывать. 

ЗЫ. Кстати, сейчас как раз могут меня забрать красить траву и мести плац))) переживаю только за то , что за год может выпилиться , а если ещё сады закроют на карантин будет жопа, плюс ещё толком без денег будет, вообще не алё. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
17 часов назад, Семён Подкаблучникович Женатик сказал:

Но обеспокоен, наверное, за ребёнка. Она ж когда с ним оставалась больше чем на сутки, просто вся изнывала. Не её это дело, явно. 

Я как раз про эту мысль! Это ли не стимул?

Плюс это:

17 часов назад, Семён Подкаблучникович Женатик сказал:

Кстати, сейчас как раз могут меня забрать красить траву и мести плац))) переживаю только за то , что за год может выпилиться , а если ещё сады закроют на карантин будет жопа, плюс ещё толком без денег будет, вообще не алё. 

Решай вопрос с покраской травы. В 25 лет можно и плоскоручие найти, и гастрит есть у каждого (к гастроэнтерологу), и давление (привет, кофе перед кардиологом),и прочие болячки - главное обследоваться как следует:D

Затем все остальное.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

UPD:

Баба пашет, работает над собой, занимается какими то проектами , строит бизнес планы, блещет прям амбициями и мозг не клюёт. Но меня это пока не особо торкает, так как результаты ещё нескоро будут, но лучше уже , чем ничего. Короч, наблюдаю за всем. Стресс уходит постепенно. Новых эмоций и тд пока не появилось, но я веду себя так , будто мне все интересно.
Иногда в голове маячит та баба с работы, но реже(особенно, когда не вижусь с ней:D). 

Кароч правы ребята, с разводом всегда успею. Надо сейчас в себя вкладываться, реализовывать потенциал, пока ещё жив, а там видно будет. Сейчас собственно этим и занимаюсь: зал, бассейн, осваиваю новую для себя профессию, реализую старые таланты. 
Конечно , я ещё не нагулялся, стоит признать. Но , думаю, в чём-то местами остепенился , но тем не менее с другими не прочь был бы познакомиться, потусить. Благо, совесть и какие то  принципы держат в узде. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Семён Подкаблучникович Женатик сказал:

Баба пашет, работает над собой, занимается какими то проектами , строит бизнес планы, блещет прям амбициями и мозг не клюёт.

Похоже на фазу мании у нее, наверно фаза депрессии тоже будет. Но хочется надеяться, что по амплитуде эти колебания будут не такими сильными как в декрете. Позже можно будет судить

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, Marusenka сказал:

Похоже на фазу мании у нее, наверно фаза депрессии тоже будет. Но хочется надеяться, что по амплитуде эти колебания будут не такими сильными как в декрете. Позже можно будет судить

Не, она сейчас на таблах. Я помню , как ее в мании бросало. Сейчас она по сравнению с этим спокойна, как удав. Она наоборот антидепрессанты принимает и нейролептики.  Недавно вот у неё таблы закончились, а рецепт только через неделю получать. Капец ее крыло: были галлюцинации, судороги, кароч героиновая ломка будто. Думали , что это шизофрения , но все таки подтвердилась биполярка, но из-за сотрясов в детстве она глюки будет периодически ловить(причём всех видов). В общем, буду наблюдать и апдейтить. Пока всё  тихо. 

Спасибо за обратную связь)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
22.10.2020 в 19:08, Семён Подкаблучникович Женатик сказал:

Но меня это пока не особо торкает, так как результаты ещё нескоро будут, но лучше уже , чем ничего. Короч, наблюдаю за всем. Стресс уходит постепенно. Новых эмоций и тд пока не появилось, но я веду себя так , будто мне все интересно

Главное, продолжай быть честным с самим собой. Можешь опять привыкнуть.

 

22.10.2020 в 19:08, Семён Подкаблучникович Женатик сказал:

Надо сейчас в себя вкладываться, реализовывать потенциал, пока ещё жив, а там видно будет. Сейчас собственно этим и занимаюсь: зал, бассейн, осваиваю новую для себя профессию, реализую старые таланты.

Это здорово. Как она реагирует на это?

 

23.10.2020 в 14:19, Семён Подкаблучникович Женатик сказал:

Недавно вот у неё таблы закончились, а рецепт только через неделю получать. Капец ее крыло: были галлюцинации, судороги, кароч героиновая ломка будто. Думали , что это шизофрения , но все таки подтвердилась биполярка, но из-за сотрясов в детстве она глюки будет периодически ловить(причём всех видов).

Это жесть, автор. Это самая настоящая жесть, в которой ты и твой ребенок живете. Прости за резкость, но на что еще ты собрался смотреть. Ты уже наблюдаешь столько времени и что ты видишь? Или ты хочешь увидеть повод поступить благородно, стать рыцарем в доспехах, спасти кого-то? Спасать нужно себя и ребенка, а что это значит для тебя - тебе же виднее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

хз, тебе перед ребенком своим не стремно, что он матушку сумасшедшую наблюдает каждый день? Капец судьба у пацана((

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27.10.2020 в 11:37, Рибай сказал:

Главное, продолжай быть честным с самим собой. Можешь опять привыкнуть.

Согласен. Когда перестаю «думать» включается режим «ай будь что будет»

 

27.10.2020 в 11:37, Рибай сказал:

Ты уже наблюдаешь столько времени и что ты видишь? Или ты хочешь увидеть повод поступить благородно, стать рыцарем в доспехах, спасти кого-то?

Поначалу, наблюдая весь треш в первый год отношений(ещё до того, как узнал, что она больна), думал , что поступаю благородно , помогаю девочке, потом привязался , малясь поплыл, но со временем глаза открылись на жесть всю. Мелкий тоже нервный , я стал нервным, кароч да, не комильфо. Но благо мелкий в саду почти весь день и трешаки благодаря лекарствам снизились до минимума, но все же бывают. 

Я наблюдаю за её состоянием и стараюсь утилить все трешаки, потому что деваться некуда так-то. 

Может, с моей подачи , вы думаете , что я экзорцизмом занимаюсь ежедневно , но на самом деле, не все так плачевно(хотя может я просто к этому привык) :D

23 часа назад, Валера420 сказал:

тебе перед ребенком своим не стремно

Конечно стремно. Собственно поэтому меня и накрыло недавно «правильными» вопросами.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
20 минут назад, Семён Подкаблучникович Женатик сказал:

деваться некуда так-то. 

Это шоры, которые ты носишь. Вопрос в том, срастешься ты с ними в комфорте, либо они начнут натирать и ты сорвешься.

 

21 минуту назад, Семён Подкаблучникович Женатик сказал:

хотя может я просто к этому привык

Человек прошел длинный путь эволюции благодаря способности к адаптации. Козырями человека стали его мозг и противопоставленный большой палец. Этого было достаточно для захвата целой планеты. Заметь, не панцырь толстый, не маскировочный окрас, не рога, не рыбья боковая линия и даже не ноги страуса. А способность оценивать, принимать решения, находить инструменты и использовать их в различной комбинации. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, Семён Подкаблучникович Женатик сказал:

Конечно стремно. Собственно поэтому меня и накрыло недавно «правильными» вопросами.

хз, может меня конечно назовут тут мразью, но я бы её в дурку сдал. Она просто ребенку всю жизнь сломает, так что между пацаном и больной матушкой, я бы выбрал пацана. Подумай над этим

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...

Решил написать UPD и освежить немного тему, дорогие форумчане. 
 

итак, в целом в отношениях все вроде ничего, назвать их здоровыми пока не получается, но вроде работаю над этим, хотя все ещё задаюсь вопросами. 

Я очень аккуратно со своей общаюсь. Стараюсь не вызывать триггеров, поддерживаю, вкачиваю рапорт, трахаю шо искры из глаз и все прочее, но и не даю собой манипулировать(так как болезнь это очень удобный инструмент и нормальному человеку не всегда понятно: реально ли плохо или пытается за яйки взять). Но я научился вроде ловить этот момент.

По прежнему жена продолжает усердно работать, запустила в маниакальном порыве  бизнес- проекты, я ей с ними стараюсь помогать, но дальше что-то у неё начались  проблемы из-за депрессии. Набрала тонну штрафов за вождение, кредитку в тихую открыла себе и всё слила. На мне почти весь дом и прочее, так как она с головой в проектах, работе или просто со своей головой наедине. 

С приходом осени у всех на голову чувствительных людей , как вы знаете, наступает депрессия, моя особа не стала исключением.
В прошлом году ее накрыло сильно, и это стало как раз толчком к походу к врачу, а в этом ещё сильней из-за резистентности к препаратам и  своих новых переживаний. Теперь начались ещё и галлюцинации , которые раньше были не так ярко выражены. Причём реально опасные видения, аж мне жутко становилось. 

