Как беспричинный развод понижает качество жизни женщин

[Буханда 3 618]

11 minutes ago, Lite Ace said:

Хорошо бы если это было так. У всех "свой" круг общения.

МРОТ 12тр. Средние ЗП по стране нарисованы для статистики.

У меня тоже достаточно знакомых с 2-3 детьми. Они худо бедно тянут от ЗП до ЗП. Но если возникают непредвиденные расходы: стоматолог, развалилась обувь, сломалась машина и т.п. это реально выбивает их "из колеи".

Ты сейчас занял позицию как Песков удивлялся по поводу исследования что покупка обуви тяжела для бюджета Россиянина. И Шувалова который смеялся и недоумевал на квартирой студией, типа "и покупают же".

Средний класс объявлен от 17тр на работающего человека. Чуть больше 200 долларов.

Кстати, МРОТ напрямую связан с уровнем безработицы. К примеру, в Европе очень высокий МРОТ и высокий уровень безработицы (выше чем в РФ). У нас низкий МРОТ и низкий уровень безработицы (в районе 5%). Ну и самое главное, а что лучше? Высокий МРОТ и полное отсутствие работы? Или низкий МРОТ и наличие хоть какой-то работы?

[Ioannfinik 0]

Всем добра) после того как мне объявили ДОД, через пару месяцев бывшая рванула в сомнительную религиозную организацию.... 

4 часа назад, Буханда сказал:

Кстати, МРОТ напрямую связан с уровнем безработицы. К примеру, в Европе очень высокий МРОТ и высокий уровень безработицы (выше чем в РФ). У нас низкий МРОТ и низкий уровень безработицы (в районе 5%). Ну и самое главное, а что лучше? Высокий МРОТ и полное отсутствие работы? Или низкий МРОТ и наличие хоть какой-то работы?

Всё зависит от ценностей в обществе

 

[Stork 547]

18 часов назад, ХХУ сказал:

А почему вы решили что женщине брак выгоден ?

Света, полагаю брак, все таки, это не бизнес. Возможно быть проституткой выгоднее чем женой, но очень и очень не полезно.

[тов. Сухов 6 462]

14 часов назад, Буханда сказал:

Я думаю, что тут скорее немного другое. Бабы, когда делают выбор, не хотят опростоволоситься. Они хоть и заявляют, что все такие независимые и т.д. и т.п., но реальность выгляди прозаичнее. Пример. Я тут общался с одной мадам, которая мне рассказывала про своего коллегу. Оказалось, что коллега мужского пола и получает в два раза больше ее подруги, выполняя один и тот же тип задач и на одинаковой должности (компанию называть не буду). Что как бы намекает на существования неравенства/дискриминации по половому признаку.

такое бабы постоянно рассказывают ) так же как и то что у всех их подруг мужья зарабатывают в 5 раз больше ) но я почему то с такой дискриминацией не встречался. за то встречался с тем что начальницы отделов платили подружкам больше чем другим работникам. а вообще обычно платили больше тем кто план выполняет, когда работал в торговой компании то платили агентам всегда от количества того сколько они товара впихнули торговым точкам. так что оплата по кумовству это распространенная практика у нас и перекосы идут не только в сторону мужиков.

Ну а то что бабы бояться отвечать за свои решения это уже давно известный факт ) проще скинуть на кого то чем самой что то решать. 

[ХХУ 2 820]

2 часа назад, Stork сказал:

Света, полагаю брак, все таки, это не бизнес. Возможно быть проституткой выгоднее чем женой, но очень и очень не полезно.

Согласна ,но раз тема именно о этом ,то приходится размышлять именно в этом направление соответсвенно )

[ХХУ 2 820]

1 час назад, haword сказал:

такое бабы постоянно рассказывают ) так же как и то что у всех их подруг мужья зарабатывают в 5 раз больше ) но я почему то с такой дискриминацией не встречался. за то встречался с тем что начальницы отделов платили подружкам больше чем другим работникам. а вообще обычно платили больше тем кто план выполняет, когда работал в торговой компании то платили агентам всегда от количества того сколько они товара впихнули торговым точкам. так что оплата по кумовству это распространенная практика у нас и перекосы идут не только в сторону мужиков.

Ну а то что бабы бояться отвечать за свои решения это уже давно известный факт ) проще скинуть на кого то чем самой что то решать. 

Удивительное рядом ))Это ж как мало должна зарабатывать женщина и какой быть привлекательной  чтобы вот прям именно в 5 раз у каждой из них мужчины  больше зарабатывали 

[Lite Ace 801]

8 часов назад, Буханда сказал:

Кстати, МРОТ напрямую связан с уровнем безработицы. К примеру, в Европе очень высокий МРОТ и высокий уровень безработицы (выше чем в РФ). У нас низкий МРОТ и низкий уровень безработицы (в районе 5%).

Как он связан то ? ) Ты сам увязал МРОТ и безработицу? ))) В Европе кризис перепроизводства и отсутствие внешних рынков сбыта способных "впитать" весь потенциал. Про нашу "статистику" я вообще молчу ) Если в Европе пособия платятся, то у нас делается вид, для галочки.

