Перейти к публикации
пикап.Форум

Рекомендованные сообщения

5 часов назад, Vinograd сказал:

Вы поделитесь этими материалами? Скажете как их найти или что прочитать? Мне действительно интересно, без иронии.

Я не поделюсь этими материалами по нескольким причинам:

1. Большой библиографический список, некоторые материалы не переводные, на язвке оригинала их вряд ли будут читать. Медицинская и психологическая направленность. Немного социологии. 

2. Гугль - хороший помощник в поиске статей по теме, только сделайте правильную выборку за последние 5-7 лет, не больше. Конечно, никаких "английских ученых"))

3. Если вам лень тратить свое время на поиск информации хотя бы в Гугле, с чего вы решили, что я стану тратить время, бесплатно, для составления списка литературы, который никто не станет читать и уж тем более, благодарить материально?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 106
  • Создано
  • Последний ответ
5 часов назад, Vinograd сказал:

Вы хотя бы проверили данные насчет "сама вытянула детей"

Да.

Никто не приехал к ней с толпой нянь на безвозмездной основе.

Дети не отказывались есть и расти.

Ни один из них не умер.

Образование она им позволила получить.

Дотаций от государства было "как у всех".

5 часов назад, Vinograd сказал:

 К тому же ее нельзя сравнить с Галей из овощного, совсем другая социальная прослойка.

 Можно и нужно.

Просто на ваш взгяд, есть разница.

На мой взгляд "Галя из овощного"- это Наталья Водянова.

Погуглите этапы большого пути.

Поинтересуйтесь, кто поднимал эту "Галю" и как.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, РиоРита сказал:

Я не поделюсь этими материалами по нескольким причинам:

1. Большой библиографический список, некоторые материалы не переводные, на язвке оригинала их вряд ли будут читать. Медицинская и психологическая направленность. Немного социологии. 

2. Гугль - хороший помощник в поиске статей по теме, только сделайте правильную выборку за последние 5-7 лет, не больше. Конечно, никаких "английских ученых"))

3. Если вам лень тратить свое время на поиск информации хотя бы в Гугле, с чего вы решили, что я стану тратить время, бесплатно, для составления списка литературы, который никто не станет читать и уж тем более, благодарить материально?

1.Ознакомлюсь. Интересно, подходили ли исследователи к собранному материалу диалектически и помня о законах развития общества, подозреваю, что нет.

2. Не хороший. Сколько уже раз я находил нужную мне техническую информацию случайно, формально логика там была, но никак не связана с ключевыми словами.

3.Я спросил у вас) Лучший путь спросить у живого человека в теме, а не у "железа". При чем тут список литературы? Может быть достаточно одной фамилии или одного словосочетания и ваш любимый гугл покажет с чем надо будет иметь дело. Например Рихард Вагнер или немецкая классическая философия. Но в целом я вас понял. И это, не держитесь так за материальное, мир стоит на пороге перемен)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
33 минуты назад, РиоРита сказал:

Да.

Никто не приехал к ней с толпой нянь на безвозмездной основе.

Дети не отказывались есть и расти.

Ни один из них не умер.

Образование она им позволила получить.

Дотаций от государства было "как у всех".

 Можно и нужно.

Просто на ваш взгяд, есть разница.

На мой взгляд "Галя из овощного"- это Наталья Водянова.

Погуглите этапы большого пути.

Поинтересуйтесь, кто поднимал эту "Галю" и как.

Это все красивые истории. Из рабынь в принцессы, из крестьянок в барыни, из поломоек в успешные топ-модели. Объективные причины, многие пробовали, но не получилось, просто потому что всем там места не хватит))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Vinograd сказал:

Инициатива в быту? Это как? Давай обои переклеим? Что ты хочешь - супчик или борщик?

Заведите хотя бы одни нормальные ЛТР с нормальной женщиной - и все станет понятно. А сейчас - это разговор слепого с глухим. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, Vinograd сказал:

Это все красивые истории. Из рабынь в принцессы, из крестьянок в барыни, из поломоек в успешные топ-модели. Объективные причины, многие пробовали, но не получилось, просто потому что всем там места не хватит))

Это все подвержденные, но опровергающие вашу теорию истории, поэтому вы их не принимаете.

