Перейти к публикации
пикап.Форум

РСП'4П хотел Д ушел в игнор, ушел в себя


Рекомендованные сообщения

Всех приветствую! 

Не люблю плакаться и жаловаться на жизнь, но тут как говорится приперло, ибо сам базар не вывезу!) 

Живем вместе 5 лет. 

И так: Мне 36 за плечами 1 брак, есть ребенок д.-9л, живет с бывшей,видимся редко. Работаю в медицинской сфере. Не курю,не пью- от слова совсем,всегда на спорте,мотокросс, бокс. Руки ровные, голова работает, могу и дом построить, и крестиком вышивать!) 

РСП 39 не скажу что красавица,но преподнести себя умеет,всегда с прической,маникюром,педикюром,солярий...     Качества лидера,вспыльчивая,энергичная,упертая(овен),синтиментальная,за плечами 2 брака:

Первый-ранний,институтская любовь, залет,свадьба,Он работать не хочет, сидит на шее у мамы (сейчас ему 40,так же на шее у мамы!) Она ребенка в руки и к родителям.  Второй брак через 10л. Сразу предложение, свадьба, ребенок. Но хватило отношений на год! Говорит-пил, бил, издевался(шрамы, синяки, фотки показывала) опять детей в руки и к матери.  Сейчас детям ,18л-дочка(с нами не живет, редко бывает) сын 9л, живет с нами.

Познакомились в 14г,она сотрудник полиции.Привет-пока,особого значения не придал.И так на протяжении полугода, только взглядами пересекались в УВД. 

В один из дней просит помочь с машиной, что-то, скрипит-стучит. Ок, давай гляну.Посмотрел-ходовка устала. Говорю надо чинить. Дает денег-чиню, все Ок. Через недельку, Паш подскажи какие колеса купить, я не шарю!? Еду с ней, выбираем, покупаем колеса... И тут завертелось веретено... Встречи всё чаще, чувства все жарче... 

Я соответственно ещё в браке,где всё начинает трещать по швам! Она тоже подливает масла-женатик,не хочу быть любовницей, я тебе только для потрахушек... Итог понятен-я с вещами сваливаю от БЖ

Быт:

Мы переезжаем к ней на дачу- я от БЖ, она от матери. Дом новый 13г,но в нем ничего нет, только стены, т.к. финансы у нее закончились! Начинаем обустраивать потихоньку вместе.Из вложений 70Х30(спасибо теща помогла) Практически всю работу я делал сам, впахивал по полной, очень существенно сэкономили. 

Никаких ссор, упреков,в выборе плитки, стен,кухни...не было,всё сообща... Куча положительных эмоций. Живем,кайфуем в своё удовольствие, секс регулярный, разнообразный. Делал пару крышесносов-она конечно под впечатлением... Говорит что никто, такого ей не делал,что влюбилась по уши,как никогда! Да и я,не ожидал от себя такой романтики и вдохновения!)  Раз в год с ее детьми на отдых. 

В 17г.у нас родилась дочка, а в 18г.-сын. Хлопот и забот конечно прибавилось, как и претензий! 

Тёрки Претензии Скандалы:

Не нравится мне: 

Вспыльчивая- оскорбить, обозвать, задеть за живое, раз плюнуть для нее. Сначала скажет потом думает. Быстро осознает что не права, извиняется.

А я в это время как кипятильник. Чтоб не вступать в этот словесный понос, делаю Д, и ухожу в себя остыть.Она же всю душу вытрясет, продолжая меня доеб... вать: когда ты бесишься ты мне еще больше нравишься... 

Её хотелки в приоритете, если хочет она, значит хотят все! 

Вечерами любит прибухнуть пивка и кальян. 

Частенько в перепалках вспоминает бывшую жену. 

Не нравится ей:

Очень строгий и грубый с детьми, акцент на пацана от 2го.брака! 

Ты в последнее время стал занудой,всё тебе не так, да не этак,  доеб...шся до всего. 

Бывает много работы по хозяйству,соответственно времени на неё и детей меньше. Сразу упреки: А тебя никто не заставляет, ты сам! Лучше бы нас любил и целовал! 

Ты не такой как раньше, нет той любви и ласки, хочу романтики. 

 

Ссора 1:

Первая была примерно год назад. На повестке стоял вопрос покупки второго б/у авто-моя инициатива. Её выбор склонялся к поездке за границу на море.Слово за слово, эмоции, не обдуманные действия.Прошу остановить машину.Выхожу, ловлю такси еду к приятелю.Она с детьми домой. От нее звонок, другой... Я не беру! 

Отдохнули мы друг от друга недельку. Я: мне нужны документы и вещи! Она: а мне нужен ты, может уже хватит, возвращайся!  Утром, с детьми она меня забрала. 

Ps. Тачку я все таки купил,через пол года, продалась моя дача!)) 

 

Ссора 2:

Вечером после работы, я приезжаю раньше.Занимаюсь делами по хозяйству,два дня делал въезд для машин. Доделал. Приезжает моя Зайка и легким движением ноги и колес,перепахивает всю парковку, камни плитка все в кучу((

Я с претензиями, какого хрена, можно поаккуратнее!?

.. Я всегда так заезжаю,тебе опять лишь бы доеб...ться...

... Говорю-бери и ровняй!  Сам пошел в гараж,остыть...

Через пять минут прибегает: ты какого хрена себя так ведешь, у тебя недотрах? Давай прям здесь отсосу!  Говорю нет, не хочу! Отстань! 

... Ах отстань!.. Ну и уебыв@й тогда!.. 

Сел уехал! Ночевал на работе. 

Было всё это 10 апреля.  13 у нее ДР, цветы и метровая ваза были куплены за неделю до ссоры. Делать нечего, еду рано утром поздравлять! (Если бы не ДР,никогда бы не пришел мириться с цветами и подарками! Никогда так не делаю-принципиально!)  

Всё оставляю у ворот и уезжаю, в вотсапе - С ДР дорогая!  ...Сухо-спасибо... 

