У моего отца другая семья

[Артем1111]

Всем привет ребята. 

Коротко о себе, 24 года, жил в Киеве 6 лет, учился, работал. Пока что в поисках себя так сказать.  Отбросил Киев во время карантина, уехал домой к родителям ( откуда я родом) учиться на веб дизайнера. Такой шаг предпринял что бы отдохнуть немного и не напряженно учиться. В киеве пришлось бы работать и платить за кв да и не поучиться нормально.  

Приехал домой. У меня тут сестра разведенная с дочкой маленько 6 лет, мама и папа наши.  Сестре 30 лет, сидит в зоне комфорта, работать не спешит. Все завтра- завтра и никак. Ищет отмазки типа с дочкой сложно нужно ей вырости потом пойдет работать. До этого говорила что пойдет работать когда отдаст ребенка в садик. Ну вы поняли... 

Мама (55 лет) домохазяйка.  Всегда так было. Плюс болеет она.  

У отца (57 лет) был бизнес с братом и потом они поссорились и свою долю отец потерял ибо фирма записана на брата была. В последние 7-8 лет у него с работой так себе. 
Было несколько домов,   земли и так далее.  За это время после ссоры с братом он все по чуть чуть начал продавать ибо влазил в долги, кидали его по работе (он делал работу и потом не платили за нее) и так далее. Вообще он всегда дорожностроительством занимался.  Со здоровьем у него тоже так себе.  Армянская семья,  армянские взгляды на все.  

Недавно мы с ним поссорились и потом сели и нормально вроде как поговорили. С отцом вообще сложно общаться. Ты ему одно, он тебе другое. Ты ему одно, а он накрутил и сказал что я сказал на него что он иди*от...  В общем сложно, я его не понимаю он меня не понимает.  После разговора он попросил меня найти ему работу где то  что бы он поработал. Я взял у него телефон и установил приложение для поиска работы что бы он посмотрел вакансии. 

В телефоне я увидел что открыт вайбер и там был чат с одной женщиной. Я давно знал что у него есть любовница, брал телефон ранее и помогал ему в вопросах разных ибо он по компьютеру не очень разбирается, делать переводы денежные и так далее. Видел смс от женщины этой, вызовы.  Думаю, ну ладно, пусть развлекается, его дело. 3-4 года прошло вроде бы. Я ему ничего не говорил и забыл об этом. А вот в этот раз смотрю открыт вайбер. Знаю что не красиво получилось но  я зашел туда. Мне стало интересно посмотреть на ее фото, кто же это такая.  Увидел в чате фотки какого то ребенка и переписку.  В общем оказалось что это ребенок моего отца.  Маленький.  Видно не давно родился. Год наверное. В переписке отец спрашивает "как дети?". Тоесть возможно есть и еще один ребенок. или же это уже чисто этой женщины... не знаю. 

Вот теперь каждый день разные мысли в голове. То ли поговорить с ним то ли помолчать. Но вот очень хочется ему задать несколько вопросов. 
 

Просто мать у меня болеет. Я даже не хочу представлять что с ней будет если она узнает вдруг.  Мы все переживаем за него. А он опять кредитов набрался. Продает последний дома в армении родственнику. Ждет пока тот деньги отдаст.  Прошлый раз еле еле отдал кредиты и долги. В этот раз опять взял кредиты примерно год назад.  Все его спрашивают куда он дел деньги эти.  Он говорит что лекарства для мамы, помощь сестрам и их мужьям (у меня их три) и так далее.  Тоесть он реально это все делал но я так понимаю потратил намного больше чем нужно. А теперь мне стало понятно куда деньги ушли.  

Тоесть мне вообще интересно о чем он думает? Берет кредиты, вся семья тупо парится из за этих кредитов, тупо реально думают и переживают. Мама в ее состоянии тоже переживает.  Тупо нас всех за иди*тов держит.  Я еще тогда помню переводы денег этой женщины ( на телефоне были видны). Теперь еще и на детей этих придется деньги ему тратить.  Думаю если дом продаст то какую то часть этих денег он тоже им тихонько отдаст. В общем такая ситуация что вгоняет в долги, а я например сейчас еще не встал на ноги что бы помочь. Ладно бы у него деньги были. Так блин... Жестко. И мне интересно как он собирается дальше этим детям помогать например через 10 лет если он уже говорит что у него со здоровьем так себе и сложно ему работать.   Такое ощущение что он мне это все хочет передать на потом. 