Их больше, на самом деле, просто известных на всю сеть - вот эти. 

Надо сказать, что успешных мужчин и успешных женщин примерно поровну.

Но есть одно "но". 

Когда оаспадается пара, женщина обычно становится более успешна, чем мужчина, хотя зачастую выглядит хуже него. Просто женщина работает на обеспечение себя+1, а то и +много детей, а мужчина обеспечивает себя в лучшем случае и платит что остается, ребенку. Как правило, если б ребенок жил с мужчиной, этих денег ребенку на еду бы не хватило.

Так что, женщина в разводе зарабатывает больше, чем разведенный мужчина. Просто тратит на себя меньше. 

Я считаю, что если из двоих второй зарабатывает при тех же условиях больше - он круче. А если он зарабатывает больше в худших условиях - он намного круче.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Alexander81 сказал:

Заведите хотя бы одни нормальные ЛТР с нормальной женщиной - и все станет понятно. А сейчас - это разговор слепого с глухим. 

Ок. Вот бы норму еще знать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

  • Похожие публикации

    • Автор: Лана Дайк
      Прожили с мужем 27 лет. Нашёл на работе женщину моложе, с ребёнком и ушёл к ней. Хотелось бы исправить ситуацию. 
    • Автор: milk1969
      Добрый вечер друзья ,
      Прошу помощи у специалистов форума!
      25 лет назад в институте я  встречался с девушкой думая  как  друг, хотя  она мне нравилась как женщина,затем познакеомился с другой девушкой , которая стала затем моей  женой и буквально в это же время  получилось так , что зайдя в гости к этой девушке -другу   мы переспали и оказалось , что я для неё  был первым мужчиной. В то время я был очень ответственный и воспитан  так, что  продолжил встречатся со своей будуещей женой,хотя та девушка мне нравилась больше, но я пошёл у судьбы на поводу, мы поженились и уехали жить в Финляндию. Прожив 25 лет я случайно списался с той "девушкой-другом "и мы встретились  в Москве, пили вино и  d pfrk.xtybt целовались. У этой девушки уже муж, ребёнок 14 лет и она состоявшаяся бизнес-лэди, дева по знаку зодиака. В 3 мой приезд мы выехали за город провели чудесные на мой взгляд сутки в отеле, был многократный секс, расстались очень на мой взгляд хорошо,Но через сутки, когда я возвратился домой по ватс апу  она мне начинает выдавать претензии , что я слишком болтливый был в поездке, а ей это не нравится, она любит тишину ,я ответил, что ее услышал.. Но после этого общения переписка стала сухой и более односторонней в основном с моей стороны..
      Через 2 недели у меня опять состоится  поездка в Москву, я хотел бы как миниум анологичной предыдущей встречи, и секса,но теперь закрались сомнения, что по какой то причине, она изменила отношение ко мне и откажет. Помогит пож. советом, как мне поступить?
      Вы помогли мне советами по этой (1 части)части , далее  у меня произошло следуещее,
      После Ваших  советов и чтения факов фоурума ,  у меня был поный игнор первой любви в течении 3 дней, после этого она Вышла на связь (спросила игнорирую ли я её)и  подтвердила , что мы можем встретиться в Москве через неделю  и можем 1 сутки провести вместе,