после очередного приема у врача, ей дали направление на госпитализацию(потому что врач даже охренел с ее загонов, глюков и тд , нервно прикуривая электронную сигарету), но она от него отказалась ради нас якобы: чтобы я не терял работу, чтобы мелкого видеть(от которого она сильно устаёт) , ну и основная причина как по мне - чтобы не терять возможность развивать свои проекты. А то кто ей интернет в палату то проведёт?) по итогу ей сменили лечение и выписали самые жёсткие антидепрессанты, которые дают совсем отчаянным людям. Надеюсь, поможет. 

такие дела. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

Так, я боялся в прошлый раз, что ты все-таки скатишься в эту яму. Текст пестрит ТВОИМИ словами "голова", "здоровье" и полным букетом всех возможных защитных механизмов психики. Ты, например, как-бы со стороны констатируешь происходящее, отстраняясь. Я тебе напомню, что ты не сбоку-припеку, а непосредственный участник своей жизни. И это все действительно происходит с тобой и твоим ребенком.

Сокращу твои же слова, взгляни:

30 минут назад, Семён Подкаблучникович Женатик сказал:

Набрала тонну штрафов за вождение, кредитку в тихую открыла себе и всё слила. 

депрессия, моя особа не стала исключением.
Теперь начались ещё и галлюцинации , которые раньше были не так ярко выражены. Причём реально опасные видения, аж мне жутко становилось. 

врач даже охренел с ее загонов, глюков и тд , нервно прикуривая электронную сигарету),

 выписали самые жёсткие антидепрессанты, которые дают совсем отчаянным людям.

Т.Е. картина вырисовывается ужасающая для человека со стороны. Тебя же она не пугает. А должна.

Пойми, в жизни есть вещи, которые от тебя зависят, находятся (находились) в твоем влиянии. А есть то, что происходит. За первое ответственен ты. Второе стоит объективно воспринять. То, что жена больна - не твоя вина, дерьмо случается. То, что ты ПРИНИМАЕШЬ это как есть (приспосабливаешься сам) - это безответственность, побег от ответственности. За это ответственен ты, это зависит от тебя.

Ты думаешь, что отправить на лечение к специалистам больного человека, способного нанести серьезный вред себе, тебе, твоему ребенку и окружающим - это сдаться, поступить подло и смалодушничать. Так? 

А как тогда назвать, какими словами, твое бездействие? 

Я не хочу рисовать картинки, которые, я уверен, ты и сам прекрасно нарисуешь. Но и открещиваться от этих печальных картинок не стоит. Чтобы потом не рвать кожаные ремни, что мог, но не сделал.

Объективно, со стороны это выглядит, мягко говоря, бесперспективно. Минимизируй ущерб. Чем дольше ты пытаешься ужиться с проблемой, тем меньше рычагов и сценариев ты себе оставляешь.

Вот здесь нужно было продавливать любыми способами:

30 минут назад, Семён Подкаблучникович Женатик сказал:

после очередного приема у врача, ей дали направление на госпитализацию

Продумывай дальнейшие действия, про ребенка в первую очередь.

У меня не поворачивается язык тебе советовать что-либо, что будет "спасать" ваши отношения. Это уже будет откровенный вред. Чего и всем советую избегать. Тебе - в первую очередь.

Изменено пользователем Рибай (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Рибай сказал:

Тебя же она не пугает. А должна.

Ну это для меня как минимум странно. Сам удивляюсь.  Но видать,  в своё время завиноваченный, а в будущем приспособившийся к ее болезни, я перестал реально трезво смотреть на конкретно свою жизнь и потерял мысль : а что я хочу то конкретно.
Но кстати , я не рассказал один трешак. Была ситуация: она вечером собиралась домой с работы и алкаши к ней пристали, она их послала прямым текстом, а те попытались изнасиловать, но не получилось: она одного нормально так поранила до кровищи , а другой не стал лезть, она смылась, и это был точно не глюк. После этого мне как-то не по себе стало. так то понятно, что она защищалась, но вполне может в перспективе и меня всковырнуть , несмотря на патологическую любовь. 

 

1 час назад, Рибай сказал:

А как тогда назвать, какими словами, твое бездействие? 

Я ей говорил, мол ложись, справимся, но видимо недостаточно уверенно. Плюс, мелкий к маме все равно привязан , как бы она от него не бесилась, да и она вроде не хочет его оставлять. Хотя, ну а если она помрет в порыве психоза - тоже самое будет, проблем не избежать. 

 

1 час назад, Рибай сказал:

Объективно, со стороны это выглядит, мягко говоря, бесперспективно. Минимизируй ущерб. Чем дольше ты пытаешься ужиться с проблемой, тем меньше рычагов и сценариев ты себе оставляешь.

Я думаю над тем, как минимизировать его, но отвлекаюсь на другие дела и снова в яму падаю. Ну как я понял тут контекст «проблемы» - не болезнь , а жена , верно? 

 

1 час назад, Рибай сказал:

Продумывай дальнейшие действия, про ребенка в первую очередь.

Ну а чего тут. Либо с бабушкой тусит, либо няню найти, самому работать продолжать и не влезать в авантюры. Спасти тут можно только себя и мелкого. Отношения сдохли, как бы я не симпатизировал  жене. 
 

спасибо, в любом случае, за оперативность, Рибай!)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Автор, я в растерянности от твоего описания

Это треш, и в ответе великому Рибаю его еще больше

Я писал выше про семью, жалость к жене и прочее, но теперь пишу, что треш пора завязывать, если ты не из тех, кого это торкает по жизни и ты ловишь с такого кайф

Я прям офигел слегка от твоих текстов

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Серега не стой у порога сказал:

Я писал выше про семью, жалость к жене и прочее, но теперь пишу, что треш пора завязывать, если ты не из тех, кого это торкает по жизни и ты ловишь с такого кайф

Пора конечно. Это делать надо с минимальными потерями. Правда, ловил себя иногда на мысли, что вот живу с ней , потому что «весело» , такая интересная мадам прям, а сейчас я от этого сам устал. Хочется эмоций , но не таких явно.  В самом начале темы , я думал , что можно воскресить этого франкенштейна в виде отношений и решение было прям под носом, но я попадал опять в яму и продолжал их тащить вместе с грузом вины. Сейчас я конкретно осознал, что все мои чувства - это самовнушение, обман и жалость к когда-то любимой супруге. Поэтому , да , надо с этим завязывать. Вопрос только : как это сделать наиболее правильно? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Серега не стой у порога сказал:

Я прям офигел слегка от твоих текстов

Ну человек больной и причём до конца своих дней, сейчас я реально стал переживать за себя и ребёнка, хотя сам от всего треша начал кукухой отъезжать, стал более раздражителен. Как бы мне потом помощь психиатра не понадобилась)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, Hellcopter сказал:

Щас вроде есть табла, которые пьёшь и они гасят мании 

Да, имеется. Она их горстями жрёт. Но есть нюанс: в мании человеку настолько хорошо , что вертел он на одном месте эти таблы, плюс ещё скрывает частенько сам факт мании. Такая ситуация была и моей особы и не раз. Сейчас у неё психотическая депрессия (с глюками), ей выписали лошадиную дозу нейролептиков и антидепрессантов, и вроде она пока держится. Но тут суть темы не в этом далеко) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Очень важный UPD, друзья!!!!!


сегодня утром позвонила моя маман из мухобойска  , мол ищут тебя серьезно так, не хватает рук на покраску снега, но понятное дело местоположение никто не знает, да и не особо то я прям прячусь. 
Жена решила, что дело прям совсем серьёзное, не хочет оставаться одна со своими проблемами на год и ничего умнее не придумала , как  отказаться от материнского права на мелкого , чтоб меня не забирали мести плац , мол батя-одиночка буду и чтоб в свою очередь не ложиться в дурку и тд, мол единственный рабочий вариант. Вот 100%. Кстати , пробовал по врачам ходить - ничего такого не нашли , с чем можно было б обратиться , но не сдаюсь. Не хочу мелкого на год бросать. 

 Мы пошли к нотариусу , подготовить заявление, там конечно охренели от такого запроса, но мы объяснили ситуацию. Но решили не спешить , возьмём в ближайшее время консультацию, как  лучше  сделать вообще. В инете нашёл много нюансов (одно из условий - развод) и пошла тема о разводе.