И очень переживаю за мать... Ибо честно сказать то я не сильно армянам нашим знакомым с города доверяю ибо там кто то по приколу может специально рассказать это все и будет скандал. Они любят такие приколы.   

В общем, друзья, я прошу вас, подскажите  кто что думает по этому поводу? Что делать? Как быть ? говорить с отцом или же нет. Я просто уже в афиге с него. Он хороший отец всегда был но творит дичь какую то от которой мы страдаем ( очень много все переживают из за жизненных ситуаций ) . Вот такой вот парадокс.. Я боюсь что бы он дальше не натворил каких то делов и хуже не стало. 

 

[Albion]

18 минут назад, Артем1111 сказал:

А он опять кредитов набрался. Продает последний дома в армении родственнику

На что кредиты если у них столько всего есть что можно продать или сдать?

[Артем1111]

1 минуту назад, Albion сказал:

На что кредиты если у них столько всего есть что можно продать или сдать?

у кого у них ?  У отца денег нет. С работой того.  Если где то перепадет то работает, но в основном сидит дома.  Кредиты берет на жизнь и так далее. 

У него остался только дом на продажу и все. Я не знаю что дальше будет делаться.  Пока что он не продал его. Родственник которому он продает по чуть чуть деньги отдает.

[Albion]

1 минуту назад, Артем1111 сказал:

Кредиты берет на жизнь и так далее

То есть речь о небольших денежных кредитах на еду, бензин и тд? А сбережения где все к 50 годам? Они в своём жилье всегда были

[Артем1111]

Только что, Albion сказал:

То есть речь о небольших денежных кредитах на еду, бензин и тд? А сбережения где все к 50 годам? Они в своём жилье всегда были

Та какие сбережения.   Нет их уже...   Семья у нас большая.  Отец и мать + 4 ребенка.  2 сестры замужем сейчас и живут с мужьями.  

Денег нет на сбережения ибо у отца работы нет стабильной.  

[РИО]

А почему ты выбрал веб-дизайн а не стал дорожным строителем как отец?

[Галадриэль]

Замечательно. Если папаня помрёт, то ребёнок отожмет часть наследства. 

[Артем1111]

17 минут назад, РИО сказал:

А почему ты выбрал веб-дизайн а не стал дорожным строителем как отец?

Потому что мне дороги делать не нравится.  Потому что это физический труд. Потому что там не прорвешься. Нужны очень большие вложения на технику что бы свое что то сделать, тендеры мутить.  В общем  это и сложно и не по душе вообще. 

Веб дизайн  нравится на этом этапе на котором я сейчас. Плюс это возможность работать удаленно. Одна из самых высокооплачиваемых профессий в 2020. 

 

20 минут назад, Галадриэль сказал:

Замечательно. Если папаня помрёт, то ребёнок отожмет часть наследства. 

да уж...  Жестко в общем то. Я же говорю.  Просто ладно блин если бы у него все было хорошо. Делай что хочешь. Так блин, а как потом быть? Как вот так на две семьи деньги зарабатывать если и так ничего не получается? А потом когда вообще не сможет то что делать ? вот я не пойму его логики. 

[РИО]

14 минут назад, Артем1111 сказал:

 Плюс это возможность работать удаленно. Одна из самых высокооплачиваемых профессий в 2020. 

И сколько в среднем в месяц выходит?

[Артем1111]

1 минуту назад, РИО сказал:

И сколько в среднем в месяц выходит?

Ни сколько. Я ещё не работаю. Обучаюсь.  Начал делать портфолио только.  Обучаюсь сам, без курсов. 