( Пособие по безработице 3-5 тысяч рублей, даже не МРОТ. Если когда нибудь окажешься в небольшом городке с градообразующим предприятием сам поймешь  )

8 часов назад, Буханда сказал:

Ну и самое главное, а что лучше? Высокий МРОТ и полное отсутствие работы? Или низкий МРОТ и наличие хоть какой-то работы?

МинимальныйРазмерОплатыТруда это прежде всего деньги.

Деньги выпускаемые государством это "обязательства" по сути, которые позволяют получить желаемое без "бартера". Государство получает монополию на насилие, гражданин получает выгоду от того что за него будут решать базовые потребности. Вот этот самый МРОТ и показывает отношение государства к своему гражданину и своим обязательствам перед ним (на этой цифре очень много завязано в бюджете).

Отсутствие "работы" это прямой косяк государства и только государства. ( пример: великая депрессия в США и нехватка рабочих рук в СССР в период индустриализации в одно и тоже время) 

[Merciless 205]

8 часов назад, Lite Ace сказал:

Ты же помнишь, была тема в беспределе ) все переср@лись и так ничего и не сформулировали толкового )

Даааа.. но там все же про СО, лично для меня не такая спорная ситуация, потому что СО - социальное дно женщины) не будем разводить вновь полемику. Тут тема о браках и разводах. И сексе, как об одном из аспектов этих отношалок)

[Alf Pachino 1 318]

17 часов назад, ХХУ сказал:

Странно пишите про Олимп ,я как раз самого среднего достатка ,просто не отшибленная на всю голову чтобы отыгрываться на интересах ребёнка ,который сам не в состояние их защитить 

Ну ты же сказала, что для тебя семья способная отдать ребенка в частный садик - не благополучная. Вот я и подумал, может ты гувернантку для своего ребенка нанимала. А это уже не средний класс. Опять же посмотри, хотя бы, официальную среднюю з/п по России. Это и будет пресловутый "средний класс".

17 часов назад, ХХУ сказал:

Я на предлагаю не размножаться и вообще никогда ничего на имею привычки советовать или предлагать .Просто обращаю ваше внимание что брак и тем более брак с детьми женщинам абсолютно не выгоден с необеспеченным ( а ихбольшинство ) мужчиной вот и все .

Ты так и не ответила сколько была в декрет. Ты просто обращаешь внимание, что ОЖП стоит продавать себя подороже. Бытовая проституция, другими словами.

Мое мнение такое, что если после вступления в брак и рождения ребенка у ОЖП снижается качество жизни, то ОЖП сама виновата, что не способна сама себе обеспечить достойную жизнь.

[ХХУ 2 820]

5 минут назад, Alf Pachino сказал:

Ну ты же сказала, что для тебя семья способная отдать ребенка в частный садик - не благополучная. Вот я и подумал, может ты гувернантку для своего ребенка нанимала. А это уже не средний класс. Опять же посмотри, хотя бы, официальную среднюю з/п по России. Это и будет пресловутый "средний класс".

Ты так и не ответила сколько была в декрет. Ты просто обращаешь внимание, что ОЖП стоит продавать себя подороже. Бытовая проституция, другими словами.

Мое мнение такое, что если после вступления в брак и рождения ребенка у ОЖП снижается качество жизни, то ОЖП сама виновата, что не способна сама себе обеспечить достойную жизнь.

А как же она ее будет обеспечивать с брюхом на носу или если ребёнок на грудном каждые 2-3 часа ,как то странно ты рассуждаешь .Какая разница сколько я была в декрете ?Вокруг меня были люди которым было не трудно меня содержать,потому что ребёнок был желанным и любимым ,о садике речь ясное дело не шла .До 4 лет не работала ,потом дистанционно ,из дома 

[Normalno_ 1 827]

8 минут назад, ХХУ сказал:

А как же она ее будет обеспечивать с брюхом на носу или если ребёнок на грудном каждые 2-3 часа ,как то странно ты рассуждаешь .Какая разница сколько я была в декрете ?Вокруг меня были люди которым было не трудно меня содержать,потому что ребёнок был желанным и любимым ,о садике речь ясное дело не шла .До 4 лет не работала ,потом дистанционно ,из дома 

Ты как минимум на 4 года существенно ухудшила материальное положение своего супруга, как он мог подписаться на такое невыгодное предприятие. Мдэ

[ХХУ 2 820]

6 минут назад, Normalno_ сказал:

Ты как минимум на 4 года существенно ухудшила материальное положение своего супруга, как он мог подписаться на такое невыгодное предприятие. Мдэ

Можно бы было и не подписываться ,детей вообще заводить как известно совсем не обязательно 

[Буханда 3 618]

1 hour ago, Lite Ace said:

Как он связан то ? ) Ты сам увязал МРОТ и безработицу? ))) В Европе кризис перепроизводства и отсутствие внешних рынков сбыта способных "впитать" весь потенциал. Про нашу "статистику" я вообще молчу ) Если в Европе пособия платятся, то у нас делается вид, для галочки.