И тут после обеда началось! Вотсап взорвался! 

Я выслушал всё,что только можно:

Ты корыстный, любовь мою убил, разлюбил, мечтаешь от меня уйти(уже как 2 года), ты мне чужой, ты не со мной... Любишь-докажи!!! 

))) и тут я поплыл))) начинаю судорожно оправдываться,пытаться все сгладить, поговорить, объяснить... 

Вечером после работы сразу к ней, как песик,срочно все выяснить, расставить все точки, извиниться... Всё как Вы любите!) 

И тут получаю очередную порцию помоев,только более эмоциональную и с новыми оттенками:

От цветов твоих,меня чуть не стошнило! Ты нам не нужен.Мы справимся без тебя.Дети обрадовались твоему уходу. Теперь только я и дети! Ты не тянешь, не зарабатываешь. Я тебе дала крышу над головой, я тебя содержу, на юга вожу, а ты не ценишь, эгоист.... Уезжай! 

Сажусь в тачку, уезжаю. По дороге пишу -Прости я тебя люблю. Ответ: Я тебе не верю, прости. 

Больше на связь я не выходил! И в мессенджерах не появлялся! 

Ровно через 10дней. Началась атака моих мессенджеров. Наши фотки, скрины переписок, вся эта ванильная хрень!... Я тебя люблю! С тобой я самая счастливая! Хочу ещё! Прости за всё.  Пригласи меня на свидание! 

Я ноль эмоций!Даже не читаю! Продолжалось это ровно неделю! Потом перерыв пару дней, теперь только цитаты ВК из пабликов об отношениях,один, два раза в день. 

Собственно: help me

Как видите ситуацию? 

Все вещи и паспорт ещё у нее, ПТС и второй ключ от авто тоже, плюс три мотоцикла, и доки от них. 

До этого было пофиг,сейчас откаты усилились, спорт не бросил, курю форум! 

Может есть какие-то важные моменты,или тонкости,которые я не учел? Спрашивайте! 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 minutes ago, П@вел said:

...

Мы переезжаем к ней на дачу- ...

...

.. Говорит что никто, такого ей не делал,что влюбилась по уши,как никогда! .. 

...

Её хотелки в приоритете, если хочет она, значит хотят все! 

...

Ps. Тачку я все таки купил,через пол года, продалась моя дача!)) 

...

... Ах отстань!.. Ну и уебыв@й тогда!..И тут получаю очередную порцию помоев,только более эмоциональную и с новыми оттенками: От цветов твоих,меня чуть не стошнило! Ты нам не нужен.Мы справимся без тебя.Дети обрадовались твоему уходу. Теперь только я и дети! Ты не тянешь, не зарабатываешь. Я тебе дала крышу над головой, я тебя содержу, на юга вожу, а ты не ценишь, эгоист.... Уезжай! 

Сажусь в тачку, уезжаю. По дороге пишу -Прости я тебя люблю. Ответ: Я тебе не верю, прости. 

Больше на связь я не выходил! И в мессенджерах не появлялся! 

Ровно через 10дней. Началась атака моих мессенджеров. Наши фотки, скрины переписок, вся эта ванильная хрень!... Я тебя люблю! С тобой я самая счастливая! Хочу ещё! Прости за всё.  Пригласи меня на свидание! 

Я ноль эмоций!Даже не читаю! Продолжалось это ровно неделю! Потом перерыв пару дней, теперь только цитаты ВК из пабликов об отношениях,один, два раза в день. 

Собственно: help me! 

...

пздц какой-то... как так можно самого себя не любить?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, П@вел сказал:

Ровно через 10дней. Началась атака моих мессенджеров. Наши фотки, скрины переписок, вся эта ванильная хрень!... Я тебя люблю! С тобой я самая счастливая! Хочу ещё! Прости за всё. 

Вот тут нужно было выводить из игнора и хорошенько тр@хать. А дальше грамотно использовать БД

Вообще видно, как ты просрал борьбу за доминацию. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В одном ты можешь быть уверен- РС4П никому не будет нужна кроме тебя.Это должно придать тебе спокойствие.Сам не гнись,скоро приползет!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зачем тебе это надо? Можно быть машинистом своего поезда и рулить куда ты хочешь в пределах железной дороги, конечно:)Но ты волен сам выбирать путь.

А ты едешь в чужом поезде в 25 вагоне возле туалета, где воняет какашками. Что не так? Сам выбрал такое место.

Почему выбрал такое место? Наверное, потому что нищий и нет денег и всю жизнь ездил на туалетах. А чем еще объяснить такой интересный выбор спутницы жизни.

Но тебе твоя спутница кажется настоящим изумрудом, потому что ты подсел на любовную фиксацию от ее стервозного поведения.

Если привести аналогию с поездами, то тебе проводник ее поезда говорит, что ты говно и даже место возле толчка для тебя за радость и ты недостоин даже его. Но можешь попробовать заслужить.

И несешься ты так по жизни возле туалета, радуясь такому чудному оазису, ведь тебе его позволяют заслужить, а ты и рад стараться за похвалу собственной самооценке.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну блин, который раз заранее купленные подарки/билеты якобы заставляют себя дарить и все потом завалено и засрато.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Автор, судя по описанию, яйца у твоей ОЖП значительно больше и железнее чем твои. Бабы в мусарне в основном все такие. Что бы тебе помочь, хотелось бы прояснить пару моментов:

1. Ваши совместные дети. Планировали или так вышло? Как вообще так получилось, это входило в твои цели?

2. Что ее неустраивало в бывших мужьях, конкретику плз

3. Что тебя неустраивало в твоей бывшей жене

4. Опиши фигуру ее отца и взаимоотношения с ним (её). Тоже самое касается тебя и твоей матери

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, П@вел сказал:

Как видите ситуацию? 

Вся история твоя адовый мрак. Напрочь отсутствует мужской стержень и характер.

1 час назад, П@вел сказал:

По дороге пишу -Прости я тебя люблю.

После прочтения фразы еле сдержал рвотные позывы.