[Albion]

37 минут назад, Артем1111 сказал:

Я ещё не работаю. Обучаюсь

Спроси у @CaptainS он тебе расскажет что тебя ждёт 

[Артем1111]

5 минут назад, Albion сказал:

Спроси у @CaptainS он тебе расскажет что тебя ждёт 

Ок спрошу. 
 

Что подскажите с отцом то делать ? Я Же с этим пришел сюда 

[РИО]

Лучше ниче не делай.

Отец может вас с матерью бросить и уйдет в другую семью.

Оно тебе надо?

И виноватым ты окажешься.

Пусть остается все как есть.

[Albion]

У отца есть хоть какая то отдушина 

[Артем1111]

15 минут назад, РИО сказал:

Лучше ниче не делай.

Отец может вас с матерью бросить и уйдет в другую семью.

Оно тебе надо?

И виноватым ты окажешься.

Пусть остается все как есть.

А если все так произойдёт и без этого ? 
 

я думал что лучше ничего не делать. Но если честно иногда просто рвётся наружу все.  Он на маму иногда бывает из за обычных вещей орет, Мама обижается.  Не сказать что сильно орет но типа знаешь не приятно. Теперь то я понимаю откуда это все идёт.   
 

а если он и дальше будет набирать кредитов на своих детей и эту женщину ? Что если из за него с матерью что то случится ?  ( если вдруг она узнает) 

или он наберётся долгов, а потом мне это все отдавать. 
 

плюс так говорит все, ставит все типа якобы «ох жаль что ты мне не помогаешь, я один вас много, мне сложно». И я себя как бы за это гружу тоже. Ибо блин я понимаю что я должен помогать семье но пока что просто нет возможности.

 

была у меня работа где я хорошо зарабатывал, правда не долгое время, я тогда помогал. Но работа была связана с обманом других людей. Я не захотел дальше заниматься таким. Решил найти что то новое. За последний год около 8-10 рабочих мест сменил разных.  Где то не получалось, где то начальство не очень - не уживался, где то все было хорошо  но работа просто не нравилась. Почти везде получалось ( нужно было время на Раскрутку), по крайней мере я смотрел по моим результатам и результатам других новичков.    Но везде мне не нравилось. А я решил что я не хочу большую часть своей жизни тратить на то что мне не по душе. 
 

так вот батя на это все давит, а сам как святой. Я не думаю кончено что он так думает, но так все приподносит. 

15 минут назад, Albion сказал:

У отца есть хоть какая то отдушина 

Знаешь, я  Считаю себя довольно позитивным человеком. И когда я об этом узнал( о отце и его другой семье) то сразу сказал себе « стоп, есть же в этом какой то плюс», и правду нашел. Папа был очень рад видеть этого ребёнка по фото, и чувствуется что был счастлив в этот момент. И действительно это огромный плюс. Но  когда я вот это все что выше вспоминаю и смотрю на это, то мне трудно найти в этом плюс. Я смотрю просто что он только про себя оказывается думал.  
 

может я ошибаюсь ? Объясните пожалуйста 

[Галадриэль]

Вот так прожила ваша мама с мужем браке и такую свинью получила на старости лет. Да ещё больная вдобавок. Ужас. 

Зато не рсп. Замужем. При муже. Полноценная. 

 

[РИО]

Ну а ты представь себя на месте твоего отца.

Как бы ты действовал будь ты им и какого отношения ты бы хотел от своего взрослого сына?

[Артем1111]

Только что, РИО сказал:

Ну а ты представь себя на месте твоего отца.

Как бы ты действовал будь ты им и какого отношения ты бы хотел от своего взрослого сына?

Я думал насчёт этого. Я думаю ему нужно понимания. Но я не понимаю его. Вот в чем дело.  

да ладно, я же не хочу ему ничего рушить.  Мне хочется ему как то мозг вправить.  Ибо блин, он тупо чем дальше тем больше приколов каких то от него.  Он ещё авганец. Я думаю может его как то клеймонуло там.  Ибо это жесть. 
 

ну а как быть ? Блин ну просто если я буду молчать вот я верю что дальше будет это все снежным комом набираться.  Может быть все таки у меня есть шанс что то сделать  нормальное ? 
 

