Классификация силы любовного влечения по 10-бальной шкале.

[Марк Твен 669]

Появилась одна незамысловатая идея. Если внешность/ привлекательность девушки или парня принято оценивать по шкале от 1 до 10, то почему силу любовного влечения нельзя дифференцировать аналогично? Разработать 10- бальную шкалу, где 1 лёгкий, поверхностный интерес, а 10 всепоглощающая страсть на грани полного помешательства. Тогда было бы проще описывать ситуацию. Например, я парень, внешность на 6 , люблю девушку, внешность на 7, сила влечения на 8, а с её стороны максимум на 3. Что делать, как поднять её чувство хотя бы до 6?  Или, я любил жену на 7, а потом произошло охлаждение до 1. Нужно ли мне разводится? Можно даже конкретные инструкции разработать на основе разницы в баллах влечения. Например, разница более 5 баллов шансов на взаимность не оставляет. Разница в 2-3 балла предлагает известное терпение и время, а равные баллы- пожалуйста в койку, нечего время терять. И так далее. Если у кого есть какие-то мысли по этому поводу, пишите.

[Свободная личность 5 778]

  20.12.2020 в 09:29, Марк Твен сказал:

Появилась одна незамысловатая идея. Если внешность/ привлекательность девушки или парня принято оценивать по шкале от 1 до 10, то почему силу любовного влечения нельзя дифференцировать аналогично? Разработать 10- бальную шкалу, где 1 лёгкий, поверхностный интерес, а 10 всепоглощающая страсть на грани полного помешательства. Тогда было бы проще описывать ситуацию. Например, я парень, внешность на 6 , люблю девушку, внешность на 7, сила влечения на 8, а с её стороны максимум на 3. Что делать, как поднять её чувство хотя бы до 6?  Или, я любил жену на 7, а потом произошло охлаждение до 1. Нужно ли мне разводится? Можно даже конкретные инструкции разработать на основе разницы в баллах влечения. Например, разница более 5 баллов шансов на взаимность не оставляет. Разница в 2-3 балла предлагает известное терпение и время, а равные баллы- пожалуйста в койку, нечего время терять. И так далее. Если у кого есть какие-то мысли по этому поводу, пишите.

Расширить  

Вот ты теоретик)) да и так понятно, какое у них там влечение было вначале и как оно увеличилось, когда они забрели на форум аж открыть тему. И что партнёр их уже практически не хочет.

[Марк Твен 669]

  20.12.2020 в 10:24, Ponochka сказал:

Вот ты теоретик)) да и так понятно, какое у них там влечение было вначале и как оно увеличилось, когда они забрели на форум аж открыть тему. И что партнёр их уже практически не хочет.

Расширить  

Практика без теории слепа, как известно. На форуме полно историй, начинающихся  с "люблюнемагу", "помогите срочно наладить отношения", и заканчивающихся " всё, завтра развод", "ненавижу, куда смотрел столько лет". И всё это за несколько дней! Это говорит о том, что люди сами силу своих чувств понять и оценить не могут. Им нужны примерные ориентиры, которые такая оценочная шкала и может задать. Опять же при соблазнении, легче оценить перспективы и объем необходимых усилий... Лучше по существу предложи что- нибудь, чем критиканствовать.

[tymmi 555]

  20.12.2020 в 09:29, Марк Твен сказал:

почему силу любовного влечения нельзя дифференцировать аналогично

Расширить  

Da_V давным давно изложил всё в Факах. На****уй усложнять? Есть же значимость: нулевая, низкая, средняя, высокая. Для начала бы с этим управиться.

[Марк Твен 669]

  20.12.2020 в 11:38, tymmi сказал:

Da_V давным давно изложил всё в Факах. На****уй усложнять? Есть же значимость: нулевая, низкая, средняя, высокая. Для начала бы с этим управиться.

Расширить  

Не пустой, то значимость, а то влечение. Абсолютно разные вещи. Если я госэкзамен сдаю и значимость этого события для меня суперважна, я что в приемную комиссию влюбился что- ли?

[tymmi 555]

  20.12.2020 в 11:42, Марк Твен сказал:

значимость, а то влечение

Расширить  

Бро, будь добр, потрудись хотя бы один раз прочитать терминологию пикапа.

[Марк Твен 669]

  20.12.2020 в 11:44, tymmi сказал:

Бро, будь добр, потрудись хотя бы один раз прочитать терминологию пикапа.

Расширить  

Готов потрудиться. Но что конкретно в теории пикапа противоречит введению такого элемента?

