Из отношений в сексонли

[maayavi]

12 часов назад, ubnt сказал:

Потому что в 99% случаев мужскую работу не приравнять к женской,если только двое не офисный планктон.Бог ты мой это-же прописные истины

Это не прописные истины, это сексизм)) у меня сейчас муж работает на фарм производстве наладчиком оборудования, говорит, что ничего там не делает практически, как и его коллеги мужчины, а вот бабы на конвеере реально пашут (за гораздо меньшие деньги).

Но отчасти согласна, есть такое, что женщины стремятся выбирать менее напряжные работы. Именно потому, что ей потом еще дом, дети, домашние задания, детские кружки и проч. Я по этой причине выбрала график несколько часов работы утром из дома+4 часа после обеда в офисе. Потому что стандартный 8-часовой раб.день, плюс езда по всем пробкам+дом я просто не потяну (если бы не было постоянных упреков и требований по хозяйству от мужа, а была от него нормальная помощь, тогда потянула бы). А так, когда мозг пилят хозяйством, на которое ни сил, ни времени, нет.

12 часов назад, ubnt сказал:

если Вам не нравится так делайте как Вам нравится и не надо убеждать меня что белое чёрное,слава богу я уже так больше 50 лет живу.

Интересно, я по стилю почему-то думала, что вам наоборот лет 20...)

Вас лично ни в чем не убеждаю, мне в этом нет интереса, просто высказываю свою тз. Понятно, что мужчины очень оскорбляются, когда женщины говорят, что не хотят для них создавать уют. Примерно так же, как женщины реагируют, когда мужчины пишут, что не хотят ухаживать и платить за них на первом свидании. Надо просто понимать, что отторжение к этим традиционным гендерным ролям идет из-за того, что тебя считают ДОЛЖНЫМ. Сыплют упреками и претензиями. Это очень отталкивает.

Цитата

Бардак в квартире,гора не мытой посуды,кастрюли и сковородки давно забыли что такое моющие средства,постель не прибрана и не первой свежести плюс сразу видно,что в квартире нет мужчины там  не прикручено,там криво.Но МАДАМ цветёт и пахнет,одета с иголочки,накрашенная,причёска и т.д и т.п.

Порядок будет скорее не у супер-красотки, а у просто аккуратной на вид девушки. Если столько внимания уделять внешности, на дом уже его не останется. Да и чувство меры и гармонии никто не отменял.

[NashBridges]

1 hour ago, maayavi said:

у меня сейчас муж работает на фарм производстве наладчиком оборудования, говорит, что ничего там не делает практически, как и его коллеги мужчины, а вот бабы на конвеере реально пашут (за гораздо меньшие деньги).

Либо наладчики надеются на удачу и позже очень напряженно забегают, когда оборудование встанет, либо настолько хорошо отладили все процессы, что заслужили "ничего там не делать практически".

[Свободная личность]

20 часов назад, Chinese сказал:

И почему в России вести быт требуется только от женщины? Ни к чему хорошему это не ведёт,  уж мне поверьте,  2 не ведящих быт мужа были у меня. Причем первый еще и сказал потом, что я слишком много работала и типа любви ему не хватало - урод. А то что на мне 2 работы, ребёнок и быт весь. Дура была, что тащила всё и расслабила мужика в конец.

Вот потому и "требуют", только многие не понимают, почему. 

Потому что гендерные роли стираются. Ты пашешь как мужик вместо него, но мужик-то типа он и роль женщины убираться он тоже не хочет на себя брать. Получаются два мужика в семье и один уходит.

[Alf Pachino]

Женская половина кудахчет в теме про то, как же им тяжело и работать, и быт на себе тащить. И как это несправедливо.

А то что автор не работала полгода, была на полном обеспечении (и ее ребенок тоже) и на быт забила - это, как бы, не считается. Негоже королеве у плиты стоять.

[Chinese]

3 часа назад, Свободная личность сказал:

Вот потому и "требуют", только многие не понимают, почему. 

Потому что гендерные роли стираются. Ты пашешь как мужик вместо него, но мужик-то типа он и роль женщины убираться он тоже не хочет на себя брать. Получаются два мужика в семье и один уходит.

Да, ты права. Он у меня тоже типа "пахал", но я то "пахарь" была поактивнее Да и дура была однозначно, молодая слишком, глупая и перфекционистка - "все надо идеально и если не я, то кто же".

К сожалению, таких женщин у нас немало, все-таки многое зависит от нашего менталитета. Если почитать мужчин в этой теме, то все в один голос твердят, что быт - это бабские дело, и автор его просрала, и типа лентяйки никому не нужны. И никто не сказал, что надо было разделить обязанности, как-то договориться. 

[Chinese]

3 минуты назад, Alf Pachino сказал:

Женская половина кудахчет

Ну вот! Показательный пример отношения к женщинам 

[Alf Pachino]

4 минуты назад, Chinese сказал:

Ну вот! Показательный пример отношения к женщинам 

Что он показывает этот пример?