      Как и запланировали, встретились и на её машине  поехали в подмосковный отель,отнышения в эти сутки  были такими , как будто мы не расставались , за сутки  было 4 периода великолепного секса, один из  которых  длился 1,5  часа, прямо как в любовных фильмах  с элементама сметания комнатной утвари на своём  пути  и страстью..
      Мы гуляли , плавали в бассейне, общались...
      Были  такие ощущения что мы понимаем друг друга  и  у нас оболютно общие интересы..друг с другом.
      Переодически звонил её муж , она выходила с ним общаться и когда возвращалась, мне казалось становилась со мной  ещё теплее и ближе..Ночь и утро прошли интенсивно, а после завтрака, она стала  немного напряжённой,
      я спросил у неё  почему она напряжена, она сказала, что вечером у них поход с мужем в театр, и ей нужно успеть в город до 19.00
      После этого  разговора, она как мне показалось, она стала избегать возможности  вернуться в номер , хотя он был у нас до 15.00
      Мы првели 2 часа в бассейне и вернулись в город, она высадила меня в удобномдля меня  месте, был очень глубокий поцелуй на прощание и она уехала на встречу с мужем..
      Поздно вечером мне пришла от неё смс, что театр ей не очень понравился..
      На следующий день, я улетал в Хельсинки, днём  я ей отослал смс, что можем ли пересечься выпить по чашке кофе  перед расстованием, на что получил ответ , что она работает и ей не попути, также договорились, что можем через 2 недели встретиться в Питере.
      По дороге ваэропорт был звонок с её стороны, она сказала, что здорово, что встретились, и пожелала счастливого пути..
      После возвращения опять началось такое же морозильное общение, как и после  первого раза , в предыдущий приезд когда у нас был до этого секс..
      Короткие ответы с её стороны, отсутствие интереса к моей жизни, часто даже онане отвечала на сообщения. Надо сказать, что она бизнесмен и правда много трудится.
      Я попытался проводить игнор, но обычно на 3 день она писала и спрашивала,как у меня дела.
      Но когда пришло время согласовать  встречу в Питере, я ей позвонил , она сказала, что не сможет со мной встретиться, так как вэ эти выходные  надо лететь к больной бабушке, а на Новый год она с семьёй летит в отпуск..
      Я опять перешел к тактике игнора, но на 3-4 день  она опять пишет и спрашивает как у меня дела? Я её спросил на это  по поводу отмены Питерской встречи, она сослалась на то, что  мы не можем встречаться так часто, в ущерб семьям..
      В последнюю нашу  встречу в Москве , мне показалось, что она стала опасаться  разоблачения своего мужа...
      В связи с этим , я хочу  спосит фоорумчан,
      1. Могу ли сохранить такой вид отношений,  хочу периодически по крайней мере встречаться..
      2. Какие могут быть ещё варианты , развития отношений
      3. Что мне нужно сделать , что бы инициатива перешла ко мне и она начала  за мной бегать..
      Спасибо!
       