 По приходу домой беседа продолжилась в несерьёзной , шутливой форме, жена подкалывала, мол мечта сбудется))

ну и что-то потом я с серьёзными щами ей выдал , мол сам то не против. Сказал как есть. Что не люблю и будущего не вижу, что очень себя сам съедаю , потому что не вывожу и столько ей любви , сколько она мне дать не могу, плюс мысли закрадываются, что живу тупо из жалости, в общем , все то Да, в лоб , конечно , но долго копилось, зато будто спросил с себя груз большой. Очень легко теперь на душе.
Она естественно в слёзы и не стала сначала спорить, мол раз решил то давай подавай заявление. Коленей не делала , сразу говорю. предложила два варианта: либо уже разводись, либо давай реанимируем совместными усилиями , вкачаем рапорт , на пару дней свалим вдвоём куда. 
в ходе серьезного разговора, выяснилось, что все эти ее загоны по порнухе, групповухе и прочему это она сама себе надумала, внушила и по факту считает, что никакой космической любви нет, относится она ко мне также, привязанность, доверие , уважение и тоже была куча сомнений , только она их не озвучивала.  По итогу: мы с ней как в старые добрые времена пальнули вместе прон и отдуши провели время, и потом она сделала крышеснос позже вечером сегодня - заехали в тупик на машине и ну сами понимаете. Кофе, сигара, хороший кекс. 
 

Честно сказать , ребят , я в шоке от ее реакции и откровений. Вчера и раньше она была совсем другим человеком, а сегодня после того , как я ей сказал , что мне хочется от отношений и чего не хочется, откровенно поговорил - в миг поменялась и в корне поменяла свою точку зрения и будто новую демку врубила, типа больше не притворяется) Походу, я свою жену 5 лет не знал толком)

 

ЗЫ , извиняюсь , если текст спутанный , писал на эмоциях. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ого себе американские горки.

1 час назад, Семён Подкаблучникович Женатик сказал:

ничего умнее не придумала , как  отказаться от материнского права на мелкого

У жены есть родители? Она посвятила их в этот план? Кстати, они помогают ей с болезнью, с ребенком?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
52 минуты назад, Marusenka сказал:

У жены есть родители? Она посвятила их в этот план? Кстати, они помогают ей с болезнью, с ребенком?

Она сирота. Никого пока не посвящали. Да и скорее всего , реально глупая затея. Можно больше потерять , чем приобрести. Большинство ее родственников отрицают наличие заболевания и списывают на характер и тд. Но сейчас вроде что-то до них стало доходить. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, забыл добавить. Жена предложила жмжм, типа половую жизнь разнообразить. Мол , попробовать, ведь фантазии все равно есть и будут, чего их скрывать и жалеть потом , что не попробовали. У неё лично всегда были, да и мне что скрывать. Но дальше фантазий не заходило, конечно. Я лично считаю не самой удачной идеей в ЛТР, вряд ли есть примеры «удачные» , которые укрепили бы так брак. Тем более, тема достаточно табуированная в РФ , как по мне и неоднозначная. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Просто, чтоб вы понимали, друзья, шанс на такой спокойный разговор как вчера , без психозов и прочего говна был 1/10000000, я уже реально думал безнадега и высказал крик души, а тут собственно подошли таблы реально, да и особа моя вроде переосмыслила свои загоны, что столько времени строила из себя праведника, хотя тоже много чего хотела(надолго ли , правда). 
Теперь, чувствую, жена точно понимает, что я не буду жить в хреновом и несчастном браке и будет работать на полное удержание его, хочет прям серьезно вцепиться в яйки и работать над отношениями. ну а я в свою очередь буду дальше вкладывать в себя, семью, выравнивать баланс, но буду осторожен, так как вполне может быть дэмка. 

если б не вчерашние откровения , я думаю , тема закрылась через пару сообщений о разводе, потому что надоело врать себе,  а тут прям перезагрузка реальная произошла. Сошлись на том, что лучше не }{ерить всё , а качать рапорт(крышесносы, совместные поездки без мелкого, разнообразие в сексе- по сути , тот фундамент нормальных отношений , который мы просрали в последнее время, утонув в бытовухе). 

Ещё небольшой upd:  сегодня она была у врача, ей сказали, мол у тебя не биполярка, а больше похоже на шизоаффективное расстройство(чуть хуже, чем БАР и чуть лучше , чем обычная шизофрения). веселуха, в общем) но при нормальных дозировках нейролептиков можно вполне жить и не срываться. Кстати , она не опасна для мелкого или меня, как оказалось. Только для себя. 
 

Хотелось бы почитать мнения замечательных ребят: @Рибай, @Серега не стой у порога

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, Marusenka сказал:

Кстати, они помогают ей с болезнью, с ребенком?

У неё в нашем городе есть только дядя и бабушка, за которой самой нужен уход уже, нам всё это время никто не помогал особо(чисто пару-тройку раз мелкого могли оставить и все), так как мои предки тоже далеко относительно. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Автор, я вот даже не знаю - хочется верить в хэппи энд, но не верится, к сожалению

Такое ощущение, что ты а ля добился своего и проблема с женой, ее глюками и прочим уходит на 10й план

А по факту я бы подождал делать выводы. Пока все хорошо, но прошло меньше суток с серьезного разговора

  • Она очень резко пошла на попятный с ее загонами про порно (прям взяла и осознала за минуту) и прочее
  • Она очень здраво повела себя в ситуации с твоим предложением развода - разводись или давай вместе качать, это ей в плюс. При этом это также означает, что не такая уж она вся прям "только эмоции". Ведь этот подход тебя и купил - начала бы делать колени, ухудшила бы свое положение
  • Предложение жмжм - сложно сказать, если это в вашей картине мира норм, то может быть и честным предложением. Или, как мне пока кажется, это может быть легким прогибом, который потом утилизируют и не доведут до конца
  • 45 минут назад, Семён Подкаблучникович Женатик сказал:

    Кстати , она не опасна для мелкого или меня, как оказалось. Только для себя

    Это врач сказал?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, Серега не стой у порога сказал:
  •  
  • 1 час назад, Семён Подкаблучникович Женатик сказал:

    Кстати , она не опасна для мелкого или меня, как оказалось. Только для себя

    Это врач сказал?

Это так для большинства людей с психическими расстройствами. Каждый кто сталкивался или немного в теме знает об этом.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
48 минут назад, Серега не стой у порога сказал:

хочется верить в хэппи энд, но не верится, к сожалению

Ну вот я тоже как-то с опаской смотрю в будущее. По «больным темам» не гружусь больше, но и хз, что ожидать от своей мадам. Будто прошивку обновила. 
 

49 минут назад, Серега не стой у порога сказал:

А по факту я бы подождал делать выводы.

Ну я пока не спешу, потому что ещё больше запутался. Но вроде логичного всё. 
 

50 минут назад, Серега не стой у порога сказал:

прям взяла и осознала за минуту

Ну это типа она давно хотела обсудить со мной, но как то не клеилось.Чёт сомнения тоже у меня) 

 

51 минуту назад, Серега не стой у порога сказал:

Она очень здраво повела себя в ситуации с твоим предложением развода

 Вот да. Никогда ее такой адекватной не видел. Будто передо мной была не знакомая мне истеричка , а вполне мудрая дама. Увидел её совсем с другой стороны, да и понятно, что она большинство ништяков терять никак не хочет. 

 

54 минуты назад, Серега не стой у порога сказал:

Предложение жмжм

Это вообще отдельная тема) с одной стороны - не надо шифроваться и левачить , потому что все при тебе происходит и многие моменты обговариваются, а с другой , зная , наше собственничество (не смотря на обоюдное желание попробовать групповуху) мы будем париться и считать это все равно изменой, а может и нет, непонятно. Сложный вопрос , в общем. Но в любом случае, моя особа не собирается это в ближайшее время проворачивать , так как может комплексануть из-за другой бабы, мол фигура лучше и тд. Сначала хочет себя в пару местах подкорректировать (я не против лично) и тогда уже что-то пробовать. Но это также может быть и хороший вброс с целью удержания, но время покажет. 
Пока мы будем вкачивать рапорт за счёт совместного отдыха и тд, мжмж может подождать) 

 

1 час назад, Серега не стой у порога сказал:

Такое ощущение, что ты а ля добился своего и проблема с женой, ее глюками и прочим уходит на 10й план

Добьюсь своего , когда буду понимать , что я реально с этим человеком счастлив или несчастлив. А это после очередной перезагрузки - покажет время. Прибегу собственно к жесткой оценке в дальнейшем по критериям и насколько всё критично и в перспективе буду наблюдать. Конечно, я не собираюсь бросать свои вложения в отношения и забивать на них болт, просто если не будет отдачи и тд, то да, надо сливать. Как раз мелкий побольше будет, да и с армейкой вопрос может решу. 

Болезнь будет с ней всегда. Просто может стоить поменять реально отношение к болезни самой. Но и тут опасный момент, так как «глюк» - может быть её «трюк»))  Если ей верить , то на болезнь больше наслоился ее шизофренический утопический мирок, который по итогу оказался преградой для нормальных отношений и только после критического момента она это поняла типа.
 Может и стоит попробовать дальше развивать всё, может после вчера мадам моя немного хоть начнёт вкладываться, несмотря на свистяшую флягу))

спасибо, Серега , моё почтение) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мягок ты автор, бабу в узде не держишь. 