[Damirius]

09.07.2020 в 13:34, Ббк сказал:

Он: разведен (около 3х лет теперь уже), 36 лет, внешне не очень (но самомнение другое, считает себя красавчиком), свой бизнес, квартира, машина, есть сын

Я: 35 лет, внешность на 8 из 10, хорошая должность (с карьерой все ок), есть дочь 

Февраль: знакомимся на работе, он мой клиент

Илюль июнь август сентябрь: приглашает на свидание, красиво ухаживает - цветы, дорогие подарки, поездка на море. Я самая красивая и лучшая, море комплиментов, ревнует ко всем

Сентябрь, октябрь, ноябрь декабрь: практически живем вместе, постоянно в контакте, поездка в отпуск. Из-за проблем на моей работе предлагает уволиться и найти другую, а он все расхожы покроет, я соглашаюсь. Чуть позже предложение переехать к нему

Январь февраль: живем вместе с детьми, все хорошо, прекрасный нг встретили. Появляются претензии ко мне в плане хозяйственности и готовки, хотя я предупреждала, что это не мое

Март, апрель: выхожу на работу в марте, претензии все чаще по поводу быта (с учетом того, что с работы я прихожу поздно и уставшая). Раздражается на мой вопрос "ты меня любишь?" и не отвечает ничего. Параллельно продолжает многое для меня делать, но потом и много претензий, что я не так это оценила. Я по макстмуму улучшаю условия жизни и стараюсь для нас, для семьи.

Май: мы ругаемся, что я щабыла в магазине почистить рыбу и попросила его это сделать, 4 дня не разговариваем и он мне по вотсапу птшет, что не хочет продолжать отношения. Собрала вещи и съехала к подруге, потом сняла квартиру и он привез оставшиеся вещи. Периодически птшет, что хочет быть друзьями, кидает мне деньги и предлагает помощь по обустройству квартиры. Иногда по пьяни пишет. 

Июнь: я пытаюсь что-то выяснить у него о причинах и он говорит, что я нехозяйственная, безответственная  села на шею и в целом я геморрой, который ему не нужен. Хорошего не видит в упор, на предъявление фактов, что это не так говорит, что это не отменяет его мнения обо мне.

Июль: продолжает мне помогать, начинаем общаться по чуть чуть. Встретились по большей части по моей инициативе - вино, секс, остался у меня. На следующий день пытаюсь выяснить что это для него. Говорит, что отношений не хочет и его устраивает такой формат дружбы и ничего обещать не собирается мне, тк хочет пожить для себя и насладиться жизнью и если меня это не устраивает, то он самоустранится. Потом еще раз остается у меня после совместного ужина в ресторане. Не пишет сам почти. Во время встреч ласков, но отстранен и избегает темы взаимоотношений. Дал понять, что других женщин не было в этот период и пока мы общаемся я могу не волноваться, что появятся, тк я лучшая из тех, что он встречал.

Про маму еще. Она меня терпеть не могла и вечно про меня говорила гадости и про деньги и про быт. Он вроде ругался с ней, что не хочет слушать. Но по претензиям вижу ее слова  но могу ошибаться.

Что я могу сделать чтобы повернуть ситуацию в свою пользу? Есть ли шансы? И как себя вести?

Что в твоем представлении любовь? Что ты готова сделать ради любви к другому человеку и как меняться? По факту не ты его не любишь, не он тебя. 

Описано только поведение мужчины, про свое поведение ни слова. Как итог, свою вину ты не видишь, либо не хочешь ее признавать. В развале отношений всегда виноваты оба. 

[Chinese]

3 минуты назад, Alf Pachino сказал:

Что он показывает этот пример?

Ну как минимум,  неуважение женщин мужчинами. Не, одним конкретным мужчиной пока Но в целом, такая картина повсеместно. 

[Alf Pachino]

7 минут назад, Chinese сказал:

неуважение женщин мужчинами

А за что уважать неизвестно кого? Вот ты уважаешь мужчин (вообще всех и сразу)?

[Chinese]

17 минут назад, Alf Pachino сказал:

А за что уважать неизвестно кого? Вот ты уважаешь мужчин (вообще всех и сразу)?

Я да. Изначально ко всем незнакомым мужчинам с уважением, далее, по мере общения, становится понятно, какого отношения человек заслуживает.  Если он быдло, то я его вряд ли продолжу уважать 

[Mare]

14.07.2020 в 10:17, maayavi сказал:

Если вклад в бюджет был примерно равным или 60/40 мужчина/автор (а не так, что зп автора полностью ее) тогда расклад по уборке 60% автор, 40% мужчина вполне справедлив. Если же мужчина полностью содержал, тогда ему до лампочки, что у автора тоже работа и понятно его недовольство.

 

14.07.2020 в 14:36, maayavi сказал:

Либо искать компромисс. Становиться ради него хозяйственней (с учетом его вклада и того, что автор не один месяц сидела дома без работы на самом деле, то есть и время было).