( Пособие по безработице 3-5 тысяч рублей, даже не МРОТ. Если когда нибудь окажешься в небольшом городке с градообразующим предприятием сам поймешь  )

МинимальныйРазмерОплатыТруда это прежде всего деньги.

Деньги выпускаемые государством это "обязательства" по сути, которые позволяют получить желаемое без "бартера". Государство получает монополию на насилие, гражданин получает выгоду от того что за него будут решать базовые потребности. Вот этот самый МРОТ и показывает отношение государства к своему гражданину и своим обязательствам перед ним (на этой цифре очень много завязано в бюджете).

Отсутствие "работы" это прямой косяк государства и только государства. ( пример: великая депрессия в США и нехватка рабочих рук в СССР в период индустриализации в одно и тоже время) 

Вот без обид, из тебя экономист, как из говна пуля

Согласно неоклассической экономической теории, установление МРОТ выше точки равновесия ведет к росту безработицы, что происходит из-за того, что больше работников хочет работать за эти деньги и меньше работодателей готовы их платить. В этом случае МРОТ ведет себя аналогично ценовому полу. Как и ценовой пол, МРОТ создает излишки предложения рабочей силы, которые, в отличие от товаров, не уничтожаются и не скупаются государством, а, следовательно, формируют безработицу. Такая ситуация происходит из-за того, что искусственно завышенные минимальные расценки на труд увеличивают затраты предприятия, которое с целью сохранения уровня рентабельности или рентабельности бизнеса, в принципе, вынуждены нанимать меньше сотрудников. В худшем случае это может привести к исключению некоторых групп из рынка труда. Сокращение спроса на рабочую силу кроме сокращения рабочих мест может приводить к сокращению рабочего времени.

 

1 hour ago, Merciless said:

Даааа.. но там все же про СО, лично для меня не такая спорная ситуация, потому что СО - социальное дно женщины) не будем разводить вновь полемику. Тут тема о браках и разводах. И сексе, как об одном из аспектов этих отношалок)

Тут вот в чем проблема. Секс должен использоваться для углубления эмоциональной связи и привязанности, вместо этого, женщины используют секс как рычаг для отжатия ресурса и инструмент манипуляций. Итог закономерен. Секс с такой женщиной обесценивается и сводится на нет, власть теряется, эмоциональный контакт не налаживается, баба остается без ништяков и отправляется на мороз, короче старуха у разбитого корыта и т.д. и т.п.

Продолжая тему брачного рынка и экономики - равновесие Нэша и теория кооперативных игр:

 

[Merciless 205]

47 минут назад, Буханда сказал:

Тут вот в чем проблема. Секс должен использоваться для углубления эмоциональной связи, вместо этого, женщины используют секс как рычаг для отжатия ресурса. Итог закономерен. Секс с такой женщиной обесценивается, власть теряется, баба остается без ништяков, короче старуха у разбитого корыта и т.д. и т.п.

Я сталкивалась с проблемой обратного уровня, уже лично. Когда мужчина от меня не ждет рационализации каких-то проблем, разговоров. Для него все это воспринималось, как критика, ущемление мужского достоинства. Что женщина в его понимании должна действовать только манипуляциями, исключать секс из отношений, если ее что-то не устраивает. Вот эта игра в кошки-мышки тотальное не мое, я люблю круглый стол. 
Для обьективной оценки приведу одну из последних проблем подобного рода, когда я и услышала об этом. 

Дано: запланированное мероприятие на выходные, оговоренное на словах, продублированное за "неделю до" в сообщениях. Второе запланированное мероприятие на то же время, потому что забыто оказалось первое. Фраза: "У тебя плохая память, с этим нужно что-то делать", не путать с "Для тебя это было не так важно, что я говорю, раз ты не запомнил".

Итого: Моя сухая логика никому не нужна, как и эта критика, "настоящие женщины" поступают иначе, они мудро подталкивают своих мужчин к правильным действиям и выводам. 

Я не стану утверждать, что то, как я поступаю истинно правильно. Просто это в тему того, что в женщинах преобладают инстинкты. И если бы подобное не поощрялось самими мужчинами, то это эволюционно в нас бы просто не выжило. 

[Буханда 3 618]

1 hour ago, Merciless said:

Я сталкивалась с проблемой обратного уровня, уже лично. Когда мужчина от меня не ждет рационализации каких-то проблем, разговоров.

Это кстати, хороший показатель, что ты слышишь мужчину, но возможно не до конца понимаешь некоторые аспекты. Рационализация всегда основывается на логике, одно вытекает из другого, это все про способность к рассуждению и выстраиванию логических цепочек. Мужчина всегда старается опираться на факты, а не выводы. И жизненный опыт (примеры), это тоже факты, которые основаны на выборке. Вот тут хороший пример:

Короче, у тебя есть потенциал. Продолжай развиваться и все будет

Quote

Для него все это воспринималось, как критика, ущемление мужского достоинства.