Уж лучше жить одному и без секса, чем такой жизнью. Я хз че тут возвращать. У тебя совершенно нет представления о правильном выборе спутницы по жизни и абсолютно безответственное отношение к собственной и чужой жизни. Что мы теперь имеем - благодаря твоей халатности у тебя уже растёт один ребёнок в неполноценной семье, будущее которого под большим вопросом в виду того что воспитан будет без отца, вдобавок ещё двоих твоих детей от этой женщины потенциально ждёт похожая судьба. Да даже если и не уйдёшь от неё, то отец каблук это возможно даже хуже, чем если его нет вообще. Дети все своё детство будут видеть как мама поливает отца говном, бесконечные выгоны из дома и возвращения побитого пса.

Откровенно говоря превратил ты свою жизнь в ад, наворотил черт и что, бездумно, крайне бездумно прожил жизнь.

По мне так выбора у тебя 2:

1) жить в постоянном стрессе, продолжать жрать говно, которе твоя женушка тебе заботливо подносит, вечно извиняться, собирать манатки, унижаться. А сломать к слову ты ее не сможешь, не тот у тебя уровень вс, ближе-дальше, игноры и прочие пикаперские «игрушки» тут не помогут, это лишь инструменты, сила изнутри должна идти. Ну и собственно в дальнейшем обрастешь рогами в какой-то момент, а потом сдохнешь в 40 лет от инфаркта. Так себе перспективка, да?

2) самоустраниться из этого бл..дского цирка, серьезно заняться своей жизнью, приложить титанические усилия, чтобы в корне ее поменять, полностью сломать свои убеждения, встроить правильные. И взять ответственность за своих детей, которых ты уж коли понаделал, и несмотря на отсутствие тебя как постоянного члена семьи, они должны получить от тебя хорошее воспитание и вырасти достойными людьми и не повторить ошибок горе-родителей! Как ты это сделаешь, это уже твои проблемы. Ну и в последнюю очередь, после проведённой работы над собой, будет мизерный, но тем не менее шанс встретить достойную женщину, с которой ты сможешь провести остаток жизни счастливым.

Кроме как начать с себя, тут больше нечего тебе посоветовать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Немулчелло сказал:

Автор, судя по описанию, яйца у твоей ОЖП значительно больше и железнее чем твои. Бабы в мусарне в основном все такие. Что бы тебе помочь, хотелось бы прояснить пару моментов:

1. Ваши совместные дети. Планировали или так вышло? Как вообще так получилось, это входило в твои цели?

2. Что ее неустраивало в бывших мужьях, конкретику плз

3. Что тебя неустраивало в твоей бывшей жене

4. Опиши фигуру ее отца и взаимоотношения с ним (её). Тоже самое касается тебя и твоей матери

Первый ребенок появился запланированно, как и хотели-девочка. 

Второй не запланированно, но было уже поздно! 

В первом муже, не устраивало, то что он овощь, без цели в жизни, без друзей, без интересов, сидел целыми днями дома, на шее у мамы(как собственно и сейчас) 

Второй муж тиран, унижал и избивал ее(причина скорее всего, ее длинный язык!) На первом месте у него побухать с друзьями.Ребенком не занимался. 

В бывшей не устраивало: не хозяйственная, можно сказать неряха.Очень поправилась после родов,на мои замечания- возражала... мол любят и таких.. Всегда под влиянием родителей, подруг. 

Были предъявы по поводу квартиры. Сказал, еще раз повторится, больше ты меня не увидишь! Повторилось! Вопрос времени - я ушел. 

Её отец,обычный мужик, худенький, среднего роста. Инженер,светлая голова,рукастый,вот только-запойный. Умер 10л назад(часто о нем вспоминает). Очень любила его, жила в основном с ним, тк  были в разводе. Соответственно и откачивала его от пьянок. 

Моя мать:воспитатель в детском саду, худенькая женщина, живет в Крыму, созваниваемся через день. С ней я не живу с 18л.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, S@ntiago сказал:

 Наверное, потому что нищий и нет денег и всю жизнь ездил на туалетах. 

 

Обоснуй плиз, нищий в плане духовно, или финансово? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

Люди сначала загоняют себя в жопу а потом плачут и ищут из нее выход. 

Думать надо было головой а не головкой когда потянулся за РС2П как ослик за морковкой с детьми от разных мужей. Думал она такая классная что аж с двумя мужиками не ужилась а с тобой все будет замечательно?  Причем сам же вылез из брака и опять туда же да еще в худшее болото. Ладно бы девушку молодую красивую нашел, нет же старше и с 2 детьми. И куда? Конечно же к ней в примаки на ее территорию. И закончилось все очень даже ожидаемо - бил, пил, не любил. Ах да еще и тебя упрекнули что взяли дурачка в семью, дали крышу над головой а ты вместо того чтобы крошки с пола собирать что то там строишь из себя, не пойдет так, на колени сволочь, на колени ) 

Ну баба остыла за неделю, поняла что сама 3 детей не вытянет, что ей нужен тот кто будет по дому работу делать, и пора звать назад старого а то нового найти тяжко будет с 4 то детьми где 3 еще на шее висят мал мало меньше. Вот и написывает.

Что делать? Могу только со стратегией подсказать - начинать зарабатывать себе на крышу над головой. Не 3 мотоцикла и машину от продажи своей дачи в браке покупать, а хотя бы комнату купи и на маму оформи. Ну или студию в ипотеку, сейчас пока ставка маленькая можно в куда ни будь попытаться влипнуть. У тебя должна быть своя крыша над головой, тогда тебе не будут в лицо кидать что ты бомж и тебя оборванца приютили у себя под юбкой. 

И конечно же на данный момент можно и вернуться, мотики с машиной надо же как то вызволить ) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, haword сказал:

 

Что делать? Могу только со стратегией подсказать - начинать зарабатывать себе на крышу над головой. Не 3 мотоцикла и машину от продажи своей дачи в браке покупать, а хотя бы комнату купи и на маму оформи. Ну или студию в ипотеку, сейчас пока ставка маленькая можно в куда ни будь попытаться влипнуть. У тебя должна быть своя крыша над головой, тогда тебе не будут в лицо кидать что ты бомж и тебя оборванца приютили у себя под юбкой. 