@Alf Pachino как минимум было бы неплохо сначала почитать, а потом уж про кудахтанье. Но приятнее же всех девушек заведомо курицами считать, да? 

[Alf Pachino]

34 минуты назад, Mare сказал:

14.07.2020 в 07:17, maayavi сказал:

Если вклад в бюджет был примерно равным или 60/40 мужчина/автор (а не так, что зп автора полностью ее) тогда расклад по уборке 60% автор, 40% мужчина вполне справедлив. Если же мужчина полностью содержал, тогда ему до лампочки, что у автора тоже работа и понятно его недовольство.

 

14.07.2020 в 11:36, maayavi сказал:

Либо искать компромисс. Становиться ради него хозяйственней (с учетом его вклада и того, что автор не один месяц сидела дома без работы на самом деле, то есть и время было).

@Alf Pachino как минимум было бы неплохо сначала почитать, а потом уж про кудахтанье. Но приятнее же всех девушек заведомо курицами считать, да? 

Вот и почитай. Бюджет был полностью на ОМП, т.е. он содержал автора (и ее ребенка). Автор жила на территории ОМП. И не вкладывалась. Закономерно ОМП ее пинком под зад отправил на все четыре стороны. Но и потом ОМП ей все оплачивал и содержал. А автор все равно не довольна осталась, ей все мало было, ей слова любви подавай.

А по поводу "всех девушек заведомо курицами считать" - я такого не говорил, это твои проекции.

[Alf Pachino]

2 часа назад, Chinese сказал:

далее, по мере общения, становится понятно, какого отношения человек заслуживает

Так я и высказался не по всем ОЖП, и не вообще. А про конкретных, с конкретными сообщениями. Это уже ты обобщила, что мужнины (видимо все, раз ты не конкретизировала) не уважают женщин (всех подряд).

Далее выясняется, что ты уважаешь ОМП (всех и сразу), даже тех (т.е. всех), которые не уважают женщин. Я вижу противоречие в твоих словах.

[Chinese]

3 часа назад, Alf Pachino сказал:

Так я и высказался не по всем ОЖП, и не вообще. А про конкретных, с конкретными сообщениями. Это уже ты обобщила, что мужнины (видимо все, раз ты не конкретизировала) не уважают женщин (всех подряд).

Далее выясняется, что ты уважаешь ОМП (всех и сразу), даже тех (т.е. всех), которые не уважают женщин. Я вижу противоречие в твоих словах.

Аж выпить захотелось,  чтобы понять тебя Пойду поищу...

[Alf Pachino]

15 часов назад, Chinese сказал:

Аж выпить захотелось,  чтобы понять тебя Пойду поищу...

Не пей! Женский алкоголизм - страшная вещь!

Я тебе поясню: ты пишешь, что, априори, уважаешь всех мужчин пока не узнаешь их лучше. Но при этом считаешь, что типичное мужское поведение - не уважать женщин. Получается, что ты уважаешь мужчин, которые не уважают женщин. Л - логика.

[Chinese]

8 часов назад, Alf Pachino сказал:

Не пей! Женский алкоголизм - страшная вещь!

Я тебе поясню: ты пишешь, что, априори, уважаешь всех мужчин пока не узнаешь их лучше. Но при этом считаешь, что типичное мужское поведение - не уважать женщин. Получается, что ты уважаешь мужчин, которые не уважают женщин. Л - логика.

Ну так ты же написал "кудахчут" про женщин в этой теме. Да, я априори уважаю,  поэтому и не пишу, что мужики "гундят" например.  

И вообще поздно - выпила уже. Так что уже ЖП - женское пьянство или жопа полная...

[KseniaL]

Мужчина остыл. Какая разница по какой причине, будь Вы хоть золотая и распрекрасная во всех аспектах. Чужая (мужская ) душа -потемки. Не унижайтесь отношениями секс онли, вы не должны понижать себя в статусе. Он не хочет, он не может..Это его выбор. Оставьте его в покое и если Вы ему будете нужна, придет сам. И еще, мне показалось, что ошибкой было покинуть квартиру совместного проживания..так бы может помирились ..)

[Cabluchkoff]

Ещё одна 8...

Хоть бы одним глазком взглянуть....  я бы прослезился как от двойной радуги 

 

[РиоРита]

09.07.2020 в 13:34, Ббк сказал:

Из-за проблем на моей работе предлагает уволиться и найти другую, а он все расходы покроет, я соглашаюсь. Чуть позже предложение переехать к нему

Январь февраль: живем вместе с детьми, все хорошо, прекрасный нг встретили. Появляются претензии ко мне в плане хозяйственности и готовки, хотя я предупреждала, что это не мое

Март, апрель: выхожу на работу в марте, претензии все чаще по поводу быта (с учетом того, что с работы я прихожу поздно и уставшая). 