Если будет рамсить я считаю нужно нагнать жутиков что ты подашь на развод, на работе сделаешь так что твоя зарплата официальная будет 3 тысячи и останется она одна рсп и будет воспитывать ребёнка у мамы на шее. 

 

Хотя я думаю ты уже сидишь прочно в ловушке под названием "брак". Запомни хорошее слово браком не назовут. Жаль тебя что тебя развели на этот лохотрон. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Семён Подкаблучникович Женатик сказал:

 

Болезнь будет с ней всегда. Просто может стоить поменять реально отношение к болезни самой. Но и тут опасный момент, так как «глюк» - может быть её «трюк»))  Если ей верить , то на болезнь больше наслоился ее шизофренический утопический мирок, который по итогу оказался преградой для нормальных отношений и только после критического момента она это поняла типа.
 Может и стоит попробовать дальше развивать всё, может после вчера мадам моя немного хоть начнёт вкладываться, несмотря на свистяшую флягу))

спасибо, Серега , моё почтение) 

Смотри, мы тебе с начали писали, что если решишься созранить брак, будет не просто

Сейчас не зочу тебя ни пугатб, ни радоватб, будь начеку)))

3 часа назад, Marusenka сказал:

Это так для большинства людей с психическими расстройствами. Каждый кто сталкивался или немного в теме знает об этом.

Я не в курсе  поэтому уточняю

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

Автор, извини, пишу на коленке между делом, поэтому коротко. Вернусь в пнд, распишу. 
 

1. Молодец в начале, все решил, все сказал, на душе легче стало-все было естественно и осознанно. 
 

2. но неожиданный ход жены перевернул твои мысли. 
 

3. это все эмоции от сбрасывания груза и у тебя, и у жены. Раскрылись. Эйфория. Пока будет очень кайфово. Пока. 
 

4. все эти идеи с жмжм чаще всего разбиваются о реальность. Которая такова, что найди третьего, да ещё и пару намного сложнее, чем кажется. 
 

5. у вас переоценка и обнуление отношений и партнера. Вырулит куда - неизвестно. 
 

но

6. ты забыл все то, что было важным для тебя до ее ответа. Вспоминай и добавляй к новым ощущениям, а то вы оба поплыли. 
 

7. кайф все равно дикий словите. Пока. 
 

п.с. Все, что вы сейчас сделаете может аукнуться втройне, если заведёт не туда. 
 

самое главное. Такие полеты без границ - это большой, просто огромный риск сноса крыши и потери ориентации даже для устойчивых и здоровых. Вспоминаем, что и до этого все было на грани, прогноз опасный. 
 

А тема с разводом, отказом от род. прав - просто подарок для тебя с какой стороны ни глянь. Испугался, наверное. Ничего страшного. Но понимай, что шанс был хороший. 
 

Если решишь рискнуть, старайся иметь запасной план и не навредить сильно запасному плану. 
 

ппс. Будь готов, что кто-то мог бы пригласить искателей именно к тебе домой, это будет хреновый сюрприз. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12.02.2020 в 12:38, Семён Подкаблучникович Женатик сказал:

В общем , нужна ваша помощь, ребят. 

Изначальный пост набит огромными буквами и явно ctrl c - ctrl v. Где набивал и куда еще ушел этот пост или откуда пришел? Если "пришел" с другого форума то с какого? 

Это как в поликлинике: уважаемые пациенты, не делитесь диагнозами и симптомами в очереди. Это сильно затрудняет постановку диагноза.

 

28.03.2020 в 10:30, Семён Подкаблучникович Женатик сказал:

Изменено 28 марта пользователем Семён Подкаблучникович Женатик
текст был написан не от моей руки. прошу на время ограничить доступ к ресурсу

Это что такое?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, SeniorTOp сказал:

Если будет рамсить я считаю нужно нагнать жутиков что ты подашь на развод, на работе сделаешь так что твоя зарплата официальная будет 3 тысячи и останется она одна рсп и будет воспитывать ребёнка у мамы на шее. 

Это работает с бабой , у которой +- нормальная психика. Эта же пойдёт вены  резать и тд, чокнется совсем. Поэтому я с ней спокойно об этом поговорил без страшилок. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, Серега не стой у порога сказал:

Сейчас не зочу тебя ни пугатб, ни радоватб, будь начеку)))

Ну я вот как раз таки на чеку) больших надежд не строю , но интересно)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Lite Ace сказал:

Изначальный пост набит огромными буквами и явно ctrl c - ctrl v. Где набивал и куда еще ушел этот пост или откуда пришел? Если "пришел" с другого форума то с какого? 

Пост был написан изначально в заметках в телефоне, потому что мыслей было много и боялся , если сайт перезагрузится или чего ещё все потеряю. Когда тут допиливал, забыл отформатировать нормально. Так что это эксклюзивный пост здесь, просто криво форматированный))

10 часов назад, Lite Ace сказал:

Это что такое?

В марте когда уехал на рыбалку жена спалила форум, был скандал и тд. Но там уже с ее стороны была инициатива развода, я сказал - ок, давай, без проблем. Но она потом сама колени сделала и всё вернулось в прежнее русло. Сейчас , судя по спокойной обстановке, она сюда не заходила больше , даже как гость. 
 

уважаемый , может что-то  по делу уже напишете? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, Рибай сказал:

Автор, извини, пишу на коленке между делом, поэтому коротко. Вернусь в пнд, распишу. 

Буду с нетерпением ждать))

 

11 часов назад, Рибай сказал:

1. Молодец в начале, все решил, все сказал, на душе легче стало-все было естественно и осознанно. 

Да я подумал , особо то терять нечего, а гештальт внутренний  надо закрыть. 

 

11 часов назад, Рибай сказал:

2. но неожиданный ход жены перевернул твои мысли. 

Не то слово перевернул, конкретно сбил) но так как у меня ума хватило не хавать всю эту лапшу , я до сих пор осторожен. 

 

11 часов назад, Рибай сказал:

все эти идеи с жмжм чаще всего разбиваются о реальность. Которая такова, что найди третьего, да ещё и пару намного сложнее, чем кажется. 

Ну вот вчера обсудили момент, пришли к тому , что несмотря на хотелку , это будет тупо , так как мы оба собственники и особо то никому такое не понравится. Такое можно провернуть будучи свободным , но никак не в браке (лишь только за редким исключением) 

 

11 часов назад, Рибай сказал:

ты забыл все то, что было важным для тебя до ее ответа.

Ну не совсем забыл, просто отвлёкся, думаю) так то , можно сказать моя особа на невидимом контроле, очень внимательно слежу за действиями, но в крайней степени не доверяю тому , что происходит. 

 

11 часов назад, Рибай сказал:

А тема с разводом, отказом от род. прав - просто подарок для тебя с какой стороны ни глянь. Испугался, наверное. Ничего страшного. Но понимай, что шанс был хороший. 

Ну так то да, но я б не стал ограничивать ее в общении с мелким , мать как-никак. 

 

11 часов назад, Рибай сказал:

Если решишь рискнуть, старайся иметь запасной план и не навредить сильно запасному плану. 

Поясни, пожалуйста. Рискнуть , типа  с новой бабой начать? Меня тут на днях , кстати , позвали в гости) особа,  с в принципе взаимной симпатией.

 

11 часов назад, Рибай сказал:

Будь готов, что кто-то мог бы пригласить искателей именно к тебе домой, это будет хреновый сюрприз. 

Это ты про бравых милицаев? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Раз по делу, так держи по делу ) :

24.02.2020 в 11:49, Семён Подкаблучникович Женатик сказал:

Она несколько раз была на приеме у врачей, долго над её диагнозом с бубном бегали, однако, когда  она сходила к клиническому психологу и прошла все тесты , психиатр ей поставил чёткий диагноз (маниакально-депрессивный психоз).

А тут ничего уже проверять не надо) осень- середина весны- депрессия, середина весны-начало осени - мания. Иногда бывают смешанные эпизоды (что намного хуже), но в целом как-то так. 

 

24.02.2020 в 11:54, Семён Подкаблучникович Женатик сказал:

Схема расписана вроде лет на 4-5. Так как таблы подошли, есть надежда, что будет лучше. 

Ты вроде себя позиционируешь как мужика разумного с устойчивой психикой. Если ты психиатору доверяешь, другого не искал, то почему ищешь ответы на форуме по пикапу а не задал все интересующие тебя вопросы лечащему врачу, не поинтересовался медицинской литературой по этой теме?