я не хочу что бы он как то спалился и так далее. Я просто хочу что бы он начал думать что происходит. Ибо он точно куда то не туда идёт. 

5 минут назад, Галадриэль сказал:

Вот так прожила ваша мама с мужем браке и такую свинью получила на старости лет. Да ещё больная вдобавок. Ужас. 

Зато не рсп. Замужем. При муже. Полноценная. 

 

Та ты не представляешь в каком я шоке был. Это произошло поза вчера. У меня сразу оп и я уже как будто бы не знал своего отца и передомной лжец который тупо языком чешет. 

[РИО]

5 минут назад, Артем1111 сказал:

Может быть все таки у меня есть шанс что то сделать  нормальное ? 
 

Например уехать от родителей, пожить самостоятельно, не лезть в их жизнь если они тебя не просят.

И устроиться на нормальную работу.

Такой веб-мастер как ты нах никому не нужен.

Ты хоть тыщу заработал за все время?

А туда же-отца учить.

У тебя отец без работы, мать больная, а ты боишься ручки замарать.

Буду сидеть на фрилансе типа я вебмастер.

Них.я ты не вебмастер.

 

Пока ты никакого права не имеешь что-то в семье решать. И пользы от тебя для семьи ноль.

[Артем1111]

6 минут назад, РИО сказал:

Например уехать от родителей, пожить самостоятельно, не лезть в их жизнь если они тебя не просят.

И устроиться на нормальную работу.

Такой веб-мастер как ты нах никому не нужен.

Ты хоть тыщу заработал за все время?

А туда же-отца учить.

У тебя отец без работы, мать больная, а ты боишься ручки замарать.

Буду сидеть на фрилансе типа я вебмастер.

Них.я ты не вебмастер.

 

Как я могу заработать если я учусь ?  
Причём тут ручки Морать боишься ?

я хочу заниматься тем что мне нравится а не что попало делать и получать копейки на которые я не смогу никому помочь.    
 

а веб дизайн чем не нормальная работа ? 
 

да ты что, серьезно ? Не веб мастер ? А я говорил что то ? Типа я крутой веб дизайнер ? Я просто не понимаю к чему ты это пишешь.  Ещё и в такой грубой форме.   

[Albion]

2 минуты назад, Артем1111 сказал:

чем не нормальная работа

В целом ты все очень правильно рассуждаешь и всем желаешь только лучшего. Но какой ценой и какой позиции?  Моральной? Экономической? Семейной? Допустим. 
А какую реакцию мы можем ожидать от отца если ты с ним поговоришь?

[РИО]

10 минут назад, Артем1111 сказал:

Как я могу заработать если я учусь ?  
Причём тут ручки Морать боишься ?

я хочу заниматься тем что мне нравится а не что попало делать и получать копейки на которые я не смогу никому помочь.    

а веб дизайн чем не нормальная работа ? 

 

да ты что, серьезно ? Не веб мастер ? А я говорил что то ? Типа я крутой веб дизайнер ? Я просто не понимаю к чему ты это пишешь.  Ещё и в такой грубой

форме.   

Грубо это твой дядя обошелся с твоим отцом-отжал его долю в бизнесе.

Может у дяди совета попросишь? Обьясни ему ситуацию. Может поможет.

Просто ты сейчас витаешь в облаках.

Вы на что живете?

На те кредиты, которые отец беред под залог дома.

А когда эти деньги потратите и больше в долг давать не будут вы будете жить на твои доходы от веб дизайна?

Зайди на сайт kwork.ru и посмотри почем сайты делают 500-1000 рублей.

А у них опыта побольше чем у тебя в тыщу раз.

[Артем1111]

1 минуту назад, Albion сказал:

В целом ты все очень правильно рассуждаешь и всем желаешь только лучшего. Но какой ценой и какой позиции?  Моральной? Экономической? Семейной? Допустим. 
А какую реакцию мы можем ожидать от отца если ты с ним поговоришь?