 

Что сделано:

сразу после ухода,в течении недели купил квартиру, сейчас в ней делаю ремонт! Только об этом ни одна душа не знает, ты первый, мил человек! 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

МОЛОДЕЦ! Оформил то надеюсь не на себя? Иначе половина хаты принадлежит твоей жене.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, haword сказал:

 

Ну баба остыла за неделю, поняла что сама 3 детей не вытянет, что ей нужен тот кто будет по дому работу делать, и пора звать назад старого а то нового найти тяжко будет с 4 то детьми где 3 еще на шее висят мал мало меньше. Вот и написывает.

Это вариант я уже просчитал! , тк содержание и обслуживание дома,в котором все работает автономно,очень затратно, мало того требует постоянного внимания, ТВОЕГО внимания и понимания как это всё работает. 

5 минут назад, haword сказал:

МОЛОДЕЦ! Оформил то надеюсь не на себя? Иначе половина хаты принадлежит твоей жене.

 

Мы не в браке! 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, haword сказал:

 

И конечно же на данный момент можно и вернуться, мотики с машиной надо же как то вызволить ) 

Типичный вопрос, от очередного пришедшего поплакаться! 

Как это правильно организовать? 

Как грамотно подойти к ситуации? 

Что изменить, техника, методы? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

Ну при наличии 2 совместных детей есть шанс попытаться доказать совместное ведение домашнего хозяйства а потом потребовать в суде половину хаты ) шансы не велики но учитывая ее 4 детей возможно шанс у нее будет. 

2 минуты назад, П@вел сказал:

Как это правильно организовать? 

Как грамотно подойти к ситуации? 

Что изменить, техника, методы? 

ну это уже твоя проблема ) не такого понятия правильно или нет. ты должен уже знать свою бабу, должен знать ее слабости, ее хитрости, как к ней подойти и куда нажать чтобы все было хорошо ) 

ну начни отвечать, потом вызови на поговорить, цветы не дари раз тошнит ее ) дай понять что ты не прочь вернуться НО еще раз услышишь подобное как - она тебя приютила обогрела накормила напоила и спать уложила а ты сволочь не благодарная то это будет в последний раз. По обнимались, поцеловались и дружненько поехали к ней домой ) если конечно другого плана нет. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, haword сказал:

Ну при наличии 2 совместных детей есть шанс попытаться доказать совместное ведение домашнего хозяйства а потом потребовать в суде половину хаты ) шансы не велики но учитывая ее 4 детей возможно шанс у нее будет. 

Это вряд ли,дети на ней, она мать одиночка, я нигде не фигурирую 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, haword сказал:

По обнимались, поцеловались и дружненько поехали к ней домой ) если конечно другого плана нет. 

Ахаха, ты шутишь мил человек!? Я не сделаю первый шаг, и она это прекрасно знает (ни с БЖ, ни с нынешней,такого не было,первый шаг или Б - их инициатива) тем более, делать вид что все хорошо, и я всё забыл. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
29 минут назад, П@вел сказал:

Это вряд ли,дети на ней, она мать одиночка, я нигде не фигурирую 

то есть твои дети не записаны как твои?

10 минут назад, П@вел сказал:

Ахаха, ты шутишь мил человек!? Я не сделаю первый шаг, и она это прекрасно знает (ни с БЖ, ни с нынешней,такого не было,первый шаг или Б - их инициатива) тем более, делать вид что все хорошо, и я всё забыл. 

не ну если не хочешь найти мотоциклы в разобранном виде, причем разбирали кувалдой )) а если пофигу и уверен что не будет такого ну тогда сиди и жди пока не попросится еще сильнее тебя вернуться. хотя она уже просила и умоляла. но вечно упрашивать она не будет. 

если конечно яйца крепки и тебе пофигу на двоих своих детей то можешь вообще забить и жить дальше своей жизнью, хата есть машину еще купишь и моцики еще купишь это дело наживное, а вот спокойствие в доме без мозговыноса это стоит дорого )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, haword сказал:

 машину еще купишь

Дык машина-то со мной, каждый день на работу езжу! 

6 минут назад, haword сказал:

то есть твои дети не записаны как твои?

Так точно! 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

П@вел, с вашей дамой надо поаккуратее, она на опыте. Ощущение что ей хочется что-то вроде гостевого брака.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Дрёма сказал:

П@вел, с вашей дамой надо поаккуратее, она на опыте. Ощущение что ей хочется что-то вроде гостевого брака.

Можно поподробнее? На сколько аккуратнее? Как это определить? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 hours ago, П@вел said:

Что сделано:

сразу после ухода,в течении недели купил квартиру, сейчас в ней делаю ремонт! Только об этом ни одна душа не знает, ты первый, мил человек! 

тогда не все потеряно. А то старт пост выглядел как полное фиаско. 

Я бы на твоем месте спокойно сделал дальше, занялся делами, в свободное время трахал баб и в лесу и горах по рельефу ездил, а то вы кроссеры только суко прыгать умеете. Рсп4 нах никуда не денется

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

накажи ее годом СО , думаю это будет показательный год т.к. скорее всего выведет ее мотивы наружу

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, rdx сказал:

тогда не все потеряно. А то старт пост выглядел как полное фиаско

Мне дрочи в первых отношениях хватило, с распилом машин, дачи, и ребенка... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да кому твоя баба с 4мя детьми сдалась, кроме тебя? У тебя вполне выигрышная позиция. С учётом отсутствия официального брака, хотя отцовство можно в судебном порядке доказать.