Человек болен, ты какие ответы тут ищешь?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

Привет. Основные мысли выше написал, хотел раскрыть один момент. 

Когда ты "открылся" и выдал то, что накипело (про развод и прочее), ты поступил максимально честно перед самим собой. Такая честность, хоть и крайне неприятная по смыслу, создала атмосферу, в которой жена почувствовала уместность встречно "раскрыться". Прикол в том, что раскрывать-то ей по сути было и нечего, плюс ситуация однозначно хреновая для жены. Поэтому она выдала все, что первое пришло в голову, сдобренное уступками в твою сторону. Нужно отдать должное выдержке жены и ее быстрой реакции.

К чему я все это веду. Рано или поздно, выданное в состоянии аффекта начнет переоцениваться трезвым рассудком. Тут-то и начнутся проблемы, и то, что раньше казалось хорошей идеей, может быть предъявлено с обратным знаком. Пример: "я предложила мжмж, а ты согласился, хотя должен был отказаться делить меня с кем-то. Но, видимо, так хотелось реализовать то, что видел в порно", и прочее в этом духе.

Что касается тебя, ты скатился в ямку, в которой все твои слова превратились в инструмент добычи дополнительных ништяков. Ну взгляни, так ведь и выглядит со стороны (если не видеть твоих постов до этого): пришел, побузил, получил ништяки, отказался от своих слов в пользу ништяков. Я утрирую, разумеется.

Про переоценку. Весь тот диалог стал кульминационным моментом, в котором вы оба признали дефолт предыдущих отношений между вами. И пути два: 1) закончить отношения,  2) построить заново, но уже по-другому. С первым вариантом понятно, я про него и говорил в позапрошлом посте, считаю его единственным позитивным (наименее негативным) для тебя. Второй утопичен, состоит в том, чтобы честно и открыто искать новые основы отношений (не те, что раньше, их не хватило). Вы выбрали секс. Ну ок. Давай порассуждаем. Что было раньше, какие основы? Общий быт, общий ребенок, общие проблемы. Сильные вещи. И их оказалось недостаточно. Разве, добавив секс (пусть и башнесрывательный), вы что-то принципиально измените, усилите взаимоценность друг друга? Да, есть вещи в сексе, которые делают партнера эксклюзивно "выгодным". Речь о принятии каких-то особенных практик, типа БДСМ, жмжм и прочего. Тупо сложно найти партнера, разделяющего интересы. НО! Во-первых, вы еще не пробовали, ценности еще нет. Во-вторых, главное, перевесит ли все это проблемы с психическим здоровьем жены? Вряд ли!

Сейчас, цепляясь за тезисы последнего разговора, ты нашел лазейку, оправдание, отговорку. Причем пока только в теории, на обещаниях. Пройдет запал, и что дальше?

12.12.2020 в 13:55, Семён Подкаблучникович Женатик сказал:
12.12.2020 в 02:22, Рибай сказал:

Если решишь рискнуть, старайся иметь запасной план и не навредить сильно запасному плану. 

Поясни, пожалуйста. Рискнуть , типа  с новой бабой начать? Меня тут на днях , кстати , позвали в гости) особа,  с в принципе взаимной симпатией.

 

Я говорю про план побега. Пробуя новое, не забывай о плане Б "разрыв". Ни одно из твоих решений не должно усложнять разрыв, если ты к этому вернешься. Например, не стоит снимать видео, которое может всплыть в суде о правах опеки. Не стоит трахать других женщин, не удостоверившись, что жена к этому отнесется нормально (почитай про правила ЖМЖ, поймешь смысл). Т.е. не ухудши свою позицию. Не навреди. 

Еще раз тебе напомню, что любые яркие эмоциональные вещи в сексе сносят башку, как минимум временно. Имхо, в твоей ситуации это тоже может быть опасно.

Как бы ты ни хотел поступить максимально правильно и бережно, "спасти" ее, твои возможности в этом минимальны. Ты же даже не врач-психиатр. Стоит быть циничнее и расчетливее. Имхо, можно пробовать объединить идею развода и оформления опеки на тебя с идеей о развитии отношений по-новому. Вроде как "разведемся, оформим опеку, и начнем новую историю, в которой будем исходить из принципа удовольствия, при этом не рискуя ни чем" - красивые слова. По сути вы разойдетесь и начнете что-то вроде гостевого брака. Это освободит вас от части лишних в вашем случае обязательств и даст больше личного пространства. Тогда можно строить взаимодействие не на вине и обязанностях, а на общих интересах. Самое главное, это решило бы вопрос с покраской снега и вывело бы ребенка из-под риска застать твою жену в неприятных обстоятельствах. Я говорю о том, что хоть врач и сказал, что она не опасна для тебя и ребенка, но он имел в виду физическую безопасность. Я не понимаю, как можно говорить о психической безопасности с такими "видениями" и прочим. Опасность для ребенка именно в этом аспекте сохранится настолько, насколько сохранится их общение. Контролируя общение, сможешь частично контролировать риск.

И еще. Перечитывай про эмоциональное насилие и созависимость заново!

Кстати, ваш врач лихо скачет между диагнозами. Вот прям них7я себе как скачет. В психиатрии редко можно поставить четкий диагноз, а он ставит уверенно, затем меняет, затем по просьбе ПАЦИЕНТА(!) соглашается не госпитализировать. Я бы навел справки про врача.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 месяца спустя...

Уважаемые, доброго времени суток! Я решил после последних событий и окончания «испытательного срока» сделать обновление. 
 

итак, прошло чуть больше 3х месяцев с ключевого события и могу сказать, что у меня в голове многое поменялось за это время. 
 

испытательный период. 
супруга вела себя крайне достойно и практически никаких моментов не было, развивает себя, но слегка запустила из-за, как оказалось, конских доз препаратов. Я завёл себе хобби творческое, развиваюсь, работаю. 
 

нынешнее время: 

жена поменяла себе врача, та ей сказала , мол , либо сдохнешь от конских доз лекарств или суицида, но в Рашке, либо тебе надо перебраться туда , где 360 дней в году солнце и заниматься спортом  умеренно, снижая дозняки.
кароч, предстоит крайне сложное решение(хотя мне кажется, тут очевидно). Также супруга продолжает развитие своего дела, правда, зачем то взяла себе новую кредитку, не закрыв старую и наткнулась с 10к штрафов за тачку,  ну да ладно , ее проблемы , как она сказала)) а в остальном , то все вообще ок)

Недавно ребёнок приносит ей планшет(я был на работе) , мол мультики выключились, и открыл как то случайно соцсеть, где я с другом болтал о том, о сем , о бабах, не забыв упомянуть свои отношения. И разговоры были на тему меркантильности и тд, что вдруг баба как разовьётся и будет получать большие бабки сольёт меня. глупые загоны в общем. ну и ещё добавил , что неприятно , что баба моя себя так запустила, что трахать невозможно. В общем, жена это все увидела , охерела, но вообще виду не подала , ни истерик, ничего. (Хотя недавно сама хаяла меня с подругой , что ей с ремонтом не помогал , хотя работал как конь, что только ей претензии кидаю, че она ни во что не вкладывается, мол). Позвонила на работу, я вёл себя достойно, сказал , мол как есть сказал, но это все просто разговоры.
Потом дома был разговор такой: Мол почему , я ее считаю меркантильной, если тоже живу в этой хате и тд, денег не просит на свои проекты и вообще давно ничего не просила (потому что их её друг-бывший финансирует, который тоже с шизой) и вообще с меня особо нечего то брать, у неё мол все есть: машина, квартира , да и не одна. что в принципе, если б хотела свалить, то свалила бы и ей семья дороже.  А я ей как-то ранее предъявлял , когда она выпендривалась моментами, мол вот я дофига делаю, вкладываюсь и ничего особо то взамен не прошу, только моск не трахай) и мне кажется , перегнул палку. Мы ж в конце концов семья, она только развивает свои дела и денег не просит, кредиты и тд сама разгребает, да и вообще крайне хочет сохранить семью. Так адекватно поговорили, что как то даже по другому взглянул на всё, переосмыслил семейные ценности. Но осадок, думаю, остался. А после ее последнего похода к врачу, решили, что сделаем мне автономный проект (опыт у неё благо есть) и будем на полгода сваливать в год, но это если все получится, на все про все есть чуть больше полгода. 
 

вот так вот всё переигралось, причём, я перестал париться и переосмыслил отношение к супруге.  Чувствую, что ее значимость повысилась значительно. 

ваше мнение, уважаемые? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

Как увидел апдейт в твоей теме, сразу подумал "ну вот, капец, что-то случилось". Вот с таким настроем я к ситуации относился. Оказалось, не все так плохо.

Поясни, я из текста не вижу... ты либо подуспокоился, либо на самотек пустил. Что из этого?