[tymmi 555]

  20.12.2020 в 11:47, Марк Твен сказал:

что конкретно в теории пикапа противоречит

Расширить  

ты пытаешься изобрести велосипед. Уже давно всё введено.

[Марк Твен 669]

  20.12.2020 в 11:50, tymmi сказал:

ты пытаешься изобрести велосипед. Уже давно всё введено.

Расширить  

Не, тут есть над чем подумать. Вот смотри, у людей очень часто значимость партнёр превосходит степень влечения к нему. Значимость определяется в первую очередь зажатыми яйцами, на этом и играют все, а вот влечение может сильно отставать. Отсюда вырастает охрененная фрустрация, которая мешает отношениям и провоцирует многих на полный неадекват.

[tymmi 555]

  20.12.2020 в 12:00, Марк Твен сказал:

у людей очень часто значимость партнёр превосходит степень влечения к нему

Расширить  

Согласен. У ТФНов так и происходит: она богиня, как можно её ****бать... Но это всё описано в ФАКах, ты просто предлагаешь ту же теорию, но вместо одних слов использовать другие.

З.Ы. Я уже несколько лет раз в 3-4 мес. перечитываю Факи.

[Марк Твен 669]

  20.12.2020 в 13:55, tymmi сказал:

Согласен. У ТФНов так и происходит: она богиня, как можно её ****бать... Но это всё описано в ФАКах, ты просто предлагаешь ту же теорию, но вместо одних слов использовать другие.

З.Ы. Я уже несколько лет раз в 3-4 мес. перечитываю Факи.

Расширить  

  20.12.2020 в 13:55, tymmi сказал:

Согласен. У ТФНов так и происходит: она богиня, как можно её ****бать... Но это всё описано в ФАКах, ты просто предлагаешь ту же теорию, но вместо одних слов использовать другие.

З.Ы. Я уже несколько лет раз в 3-4 мес. перечитываю Факи.

Расширить  

ТФН ство тут ни при чём. Понятно, что какой- нибудь начинающий пикапер, пропегав безрезультатно в полях пару месяцев и получив наконец свиданку, безмерно завышает значимость объекта, но не имеет к нему настоящего влечения. Отсюда невозможность нормального раппорта, поскольку этот конфликт у него самого в голове. Но...если влечение сильное всё выравнивается и конфликта нет. Это противоречит теории пикапа, которая оперирует только значимостью и всё. Поэтому пикап не работает у начинающих.  Продвинутые выравнивают конфликт просто за счёт низкой значимости всех объектов. Но расплата за это- отторгание самой возможности сильного влечения. Иначе опять таки пикап не работает. Понимаешь, к чему я клоню?

[Лотар 227]

  20.12.2020 в 09:29, Марк Твен сказал:

Появилась одна незамысловатая идея. Если внешность/ привлекательность девушки или парня принято оценивать по шкале от 1 до 10, то почему силу любовного влечения нельзя дифференцировать аналогично? Разработать 10- бальную шкалу, где 1 лёгкий, поверхностный интерес, а 10 всепоглощающая страсть на грани полного помешательства. Тогда было бы проще описывать ситуацию.

Расширить  

"Из соображений моделирования условно считают, что структура общего брачного потенциала состоит из физического, материального, культурного, сексуального и психологического факторов. В соответствии с каждым из этих факторов имеет значение не только обладание определенными положительными качествами, но и соответствие этих качеств ожиданиям (экспектациям) партнера.

Физический фактор (ФФ) имеет сугубо интуитивный характер: вне зависимости от половой принадлежности один человек вызывает у другого безотчетную симпатию или антипатию. Эта индивидуальная и глубоко личностная реакция определяется физическим обликом (особое значение имеет лицо), тембром голоса, манерой поведения, речи, мимикой, жестикуляцией, манерой одеваться, наконец запахом, свойственным данному человеку. Определяясь на первых же этапах общения, ФФ отличается исключительной устойчивостью и, как правило, сохраняет свою положительную или отрицательную окраску в ходе длительного общения, подвергаясь лишь незначительным модификациям (усиление симпатии, выработка большей терпимости или, наоборот, обострение непереносимости). У всех людей независимо от возраста он тесно спаян с сексуальным фактором, однако у молодых людей это влияние выражено ярче, а с возрастом в случаях увеличения роли культурного фактора обнаруживает некоторую тенденцию подчиняться последнему.