Приползет никуда не денется, надумаешь возвращаться, возвращайся на своих условиях. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, Misteryo сказал:

Что мы теперь имеем - благодаря твоей халатности у тебя уже растёт один ребёнок в неполноценной семье, будущее которого под большим вопросом в виду того что воспитан будет без отца

Нормально там все с семьей и с ребенком. Есть у БЖ  мужик. Плюс куча бабушек и дедушек. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Evil Jesus сказал:

 

Приползет никуда не денется, надумаешь возвращаться, возвращайся на своих условиях. 

Можно более развернутый ответ? На каких условиях!?  Важны детали! 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, rdx сказал:

 вы кроссеры только суко прыгать умеете.

Неее эндуро в приоритете!))  Кроссач для фана, нервишки пощекотать! 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, П@вел сказал:

Можно поподробнее? На сколько аккуратнее? Как это определить? 

Получает от жизни что хочет, умеет лоббировать свои интересы и вообще в себя верит).

Сейчас как-будто подустала от постоянного присутствия "супруга", хочется больше времени наедине с собой. Ясное дело, совсем расставаться не хочет и Василиев не хочет тоже, хочется немного одиночества, поменять формат отношений.

Тут либо отдаляться: она, переступив через свое нежелание,- сделает ближе,что сейчас и происходит. Или предложить гостевой брак: встречи с романтиком,какая-то помощь с детьми, а квартиру вы, типо, снимаете. Кмк, второй вариант всем хорош, но нужна определенная смелость).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Дрёма сказал:

хочется больше времени наедине с собой

Бог ей в помощь!  Только оставшись наедине, пусть готовится не к гармонии и отдыху, а хапнуть геморроя в виде - стухшего бассейна, и дерева, которое упало и расху@рило пол бани!  Плюс мегаактивные дети! 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, П@вел сказал:

Бог ей в помощь!  Только оставшись наедине, пусть готовится не к гармонии и отдыху, а хапнуть геморроя в виде - стухшего бассейна, и дерева, которое упало и расху@рило пол бани!  Плюс мегаактивные дети! 

А вам надо этим всем заниматься на чужой собственности?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Дрёма сказал:

А вам надо этим всем заниматься на чужой собственности?

Вроде как для семьи, для детей. Но со временем я начал ощущать что я нужен только для этого! На все мои возражения и предъявы, ответ был один... Тебя никто не заставляет, я могу все сама сделать!... Ты должен только целовать и обнимать!) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, П@вел сказал:

Вроде как для семьи, для детей. Но со временем я начал ощущать что я нужен только для этого! На все мои возражения и предъявы, ответ был один... Тебя никто не заставляет, я могу все сама сделать!... Ты должен только целовать и обнимать!) 

Ну вот, дама умеет по жизни не теряться, даже статус матери-одиночки  ради пособий, наверняка, был сделан. Я не в упрек, просто дама с зубками и жизнью научена. Пока вы ее устраиваете, не за что вас совсем сливать, но и пожить для себя охота, какое-то раздражение копится. Можно отдалиться на приличное время, пусть она обдумает и соскучиться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14.05.2020 в 16:40, Валентин1974 сказал:

накажи ее годом СО , думаю это будет показательный год т.к. скорее всего выведет ее мотивы наружу

Каким образом наказать? 

Какие мотивы могут выплыть? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

13.05.2020 в 22:28, П@вел сказал:

Всех приветствую! 

Не люблю плакаться и жаловаться на жизнь, но тут как говорится приперло, ибо сам базар не вывезу!) 

Живем вместе 5 лет. 

...........

Может есть какие-то важные моменты,или тонкости,которые я не учел? Спрашивайте! 

Чего только в жизни не происходит...и это еще не самое худшее, хоть и не здоровое.

Ты Павел, молодец, держись. Должно все разрулиться.

Здается мне, что эта женщина слегка не в себе, уж извини. Не может она быть долго с мужчиной.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Павел, а чего ты хочешь? Какого развития сложившейся ситуации? Можешь внятно сформулировать? 

И ещё: крассавчик конечно что квартиру купил! Очень своевременно и молодец что не раскис. Уверен у тебя всё наладиться. Присоединяюсь к отписавшимся на тему того что рс4п, с домом требующим постоянного обслуживания вряд ли кому-то всерьёз будет нужна, со в свободное время, которого нет это максимум.. Либо кому-то кого под очень жёсткий каблук загонит. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15.05.2020 в 17:08, П@вел сказал:

Каким образом наказать? 

Какие мотивы могут выплыть? 

Не давай денег и семью не строй т.к. для тебя это поведение в ней неадекватно, может конечно через год она изщмениятся и главное ничего не обьясняй ей что мол будешь вести себя хорошо - опять будем вместе. Вот и посмотришь как и что она будет себя вести.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, fface сказал:

Павел, а чего ты хочешь? Какого развития сложившейся ситуации? Можешь внятно сформулировать? 

И ещё: крассавчик конечно что квартиру купил! Очень своевременно и молодец что не раскис. Уверен у тебя всё наладиться. Присоединяюсь к отписавшимся на тему того что рс4п, с домом требующим постоянного обслуживания вряд ли кому-то всерьёз будет нужна, со в свободное время, которого нет это максимум.. Либо кому-то кого под очень жёсткий каблук загонит. 

С 13 апреля она вообще не знает о моем существовании, ни с кем не общаюсь, в СС не захожу. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, П@вел сказал:

С 13 апреля она вообще не знает о моем существовании, ни с кем не общаюсь, в СС не захожу. 

А она когда последние действия предпринимала? 

А в сс в свои или в её не заходишь? И если не заходишь в свои, то почему? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, fface сказал:

А она когда последние действия предпринимала? 

А в сс в свои или в её не заходишь? И если не заходишь в свои, то почему? 

Вчера завалила мне стену ВК, 12постов. До этого молчала 3дня, а так стабильно 2-3раза в день скидывает ванильные посты

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, fface сказал:

А в сс в свои или в её не заходишь? И если не заходишь в свои, то почему? 

Нет не захожу, принципиально. Я пропал мне не интересно-такова моя стратегия! 