11 часов назад, Семён Подкаблучникович Женатик сказал:

врача, та ей сказала , мол , либо сдохнешь от конских доз лекарств или суицида, но в Рашке

Где такого врача нашли, который открытым текстом сказал, что ею же назначенные дозы рискуют ее сгубить? Это так-то довольно недальновидная затея для врача, риск на себя врач берет большой. Пробей подробнее врачиху, что за спец.

12 часов назад, Семён Подкаблучникович Женатик сказал:

перебраться туда , где 360 дней в году солнце

Один знакомый свалил на пмж на Бали (с женой и маленьким), один на Кипр (с женой, детей нет и не будет). Как раз из-за солнца. Оба ожидали большего от самих стран. Солнце-то есть, устроиться легко вышло, но бытовых проблем хватает (и в первую очередь с инфраструктурой, в тч и медициной). Второй бросил удаленку (переоформил бизнес в РФ в договор займа), начал заниматься местной стройкой (сам не строитель вообще, но получается).

Я честно скажу, что не знаю, что тебе посоветовать, как реагировать. У меня рука не поднимается напечатать что-то оптимистичное, ведь диагноз тот же, риски те же, кайфа твоего я так и не вижу (или ошибаюсь?). Вижу все то же нежелание "ломать семью". Или страх. 

Что с сексом? Вроде начиналось все лихо, а тут тишина. Заглох порыв?

Меня вот этот момент смущает. Я понимаю, что болтовня в чате, но все же...->

12 часов назад, Семён Подкаблучникович Женатик сказал:

вдруг баба как разовьётся и будет получать большие бабки сольёт меня

Это как так? Что случилось с ее значимостью для тебя? Почему из проблемного партнера она превратилась в приз?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, Семён Подкаблучникович Женатик сказал:

либо тебе надо перебраться туда , где 360 дней в году солнце и заниматься спортом  умеренно, снижая дозняки

Спортом и сейчас можно начинать заниматься, необязательно ждать переезда. Циклические виды хорошо влияют на нестабильную психику.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Рибай сказал:

Как увидел апдейт в твоей теме, сразу подумал "ну вот, капец, что-то случилось".

Ахахах, я так раньше на смс-ки жены реагировал))

5 часов назад, Рибай сказал:

ты либо подуспокоился, либо на самотек пустил

Скорее всего первое. Понял, что будь я в такой жопе как она , она бы бы не бросила, да и вообще переоценку сделал всех ценностей. 

 

5 часов назад, Рибай сказал:

Где такого врача нашли, который открытым текстом сказал, что ею же назначенные дозы рискуют ее сгубить?

То ли , в нете, то ли не подруга с БАР посоветовала, не помню. Но то что ей солнца не хватает это точно , да и я бы сам не прочь переехать куда б на море) 

 

5 часов назад, Рибай сказал:

Вижу все то же нежелание "ломать семью". Или страх. 

Пока нахожусь в режиме ожидания и вкачиваю себя, поддерживаю жену в ее делах и тд. Нет мыслей о разводе, но и страха такового нет. 
 

 

5 часов назад, Рибай сказал:

Что с сексом? Вроде начиналось все лихо, а тут тишина. Заглох порыв?

Да вроде лихо, потом тихо) ну раза 2-3 в неделю бывает в среднем, жена комплексует , что набрала в весе из-за таблеток (а у них как раз такая побочка), я чёт тоже не рад этому естественно, либидо упало малеха. Сейчас из-за смены курса лечения , у неё вообще ломка началась , не до секса, в общем. Недели 3 и должно быть всё ок. 

 

5 часов назад, Рибай сказал:

Почему из проблемного партнера она превратилась в приз?

Наверное потому, что ее реакция приятно удивила, на ситуацию , которая раньше бы вызвала у неё психоз с истерикой и поломкой техники, вещей и прочего(храни господь нейролептики).  То есть я сказал все , что думаю собственно и мне за это не прилетело, а был вполне адекватный разговор о семейных ценностях , совместных планах и прочем. Глядишь , так и будет дальше вкладываться в отношения и вообще закрою тему, но сомнения ещё есть) 

а , ну и недавно мне в «фотках» прилетели воспоминания 2х летней давности , где жена была в мании , не лечилась ещё и вкалывала как конь на тренировках, в общем - огонь баба, аж задымилось всё внутри, и что-то ностальгия взяла, а ведь может быть и так все , да и ещё и с более менее нормальной психикой , может стоит дать шанс ?

в любом случае, Спасибо за ответ, дорогой Рибай. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Marusenka сказал:

Спортом и сейчас можно начинать заниматься, необязательно ждать переезда. Циклические виды хорошо влияют на нестабильную психику.

Ну вот видимо, ей и помогало это в юношеские годы не сходить с ума , а как перестала заниматься , да ещё и мелкого родила , то всё, финита) 

просто до этого у неё сил не было или работы до жопы по бизнесу. Надеюсь, после слов врача наладит режим и будет молодцом. Я буду ещё периодически пинками в бассейн  загонять)
а насчёт переезда: тема не решена, так как почвы нету достаточной. Ну есть где жить и родня , да, но работы или знания языка нет , поэтому пока рано на полгода в год сваливать куда-то. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
36 минут назад, Семён Подкаблучникович Женатик сказал:
6 часов назад, Рибай сказал:

Почему из проблемного партнера она превратилась в приз?

Наверное потому, что ее реакция приятно удивила, на ситуацию , которая раньше бы вызвала у неё психоз с истерикой и поломкой техники, вещей и прочего(храни господь нейролептики).  То есть я сказал все , что думаю собственно и мне за это не прилетело, а был вполне адекватный разговор о семейных ценностях , совместных планах и прочем. Глядишь , так и будет дальше вкладываться в отношения и вообще закрою тему, но сомнения ещё есть) 

Т.е. ты сделал переоценку. Вернее, она была спровоцирована явным расхождением между ожиданиями (образом "неадекватной истерички" в твоей голове) и реальностью. И тут самый важный вопрос: "кого именно ты переоценил?" Ее на нейролептиках или ее без нейролептиков? Полагаю, что "ее под таблетками".

В идеале стоит не делить эти две сущности во времени. Не стоит переписывать образ, но стоит дополнить. Все же эта ее часть никуда не ушла. Она просто подавлена действием веществ. Она не излечилась, но на терапии. Т.е. она одновременно и изначально неадекватная, и временно адекватная. Как только ты научишься воспринимать обе части ее сущности сразу, не разделяя, так сможешь принимать адекватные решения.

42 минуты назад, Семён Подкаблучникович Женатик сказал:

а , ну и недавно мне в «фотках» прилетели воспоминания 2х летней давности , где жена была в мании , не лечилась ещё и вкалывала как конь на тренировках, в общем - огонь баба, аж задымилось всё внутри, и что-то ностальгия взяла, а ведь может быть и так все , да и ещё и с более менее нормальной психикой , может стоит дать шанс ?

:DПеречитывай про созависимость еще раз! Я серьезно.

42 минуты назад, Семён Подкаблучникович Женатик сказал:
6 часов назад, Рибай сказал:

Что с сексом? Вроде начиналось все лихо, а тут тишина. Заглох порыв?

Да вроде лихо, потом тихо) ну раза 2-3 в неделю бывает в среднем, жена комплексует , что набрала в весе из-за таблеток (а у них как раз такая побочка), я чёт тоже не рад этому естественно, либидо упало малеха. Сейчас из-за смены курса лечения , у неё вообще ломка началась , не до секса, в общем. Недели 3 и должно быть всё ок. 

Тогда нормально. Только не надо делать из этого проблему, иначе она как катализатор сработает. Деликатненько показывай (лучше на своем примере) желаемое поведение (спорт), но не подталкивай ногами в качалку.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Рибай сказал:

Как увидел апдейт в твоей теме, сразу подумал "ну вот, капец, что-то случилось". Вот с таким настроем я к ситуации относился. Оказалось, не все так плохо.

+100500

Так же начал читать

19 часов назад, Семён Подкаблучникович Женатик сказал:

Позвонила на работу, я вёл себя достойно, сказал , мол как есть сказал, но это все просто разговоры.

Ты извинялся? Не знаю, многие не согласятся здесь, но по мне твой косяк, надо закрыть

 

19 часов назад, Семён Подкаблучникович Женатик сказал:

А после ее последнего похода к врачу, решили, что сделаем мне автономный проект (опыт у неё благо есть) и будем на полгода сваливать в год, но это если все получится, на все про все есть чуть больше полгода. 

Это хорошо

19 часов назад, Семён Подкаблучникович Женатик сказал:

Чувствую, что ее значимость повысилась значительно

Это заметно. Дисбаланс чувствуешь или пока просто необычное новое ощущение?