Материальный фактор (МФ) определяется вкладом партнера в общий материальный статус семьи и соответствием этого вклада ожиданиям и требованиям другого партнера. Соответствие может быть высоким как при больших требованиях и их удовлетворении, так и при незначительном вкладе и небольших требованиях. Таким образом, МФ в значительной мере зависит от его места в ряду ценностных ориентаций личности. Практическая оценка МФ осуществляется соотнесением месячных заработков мужа и жены, а также учетом взаимных претензий в этом плане.

Культурный фактор (КФ) определяется соотнесением интеллектуально-культурных запросов супругов. Практическая оценка КФ осуществляется соотнесением образовательных индексов, профилей работы, кругом выписываемых газет и журналов, заполнением досуга (совместные посещения театров, кино, музеев, совместные и раздельные чтение и просмотр телевизионных программ), а также учетом взаимных претензий и упреков в этом плане.

Сексуальный фактор (СФ) зависит от соответствия реальной программы интимной близости каждого из партнеров сексуальным ожиданиям другого. Этот фактор подвержен многим влияниям, в том числе возраста и состояния здоровья, с которыми он и должен прежде всего соотноситься. При этом необходимо учитывать, что модели мужской и женской сексуальности не тождественны как в качественном (например, различия эрогенных зон), так и в возрастном плане. Если тенденцией мужской сексуальности является стереотипизация половой активности после 30 лет, то тенденция женской сексуальности проявляется в повышении запросов к этому же возрасту. СФ может оказывать мощное модулирующее влияние на ФФ, чаще в виде обострения предсуществовавших неосознанных или подавляющихся психологических установок (у Каренина всегда были некрасивые, оттопыренные уши, и Анна не могла этого не видеть, однако она четко это осознала только после того, как полностью определились ее отношения с Вронским).

Все рассмотренные выше факторы тесно связаны друг с другом, что иллюстрируется таким показателем, как косметика. Она обычно рассматривается как один из основных модификаторов ФФ, причем нередко при этом забывают о достаточно выраженных его корреляциях с КФ и СФ. Обычно у лиц, использующих больше косметики, отмечаются более низкие образовательный индекс и культурный уровень. Однако при всех этих корреляциях психологический фактор (ПФ) занимает особое положение. Этот фактор - коллектор, на котором фокусируются все другие, и в то же время именно он определяет единство и целостность человеческого поведения. В общей структуре брачного взаимодействия ПФ подразумевает соотнесение личностных особенностей обоих супругов, прежде всего их характеров и ролевых притязаний."

Сексопатология. Справочник: Пять брачных факторов. 1990 г

[Марк Твен 669]

Я дико извиняюсь, но я не вижу ни малейшей логической связи между моей идеей и приведенной вами цитатой

  20.12.2020 в 15:27, Лотар сказал:

"Из соображений моделирования условно считают, что структура общего брачного потенциала состоит из физического, материального, культурного, сексуального и психологического факторов. В соответствии с каждым из этих факторов имеет значение не только обладание определенными положительными качествами, но и соответствие этих качеств ожиданиям (экспектациям) партнера.

Физический фактор (ФФ) имеет сугубо интуитивный характер: вне зависимости от половой принадлежности один человек вызывает у другого безотчетную симпатию или антипатию. Эта индивидуальная и глубоко личностная реакция определяется физическим обликом (особое значение имеет лицо), тембром голоса, манерой поведения, речи, мимикой, жестикуляцией, манерой одеваться, наконец запахом, свойственным данному человеку. Определяясь на первых же этапах общения, ФФ отличается исключительной устойчивостью и, как правило, сохраняет свою положительную или отрицательную окраску в ходе длительного общения, подвергаясь лишь незначительным модификациям (усиление симпатии, выработка большей терпимости или, наоборот, обострение непереносимости). У всех людей независимо от возраста он тесно спаян с сексуальным фактором, однако у молодых людей это влияние выражено ярче, а с возрастом в случаях увеличения роли культурного фактора обнаруживает некоторую тенденцию подчиняться последнему.

Материальный фактор (МФ) определяется вкладом партнера в общий материальный статус семьи и соответствием этого вклада ожиданиям и требованиям другого партнера. Соответствие может быть высоким как при больших требованиях и их удовлетворении, так и при незначительном вкладе и небольших требованиях. Таким образом, МФ в значительной мере зависит от его места в ряду ценностных ориентаций личности. Практическая оценка МФ осуществляется соотнесением месячных заработков мужа и жены, а также учетом взаимных претензий в этом плане.

Культурный фактор (КФ) определяется соотнесением интеллектуально-культурных запросов супругов. Практическая оценка КФ осуществляется соотнесением образовательных индексов, профилей работы, кругом выписываемых газет и журналов, заполнением досуга (совместные посещения театров, кино, музеев, совместные и раздельные чтение и просмотр телевизионных программ), а также учетом взаимных претензий и упреков в этом плане.