Май: мы ругаемся, что я забыла в магазине почистить рыбу и попросила его это сделать, 4 дня не разговариваем и он мне по вотсапу пишет, что не хочет продолжать отношения. Собрала вещи и съехала к подруге, потом сняла квартиру и он привез оставшиеся вещи. 

Июнь: я пытаюсь что-то выяснить у него о причинах и он говорит, что я нехозяйственная, безответственная  села на шею и в целом я геморрой, который ему не нужен. Хорошего не видит в упор, на предъявление фактов, что это не так говорит, что это не отменяет его мнения обо мне.

Это просто старый мальчик не рассчитал своих сил.

Наобещал и не потянул.

Импотент.

Бывает.

Вы же не сердитесь на импотента, если он обещал секс, а его хватило на три фрикции и полторы секунды?

Ну вот и этого хватило на январь-февраль и немного марта. Дальше он посчитал, что его запахали  и он к этому не готов, готов периодически арендовать вам писечку за выпивку и уют и все.

Надо оно вам или нет - вам решать. 

Его отношение к вам понятно, он же ваш бывший КЛИЕНТ, а все мы знаем, что клиент всегда прав, пока жив. Ну, видимо, он решил принести это правило в семью. А семья - это немного другая схеиа отношений, чем клиент-исполнитель. Вообще другая.

В принципе, мы ж на пикап-форуме, за ту же цену при наличии умений, можно иметь разных и лучших, чем этот экземпляр.

Опять же, 36 лет для мужчины - не самый приятнвй возраст, первый кризис среднего возраста, первые гормональнве бури, первые "осечки", первый мотоцикл, все, чем не доиграл в детстве хочнтся догнать и доиграть. Оно вам зачем третий ребенок?

 

[Vinograd]

3 часа назад, РиоРита сказал:

Опять же, 36 лет для мужчины - не самый приятнвй возраст, первый кризис среднего возраста, первые гормональнве бури, первые "осечки", первый мотоцикл, все, чем не доиграл в детстве хочнтся догнать и доиграть. Оно вам зачем третий ребенок?

Это вы о наболевшем? ))

[РиоРита]

5 часов назад, Vinograd сказал:

Это вы о наболевшем? ))

Это я о мужчинах.

А вы не читатель?

[Vinograd]

10 минут назад, РиоРита сказал:

Это я о мужчинах.

А вы не читатель?

Вот и я об этом. Как лихо вы поставили штамп на всех мужиков, и по возрасту, и по психоэмоциональному состоянию, и физиологию упомянули.

[РиоРита]

13 часов назад, Vinograd сказал:

Вот и я об этом. Как лихо вы поставили штамп на всех мужиков, и по возрасту, и по психоэмоциональному состоянию, и физиологию упомянули.

Желаете опровергнуть личным примером?

[Alf Pachino]

06.08.2020 в 10:47, РиоРита сказал:

Опять же, 36 лет для мужчины - не самый приятнвй возраст, первый кризис среднего возраста, первые гормональнве бури, первые "осечки", первый мотоцикл, все, чем не доиграл в детстве хочнтся догнать и доиграть. Оно вам зачем третий ребенок?

Если тебе только такие попадаются, то это говорит скорее о тебе, чем о ОМП в целом.

[РиоРита]

1 минуту назад, Alf Pachino сказал:

Если тебе только такие попадаются, то это говорит скорее о тебе, чем о ОМП в целом.

Я не о своем опыте.

Я про статистику.

[Alf Pachino]

Только что, РиоРита сказал:

Я про статистику.

Источники приведешь? Если нет, то это только твое мнение.

[РиоРита]

2 часа назад, Alf Pachino сказал:

Источники приведешь? Если нет, то это только твое мнение.

Забанен в Гугле или не умеешь им пользоваться?

[мерзик]

06.08.2020 в 13:47, РиоРита сказал:

Опять же, 36 лет для мужчины - не самый приятнвй возраст, первый кризис среднего возраста, первые гормональнве бури, первые "осечки", первый мотоцикл, все, чем не доиграл в детстве хочнтся догнать и доиграть. Оно вам зачем третий ребенок?

Ну кроме кризиса среднего возраста остальное может как в 45 так в 25 лет произойти...

 

26 минут назад, РиоРита сказал:

Забанен в Гугле

А Гугл американская кампания , наши мужики особенные. Непредсказуемость, сюрпризы, эмоциональные качели...все что вы любите )

[Alf Pachino]

1 час назад, РиоРита сказал:

Забанен в Гугле или не умеешь им пользоваться?

Не умею.

А ты не можешь привести аргумент в защиту своей точки зрения, потому что у тебя их нет.

[РиоРита]

6 часов назад, Alf Pachino сказал:

Не умею.

Учись.

6 часов назад, Alf Pachino сказал:

А ты не можешь привести аргумент в защиту своей точки зрения, потому что у тебя их нет.

На слабо меня не развести, увы. Так что либо сам ищешь, либо веришь на слово.

[Alexander81]

06.08.2020 в 13:47, РиоРита сказал:

Это просто старый мальчик не рассчитал своих сил.