Если бы у отца не было проблем с деньгами то я бы даже не спрашивал здесь совета.. просто забыл бы как сон и все.  Но мне не даёт покой то что может дальше произойти.  Мне почему то кажется что кто то из знакомых  может узнать, специально сказать что бы было что «пообсуждать» и пошло поехало.  А ещё помимо этого он дальше может загнать себя,  и всех остальных далеко далеко не туда... 

 

я думал с моральной стороны попробовать надавить. Это конечно уже не разговор, а манипуляция, я это понимаю.  Но мне кажется что может что то приключится и изменится его отношение ко всему этому. А может и нет.  
 

что он ответит если честно сложно сказать. Смотря что я скажу.  Думаю что может сначала отнекиваться, пылить, пытаться выкрутиться.  Он часто применяет такой инструмент  что типа «вот это ты сын.. вот это никакого уважения» и так далее. Дело в том что мы с ним относительно ссоримся. Не сказать что часто но бывает. Ибо он пытается навязать мне своё видение. А я ему объясняю что я не хочу делать то что он хочет. А он вот по другому не видит это. Он думает что он знает как правильно, и нужно делать как он.  А все остальное « не уважаете ко своему отцу, как ты можешь ведь я  твой отец». Вот в таком духе. Хотя неуважения к нему я не проявляю. Просто в моем не согласии у него в голове все так выкручивается что я вот такой вот плохой и не слушаю его. У многих армян так. У них папа если сказал то это закон, и он ждёт от меня того же.  Но я вырос с украинским менталитетом и привык отстаивать своё видение.  Вот короче вот так ссоримся с ним, а он постоянно пытается играться давить на то что все плохие.  

 

Ну и как бы у него получается. Я себя не считаю образцом для подражания.  Знаю свои слабые стороны и пытаюсь делать что то.  За голову взялся буквально год назад. До этого в голове были девушки и гулянки. 
 

так вот. Я не знаю что он может сделать. Вот то что выше я написал может.  Даже скорее всего будет так и делать. После того как я пройду этот барьер то не знаю, что он может дальше.   Возможно попытается объяснить как это произошло и что он любит свою семью, заботится о нас и так далее. 
 

ну и это тоже правда. Он любящий и добрый отец. Но вот тупит что то он...  

 

разговор думаю должен спокойно относительно идти. 

[Артем1111]

3 минуты назад, РИО сказал:

Грубо это твой дядя обошелся с твоим отцом-отжал его долю в бизнесе.

Может у дяди совета попросишь? Обьясни ему ситуацию. Может поможет.

Просто ты сейчас витаешь в облаках.

Вы на что живете?

На те кредиты, которые отец беред под залог дома.

А когда эти деньги потратите и больше в долг давать не будут вы будете жить на твои доходы от веб дизайна?

Зайди на сайт kwork.ru и посмотри почем сайты делают 500-1000 рублей.

А у них опыта побольше чем у тебя в тыщу раз.

Совета у дяди точно не буду просить. Ибо он такой что сделает ещё так что все об этом узнают.

 

да я попытаюсь сделать все что бы у меня была возможность обеспечить семью. А почему нет? Веб дизайн это хорошая профессия. Фриланс - одно, работать на компанию другое. Во фрилансе ты скорее администратор фотошопа, а в компании, это уже другой уровень вообще.  
 

в эту нишу сложно зайти, ибо новичков очень много. Но они все перегорают быстро. Когда есть опыт уже какой то, работы и так далее то там все хорошо. Достойные зп, работы всем достаточно, заказы есть.  Одна из самых высокооплачиваемых  в 2020 профессий, много ответвлений для развития. Можно расти и расти. Профессия только зарождается и его пик ещё не настал.   
 

Так сложилось что  я познакомился с мужиком у которого 15 лет опыта. Он создал чат и добавил туда с другого чата 40 человек с хорошим опытом работы. В общем попал в круг крутых дизайнеров, можно так сказать. Они мне помогают и обучают.    С их слов - « фриланс просто трата времени, особенно для новичка».  Нужно в компаниях работать по этой профессии что бы зарабатывать хорошо. На фрилансе тоже можно, но на фрилансе нет развития. 