Давай объективно, он высказывал тебе свои претензии, которое тоже взялись не на пустом месте. Что это значит? Это значит, что ты пришла к нему с каким-то запросом и начала с этих же претензий. В итоге, в ответ ты получила - зеркало. Если хорошо проанализировать ситуацию, то я уверен, что их таки можно будет найти. Иначе говоря, твои нравоучения, которые воспринимались как критика, на самом деле являются грубым заходом сверху. Как пример, ты в этот момент считаешь себя такой хорошей и молодец, кажешься себе такой цивилизованной, культурной и умной. Надо глупышу объяснить и рассказать как обращаться с королевой. Короче, твой паттерн поведения был связан не с тем, чтобы сказать напрямую чем ты недовольна, а скорее с "научить" глупыша, как нужно ухаживать за королевой. И тут есть разница. Открыто говорить о своей нужде, пытаться "научить" или потребовать в грубой форме и через манипуляции. Понимаешь о чем я пытаюсь тебе сказать?

Quote

Что женщина в его понимании должна действовать только манипуляциями, исключать секс из отношений, если ее что-то не устраивает.

Что самое интересное, если капнуть глубже (прости, если задевает), то он ведь не далеко ушел от правды? Вот эти нравоучения, разговор из позиции "я учитель" - это с одной стороны неадекватное восприятие самого себя (своего авторитета, своей позиции, короче - корона одни словом) и своей самооценки, и желание добиться неэкологичнным способом определенного результата (потребовать и отжать таки ресурс).

Вот тебе три видео на подумать:

Про проекции:

Про внедрение и авторитет (иллюстрация про "не думай о слонах" и "проекции"):

 

Quote

Вот эта игра в кошки-мышки тотальное не мое, я люблю круглый стол.

Все хорошо, когда стол действительно круглый, а не потому что ты так себе представила. Потому что представление это твое, а реальность - она своя и на нее влияние оказываешь не только ты. Иначе говоря, представление о реальности, должно хоть как-то соотноситься с этой самой реальностью.

Quote

Для обьективной оценки приведу одну из последних проблем подобного рода, когда я и услышала об этом. 

Дано: запланированное мероприятие на выходные, оговоренное на словах, продублированное за "неделю до" в сообщениях. Второе запланированное мероприятие на то же время, потому что забыто оказалось первое. Фраза: "У тебя плохая память, с этим нужно что-то делать", не путать с "Для тебя это было не так важно, что я говорю, раз ты не запомнил".

Итого: Моя сухая логика никому не нужна, как и эта критика, "настоящие женщины" поступают иначе, они мудро подталкивают своих мужчин к правильным действиям и выводам.

А здесь дело не только в логике. Ты исходишь из пастулата, что если это важно тебе, это важно другому. На самом деле, человек забыл про это. Знаешь почему? Ему не интересно. А вот ты исходишь из позиции, что "важно для тебя" - "важно и окружающим". Я конечно понимаю, что ты центр своей реальности, центр своей вселенной. Однако это не так, у каждого свой мир.

 

Quote

Я не стану утверждать, что то, как я поступаю истинно правильно. Просто это в тему того, что в женщинах преобладают инстинкты. И если бы подобное не поощрялось самими мужчинами, то это эволюционно в нас бы просто не выжило. 

Хорошее видео на тему эволюции человеческой самки:

 

[Merciless 205]

@Буханда я не стану цитировать частями пост. Просто в целом опишу свое мнение.
"Будь внимательнее", "запоминай", "учись" это муштруют с детства. Об этом говорят сначала дома, в садике, затем в школе, университет, работа. По жизни. Движение - жизнь. 

Идеальных людей не бывает, в отношениях между двумя людьми не будет 100% идеально. Кому-то что-то не нравится и ты меняешь это. Через свое отношение к ситуации, или саму ситуацию. Я пробую второе, если не выходит, то первое. Можно ли сказать, что я подаю себя свысока в этот момент? Возможно, хотя я не преследую такой цели и насильно ничего от человека не требую. Тут может играет злое Ожидание/Реальность. В один момент стараясь быть лучше, развиваясь в чем-то новом - мы неуклюжи и нелепы. Вопрос техники. 

Первое время мне и самой казалось, что проблема не в памяти, проблема в том, что человеку - это неинтересно. Это расстраивало, обижало, я пыталась относится к этому проще. Но когда стало ясно, что человек забывает даже то, что касается лишь его самого, то да - это уже не проблема личного характера, а возможно даже здоровья. О таком нужно говорить я считаю. 

[Буханда 3 618]

12 minutes ago, Merciless said:

Первое время мне и самой казалось, что проблема не в памяти, проблема в том, что человеку - это неинтересно. Это расстраивало, обижало, я пыталась относится к этому проще. Но когда стало ясно, что человек забывает даже то, что касается лишь его самого, то да - это уже не проблема личного характера, а возможно даже здоровья. О таком нужно говорить я считаю. 