Наобещал и не потянул.

Импотент.

Бывает.

Вы же не сердитесь на импотента, если он обещал секс, а его хватило на три фрикции и полторы секунды?

Ну вот и этого хватило на январь-февраль и немного марта. Дальше он посчитал, что его запахали  и он к этому не готов, готов периодически арендовать вам писечку за выпивку и уют и все.

Надо оно вам или нет - вам решать. 

Его отношение к вам понятно, он же ваш бывший КЛИЕНТ, а все мы знаем, что клиент всегда прав, пока жив. Ну, видимо, он решил принести это правило в семью. А семья - это немного другая схеиа отношений, чем клиент-исполнитель. Вообще другая.

В принципе, мы ж на пикап-форуме, за ту же цену при наличии умений, можно иметь разных и лучших, чем этот экземпляр.

Опять же, 36 лет для мужчины - не самый приятнвй возраст, первый кризис среднего возраста, первые гормональнве бури, первые "осечки", первый мотоцикл, все, чем не доиграл в детстве хочнтся догнать и доиграть. Оно вам зачем третий ребенок?

 

Божечки мои, кто же вас так обидел?))) 

Типичная мужененавистница со всеми вытекающими)) И втекающими) 

[РиоРита]

12 часов назад, Alexander81 сказал:

Божечки мои, кто же вас так обидел?))) 

Типичная мужененавистница со всеми вытекающими)) И втекающими) 

Вы считаете, что мальчик все правильно сделал?

Пообещал помощь и.... сдулся.

Пообещал поддержку и.... начал попрекать копейками.

Знал, что женщина не клуша домашняя и.... пытается ее пристроить себе в домработницы.

Где мозг?!

 

Или вы просто решили наездом на меня обратить на себя внимание? Сломать, тскзть, шаблон?

Ок. Шаблон сломали. Внимания я на вас обратила. Чем удивлять станете?

[Alexander81]

2 минуты назад, РиоРита сказал:

Вы считаете, что мальчик все правильно сделал?

Пообещал помощь и.... сдулся.

Пообещал поддержку и.... начал попрекать копейками.

Знал, что женщина не клуша домашняя и.... пытается ее пристроить себе в домработницы.

Где мозг?!

 

Или вы просто решили наездом на меня обратить на себя внимание? Сломать, тскзть, шаблон?

Ок. Шаблон сломали. Внимания я на вас обратила. Чем удивлять станете?

Не преследовал цели ломать что-то там у вас, поверьте...

По моему скромному мнению, нормальные отношения, как и нормальный бизнес, должны быть основаны на взаимовыгодном сотрудничестве. В этом случае обе стороны "сделки" получают как физически ощутимо удовлетворение, так и моральное. Перекос выгоды от сотрудничества в ту или иную сторону всегда вызывает негативные эмоции у другой стороны. 

Ранее уже была озвучена веская причина, по которой мужчина решил прекратит ЛТР, а именно, нежелание/неумение автора вести домашнее хозяйство. Мужику нужна хозяйка в доме, которая будет заботится и о нём самом, а он в ответ будет заботиться о ней, о её дочери, будет обеспечивать семью... Так уж исторически сложилось, что домашний очаг должен находиться в руках женщины. Мужчина может помогать ей в этом, в некоторых вопросах - просто обязан помогать. Но, скажем так, основная ответственность все равно лежит на женщине. Как минимум, она должна быть инициатором, а мужик по мере возможности подтянется.

Вся фишка в том, что современный мир диктует иные условия и даёт новые возможности и мужчинам, и женщинам. Женщины стали сами работать и некоторые - прилично зарабатывать. При этом у них не остаётся времени, сил или желания на дом, на семью. И для многих мужиков это воспринимается, как нечто неправильное... По их мнению, пусть лучше женщина в этом случае либо работает меньше, либо вообще не работает, но уют в семье она создавать должна. 

С другой стороны, сейчас при наличии бытовой техники, супермаркета под боком и Яндекс Доставки, женщина в качестве прислуги совершенно не нужна мужчине. Всё работы по дому можно не напрягаясь сделать самому. В крайнем случае, нанять домработницу. Это чуть ли не на порядок дешевле выйдет, чем ЛТР, да ещё и при наличии чужих детей. 

Поэтому выбор: либо полноценные классические ЛТР, где оба вкладываются в семью, в уют, либо современные технологии + СО... Второе - дешевле)) Плюс минимум мозго...бства, плюс максимум свободы)

[Alf Pachino]

10 часов назад, РиоРита сказал:

Пообещал помощь и.... сдулся.

Пообещал поддержку и.... начал попрекать копейками.

Автор же сама признала в старт посте, что и помог, и поддержал. Но обещал это делать временно, пока она свою жизнь не наладит. А автор села ему на шею и стала требовать все больше и больше.

Так кто виноват: ОМП, который рассчитал свои силы на короткий период времени (как договаривались) или ОЖП, которая не стала выполнять свою часть договоренностей?