[РИО]

Была у меня одна идейка.

Замутить онлайн-казино с партнерской программой.

Посоветуйся с чатом. Сколько будет стоить запустить такой сайт?

Казино типа Joy

[Артем1111]

1 минуту назад, РИО сказал:

Была у меня одна идейка.

Замутить онлайн-казино с партнерской программой.

Посоветуйся с чатом. Сколько будет стоить запустить такой сайт?

Ок, спрошу.  Вообще там дизайнеры в основном как я понимаю. А для этого получается нужен ещё программист. Ну может там есть такой я не знаю. Спрошу и дам тебе знать. 

[Albion]

5 минут назад, Артем1111 сказал:

там дизайнеры

Покажи 1-2 дизайна которые ты уже создал. Лендинги в идеале. Спасибо 

[Артем1111]

1 минуту назад, Albion сказал:

Покажи 1-2 дизайна которые ты уже создал. Лендинги в идеале. Спасибо 

Я пока что разработал только приложение. Большой проект на много страниц музыкального плеера. Это то что я делал с нуля сам. 
 

До этого я просто перерисовывал сайты  которые уже были. Учился так сказать на этом. 

[Albion]

2 минуты назад, Артем1111 сказал:

пока что разработал только приложение

Замечательно. Скинь скрин плеера?

[Артем1111]

1 минуту назад, Albion сказал:

Замечательно. Скинь скрин плеера?

https://yadi.sk/i/dvPfAuOc4Js5DQ

https://yadi.sk/i/gea4vilDVN5_Qg

https://yadi.sk/i/j4OkDQNtNbeRrA

 

Вот пару экранов. А зачем просишь это?

[Albion]

1 минуту назад, Артем1111 сказал:

А зачем просишь это?

Все замечательно. А хоть чем то оно отличается от всех остальных? 

[Артем1111]

Только что, Albion сказал:

Все замечательно. А хоть чем то оно отличается от всех остальных? 

Возможностью выпускать подкасты и музыку одновременно. Но буквально недавно в спотифае добавилась эта функция. ( допилили ее) 

 

 

[Albion]

Только что, Артем1111 сказал:

Возможностью выпускать подкасты и музыку одновременно. Но буквально недавно в спотифае добавилась эта функция. ( допилили ее) 

 

 

Ты просто спотифай скопировал?

[Артем1111]

Только что, Albion сказал:

Ты просто спотифай скопировал?

Нет. Я сам это делал. Но я конечно же брал решения которые мне нравятся с аналогичных приложений. То что не нравилось менял. И так далее

[Albion]

Только что, Артем1111 сказал:

Я сам это делал

То есть ты сделал сам дома то что делали дизайнеры и программеры годами и получили миллионы за это? Круто 

[РИО]

9 минут назад, Артем1111 сказал:

https://yadi.sk/i/dvPfAuOc4Js5DQ

https://yadi.sk/i/gea4vilDVN5_Qg

https://yadi.sk/i/j4OkDQNtNbeRrA

 

Вот пару экранов. А зачем просишь это?

Неплохо смотрится

[Артем1111]

Только что, Albion сказал:

То есть ты сделал сам дома то что делали дизайнеры и программеры годами и получили миллионы за это? Круто 

Ну блин, я же не велосипед придумываю.   Они делали годами но у них то и по круче, да и это же не так что они год делают приложение. Они сделали, а потом обновляли это все каждый раз. 

Только что, РИО сказал:

Неплохо смотрится

Благодарю. Ну пока что это ещё далеко не топ.  Нужно ещё много работать. Но вроде как ребята говорят что есть потенциал у меня. По этому буду делать до результата 

[Albion]

1 минуту назад, Артем1111 сказал:

ребята говорят что есть потенциал у меня.

Да все очень граммотно и дизайн профи. На каком языке писал приложение?

[Артем1111]

Только что, Albion сказал:

Да все очень граммотно и дизайн профи. На каком языке писал приложение?

Не не не, ты не понял. Я не приложение делал. Я дизайн этого приложения сделал. Нарисовал это. 
 