Может конечно и не правильная(поправь)??? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, П@вел сказал:

Вчера завалила мне стену ВК, 12постов. До этого молчала 3дня, а так стабильно 2-3раза в день скидывает ванильные посты

Что пишет)? И как ты тогда узнал об этом если не заходишь? С другой странички? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, fface сказал:

Что пишет)? И как ты тогда узнал об этом если не заходишь? С другой странички? 

Ничего не пишет,только репосты с пабликов об отношениях и любви. 

А узнаю с почты. На мэйл приходят смс, что... Имя... Отправила вам ссылку или репост на стену или в личку. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 месяца спустя...
17.05.2020 в 12:29, П@вел сказал:

Нет не захожу, принципиально. Я пропал мне не интересно-такова моя стратегия! 

Может конечно и не правильная(поправь)??? 

Ну что, Паша, все ещё игнор держишь? Как там стратегия? Как там 4 детей? Отпишись, пожалуйста

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

  • Похожие публикации

    • Автор: Алексей Воробьев
      Паста длинная, но буду очень благодарен, если потратите свое время и дадите комментарий.
      Парень, 27 лет. На момент начала истории юный падаван (24 года), увидевший красивую стройную ОЖП 8/10 (26 лет) на работе. Максимально в моем вкусе, но очень заряженный муж (владелец клиники) и ребенок, а я всегда думал, что второе для меня - табу во взаимодействиях с противоположным полом, но не тут-то было. На корпорате разговорились, почти сразу почувствовали искру, разговор буквально лился рекой, узнал, что с мужем все плохо - поколачивает и беспробудно пьет. Сразу стало понятно, что мы давно симпатичны друг другу, дальнейшее общение на работе с периодическими закрываниями в кабинете (без секса, но были максимально близки и к этому), а через три месяца полный ее уход из семьи, но: "это не из-за тебя (я на это и не претендовал), я пыталась сохранить семью почти 2 года, но все тщетно, а теперь я допустила такой страшный косяк - поцеловалась с другим мужчиной, поэтому я не могу спокойно спать под одной крышей с мужем и жить так дальше". После - чуть более года великолепных, пожалуй, лучших в жизни отношений (хотя опытом ЛТР не избалован): ни единой ссоры, полное взаимопонимание, секс - пушка, отличное времяпрепровождение, есть готовит, заботится и все в таком духе. Впервые себя поймал на мысли, что передо мной женщина, в которой я хотел бы видеть мать своих детей, НО! только если бы не была РСП. Сетовал на несправедливость мира. Ну а что? Деваха из полной семьи, где отец - добытчик и номинально глава (но без диктатуры, мать тоже имеет большой вес); была только в двух серьезных отношениях (до мужа одни и с мужем с 11 класса); максимально вкладывается в отношения, во-первых, как эмоционально (очень ярко горела, всегда максимальная отдача), так и финансово готова: в гости никогда не приезжала с пустыми руками; кроткая, нежная, уважительная, воспитанная, как казалось тогда,  просто ангел во плоти; горячая со мной, но холодная с другими мужиками; соцсети не ведет; одинаковое мировоззрение и ценности, смотрели в одном направлении. В общем, все было идеально. Но из всей этой цепочки выпадал один элемент - ее ребенок, которого частенько забирал либо бывший муж, либо родители как посреди недели, так и на все выходные. Но в начале 2024 года ситуация обостряется - ребенка забирают максимум пару раз в месяц, встреч вне работы очень мало, а перед этим был косяк с моей стороны - общими знакомыми в баре был замечен со случайной незнакомкой (только объятия и не более). И тут я начал чувствовать холод, хотя меня уверяли, что ничего подобного нет. Потом разговор в духе "куда мы движемся?", предложение паузы, потому что ситуация не улучшается, видеться в прежнем формате не получается, а ей хочется опоры и крепкого мужского плеча рядом, и я говорю честно, что этого ей дать не смогу, поскольку чужого ребенка не приму. Расход. Буквально через две недели узнаю от нее, что появляется новый Василий - вновь пришедший за месяц-два новый сотрудник, который активизировался по удивительному стечению обстоятельств в момент нашего расхода. Позже узнал, что написал он не после нашего расставания, а за несколько дней до. Забавное "совпадение", но бывшая уверяет, что ранее она его она никогда не воспринимала как потенциального партнера, а продолжает общаться, чтобы отвлекаться от разрыва со мной и долгое время никаких чувств не возникало к нему. Впоследствии из доступа к ее мессенджеру (переписки с подругами) узнал, что действительно он не привлекал ее, пока не начал активно ухаживать, так что тут возможно рога мне и не наставляли. Купил он ее тем, чего так не хватало - сразу же приобрел детское кресло и заявил, что хочет семью и еще детей. Три месяца практически тишины, она цветет и пахнет, я страдаю, бегаю, расспрашиваю в духе "ну как ты могла? скажи честно, ты разлюбила меня когда мы расставались?" и прочие действия по отправке в утиль своей значимости. Но периодически, когда я пропадал, сама выходила на связь, предлагала поговорить на работе, а я, чтобы не показаться обиженным бывшим, не возражал - глаза сияли, видно было, что все-таки не безразличен (или это эффект отдаления?). Сначала она, а потом я уходим в отпуска и после этого вызов на разговор - говорим, понимаю, что с новым тоже не так все гладко (неразговорчивый, непростой характер и тд.). Так же спустя время узнаю, что он практически не спит с ней, от чего ей очень тяжело в силу физиологии (хотя бы раз в пару дней ей необходимо). В сентябре 2024 года - его командировка, наше плотное общение, несколько встреч у нее, которые закончились страстными поцелуями, но до секса не дошло (на тот момент как-то не смог я переступить эту черту), а объясняется все это особой связью со мной, тем, что я нечто большее для нее, и незакрытым гештальтом. Мол "Я с тобой и при муже на грех пошла, и сейчас. Ни с кем больше невозможно, только ты такое влияние на меня оказываешь". При этом общение достаточно волнообразное, что-то вроде ближе-дальше. Но она объясняет это тем, что занимает разумную сторону, поскольку на не стоит опять сближаться, а я сижу  на этих качелях и пытаюсь понять, что же она ко мне по-настоящему испытывает, переживаю.  