[РиоРита]

14 часов назад, Alexander81 сказал:

По моему скромному мнению, нормальные отношения, как и нормальный бизнес, должны быть основаны на взаимовыгодном сотрудничестве. 

Ок, допустим, что взаимовыгодное сотрудничество в ряде случаев, вернее, параметры этого сотрудничества не совпадают с вашим скромным мнением. Это же возможно?

14 часов назад, Alexander81 сказал:

Ранее уже была озвучена веская причина, по которой мужчина решил прекратит ЛТР, а именно, нежелание/неумение автора вести домашнее хозяйство.

Ок. Мужчине было озвучено, что "хозяйство - это не мое" (см. начальный, самый первый пост автора). То есть, он понимал, что взаимовыгодное сотрудничество не будет содержать для него выгоды под названием "домашняя хозяйка". Но тем не менее, позвал женщину бросить все и пообещал наладить все.

"Что это, Бэрримор?!" (с).

Самонадеянность?

Глухота?

Уверенность с своих способностях перекроить вполне взрослого человека вопреки его воле, под себя?

14 часов назад, Alexander81 сказал:

Мужику нужна хозяйка в доме, которая будет заботится и о нём самом, а он в ответ будет заботиться о ней, о её дочери, будет обеспечивать семью...

То, что вы сейчас описываете - какой-то чужой, гипотетический мужик из вашей головы. К чему он нам здесь? У авиора слвсем другой тип. Давайте обсуждать его!

14 часов назад, Alexander81 сказал:

Так уж исторически сложилось, что домашний очаг должен находиться в руках женщины. Мужчина может помогать ей в этом, в некоторых вопросах - просто обязан помогать. Но, скажем так, основная ответственность все равно лежит на женщине.

Так уж исторически сложилось, что тезис "Семья - ячейка общества" уже несколько веков, как поменялась и в Конституции даже есть ее определение. Почитайте, вам интересно будет.

Жизнь в стране фантазий подчас опасна, лучше учитывать закон и реалии той страны и того времени, в которых вы сейчас живете.

14 часов назад, Alexander81 сказал:

Вся фишка в том, что современный мир диктует иные условия и даёт новые возможности и мужчинам, и женщинам. Женщины стали сами работать и некоторые - прилично зарабатывать.

О! Вы все-таки заметили, что реальный мир отличается от фантазий?!!! Огромный шаг вперед! 

14 часов назад, Alexander81 сказал:

При этом у них не остаётся времени, сил или желания на дом, на семью. И для многих мужиков это воспринимается, как нечто неправильное... По их мнению, пусть лучше женщина в этом случае либо работает меньше, либо вообще не работает, но уют в семье она создавать должна. 

С фига ли? Если женщина зарабатывает, как мужик, она и отдыхает, как мужик. С какой стати тянуть две рабочих смены, когда платят только за одну?

Вы бы не стали.

Женщины не глупее вас, они тоже не хотят пахать больше.

14 часов назад, Alexander81 сказал:

С другой стороны, сейчас при наличии бытовой техники, супермаркета под боком и Яндекс Доставки, женщина в качестве прислуги совершенно не нужна мужчине.

Тогда почему у вас встал вопрос о долгах, если все так просто делается самостоятельно?

14 часов назад, Alexander81 сказал:

Всё работы по дому можно не напрягаясь сделать самому.

Ну так делайте, в чем вопрос?

14 часов назад, Alexander81 сказал:

Поэтому выбор: либо полноценные классические ЛТР, где оба вкладываются в семью, в уют, либо современные технологии + СО... Второе - дешевле)) Плюс минимум мозго...бства, плюс максимум свободы)

Вы противоречите сам себе.

Только что "женщина должна вкладываться в семью и обеспечивать уют в одно лицо" и тут же "оба веладываются в семью". Вы уж определитесь, вам шашечки или ехать.

[РиоРита]

4 часа назад, Alf Pachino сказал:

Автор же сама признала в старт посте, что и помог, и поддержал. Но обещал это делать временно, пока она свою жизнь не наладит. А автор села ему на шею и стала требовать все больше и больше.

Автор написала, что он сказал "бросай все, помогу", продержался 2 месяца. Это не называется "сесть на шею", это называется "технично слиться с обещания". 

Про требования "больше и больше" не было ни слова, по крайней мере, со стороны автора.

А мужчина да, стал требовать то, на что изначально не договаривались.

4 часа назад, Alf Pachino сказал:

Так кто виноват: ОМП, который рассчитал свои силы на короткий период времени (как договаривались) или ОЖП, которая не стала выполнять свою часть договоренностей?

Мы ищем виноватого или выход из ситуации?

Если что, автор просила выход из ситуации. 

Автор не подписывалась на домашнее хозяйство и сразу об этом сказала сожителю.

Сожитель отказался от выполнения всех договоренностей спустя 2 месяца, хотя, надо отметить, что он не обозначил сразу временной период, когда он будет поддерживать автора.