сначала нужно продумать что где должно стоять. Какие функции  будут, где кнопки расположены, как работает приложение.   Вообще принцип работы, а далее идёт дизайн. Сделать что бы все красиво было. А потом я даю этот дизайн для разработки программисту и он пишет под дизайн код. Но я не буду давать программисту. Это я просто делаю себе в портфолио 

[РИО]

2 минуты назад, Albion сказал:

Да все очень граммотно и дизайн профи. На каком языке писал приложение?

Я думаю на языке фотошоп

[Артем1111]

1 минуту назад, РИО сказал:

Я думаю на языке фотошоп

Ну если так.. вообще фигма сейчас рулит.  Я на фигма делал все.  Это для дизайнеров специально. Фотошоп больше для фотографий подходит 

[РИО]

Только что, Артем1111 сказал:

Ну если так.. вообще фигма сейчас рулит.  Я на фигма делал все.  Это для дизайнеров специально. Фотошоп больше для фотографий подходит 

Есть неплохая профессия-оформлять презентации.

Ну например топ-менеджеры всяких крупных корпораций например с кем Альбион сотрудничает готовят для акционеров презентации.

Как думаешь сколько стоит один отчет красиво оформить?

3 минуты назад, Артем1111 сказал:

фигма рулит.  

буду знать

 

[Артем1111]

2 минуты назад, РИО сказал:

Есть неплохая профессия-оформлять презентации.

Ну например топ-менеджеры всяких крупных корпораций например с кем Альбион сотрудничает готовят для акционеров презентации.

Как думаешь сколько стоит один отчет красиво оформить?

Если честно то понятия не имею никакого. Если так на вскидку то думаю 500-1000 руб. в зависимости конечно насколько большая презентация. 
 

у меня ограничение на сообщения если что.

[Albion]

1 минуту назад, РИО сказал:

Как думаешь сколько стоит один отчет красиво оформить?

Там все не так просто РИО. Зависит от многих факторов и целевой аудитории. Есть презентации сделанные за пару часов в ПП а есть снятые группой и интерактивные... те наверное десятки тысяч стоят 

[РИО]

3 минуты назад, Albion сказал:

Там все не так просто РИО. Зависит от многих факторов и целевой аудитории. Есть презентации сделанные за пару часов в ПП а есть снятые группой и интерактивные... те наверное десятки тысяч стоят 

Я иногда обращаю внимание в новостях какие слайды кладут на стол президенту и возникает ощущение, что ниша пустая  

[Albion]

10 минут назад, РИО сказал:

слайды кладут на стол президенту

А ему / имтам особо не с кем конкурировать, поэтому формат предоставленной информации скромный (безвкусный даже) 

[РИО]

2 минуты назад, Albion сказал:

А ему там особо не с кем конкурировать, поэтому формат предоставленной информации скромный (безвкусный даже) 

Ну да я в последнее время тоже предпочитаю в своих формах использовать "оттенки серого".

Как-то солиднее смотрится.

[ХвостТрубой]

Мой тебе совет:
1. Оставь отца в покое.
2. Устройся на любую работу на полставки, чтобы иметь возможность учиться.
3. Отдавай 70% в семью.
И уже после этого, лет эдак через 5-7 говори с отцом.

Сейчас ты не в той позиции, чтобы говорить с ним. Ты не знаешь, что такое вести семью, нести ответственность, поднимать всех. У твоего отца:
 

14 часов назад, Артем1111 сказал:

Мама (55 лет) домохазяйка.  Всегда так было. Плюс болеет она.  

 

14 часов назад, Артем1111 сказал:

Сестре 30 лет, сидит в зоне комфорта, работать не спешит.

И сын:

14 часов назад, Артем1111 сказал:

Отбросил Киев во время карантина, уехал домой к родителям. Такой шаг предпринял что бы отдохнуть немного и не напряженно учиться. В киеве пришлось бы работать и платить за кв да и не поучиться нормально.  

Который нигде не указывал, что поддерживал семью в трудное время, но зато любезно согласился вернутся домой и стать дополнительным ртом. Не вернулся, чтобы помочь близким, а вернулся чтобы скинуть часть своего бремени и переложить его на собственного отца.