    • Автор: Messirkna
      Всем привете! Здесь я нахожусь пару дней как, надеюсь, тему создал в верной ветке.
      Парни,
      ВВОДНЫЕ ДАННЫЕ
      Я: 43 года, в разводе, трое детей, старшая дочь живет со мной, двое младших приезжают на выходные.
      Есть ещё нерешенные финансовые проблемы, оставшиеся после развода и потери бизнеса.
      Выгляжу отлично, одеваюсь дорого, спортзал 3-4 раза в неделю.
      Доход сейчас очень слабый, но есть проект, и достаток - вопрос времени.
      Живу в своём доме, который требует ремонта.
      После развода были другие отношения в течении полутора лет, которые так же (от жены я сам ушёл вместе с дочкой) разорвал сам.
      В браке был мега-каблуком, после ухода стал развиваться, изучая тему отношений и понял свои ошибки. 
      Во вторых отношениях, от отсутствия навыков и опыта так же допустил массу ошибок, что привело к критическому дисбалансу значимости, однако особу выгнал сам - жила в моем доме.
      Проблем в несерьёзных и не длительных отношениях с женщинами не было никогда. Давали все.
      Она: 40 лет, разведена, ребёнок, свой небольшой бизнес (косметолог), матпроблем нет, живет на с’емной квартире, хорошая машина.
      ИСТОРИЯ ОТНОШЕНИЙ
      познакомились пол-года назад, и все как то прямо стало складывать шикарно. Она очень вкладывалась: приезжала сама (да же слегка навязывалась), забивала холодильник продуктами, готовила, секс был отличный. 
      Дети наши поладили очень хорошо и только и ждали наших встреч. Из за графиков удавалось увидеться только в выходные.
      Она старалась подстраиваться, а я (как выяснилось после прочтения форума) занял классическую позицию фонового доминирования. 
      Не мешал ей в ее женских делах по кухне, и тд, однако помогал, посколько готовить люблю, и как то совместная готовка сближает, что ли? 
      В остальном решающее слово было всегда за мной: что делать, куда поехать и тд и тп, но без жесткого доминирования: учитывалось настроение всей нашей большой тусовки и мой личный комфорт. 
      ПЕРВЫЙ ЗВОНОК
      спустя пару недель после знакомства сижу дома, приходит смс типа как ты там и все такое, легкая переписка.
      чуть позже пишет: меня друзья пригласили в гости они тут приехали (друзья - мой товарищ и ее сестра, встречаются)из Италии, чай накрыли. 
      Меня покоробило то, что меня не пригласили, хотя понимаю почему: до этого друг с ее сестрой приезжали ко мне в гости (мы только познакомились и решили позвать их), сестра накатила и решила стебануть меня потому что не пью, а товарищ давай подыгрывать.
      я их осадил, но с сестрой у меня возникла «любовь»))
      так вот. Меня покоробило что она поехала одна к общим друзьям, причём домой к нему а не к ее сестре, что многое могло обяснить. Про товарища, почему мне не позвонил - думаю вы поняли.
      начинаю отгораживаться, в итоге резко заканчиваю переписку, типа все, давай я спать.
      на след день звонит, извиняется и приезжает  с вином, жратвой и сексом. Типа привыкла одна, не подумала и тд и тп.
      ЗВОНОК ВТОРОЙ
      Спустя месяц после знакомства у неё случился день рождения. Мы его отметили на пикнике с ее компанией. Была ее мачеха - родная мать успела когда ей и ее сестре было лет 7,  отец, как оказалось, никогда на такие тусовки не приезжает и вообще - все у них в семье рулит мачеха, фаворизируя родную дочь. 
      Были подруги с парнями / мужьями и одиночки.
      Более матриархальной тусовки я не встречал, хотя нет: в браке все наши знакомые были примерно такого формата. 
      Этим же вечером я ей признался в любви, потому что просто рвалось с языка. Так она меня зацепила и своей покладистостью, едой, отношением и тд и тп, причём чувствовалось, что все это искренне.
      однако вечер меня напряг: я искал ответ на то, как в таком окружении, с такими подругами она сохранила такие качества?
      Ну не было никакой стервозности, причём мой товарищ, который знает ее чуть больше года (встречается с ее сестрой), говорил мне что она не играет, такая же, как обычно.
      Тем не менее я решил присмотреться, поскольку так же сильно напрягла мачеха: я решил проводит ее до машины в конце и поболтать.
      Отметил тот неуважительней тон, с которым она отзывалась о муже, считай незнакомому человеку. 
      Это и ещё один инцидент за столом с ее участие меня жёстко напряг и настроил против неё, да и против всех остальных. Был просто жесткий матриархат, я был поражён глядя на мужиков - такого отношения я бывшей не позволял, хотя сам был загнут по самое немногу.
      СИТУАЦИЯ
      пригласили друга с сестрой в гости, собрались у неё. Я готовил стейки акулы, вообщем все было хорошо так, подпили.
      сидис за столом, товарищ сестру попросил принести ему воды, а она как то криво давай его сливать, типа сам принеси и тд и тп. 
      Он - практически ее содержит.
      я, на фоне предидущих событий начинаю заводится (сестру то я ее «люблю»)))) и жёстко пару раз стебанул, так что ей стало ну прямо совсем неудобно, после чего она запросилась домой и они свалили.
      моя потом очень мягко попросила так больше не делать, типа гости и тд и тп.
      ну я и сам думаю, нахер полез в их отношения?
      в итоге при случайной встрече с ее сестрой в городе - сказал, типа же злись на меня, не хотел обидеть.
       