Все гораздо проще. Человек замечательно помнит то, что его интересует и захватывает. Твое утверждение, есть не что иное, как рационализация для тебя самой - происходящего. Я сомневаюсь, что другой забывал каждые 5 минут, свои предыдущие 5 минут. Вот это уже действительно отклонение. И да, это самое простое что можно сделать, спихнуть на "болезнь", которой на самом деле - нет. Потому что, если посмотреть правде в глаза, то человек замечательно помнит свои желания, того что ему нужно сделать.

 

[Merciless 205]

4 минуты назад, Буханда сказал:

спихнуть на "болезнь"

Не болезнь, но я и сама за собой замечаю, что в тяжелые приквартальные сезоны на работе, от недосыпов часто страдаю подобным. И это не какой-то ужас и кошмар, но на это лучше обращать чужое внимание. В этот самый момент ты и сам можешь не задумываться, что уходишь в работу чересчур. 

 

6 минут назад, Буханда сказал:

Твое утверждение, есть не что иное, как рационализация для тебя самой - происходящего

Как и твои утверждения - рационализация моих слов. 

[Буханда 3 618]

6 minutes ago, Merciless said:

Как и твои утверждения - рационализация моих слов. 

Зря обижаешься, но дело твое)))

[Merciless 205]

10 минут назад, Буханда сказал:

Зря обижаешься, но дело твое)))

Рационализация другого мнения)))
Я не обижаюсь, меня просто позабавила фраза, ведь так можно про многое сказать. 

[Буханда 3 618]

Just now, Merciless said:

Я не обижаюсь, меня просто позабавила фраза, ведь так можно про многое сказать. 

Ну как бы... ты можешь забавляться сколько душе угодно, вопрос в другом. А делают ли тебя эти забавы счастливее?
Потому что одно дело писать на форуме, а другое дело прятаться и скрываться за данными формулировками.
Понимаешь, это ни как не меняет твою жизнь, от слова совсем. Чистая иллюзия, что мое восприятие, как-то может повлиять на качество твоей жизни.
Ведь все это сказанное, это сколько не для меня, сколько для тебя самой.

Вот тебе про "перелом сознания и мышление":

 

[Merciless 205]

2 минуты назад, Буханда сказал:

А делают ли тебя эти забавы счастливее?

Абсолютного счастья не бывает. Откровенность.. Этот обмен - мне нравится, я все же испытываю позитив по отношению к происходящему. И симпатию к тебе, как к собеседнику по ту сторону экрана. Для меня этого достаточно. 

6 минут назад, Буханда сказал:

Понимаешь, это ни как не меняет твою жизнь, от слова совсем.

Меняют жизнь не такие ситуации, не такие моменты, они удобны, они расслабляют. Меняет жизнь выход из ЗК. Есть и другие способы, но этот пришел на ум спонтанно самым первым. 

 

8 минут назад, Буханда сказал:

Чистая иллюзия, что мое восприятие, как-то может повлиять на качество твоей жизни.
Ведь все это сказанное, это сколько не для меня, сколько для тебя самой.

Ты прав, ты поднимаешь другой угол обзора на ту же ситуацию, который может мне не понравится, а потому быть отвергнут, как нерабочий. Я его вижу и испытываю сомнение, что я могла что-то упустить. Я думаю, что если это так, то это было вступление его жучьей арии. 

[Stork 547]

7 часов назад, ХХУ сказал:

Можно бы было и не подписываться ,детей вообще заводить как известно совсем не обязательно

Свет, мне кажется  жизнь без детей бестколова...

[ХХУ 2 820]

25 минут назад, Stork сказал:

Свет, мне кажется  жизнь без детей бестколова...

Согласна ,наверное так и есть .Потому что наступает рано или поздно пресыщение всем ,даже собственным  комфортом 

[Lite Ace 801]

8 часов назад, Буханда сказал:

Вот без обид, из тебя экономист, как из говна пуля

Так же без обид ) Я не имитировал великого экономиста ) я писал о искуственно выставленном уровне МРОТ именно государством. Смотри уровень зп медиков учителей чиновников работающих на земле и делающих всю работу и допустим силовиков и их привелегии. Гуриева уважаю и смотрю с удовольствием. Сомневаюсь что ты искренне уверен в том что просто экономиста хорошего "наверху" нет

8 часов назад, Буханда сказал:

Тут вот в чем проблема. Секс должен использоваться для углубления эмоциональной связи и привязанности, вместо этого, женщины используют секс как рычаг для отжатия ресурса и инструмент манипуляций. Итог закономерен. Секс с такой женщиной обесценивается и сводится на нет, власть теряется, эмоциональный контакт не налаживается, баба остается без ништяков и отправляется на мороз, короче старуха у разбитого корыта и т.д. и т.п.

Особенно в современных реалиях) с переизбытком предложения на "брачном рынке" 

[Буханда 3 618]

9 minutes ago, Lite Ace said:

Особенно в современных реалиях) с переизбытком предложения на "брачном рынке" 

И? Что не так в этой картинке?
По сути, большинство женщин, именно это и предлагают))))
Разве нет? )))

[sweettooth 1 569]

писать такие статьи нету смысла. люди просто на просто не смогут прочитать слово "беспричинный". 