6 часов назад, Рибай сказал:

Что с сексом? Вроде начиналось все лихо, а тут тишина. Заглох порыв?

Еще раз +100500

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Серега не стой у порога сказал:

Ты извинялся? Не знаю, многие не согласятся здесь, но по мне твой косяк, надо закрыть

Сначала нет , но потом признал , что во многом был неправ и типа извинился, но искренне , по крайней мере. 

 

2 часа назад, Серега не стой у порога сказал:

Дисбаланс чувствуешь или пока просто необычное новое ощущение?

Скорее, новое ощущение. 

 

2 часа назад, Серега не стой у порога сказал:

Заглох порыв?

Ну в плане каких то «особых экспериментов» , то наверное, да. По классике всё, можно сказать. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Семён Подкаблучникович Женатик сказал:

что во многом был неправ

Зачем во многом?

Только в этом

Не бери лишнее на себя, тебе это вернут

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
02.04.2021 в 19:13, Семён Подкаблучникович Женатик сказал:

Ну в плане каких то «особых экспериментов» , то наверное, да. По классике всё, можно сказать. 

Ты все еще помнишь, ЧТО ИМЕННО заставило тебя, решившегося на разрыв, дать еще один шанс отношениям? Или это просто было стравливание излишнего давления котла через ротовой клапан?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
05.04.2021 в 11:45, Рибай сказал:

ЧТО ИМЕННО

Наверное, забыл. Тогда одна каша в голове была, сейчас - другая.
Но кажется, причинами были: что почувствовал, что несчастлив в отношениях со своей , да и вообще как то не очень люблю её, а живу из-за каких то ништяков и страха травмировать мелкого. Тогда я высказался откровенно и большую часть давления стравил , думаю. 

сейчас история такая: начали пробовать новые ништяки в постели, получили офигевшую консультацию в сексшопе(хотя тетка просто грамотный маркетолог, думаю), ну и как то выровнялся БЗ, плюс время нормально проводим вместе, никаких срачей и психов серьёзных, меньше агрессии и негатива, появились общие цели на будущее и стремления. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Похожие публикации

    • Автор: FIO
      По совету форумчан создаю отдельную тему, может подскажут советом. Вот мой Комментарий и тема, которая побудила изложить мысли. Не пинайте, если где-то фразы будут одинаковые.
      Немного вводных и истории отношений. Познакомились, когда мне было 28, сейчас ей 28 мне 34. Оба тогда работали, завязались отношения. Оба из других городов приехали в областной центр. Она и я после длительных отношений. Жена из семьи где отец и мать не стеснялись поносить друг друга  и детей. У отца доходило до рукоприкладства. Квартира, машина мои, ипотека закрыта. У нее ничего за душой. Через 3 года отношений случилась беременность и ребенок. После рождения ребенка расписались. 
      Я работал, она сидела дома. Родственники все далеко, вертимся вдвоем. Видел, что она очень устает, пытался помогать как мог. Выходные гулял с ребенком, каждый вечер дома, не бухаю, не играю, не тусуюсь. Со временем начали копиться ко мне претензии, то не так, это не так. Количество ссор увеличивалось в геометрической прогрессии. Периодически говорила мол я устала, хочу побыть одна, говорила, что хочет выбираться из дома, хоть на работу, лишь бы отвлечься. Вылазки из дома были в основном с ребенком, при этом я всегда ей предлагал встретиться с подругами, посидеть, поболтать (получалось это очень редко, у всех графики, своя жизнь). Договорились дотерпеть до того момента, когда ребенок пойдет в сад. Ребенок пошел в сад, она начала подрабатывать, но изменений в ней не замечаю, такая же уставшая, нервная, недовольная. (Хотя сама говорила, что все изменится, когда выйду на работу). На 90 % обеспечиваю семью я, зп выше среднего по региону, остальное детские пособия до 3х лет. Ее деньги я не трогаю, пару раз после зарплаты переводила мне какие-то суммы в общий бюджет. Не бедствуем, можем позволить себе чуть больше чем в среднем.
      Как появился ребенок, начала на меня сильно агрессировать, затыкает рот при ссорах (последнее время), чтобы я ее еще больше не бесил. Если совсем разойдется - не контролирует себя (тоже последнее время), летят предметы, может впиться когтями (было пару раз). Я к ней никогда силу еще не применял, хотя мог бы. Виноватит меня в том, что вовремя ее не обнял/поцеловал, поэтому разошлась и не контролирует эмоции. Как можно обнять человека, который в твой адрес агрессирует, мне не понятно, да и считаю это совсем уже безумием. Объясняю, что не могу молчать в ответ на срывы, это адекватная реакция здорового человека. И повторяю как мантру, чтобы перестала неуважительно общаться, тогда и общение будет в целом другим. Получается от нее идет негативный импульс, от меня недовольство, бухтение. Про себя могу сказать: могу поворчать без агрессии, просто высказать недовольство чем то. Если она не срывается в ярость, то уходит в игнор, может молчать несколько дней. Недовольство у нее может вызвать любая бытовая мелочь, мой недовольный вид, что не отвечаю на ее вопрос с первого раза или отвечаю не сразу, что не позвонил или забыл что-то купить. Последнее время иногда стала командовать как ребенком, не просит, а просто говорит дай, принеси. Поправляю ее, говорю что нужно поуважительнее, через пожалуйста. 
      Секс до беременности был частый, после рождения пошел спад, сейчас практически полное его отсутствие (раз в пару недель близость). Сейчас начинаю уже думать о феях, так как с таким ритмом жизни тоже чувствую общее снижение либидо, жизненной энергии. По ее словам в последнее время она либо устала, либо мы в ссоре и нужно несколько дней, чтобы прийти в себя.

      Случилась ситуация по здоровью, что пришлось работать из дома пол года. Сейчас восстановился почти, ухожу из дома на работу. В зарплате не терял, работаю головой. 
      Все время пытаюсь донести до человека, что мне такое общение, срывы и прочие выкрутасы чужды (из благополучной матриархатной семьи, она кстати ставит мне в пример моего отца, который под каблуком у матери, мол вот посмотри как он ей не перечит и т.д.). 
      Идти ей если что некуда, при какой-то ссоре заикалась что снимет квартиру и уйдет с ребенком. Что я еще по суду должен буду обеспечивать. При этом семью не хочет рушить.
      Бывают мирные дни, когда вроде как нормально существуем. Ходим куда-то семьей, проводим время вместе.
      Когда подрабатывала, я был с ребенком и умудрялся работать удаленно. Все равно морально всегда уставшая, вымотанная, чем бы не занималась. Никогда не знаю где она может рвануть, минное поле. Жалко ребенка, который все это наблюдает и слышит. 
      Готовлюсь морально послать ее, так как горы кортизола уже не вывожу. Ребенка жалко, хочется обуздать эту абьюзивную мегеру, вырулить в правильное русло, такие бабы понимают только с позиции силы (мое предположение), полагаю что тут только метод иглы может помочь. 
      С ее позиции я должен быть постоянно внимательным, удобным, не перечить, не реагировать на грубость, в общем идеальной дрессированной собачкой. Я же этому противлюсь, имею свое мнение. (раньше так не было, демка кончилась?). Бывает спрашивает совета и если я говорю мнение, отличное от ее, начинает спорить, обижаться/агрессировать 
      Сам позиции сдал со временем, в основном не воевал из-за ребенка, а так бы давно дал под жопу пинка. 
      Пришел читать форум после очередной ссоры, вижу не один такой. 
      От форума хотел бы получить советы, как можно исправить отношения. 
    • Автор: Мартина
      Добрый вечер!
      Ж- 39 лет. М- 42. Вместе 14 лет. Официально женаты 10 лет. Есть дочь , 7 лет.
      4 года сожительства. Предложение получила после того как поставила вопрос ребром : или свадьба или мой уход.
      с самого начала отношений разборки, слёзы с моей стороны ;  манипуляции и какие-то девушки со стороны мужа.
      немного расскажу о нас на момент знакомства. Познакомились на сз.
      Ж - низкая самооценка, комплексы из-за большого носа.
      Фигура стройная , средний рост, образование, хобби, постоянная высокооплачиваемо работа. Сейчас оценила бы себя на 8 из 10.
      тогда считала себя на 4 из 10 
      М- высокая самооценка, восхищается собой. Считает себя призом. На момент нашего знакомства жил с мамой и сестрой , съезжать от мамы не хотел. Придумывал причины . 
      Уехали от мамы , когда я настояла на ипотеке. Купили квартиру после офиц замужества в кредит.
      на протяжении всей нашей жизни я всегда во всем виновата. Придирки, тычки. Медленно хожу, ключи он забывает из-за меня. Комплиментов нет. В любви не признавался. Мое Хобби по его словам - фигня, подруг нормальных у меня нет. Траты на пополам. Очень тщательно следит , чтобы не вложиться больше. 
      если едем в поездку : машину заправляет он, продукты оплачиваю я. И так во всем. Подарки на праздники по списку. Пишу заранее . Он тоже для себя пишет.
      Если чем-то недоволен или ссора - игнорирует и молчит пока я не подхожу первая. 
      Еще больший ад начался в декрете - любимая фраза : беременность не болезнь, иди сестре помоги дрова перетащить из сарая ( а у меня 8 месяц)
      далее с его стороны поздние приезды с работы,  никакой помощи с ребёнком .встречи и переписки с другими девушками ( залезала в его телефон) 
      В итоге ждала садика для ребёнка как манны небесной - Летела на работу как на праздник : появились свои деньги . Стало легче. Но с этого момента стали появляться мысли о разводе . Я вроде гнала их: Делить ребёнка придётся квартиру. Решила терпеть как и раньше. Но поняла , что очень несчастна. 
      с завистью смотрела на другие пары, ко мне так муж не относился никогда. 
      Чаша терпения кончилась , когда секс пропал на 10 месяцев. Я подходила к мужу с этим вопросом , сначала были отговорки, что ребёнок в соседней комнате . А потом задал мне вопрос - а я что я сделала , чтобы у меня был секс. 
      я спрашиваю - а что нужно сделать ? 
      муж - ты подумай и с вариантами приходи . Мне было так противно, так гадко, плакала после этого разговора . 
      а на следующий день зарегистрировалась на сайте , где женатые и замужние . Познакомилась с мужчиной , с которым встречалась 3 месяца - такой сказки у меня никогда не было !  он мне за эти три месяца столько дал внимания, заботы , поддержки , сколько муж за все эти годы не дал. 
      Вопрос к форуму: как понять нужно ли разводиться или все таки молчать и терпеть. Когда молчу - скандалов нет. Меня останавливает ребёнок. Дочка его любит.
       Но дело в том, что после любовника мужа я больше не хочу. Прям отторжение . 
      спасибо за комментарии.