Так что, ближе к тексту задачи и меньше фантазий!

[Alexander81]

3 минуты назад, РиоРита сказал:

Вы противоречите сам себе.

Только что "женщина должна вкладываться в семью и обеспечивать уют в одно лицо" и тут же "оба веладываются в семью". Вы уж определитесь, вам шашечки или ехать.

Не стал цитировать все ваши комментарии, чтобы не захламлять тему... Скажу в целом: вы совершенно правы! Подписываюсь под каждым вашим словом! Ваша точка зрения вполне жизнеспособна и, как показывает практика, её придерживается солидный процент женщин....

Но....

Именно из-за подобной точки зрения у Автора мужик и перевёл её в СО... Именно поэтому их ЛТР закончились, не успев начаться... Тестовый период Автор не прошла, потому что её точка зрения категорически не устроила мужчину. 

Если вы хотите порассуждать о равенстве полов, о феминизме или ещё о чём-либо - давайте порассуждаем, но не в этой теме. В данной конкретной теме я написал, ЧТО ИМЕННО не устроило мужика. Не потому что он трус, жмот или кто он там ещё, по-вашему, а именно потому, что ТАКАЯ женщина ему не подходит. Он провёл тест-драйв и по окончании оного принял решения, что такие ЛТР ему не подходят...

 

PS. А ваши рассуждения на тему работающей женщины и её права на отдых в ущерб домашним делам мне анекдот напомнили, когда девушка-модель и парень-модель поженились и в первую брачную ночь стоят раком по обе стороны кровати... Час стоят, два... Потом парень говорит: "" Я чё-то не понял, а нас будут сегодня трахать или нет?"...

Также и тут: кто-то В ЛЮБОМ случае должен заниматься бытовыми делами))) Если оба будут лежать и ждать, что пол сам подметётся, борщ сварится и мусор вынесется, то... Ну вы понимаете))) 

[Alexander81]

5 минут назад, РиоРита сказал:

Автор написала, что он сказал "бросай все, помогу", продержался 2 месяца. Это не называется "сесть на шею", это называется "технично слиться с обещания". 

А мужчина да, стал требовать то, на что изначально не договаривались.

Мы ищем виноватого или выход из ситуации?

Если что, автор просила выход из ситуации. 

Автор не подписывалась на домашнее хозяйство и сразу об этом сказала сожителю.

Сожитель отказался от выполнения всех договоренностей спустя 2 месяца, хотя, надо отметить, что он не обозначил сразу временной период, когда он будет поддерживать автора.

Так что, ближе к тексту задачи и меньше фантазий!

Я хоть и привел выше аналогию ЛТР и бизнеса, но всё-таки это разные вещи))) Никто не на что и не подписывается никогда) Никто и не ищет себе рабыню) Но есть такая штука, как совместный БЫТ и кто-то этими делами должен заниматься. Даже если совместно, то инициатива всё равно ДОЛЖНА исходить от женщины. Хотите вы этого или нет, но, за исключением альфа-самцов и конченых лузеров, основная масса мужиков мыслит примерно одинаково и хочет примерно одно и то же. И ваши рассуждения по поводу современного мира, новых реалий и функции женщин в этом мире - это фикция, которую ВЫ вбили себе в голову. К чему это приводит - перечитайте заново сию тему. 

А если автору нужен выход из ситуации - опять призываю перечитать то, что советовали выше... Сходить на курсы домоводства, купить поваренную книгу и наконец-то для себя решить: хочет она быть любимой и желанной или сильной и независимой.

[РиоРита]

19 минут назад, Alexander81 сказал:

Именно из-за подобной точки зрения у Автора мужик и перевёл её в СО...

В принципе, это один из самых удачных выходов в данной ситуации.

Могло бы быть хуже для автора.

Цитата

Автор не прошла, потому что её точка зрения категорически не устроила мужчину. 

Автор изначально ничего не скоывала.

Чем руководствовался мужчина - его дело, но с таким подходом он семью не создаст.

Цитата

Также и тут: кто-то В ЛЮБОМ случае должен заниматься бытовыми делами))) Если оба будут лежать и ждать, что пол сам подметётся, борщ сварится и мусор вынесется, то... Ну вы понимаете))) 

Об этом обычно договариваются на берегу и желательно не врать при этом. Иначе получается вот так, как получилось.

 

Спасибо за анекдот, смешной)))

[Alexander81]

2 минуты назад, РиоРита сказал:

В принципе, это один из самых удачных выходов в данной ситуации.

Могло бы быть хуже для автора.

Автор изначально ничего не скоывала.

Чем руководствовался мужчина - его дело, но с таким подходом он семью не создаст.

Об этом обычно договариваются на берегу и желательно не врать при этом. Иначе получается вот так, как получилось.