[Lite Ace 801]

1 минуту назад, Буханда сказал:

И? Что не так в этой картинке?
По сути, большинство женщин, именно это и предлагают))))
Разве нет? )))

Коллега, понимаете меня с полуслова )))

Вопрос я так понимаю исключительно риторический и исключительно для читающих эту тему женщин.

[Буханда 3 618]

1 minute ago, Lite Ace said:

Коллега, понимаете меня с полуслова )))

Вопрос я так понимаю исключительно риторический и исключительно для читающих эту тему женщин.

Так и есть, достаточно посмотреть на ответы Светы))))

[Ioannfinik 0]

9 часов назад, Буханда сказал:

И? Что не так в этой картинке?
По сути, большинство женщин, именно это и предлагают))))
Разве нет? )))

Получается они умеют удовлетворять только базовые потребности?

[special 1 305]

10.12.2020 в 18:06, Буханда сказал:

Кстати, а есть ли такая выборка? Может быть ты знаешь?

Очевидно, я бы мог в этом разобраться, потратив до фига времени на поиск и обработку источников, но зачем? Надо добывать исследования, которые ищут связь между причиной развода и дальнейшим качеством жизни. С лету я нашёл три работы, которые не отвечают на вопрос напрямую, и прочитал у них только абстракты.

В первом (от 1986 года) установлено, что женщины вообще даже через десять лет после развода чувствуют себя грустно и одиноко. Во втором (2015) речь о том, что женщины, бывшие в отношениях высокого качества, после развода имеют жизнь хуже, чем те, у которых были отношения низкого качества. Чтоб узнать, что они под качеством отношений понимали - надо читать статью. Третья (2013) в том числе говорит о том, что инициатор развода чувствует себя лучше, чем другой партнёр. Ну и дальше по ссылкам и цитированиям можно долго рыть, но я не вижу смысла. 

[Ioannfinik 0]

11 минут назад, special сказал:

Очевидно, я бы мог в этом разобраться, потратив до фига времени на поиск и обработку источников, но зачем? Надо искать исследования, которые ищут связь между причиной развода и дальнейшим качеством жизни. С лету я нашёл три работы, которые не отвечают на вопрос напрямую, и прочитал у них только абстракты.

В первом (от 1986 года) установлено, что женщины вообще даже через десять лет после развода чувствуют себя грустно и одиноко. Во втором (2015) речь о том, что женщины, бывшие в отношениях высокого качества, после развода имеют жизнь хуже, чем те, у которых были отношения низкого качества. Чтоб узнать, что они под качеством отношений понимали - надо читать статью. Третья (2013) в том числе говорит о том, что инициатор развода чувствует себя лучше, чем другой партнёр. Ну и дальше по ссылкам и цитированиям можно долго рыть, но я не вижу смысла. 

Очевидно, я бы мог в этом разобраться, потратив до фига времени на поиск и обработку источников, но зачем? Надо искать исследования, которые ищут связь между причиной развода и дальнейшим качеством жизни. С лету я нашёл три работы, которые не отвечают на вопрос напрямую, и прочитал у них только абстракты.

В первом (от 1986 года) установлено, что женщины вообще даже через десять лет после развода чувствуют себя грустно и одиноко. Во втором (2015) речь о том, что женщины, бывшие в отношениях высокого качества, после развода имеют жизнь хуже, чем те, у которых были отношения низкого качества. Чтоб узнать, что они под качеством отношений понимали - надо читать статью. Третья (2013) в том числе говорит о том, что инициатор развода чувствует себя лучше, чем другой партнёр. Ну и дальше по ссылкам и цитированиям можно долго рыть, но я не вижу смысла. 

Как вариант: не повзрослели, до сих пор ищут свой идеал?

[special 1 305]

6 минут назад, Ioannfinik сказал:

Как вариант: не повзрослели, до сих пор ищут свой идеал?

Кто? Почему? О чем ты вообще? 

[Ioannfinik 0]

10 минут назад, special сказал:

Кто? Почему? О чем ты вообще? 

Может я не в тему. ОЖП или ОМП до сих пор при влюблённости наделяют партнёра качествами идеала и поэтому связывают свою дизнь не с теми.

[special 1 305]

Ну да, это один из естественных механизмов поддержания отношений. Постепенно иллюзии разрушаются, а дальше все зависит от других факторов. Но это правда не в тему. 

[Ioannfinik 0]

1 минуту назад, special сказал:

Ну да, это один из естественных механизмов поддержания отношений. Постепенно иллюзии разрушаются, а дальше все зависит от других факторов. Но это правда не в тему. 

Интригует. Я подумаю, может что в тему отпишу.