После такого волнообразного общения, а также вследствие ухудшения их ситуации (секс раз в две-три недели, его необщительность и траблы на работе) в начале декабря на мой др (а он в один день с др ее подруги) мы пересекаемся компаниями в клубе, а на следующий день спим. А через две недели на корпорате спим еще раз. И после этого еще раза 3-4 спим. При этом явно прослеживается ее то холодность, долгие ответы на смс, то напротив наплыв. И тут самое интересное - примерно в апреле 2025 года ее нынешний бойфренд, практически ничего не объясняя, отдаляется и фактически расстается с ней. Говорит, что не чувствует себя нужным в ее семье. Тут подкидываюсь я с предложением продолжить наши встречи в никого не обязывающем формате, как это было раньше, но встречаю твердое "нет" с объяснением вроде "я боюсь опять проникнуться к тебе чувствами и залипнуть". При этом после разрыва уже новых отношений горевала она недолго - чтобы  не скучать, из стойла достаются разного калибра олени: 1) мужик старше ее лет на 10, очень состоявшийся специалист в нашей сфере, про которого она говорила, что возможно закрутила бы с ним интрижку, если бы была не в отношениях, потому что очень умный и харизматичный (плюс по слухам знатный гуляка); 2) практически 50-летний мужик из сферы строительства, который всегда ее хотел и прямо заявил ей об этом на первом свидании, но он на нее не давит, а она конечно же просто общается, потому что удобно (привозит-увозит, подарки и тд), хотя в теории в дальнейшем могла бы с ним переспать, потому что он хорошо выглядит и интересный собеседник (он тоже гуляка знатный, там о его способностях чуть ли не легенды в ее кругу общения ходили); 3) и самое веселое - тип из ночного клуба, который живет в другом регионе, с которым у них ничего не было, но пока они ехали в такси по домам он ей наставил засосов (хотя при этом не целовались, как она утверждает), а прилетит обратно он в начале июля и потому ей написывает. И при этом постоянные намеки на секс со мной - приходила на прошлой неделе в кабинет и говорила о том, как сильно меня хочет и еле держит в себя руках. И это я молчу о том, сколько в целом вокруг нее мужиков прыгает на работе, но они объективно не ее калибра.
      И вот теперь самый главный вопрос - а как такое вообще бывает? Примерная жена в прошлом, кроткая и прекрасная девушка в наших отношениях сначала подписывается на прямую измену и не на один раз (уже не верю в брехню, что это я такой особенный, и типа поэтому изменила), а потом вписывается в подобный блядо-движ? Я, честно сказать, после нашего расставания еще года пол в себя не мог прийти, как я прое... такого замечательного человека, и что больше таких не будет в моей жизни, а теперь этот человек пускается во все тяжкие - засосы от типа  в клубе, мне говорит как меня хочет, а при этом общается параллельно с двумя другими мужиками с естественно таким же сексуальным подтекстом.  Один раз после великого дела говорили на тему секса и она поведала, что и МЖМ хотела бы попробовать, и в Турцию бы слетала, чтобы все что там было там и осталось, и что в проне ей больше всего нравится когда пожестче (в отношениях этих тем как-то особо не касались). И я сейчас конкретно пребываю в шоке: неужели они все такие? Подстраиваются в отношениях под примерных и хороших, а внутри сидит вот эта *лядская сущность? И как вообще после этого подписываться на ЛТР? Кроме скинутых нюдсов на третьем месяце общения, когда еще жила с мужем, деваха в самих отношениях проходила практически по всем признакам пригодности (единственное, что настораживало - почти все подруги так или иначе либо блядовали по молодости, либо замечены в леваке), а оказалась самой обычной слабой на передок РСП. 
      В общем, буду рад, если прокомментируете как-либо мою ситуацию.
      И как быть дальше? Подсел конкретно видимо на эти качели, частенько думаю о ней, плюс периодически видимся на работе, красивая зараза, эффектная, и не моя. Но искренне хочу слезть с этой иглы. Прекращать любое взаимодействие, кроме рабочего? Больно представлять, как ее там в такси засасывают, а она мне это зачем-то рассказывает...
    • Автор: Артём19
      здравствуйте господа! Пишу вам с такой проблемой .
      около полутора лет назад познакомился с шикарной дамой,мне было 17 ,ей 19. Закрутилось,завертелось. Все было прекрасно ,встречались,души друг в друге не чаяли, я был решительным сильным мужчиной ,не смотря на юный возраст,а она идеальной дамой ,была всегда рядом,поддерживала,вдохновляла ,любила. Все этапы,знакомство с родителями,ночевки,годовщины, классные взаимные подарки. Да,была трудность в виде расстояния - она училась в другом городе(не подалеку,так что нексколько раз в месяц она стабильно приезжала на неделю или более). Как и около 3-4 раз я к ней. Время шло,начались первые проблемы и ссоры ,мне казалась она раздувала проблемы из ничего,ей казалось что я ее не слышу. По природе я чистый прагматик и не всегда эмпатичен. Но ссоры решались быстро,более дня в конфликте не проводили,всегда разговаривали,прислушивались,я чувствовал что мое мнение для нее все равно очень важно. Последние пару месяцев из полутора лет эти конфликты повалились снежным комом,то тут я  накосячу и забуду про нашу дату, то там не провожу,то тут скажу какую то фразу  которая для меня обычна - для неё обидна,вообщем ссоры участились. В конце декабря  на очередной мой проступок( не большой) вывалила огромный текст о том как я вел себя в конфликтах ранее,что не уважаю ,не ценю её и все такое.  Около 3 дней взаимных обвинений - расставание накануне нового года. вначале чувстовал себя героем ,победителем,что меня во всем завиноватили а я рыцарь на белом коне.  Позже перечитал ссору с остывшей головой,удивился,какой бред писал ,что реально моментами был не прав. через чуть более недели написал с  предложением о встрече - получил отказ в духе я же такая по твоему мнению ужасная и плохая!
       