И ты не знаешь в этом плане ни его жизненного пути, ни его чувств. Нуждался ли он в разгрузке от необходимости отвечать за всех или ему было нечто большее.

14 часов назад, Артем1111 сказал:

Берет кредиты, вся семья тупо парится из за этих кредитов, тупо реально думают и переживают. Мама в ее состоянии тоже переживает.

И даже, если это уменьшит благосостояние семьи, это его право. Он заслужил это тяжким трудом и работой.

Поэтому оставь его. Когда станете равными, ни на словах, а на деле. Когда ты вложишь сил, пусть и не столь же как он, но хотя бы часть, то тогда и говори. А пока это пустое. Ни тебе с него спрашивать, и ни ему держать ответ перед тобой.

[petr ivanov]

16 часов назад, Артем1111 сказал:

В общем, друзья, я прошу вас, подскажите  кто что думает по этому поводу? Что делать? Как быть ? говорить с отцом или же нет. Я просто уже в афиге с него. Он хороший отец всегда был но творит дичь какую то от которой мы страдаем ( очень много все переживают из за жизненных ситуаций ) . Вот такой вот парадокс.. Я боюсь что бы он дальше не натворил каких то делов и хуже не стало. 

Я бы на твоём месте срулил оттуда обратно в Киев и устроился всё-таки веб дизайнером и строил свою жизнь. А насчёт семьи - ничем ты особо никому не поможешь.

[Артем1111]

12 часов назад, ХвостТрубой сказал:

Мой тебе совет:
1. Оставь отца в покое.
2. Устройся на любую работу на полставки, чтобы иметь возможность учиться.
3. Отдавай 70% в семью.
И уже после этого, лет эдак через 5-7 говори с отцом.

Сейчас ты не в той позиции, чтобы говорить с ним. Ты не знаешь, что такое вести семью, нести ответственность, поднимать всех. У твоего отца:
 

 

И сын:

Который нигде не указывал, что поддерживал семью в трудное время, но зато любезно согласился вернутся домой и стать дополнительным ртом. Не вернулся, чтобы помочь близким, а вернулся чтобы скинуть часть своего бремени и переложить его на собственного отца.

И ты не знаешь в этом плане ни его жизненного пути, ни его чувств. Нуждался ли он в разгрузке от необходимости отвечать за всех или ему было нечто большее.

И даже, если это уменьшит благосостояние семьи, это его право. Он заслужил это тяжким трудом и работой.

Поэтому оставь его. Когда станете равными, ни на словах, а на деле. Когда ты вложишь сил, пусть и не столь же как он, но хотя бы часть, то тогда и говори. А пока это пустое. Ни тебе с него спрашивать, и ни ему держать ответ перед тобой.

Все верно говоришь. И все остальные отписавшиеся тоже. Благодарю вас ребята за такую помощь. В затуманенном рассудке сложно все сделать правильно.   Пусть живет своей жизнью и будь как будет. Единственное я конечно не хотел бы знать того что знаю. Но уже ничего не поделаешь с этим. 

 

10 часов назад, petr ivanov сказал:

Я бы на твоём месте срулил оттуда обратно в Киев и устроился всё-таки веб дизайнером и строил свою жизнь. А насчёт семьи - ничем ты особо никому не поможешь.

Вообще так и планирую. Но для начала мне не помешало бы выучиться, сделать портфолио и начать хотя бы что то искать. Ибо я в данный момент без работы, а в Киеве у меня своего жилья нет. По этому хочу быстрее доучиться и уехать. Сложно с родителями жить. Уж очень у них негативное мышление, много переживаний, и меня туда же засасывает.  Увы я им пытался помочь во многих вопросах, и по здоровью разбираюсь в питании, натуропати, чистке организма и так далее... они не хотят менять образ жизни. Им лучше болеть - лечиться, болеть - лечиться. Чем в корне менять жизнь.   Я попробовал - не получилось. Навязывать и заставлять никого не собираюсь. Каждый имеет право жить как хочет.