      ПЕРВАЯ ССОРА
      Дадее все шло просто феерично. Вечера и носу и меня у бассейна, палатка в саду для детей, пикники.
      Тут звонит наш общий знакомый и приглашает поехать в парк на пикник. 
      Ок, планов особых нет - поехали. 
      Мамаша была там же. Вроде все ок, раскладываемся, накрываем стол, наливаем, короче все как обычно.
      тут мамаше приспичило передвинуть стол, типа солнце светит, и она так типа: ну ка, давай-ка вот туда стол поставим. 
      У меня как будто красная лампочка включилась. 
      Я в отказ: типа сейчас ещё 15 мин и солнце перейдёт, стол накрыт и тд и тп.
      Она давай настаивать, подтягивать других парней но те, видя что я не согласен стоят и не знают чего делать.
      я ей говорю: давайте так, вот туда мы его не попрем, но вот на пару метров в сторону передвинем. Солнца не будет и тащить его не придётся.
      Мамаша уперлась - вот туда и все! Тут один парнишка метнулся, давай двигать, остальные подхватили и перенесли. Я стоял и наблюдал. 
      Вроде проехали, но я напрягся.
      в процессе все проще устаканилось, одно меня выбеливало: ей постоянно нужно было обо всех позаботиться, а остальным как то пофиг, и что ее мать, что ее не родная сестра откровенно этим пользуются и используют ее, хотя она - старше.
      причем меня ещё на эту тему ещё подсадить пыталась: Налей Оле  вина! Ну и тп.
      Я перевожу стрелки на товарища: типа женщина твоя вина хочет, налей! Сам никому  если не хочу, ничего не предлагаю. 
      Сестра ее была одна - не вопрос, за ней поухаживал.
      Далее не буду долго описывать, но у неё возник спор с сестрой, где я слышу, что сестра откровенно начинает на неё давить и манипулировать.
      я выждал паузу в их разговоре, и говорю: можно тебя на секунду? 
      Хотел сказать одну фразу: стой на своём. И все!
      однако она мне: минуту! 
      И далее продолжает разговор. Причём момент был такой - что прерваться и отойти было вполне уместно.
      я хожу рядом, жду, у меня начинает вся подгарать.
      снова выждал паузу, зову глазами. Она взгляд поймала, но проигнорила.
      меня бомбануло, я решил отойти, прогуляться и успокоиться что бы не наломать дров.
      вернулся, снова зову и она нехотя так подходит: что ты хотел?
      я ей в ответ: все, уже ничего. Мы едем домой (имею ввиду я и дети)
      смотрю, она выпадает в осадок и тоже: мы тогда тоже едем (хотя собирались продолжить в гостях у ее сестры).
      я - ну ок, помог донести вещи до машины, холодно попрощался и уехал.
      вечером звонит с наездами: как ты посмел так со мной попрощаться!?!
      я ее осадил, говорю как успокоишься - перезвонишь.
      не помню детали всей дискуссии, факт таков: она все заметила, но не попыталась извиниться а перешла к наездам.
      Я в итоге ее посылаю в ДОД жестко, без вариантов.
      Утром отошёл, думаю блин, похоже погорячился мосты сжигать - баба то хорошая, зацепила сильно!
      пострадал дня три, все думаю - видимо реально палку перегнул, может после моих фиаско и с бывшими и с бизнесом (там предали меня жестко) крыша поехала, и я гоню?
      взял консультацию у Максима Дивертито - он мне: да ты грам перегнул, достаточно было осадить, предупредить что ещё раз такое - и досвидос. Позвони, поговори но не оправдывайся а спокойно обсуди ситуацию.
      Позвонил, выслушал наезды, извинения не дождался, но взял реванш в разговоре, дав полный расклад по ситуации, в ходе которого ее накрыло парой инсайтов о ее окружении.
      Не обгаживал никого, но точечными вопросами заставил задуматься о положении вещей и навёл на правильные выводы о мотивации моих поступков.
      покоробило то, что выслушал перечень моих недостатков (уверен - подруги напели):
      тиран, контролёр, и че то ещё там.
      Что типа с неё глаз не сводил весь вечер, палил что она там делает и вообще, походу от жизненных ситуаций у меня крыша поехала. Вообщем бред!))) 
      Расхохотался, постебался грам над собой и снова же вопросами навёл ее на нужные выводы. 
      короче помирились. Реванш однако мой был не полный, чувствую, что не все зашло. Тем не менее все снова на местах, подвоха никакого не чую.
      ИНЦИДЕНТ
      разговаривали по телефону как то, связь прервалась, а она как раз подходила к работе. Я перезваниваю - она сбрасывает. Выжидаю, перезваниваю - она сбрасывает.