 

Спасибо за анекдот, смешной)))

Я вам вкратце описал мышление среднестатистического мужчины. Не Альфы и не Лузера, а именно - обыкновенного мужика. И заранее о чём-то договариваться "на берегу" - это не совсем тот случай)) Перед сексом же ОБЫЧНО никогда не договариваются, кто кого сегодня будет тыкать)) А я как раз и говорю про среднестатистического мужика, не склонного к извращениям))

[РиоРита]

12 минут назад, Alexander81 сказал:

 Но есть такая штука, как совместный БЫТ и кто-то этими делами должен заниматься. Даже если совместно, то инициатива всё равно ДОЛЖНА исходить от женщины.

По-че-му?

Это нигде не записано, как зааон.

Это нигде не закреплено Уставом.

Это просто расхожее мнение, которым можно пренебречь.

 

12 минут назад, Alexander81 сказал:

Хотите вы этого или нет, но, за исключением альфа-самцов и конченых лузеров, основная масса мужиков мыслит примерно одинаково и хочет примерно одно и то же.

Увы, но нет. 

12 минут назад, Alexander81 сказал:

И ваши рассуждения по поводу современного мира, новых реалий и функции женщин в этом мире - это фикция, которую ВЫ вбили себе в голову. К чему это приводит - перечитайте заново сию тему. 

Мои рассуждения и мои выводы основаны на материалах на порядок больших, чем эта отдельная тема.

Было бы глупо брать в расчет микроскопический объем данных и выбрасывать огромный, проработанный и подтвержденный мнениями уважаемых мной людей.

12 минут назад, Alexander81 сказал:

А если автору нужен выход из ситуации - опять призываю перечитать то, что советовали выше... Сходить на курсы домоводства, купить поваренную книгу и наконец-то для себя решить: хочет она быть любимой и желанной или сильной и независимой.

Вы, как ее бывший, хотите из нее сделать домохозяйку?!

Она не заточена под это.

Она для другого.

Микроскопом не нужно забивать гвозди. Он не для этого.

Живой пример - мама Илона Маска. По вашей классификации, РСП с тремя прицепами. Сама вытянула детей. Расскажите ей про поваренную книгу и курсы кройки и шитья, посмеемся вместе.

[Alexander81]

4 минуты назад, РиоРита сказал:

 

Вы, наверное, хоть и читаете, но не пытаетесь понять то, о чём я пишу)

Никто никому ничего не должен! Слава Богу, нет Закона о семейной жизни. Нет уголовного наказания за не сваренный борщ или разбросанные носки. Ничего это нет) Расслабьтесь) Каждый живёт так, как хочет! Почему не сложились ЛТР у Автора и её ОМП - я расписал уже достаточно. Что вы ещё-то доказать пытаетесь? )) Хочет Автор жить с этим мужиком - ей придётся меняться. Не хочет меняться - СО или окончательный разбег. Или найти себе ТФН-чика, который будет ей тапочки носить. Вариантов - масса! Я же описал свою точку зрения по данной конкретной ситуации...

[Alf Pachino]

1 час назад, Alexander81 сказал:

Вы, наверное, хоть и читаете, но не пытаетесь понять то, о чём я пишу)

Не обращай на ее величество внимание. Она обладает ВСЕЙ информацией и знает что у кого в каком возрасте стоять перестает.

[Vinograd]

07.08.2020 в 12:47, РиоРита сказал:

Желаете опровергнуть личным примером?

Личным не получится, я маленько не дотянул до указанной вами цифры. А не личным вам сгодится?)

[Vinograd]

07.08.2020 в 13:56, РиоРита сказал:

Я не о своем опыте.

Я про статистику.

А ваш опыт опровергает статистику или как?

[Vinograd]

10.08.2020 в 15:06, РиоРита сказал:

Женщины не глупее вас, они тоже не хотят пахать больше.

Они хотят захапать побольше. Тут трудно сказать, что это - ум, наивность или наглость))

[Vinograd]

10.08.2020 в 15:29, Alexander81 сказал:

 Но есть такая штука, как совместный БЫТ и кто-то этими делами должен заниматься. Даже если совместно, то инициатива всё равно ДОЛЖНА исходить от женщины. 

Инициатива в быту? Это как? Давай обои переклеим? Что ты хочешь - супчик или борщик?

[Vinograd]

10.08.2020 в 15:52, РиоРита сказал:

Мои рассуждения и мои выводы основаны на материалах на порядок больших, чем эта отдельная тема.

Было бы глупо брать в расчет микроскопический объем данных и выбрасывать огромный, проработанный и подтвержденный мнениями уважаемых мной людей.

Вы поделитесь этими материалами? Скажете как их найти или что прочитать? Мне действительно интересно, без иронии.

[Vinograd]

10.08.2020 в 15:52, РиоРита сказал:

Живой пример - мама Илона Маска. По вашей классификации, РСП с тремя прицепами. Сама вытянула детей. Расскажите ей про поваренную книгу и курсы кройки и шитья, посмеемся вместе.

Вы хотя бы проверили данные насчет "сама вытянула детей". К тому же ее нельзя сравнить с Галей из овощного, совсем другая социальная прослойка.