Сексуальный фактор (СФ) зависит от соответствия реальной программы интимной близости каждого из партнеров сексуальным ожиданиям другого. Этот фактор подвержен многим влияниям, в том числе возраста и состояния здоровья, с которыми он и должен прежде всего соотноситься. При этом необходимо учитывать, что модели мужской и женской сексуальности не тождественны как в качественном (например, различия эрогенных зон), так и в возрастном плане. Если тенденцией мужской сексуальности является стереотипизация половой активности после 30 лет, то тенденция женской сексуальности проявляется в повышении запросов к этому же возрасту. СФ может оказывать мощное модулирующее влияние на ФФ, чаще в виде обострения предсуществовавших неосознанных или подавляющихся психологических установок (у Каренина всегда были некрасивые, оттопыренные уши, и Анна не могла этого не видеть, однако она четко это осознала только после того, как полностью определились ее отношения с Вронским).

Все рассмотренные выше факторы тесно связаны друг с другом, что иллюстрируется таким показателем, как косметика. Она обычно рассматривается как один из основных модификаторов ФФ, причем нередко при этом забывают о достаточно выраженных его корреляциях с КФ и СФ. Обычно у лиц, использующих больше косметики, отмечаются более низкие образовательный индекс и культурный уровень. Однако при всех этих корреляциях психологический фактор (ПФ) занимает особое положение. Этот фактор - коллектор, на котором фокусируются все другие, и в то же время именно он определяет единство и целостность человеческого поведения. В общей структуре брачного взаимодействия ПФ подразумевает соотнесение личностных особенностей обоих супругов, прежде всего их характеров и ролевых притязаний."

Сексопатология. Справочник: Пять брачных факторов. 1990 г

Расширить  

Если вы такую связь улавливаете, прошу пояснить.

[Serzh26 2 356]

  20.12.2020 в 09:29, Марк Твен сказал:

то почему силу любовного влечения нельзя дифференцировать аналогично?

Расширить  

Потому что это ещё более субъективно, чем оценка внешности

[Лотар 227]

  20.12.2020 в 15:34, Марк Твен сказал:

Если вы такую связь улавливаете, прошу пояснить.

Расширить  

Это на самом деле не ново. Эта проблема уже рассматривалась советскими врачами-сексопатологами.

"Как свидетельствует весь опыт современной сексопатологии, получение выраженных, а главное стойких терапевтических результатов у сексологических пациентов удается только в тех случаях, когда специалист выходит за узкие рамки медицинской симптоматики. Любое сексуальное проявление, вплоть до самых элементарных, таких как эрекция или эякуляция, адекватно реализуется только в рамках межличностного взаимодействия, традиционной формой которого является брачный союз. В связи с тем что брак эволюционирует и каждый этап развития общества вносит свои изменения в структуру семьи и ее функции (в том числе в систему половых ролей, механизмы социализации, критерии брачного подбора и модели взаимной, как бытовой, так и сексуально- эротической, адаптации), сексопатолог должен ориентироваться во всем спектре межличностных взаимодействий супружеской пары. Без досконального понимания многообразных функций брачного союза той социальной группы, которую представляет обследуемая супружеская пара, сексопатолог не может эффективно воздействовать даже на самые парциальные симптоматические отклонения.

.................

Для диагностической оценки сложившихся и зарегистрированных, но переживающих кризисы брачных союзов, для облегчения выбора партнера упомянутыми лицами, а также для прогнозирования отношений сложилась концепция о пяти основных брачных факторах [Васильченко Г. С., Решетняк Ю. А., 1978]. Концепция основывается на исходном положении о полифункциональности брачного союза, призванного объединить материально-экономические, культурные и сексуальные потребности партнеров в условиях тесного и длительного контакта."

Сексопатология. Справочник: Пять брачных факторов. 1990 г

 

А твоя система тоже по этой проблеме, но она слишком примитивная. Рассматривает всего два брачных фактора: физический и сексуальный.

Их пять на самом деле.