      Посмотрел на ютубе видео по тематике, применил дистанцирование ( не игнор,так как игнорировать с её стороны попросту нечего) ,разобрался в себе,убрал неприятные уже самому мне черты моего  характера . Пару раз заходил на ее профиль в тикток (со второго аккаунта естественно) ,видел там репосты  что я такой сякой плохой и все такое( до разрыва не делала репосты ВООБЩЕ). Вот,спустя уже 2 месяца  постепенно  убавил зависимость от неё,не посещаю страницы,не думаю как бы круто ей надо было ответить,естественно не пишу не звоню не вижусь. Сходил на пару свиданий - девушки красивые умные  но не те ... Та девушка была одновременно моим типажом внешности и характера . Не подумайте что я сижу и страдаю ,думаю как бы вернуть мою красотулечку,нет) Записался в зал ,нашел новую работу ,заканчиваю последний курс. Понял для себя ,что вот именно она была тем что мне нужно и именно с ней я быхотел построить семью. Не завишу,не ною,не умоляю вернуться. Просто было бы очень классно,вернись она ко мне. Но девушка гордая и врядли напишет сама даже если на самом деле все это в соц сетях показуха и ей плохо. А сам писать - что?  тоже ,что и после ссоры ,чтобы получить отказ  и унизиться? 
       
      жду ваши советы (только не в духе Найдешь лучше! Лошадь сдохла слезь с неё! Прибеги с цветами! Замути с её подругой! Тебе 19 лет,нашел над чем париться!!!)
    • Автор: Uldikk
      Приветствую. Мне 20 лет. Моей бывшей 24.

      Встречались чуть больше года. Познакомились на проводах друзей. В июле 2023 года. Был перерыв в общении. Начали встречаться в конце августа 2023. Я учился в это время, заканчивал последний курс, она работала. Встречались первые полгода на расстоянии. Виделись раз в неделю обязательно. Каждую неделю приезжала ко мне проводили время вместе. Было всё шикарно. После полугода отношений она переехала ко мне в город. Здесь то и начались ссоры, частые притом, но были вместе, загонялся сильно по поводу того что бросит когда я буду находиться в армии, ревновал, к сожалению ссоры доходили и до так скажем драки, поднял руку несколько раз, о чем буду жалеть всегда. Встречались всё равно, был дикий секс, проводили время в кафе, в кино, дома постоянно не сидели.
      Уехал в армию,обещала ждать, писала письма, отправляла посылки Здесь то всё и пошло вниз. Были ссоры, но не такие крупные когда жили вместе. Через полтора месяца армейской жизни, она начала терять интерес. Это был август. Я всячески пытался поддерживать общение. С сентября по октябрь лежал в госпитале. Затем меня комиссовали и отправили домой по болезни. Пока я лежал в госпитале, она частенько виноватила меня, напоминала прошлое, появлялась ненависть ко мне. В один день я сообщил что меня отправят домой. Она была рада, строила планы и так далее. Затем снова были ссоры, и я не понимал зачем она отдаляется. Думал скоро приеду и все наладится. Приехал домой на поезде в ее день рождения. Купил букет, поехал с другом к ней домой, она соврала что ее нет дома, да и я не сообщил что приехал, т.к хотел сделать сюрприз. Ее реакция убила, она сообщила что ей не нужны подарки и так далее. Затем на следующий день утром я приехал к ней. После разлуки 4 месячной. Я зашел к ней домой, в этот момент она спала, проснулась от моих поцелуев. Удивило, что она повернулась в другую сторону. Затем были вопросы с моей стороны что не так и тд, она попросила уйти, я ушел. Затем я приехал к ней на работу на следующий день. Она начала кричать и орать, чтобы я ушел, просила других людей чтобы я отстал от нее. Телефон спрятала сразу. Сказала что не любит вовсе, что потерялись чувства.
      Следующее что было, я приехал в заведение где она отдыхала, я был со своими друзьями, она была со своей семьёй, праздновала день рождения родственника. Она обиделась на то что я не обращал на нее внимания, очень сильно опьянела, увидел что она танцевала со своим старым другом в обнимку. Как итог драка.
      Два дня затишья, я пытался вернуть ее просьбами. Она приезжала пару раз ко мне, у нас был секс, проводили вместе время. Приезжала, так как часто ее уговаривал. В один из дней она приехала, чтобы сказать что всё кончено, что не любит и так далее. Что была со мной из за жалости. На этом мы попрощались, проходит три дня и она написала мне по пьяни что скучает и ей трудно без меня и тд. Я иду навстречу, приглашаю к себе домой, думая что у нее и вправду есть чувства. Был бешеный секс. Посмотрели кино. Поговорили о нас. Сказала любит, что нас тянет друг к другу. Я предложил попробовать снова сойтись. Она согласилась. Проходит два дня, она сообщила что хочет всё закончить, через пару дней приехал к ней, она была очень зла на меня, было видно что не хочет меня видеть, что я ей противен. С моей стороны были просьбы всё вернуть, как итог отказ. Закинула везде в черный список. Сегодня снова ей написал, спросил как у нее дела, в ответ она послала меня.
      Она очень активная девушка, не сидит на месте, часто гуляет с подругами, работает. До меня у нее были отношения. Первые продлились пять лет, вторые пол года. По ее прошлому понятно, что может найти парня буквально за месяц два, и влиться в новые отношения. За ней бегабт много парней, труда не составит найти нового.
      Как вернуть, если она не хочет видеть меня, ненавидит, я ей противен.
      Хочу вернуть, помогите, мужчины.
      Какие дальнейшие шаги и действия нужны чтобы вернуть, если она разлюбила, подскажите стратегию или план парни
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 563

      Оцените внешку

    2. 419

      Оцените внешность

    3. 12 465

      Тема Галадриэль :)

    4. 12 465

      Тема Галадриэль :)

    5. 218

      Фродо идёт к Ородруину

×
×
  • Создать...