[Буханда 3 618]

3 hours ago, special said:

В первом (от 1986 года) установлено, что женщины вообще даже через десять лет после развода чувствуют себя грустно и одиноко. Во втором (2015) речь о том, что женщины, бывшие в отношениях высокого качества, после развода имеют жизнь хуже, чем те, у которых были отношения низкого качества. Чтоб узнать, что они под качеством отношений понимали - надо читать статью. Третья (2013) в том числе говорит о том, что инициатор развода чувствует себя лучше, чем другой партнёр. Ну и дальше по ссылкам и цитированиям можно долго рыть, но я не вижу смысла.

Тем не менее, существующие исследования не сильно вступают в противоречие с основным посылом топика.

4 hours ago, Ioannfinik said:

Получается они умеют удовлетворять только базовые потребности?

Большинство - да. Потому что для всего остального, нужен определенный уровень личностного развития и психологической зрелости, чем многие к сожалению не могут похвастаться.

 

 

[Ioannfinik 0]

2 часа назад, Буханда сказал:

Большинство - да. Потому что для всего остального, нужен определенный уровень личностного развития и психологической зрелости, чем многие к сожалению не могут похвастаться.

Стандартный вопрос: а насколько твоё наблюдение максимально приближенно ко всем? 

[Буханда 3 618]

1 hour ago, Ioannfinik said:

Стандартный вопрос: а насколько твоё наблюдение максимально приближенно ко всем? 

Действительно хорошие девушки встречаются не часто. Красивых много, а хороших и пригодных мало. По-этому задам тебе встречный вопрос, а ты сам часто их встречаешь? Ну и почитай РИУО, многое станет понятнее.

[Ioannfinik 0]

3 часа назад, Буханда сказал:

Действительно хорошие девушки встречаются не часто. Красивых много, а хороших и пригодных мало. По-этому задам тебе встречный вопрос, а ты сам часто их встречаешь? Ну и почитай РИУО, многое станет понятнее.

из своих наблюдений: на сайте знакомств смотрел как запросы женщин меняются с возрастом

от 29-37 грубо говоря, ищет ответственного, целеустремлённого, и т.п. вспомнил вся эта категория ищет ЛЮБОВЬ.

от 38-50 по сути только один критерий- свой человек.

 

3 часа назад, Буханда сказал:

Красивых много, а хороших и пригодных мало.

не знаю, лично не проверял, остаётся доверится только чужому опыту.

[special 1 305]

5 часов назад, Буханда сказал:

Тем не менее, существующие исследования не сильно вступают в противоречие с основным посылом топика.

Ну нет, это не так работает. Либо подтверждают тезисы, либо нет. Пока что нет. 

[Галадриэль 3 019]

Моя бабушка сбежала от мужа в буквальном смысле. Она заранее подготовила все пути отступления, а потом, когда он ушёл на работу, забрала ребёнка и уехала. Ей было 32 года. И она потом волосы на себе рвала, сожалея, что не ушла раньше. Платой за свободу стал подаренный тому ублюдку  шикарный дом... Через 30 лет, правда, она стала наследницей своего же дома. 

 

 

[Ioannfinik 0]

9 минут назад, Галадриэль сказал:

Моя бабушка сбежала от мужа в буквальном смысле. Она заранее подготовила все пути отступления, а потом, когда он ушёл на работу, забрала ребёнка и уехала. Ей было 32 года. И она потом волосы на себе рвала, сожалея, что не ушла раньше. Платой за свободу стал подаренный тому ублюдку  шикарный дом... Через 30 лет, правда, она стала наследницей своего же дома. 

 

 

причины побега, то какие?

[Галадриэль 3 019]

1 минуту назад, Ioannfinik сказал:

причины побега, то какие?

Причина побега - он чуть не зарубил топором мою маму (свою семилетнюю дочь). Она чудом выжила, выпрыгнув в окно в ночной сорочке и босиком в ноябре убежала. Это было в её день рождения. 

Детство моей мамы началось после 7 лет.

И она до сих пор не простила мать за то, что она не ушла раньше, что подарила ему дом, за то, что вообще вышла за него замуж, за то, что полюбила это чудовище. 

Кстати, ещё бы немного и было бы как в книге "С жизнью наедине" Кристин Ханны.

 

[Свободная личность 5 602]

4 минуты назад, Johnny_F сказал:

Добавлю по теме. Слушал Лабковского как-то. Тот ссылается на данные, что развод по степени психологического потрясения стоит на втором месте после потрясения от потери (смерти) близкого человека.

Если потерю близкого взять за 100%, то развод будет составлять 75%. Потому возможно все эти данные и выборки не учитывают следующего момента:

- в частности женщина чувствует себя хоже из-за развода в принципе, как из-за недостижения одной из главных целей жизни; но не из-за того, что вот конкретно по кому-то прям страдает всю оставшуюся жизнь.

Ой да ладно, развод и развод, иногда как груз с плеч избавиться от надоевшего сожителя, я лично два раза минимум чувствовала огромное облегчение и год каждый раз минимум парила на крыльях свободы и восстанавливась. Смотря С КЕМ живёшь. Что тебе человек это превносит в жизнь, больше радости? Больше печали? Если радость переваливает, люди не разводятся, если печаль, то и ну его тогда нахрен. Разве не так? Всё просто на самом деле. 