       
       

       
       
       

       
    • Автор: Kedatan
      Добрый день!
      Начало истории тут:
      Продолжение:
      Повторятся не буду, о вводных данных можно почитать выше в теме.
      Та история 2016 года закончилась тем, что мы потихоньку пошли на сближение, до развода дело так и не дошло, жена забрала документы. И продолжили жить вместе. Сделали ремонт в квартире, переехали туда. Жена вышла на работу, ребенок рос и в целом всё было более-менее гладко. Были, конечно, наверное, какие-то моменты, но сейчас я уже и не вспомню, в целом ровно, со спусками и подъёмами. Каждый год ездили отдыхать, и жили тихой семейной жизнью.
      Обо мне:
      Карьера у меня тоже пошла в гору несколько раз повышали, вырос уровень дохода, но и ответственности и времени на работу тратится больше, купил новый автомобиль, в целом эта сторона жизни тоже была в плюсе.
      В конце 2018 года и где-то почти до конца 2019 года у меня приключилась проблема со здоровьем, вроде не чего особенного, не смертельно, но и уровень жизни упал, стало проблематично гулять, ездить в командировки, подолгу сидеть на совещаниях. Прошёл кучу обследований и в итоге врачи сошлись на том, что физиологически я здоров, а проблема психосоматическая и направили к психологу. Психолог помогал, но этот эффект, был скорее «плацебо» нежели, чем какое-то лечение. Но учитывая, свой склад характера, я твёрдо не хотел бросать эту ситуацию, а идти до конца (хотя врачи разводили руками и говорили, что надо жить, приспособится и всё так живут, не у тебя одного такая проблема). И в итоге я нашёл врача, который нашёл физиологическую причину и свою проблему я переборол. Пока была эта ситуация, много времени проводил дома, все выходы на улицу (в люди) давались с трудом, и даже пришлось пропустить поездку на море, жена поехала с ребенком на неделю на наши юга. В целом пока была эта ситуация со здоровьем, мой характер стал мягче, я сам как-то сталь чуточку внимательней и спокойней, как-то все мои переживания ушли во внутрь. Но с моим излечением и эти черты характера вернулись на место.
      О ребёнке:
      Ребёнок у нас растёт с непростым характером и всему виной мы сами, а точнее, наверное, наша неопытность и отсутствии цельного подхода к воспитанию. Жена очень сильно его «заласкивает», почти не когда не наказываем, а если и наказываем, то наказание быстро нивелируется. Жена очень боится, что он ребёнок будет «недолюблинным» и из-за этого мы (я и жена) с ребенком как бы на одном уровне (если нельзя ребенку то нельзя и нам), то есть парадигма не ребенок – родитель, а ребенок и его лучший друг. Из-за этого, как мне кажется, у ребенка плохо развиты коммуникативные навыки с его сверстниками (а зачем, если мама всё время с ним, все родители за столом, дети играют и моя жена с ними), он может её легко ударить если ему что-то не нравится, если что-то его задевает, то он начинает психовать, бросать вещи, бить её, себя. В целом у нас всё сводится к воспитательной беседе, или крику если ситуация уже обострена. При этом, когда я с ним один, это один ребенок, когда вместе другой, а когда он один то совсем третий.
      Из-за того, что ребёнок так привязан к матери, она конечно устаёт, считай ребёнку уже почти 7 лет, а она до сих пор его укладывает, лежит с ним в его комнате до 12:00 – 01:00 ночи. При этом чтобы как-то это исправить, ну к примеру чтобы я его уложил, она не особо поддерживать. К примеру когда мы все дома, и жена говорит я устала и хочу спать, я говорю ложись, я ребенка сам уложу, у ребенка начинается истерика, и жена вместо того чтобы это пресечь и поддержать моё решение уложит его самому (да банально просто пойти и лечь спать самой) идёт у него на поводу и смотри выше укладывает допоздна. И так по многим вопросам. И чтобы вы понимали я принимаю достаточно активное участие в жизни ребенка, езжу с ним на все выходные к родителям, часто выхожу с ним куда-нибудь на весь день, забираю со школу, езжу один с ним к друзьям, как я и говорил со мной ребенок ведёт себя иначе.
      О жене:
      Жена захотела получить вторую профессию – психолога. И я её поддерживал в этом решении. Она одно время училась очно, по вечерам, а потом из-за пандемии ушли на дистанционное обучение. При этом она продолжала работать (из-за пандемии на 100% удалёнки). Я как мог помогал с ребенком, если обучение в выходные дни, то уезжал с ним на все выходные, также по вечерам и т.д. Так как она учится на психолога, то и сама ходила к психологу, но в целом я не как и что они обсуждали, но каких-то изменений в положительную сторону, что в отношениях со мной, что с ребенком я не наблюдал.
      Итог:
      Учитывая не до конца решенные наши проблемы межличностного характера, плюс добавленные проблемы с ребёнком, наши отношения пошли на спад, и в целом они повторили ситуацию 2016 года. С сексом тоже беда, так как из-за «укладывания» ребенка до ночи, она часто засыпала у него и приходила уже ночью (я даже говорю давай поставим его кровать в нашей спальне, пусть спит тут, ты хоть бегать не будешь, она не хочет, считает это глупостью).
      Так как она много времени уделяла учёбе, я уже подумал, что может быть она в кого-то влюбилась из одногруппников, но при откровенном разговоре она это отрицает, да и каких-то подтверждений этому у меня нет.
      После одной из наших ссор, вызванной плохим поведением ребенка, мы поговорили о нас, жена сказала, что устала от семейной жизни, ничего не хочет и хочет разъехаться. В этот же вечерь собрал вещи и молча уехал. Сейчас уже где-то около недели проживаю отдельно (благо есть где), от неё и с моей стороны тишина, только с ребенком переписываюсь.
      Цели:
      1.       Для себя решил, что и сам хочу отдохнуть, и привести мысли в порядок;
      2.       Разобраться в ситуации, так как это повторение ситуации 2016 года, значит я не сделал все необходимы выводы.
      3.       В любом случае я за сохранение семьи, и чтобы ребенок рос в полноценной семье, но для этого нужна полноценная семья, а у нас пока такой нет.
      Написал много, но возможно так до конца и не изложил все необходимое, на все вопросы отвечу. Для понимаю моей ситуации необходимо сначала ознакомится с темой выше. И так как всё это написано с моей стороны, возможно это однобоко, ну другого всё равно нет.
      Спасибо!
  • Сейчас на странице   2 пользователя

  • Новое

    1. 297

      Жена ушла, забрала ребёнка. Требует развод.

    2. 297

      Жена ушла, забрала ребёнка. Требует развод.

×
×
  • Создать...