       Понимаю, что говорить не может, но не порядок.
      отмораживаюсь, не пишу и не звоню до ее звонка.
      вечером был до часу ночи на работе, она знала что звонить бесполезно, и наутро, видя отсутсвие моих признаков жизни - давай писать. Я просматриваю но не отвечаю.
      перезванивает, что случилось?
      я ей говорю, что сбрасывать звонки близкого человека - не ком ил фо.
      она с наездом: типа да это такая ерунда, да я бы и не подумала бы обидеться если бы ты сбросил.
      Провел воспитательную беседу, извинилась но на от’ебись.
      РАЗВИТИЕ СОБЫТИЙ
      У неё бывший: сначала ее чмырил, а последние полтора месяца стал проситься обратно, причём настырно, и манипулирую через дочку: мол папе плохо, он один страдает и тд.
      она про него рассказывала, что доминант он жёсткий и беспардонный, полночью ее опустошил морально за годы совместной жизни.
      Интересный факт: она от него уже уходила, затем, когда увидела его с другой бабой - вернула а потом снова ушла, потому что типа  он ее просто измотал морально.
       Так вот, она мне рассказывает про его попытки, а я чувствую - типа ерзает на двух стульях.
      ну и как то легонькая, практически не заметная тень пошла в отношениях.
      КУЛЬМИНАЦИЯ
      У меня днюха. Отмечаем у неё дома больше др ее дочери (совпало и у моей дочки и у меня и у ее).
      я решил, что отмечаем детский др, а потом с ней выдвигаемся в ресторан и там она меня поздравляет.
      подарила дорогой подарок, вроде все пучком, за столом ее сестры, мой товарищ - друг сестры, мы.
      Тут около 8 вечера решили, что одного из детей (пригласили девочку) пора бы родительских приехать забрать.
      она - сейчас я им напишу. И смотрю, как то переписка затянулась в слегка длительную.
      такое иногда бывало: обсуждала с клиентами время встречи, и всегда говорила - извини, с клиенткой переписывалась и кратко передавала суть.
      а тут переписка настолько, что я спрашиваю, в шутку так: какая у тебя прям переписка завязалась с рощитедями!
      а она - да! Завязалась!... и кладёт телефон мордой в стол.
      я спрашиваю: может и мне с кем то попериписыааться?
      она: ну Попереписывайся!
      Я: да? Да не вопрос!
      Меня внутри бомбануло но виду не показал но встал, пересел на диван, открыл телефон и стал читать книгу.
      через некоторое время подошла, поцеловала и показала кулак: типа попробуй психани!
      я удивленно и с полушутя с наездом, но показывая серьезность происходящего: это типа чего ты мне тут показываешь?
      Психанула и отошла.
      решил не обострять, думаю если быкану - детям праздник испорчу.
      сели за стол, она сама начала разговор: типа писала Родителям девочки и тд и тп!
      я спрашиваю: а спокойно нельзя было это прямо так и сказать?
      смотрю - сбилась и не знает что сказать.
      Перешла в атаку: типа я занята а когда занята меня вообще лучше не трогать!
      я спокойно так: а ты чего психуешь? Чем ты там была так занята?
      и тут она начинает на меня орать: да все уже, успокойся!
      здесь Остапа понесло, тем не менее держа в руках осаживаю: ты на кого голос повышаешь, и как ты вообще смеешь со мной так разговаривать?
      она в ответ: да достало меня все!
       Я сворачиваю детей и сваливаю. На следующий день, выждал до вечера - звонков нет.
      собираю ее вещи и передаю через товарища.
      через пару дней забираю свои.
       
      ВОПРОСЫ:
      1. Была ли эта баба, на ваш взгляд пригодна для отношений?
      2. Если да - в чем я допустил прокол?
      3. Если нет - что мне нужно было сделать по другому, что бы продолжить получать ресурс: секс, приятное время и тд и тп?
      4. Раздумываю - вернуть и перевести отношения в формат именно с целью ресурса. Стоит ли? 
      5. Если позвонит сама - стоит ли продолжать отношения? Какие риски? Как правильно их начать?
       
       
      Всем заранее благодарен за разбор!
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 99

      Короткий роман с медсестрой или 23 1/2 недель

    2. 43

      Объявила Дод. Прошел почти месяц, кроет. Как вы справлялись?

    3. 43

      Объявила Дод. Прошел почти месяц, кроет. Как вы справлялись?

    4. 2

      Познакомились, свидание потом бывший. Я не готова

×
×
  • Создать...