Всё остальное к психиатру или психологу, с разводом это не имеет ничего общего. Люди встречаются и расстаются - это НОРМАЛЬНО.

5 минут назад, Johnny_F сказал:

в частности женщина чувствует себя хоже из-за развода в принципе, как из-за недостижения одной из главных целей жизни; но не из-за того, что вот конкретно по кому-то прям страдает всю оставшуюся жизнь.

Вот именно, это просто её иллюзии плачут и страдают, а не совсем по человеку, с кем развелась, она убивается.

[Свободная личность 5 602]

2 минуты назад, Johnny_F сказал:

случае, если ты ищешь себе сожителей, которые через время надоедают, то конечно. Проще говоря, твой пример - не есть пример распада семьи.

Я всех называю сожителями даже мужей. В начале всё одинаково любовь-морковь секс страсть, а в итоге узнаёшь человека. Браки не происходят иначе. Если только они не по глубокому расчёту. Так что не рассказывай мне тут.

[Ioannfinik 0]

21 минуту назад, Ponochka сказал:

Ой да ладно, развод и развод, иногда как груз с плеч избавиться от надоевшего сожителя, я лично два раза минимум чувствовала огромное облегчение и год каждый раз минимум парила на крыльях свободы и восстанавливась. Смотря С КЕМ живёшь. Что тебе человек это превносит в жизнь, больше радости? Больше печали? Если радость переваливает, люди не разводятся, если печаль, то и ну его тогда нахрен. Разве не так? Всё просто на самом деле. 

Всё остальное к психиатру или психологу, с разводом это не имеет ничего общего. Люди встречаются и расстаются - это НОРМАЛЬНО.

а детей кто будет растить и воспитывать?

[Свободная личность 5 602]

16 минут назад, Ioannfinik сказал:

а детей кто будет растить и воспитывать?

Кто хочет, тот пусть растит и воспитывает. Мы сейчас не о детях, а о разводе с конкретным человеком. Обязанности по детям, как родителей, это не отменяет.

13 минут назад, Johnny_F сказал:

Да вопрос не в этом. Ты считаешь так как считаешь.

Вопрос в другом. А с чем ты взяла, что это нормально или это норма?

Ты тогда тоже мне не рассказывай, что для людей как два пальца жениться и разводиться по жизни.

Для кого-то как два пальца, ну пусть три :))

для нормальных уверенных в себе людей и самостоятельных должно быть нормально, а не драма жизни. А с драмами это к психиатрам или к психологам, говорю же.  

[Галадриэль 3 019]

24 минуты назад, Johnny_F сказал:

В случае, если ты ищешь себе сожителей, которые через время надоедают, то конечно. Проще говоря, твой пример - не есть пример распада семьи.

Но он таким был всегда. А вот почему твоя бабуля выбрала его и жила с ним до семилетия ребенка - вот самое важное. Скорее всего потому что никого лучше не смогла найти. Плюс потому что проблемы с психикой, психология жертвы, невротизм, который ее держал так долго в нездоровых отношениях. Здесь больше претензий как раз не к мужику.

А у твоей дорогой мамули тоже проблемки то. Ее мать (бабуля твоя) такая как есть, и другой не будет. Родителей не выбирают. И дети должны сроить свою жизнь, а не делать родителей виноватыми. Твою маму вырастили, выкормили, выучили - какие еще вопросы то? И возможно закономерно, что из-за детских травм твоя мама себе мужа похожего на отца выбрала. Только снова же - мужик то ни в чем не виноват. Он такой как есть и никто его выбирать не заставлят, тем более что мужиков на земле миллиарды.

Классика жанра кароч.

П.С.

Совсем неправильное слово. Там от понятия здоровой любви ровно ничего нет.

Не надо ничего додумывать.

Моя мама и я учли ошибки бабки. 

[Zonder222 564]

10.12.2020 в 17:00, ХХУ сказал:

Не конечно ,откуда то же самое ? Многодетных даже по внешности и одежде легко вычислять как правило ,не говоря уже о общем уровне жизни 

Ну вам не приходило в голову, что это просто ваши приоритеты. А у людей разные приоритеты знаете ли.

Кто-то на благосостоянии заточен, кто-то на творческой реализации, кто-то просто хочет иметь рядом близкого по духу человека, кто-то на количестве детей и т.д. Приходится поступаться чем-то в ущерб другому.

Ну что эти деньги и достаток? Это всего лишь средство по большому счету. Общественная рекламируемая мораль подталкивает к тому чтобы выглядеть лучше своего окружения только и всего, но согласуется ли это с другими приоритетами человека? В каком-нибудь первобытном обществе вам достаточно было бы просто одеть цветную яркую рубашку и иметь пару ракушек чтобы выглядеть лучше остальных)) А еще лет через 20-30-50 ваш высокий достаток по нынешним временам может оказаться ниже базового.