[Марк Твен 669]

  20.12.2020 в 15:41, Serzh26 сказал:

Потому что это ещё более субъективно, чем оценка внешности

Расширить  

Вот это мне странно слышать. Представьте, что ваш знакомый влюбился. Вы наблюдаете, как он каждый день посылает любимой девушке цветы, делает подарки, серенады, блин, под окном исполняет. Он вам вовсе ничего не говорит о своих чувствах, но вы делаете о них вывод, исходя из своих наблюдений. И даже степень можете оценить от " слегка залип" до " совсем свихнулся чувак". При этом он может даже отрицать свою влюбленность или приуменьшать её. Но вы видите её со стороны, значит она объективна. И вы можете его предостеречь " Парень, ты так до нервного срыва дойдешь". При этом, насколько он считает девушку красивой, вы не узнаете, если он сам вам не скажет. А он и соврать может. Или искренне считать, что её достоинства не в красоте, а в чем- то другом. 

Так что всё как раз наоборот.

[Serzh26 2 356]

  20.12.2020 в 16:11, Марк Твен сказал:

Вот это мне странно слышать. Представьте, что ваш знакомый влюбился. Вы наблюдаете, как он каждый день посылает любимой девушке цветы, делает подарки, серенады, блин, под окном исполняет. Он вам вовсе ничего не говорит о своих чувствах, но вы делаете о них вывод, исходя из своих наблюдений. И даже степень можете оценить от " слегка залип" до " совсем свихнулся чувак". При этом он может даже отрицать свою влюбленность или приуменьшать её. Но вы видите её со стороны, значит она объективна. И вы можете его предостеречь " Парень, ты так до нервного срыва дойдешь". При этом, насколько он считает девушку красивой, вы не узнаете, если он сам вам не скажет. А он и соврать может. Или искренне считать, что её достоинства не в красоте, а в чем- то другом. 

Так что всё как раз наоборот.

Расширить  

В том и суть, что он может творить дичь и при этом не видеть, как на самом деле человек к нему относится. То есть он может дарить подарки,а бабе на него пох, но он этого даже не будет замечать. А вот человек со стороны посмотрит и скажет: "бро, ты дебил? Ей же похрен на тебя".

Опять же, всё субъективно. Для кого то 5 из 10 по твоей шкале будут казаться 10 из 10. Ну и смысл тогда? Проще написать факты.

[Марк Твен 669]

  20.12.2020 в 15:42, Лотар сказал:

Это на самом деле не ново. Эта проблема уже рассматривалась советскими врачами-сексопатологами.

"Как свидетельствует весь опыт современной сексопатологии, получение выраженных, а главное стойких терапевтических результатов у сексологических пациентов удается только в тех случаях, когда специалист выходит за узкие рамки медицинской симптоматики. Любое сексуальное проявление, вплоть до самых элементарных, таких как эрекция или эякуляция, адекватно реализуется только в рамках межличностного взаимодействия, традиционной формой которого является брачный союз. В связи с тем что брак эволюционирует и каждый этап развития общества вносит свои изменения в структуру семьи и ее функции (в том числе в систему половых ролей, механизмы социализации, критерии брачного подбора и модели взаимной, как бытовой, так и сексуально- эротической, адаптации), сексопатолог должен ориентироваться во всем спектре межличностных взаимодействий супружеской пары. Без досконального понимания многообразных функций брачного союза той социальной группы, которую представляет обследуемая супружеская пара, сексопатолог не может эффективно воздействовать даже на самые парциальные симптоматические отклонения.

.................

Для диагностической оценки сложившихся и зарегистрированных, но переживающих кризисы брачных союзов, для облегчения выбора партнера упомянутыми лицами, а также для прогнозирования отношений сложилась концепция о пяти основных брачных факторах [Васильченко Г. С., Решетняк Ю. А., 1978]. Концепция основывается на исходном положении о полифункциональности брачного союза, призванного объединить материально-экономические, культурные и сексуальные потребности партнеров в условиях тесного и длительного контакта."

Сексопатология. Справочник: Пять брачных факторов. 1990 г

 

А твоя система тоже по этой проблеме, но она слишком примитивная. Рассматривает всего два брачных фактора: физический и сексуальный.

Их пять на самом деле.

Расширить  

Не, мы что- то разное поём... Сила любовного влечения может конечно рассматриваться как один из " брачных факторов", наряду с ипотекой, наличием беременности, принадлежностью к одному вероисповеданию и пр., только это совершенно другая тема. Я не рассматриваю социокультурные или психосексуальное аспекты возникновения брачного союза, эта тема меня вообще не интересует.

[Лотар 227]

  20.12.2020 в 16:19, Марк Твен сказал:

Я не рассматриваю социокультурные или психосексуальное аспекты возникновения брачного союза, эта тема меня вообще не интересует.

Расширить  

По идее надо это так рассматривать. А у тебя просто по сексуальному и физическому фактору (влечение и внешность). Узко.

  20.12.2020 в 09:29, Марк Твен сказал:

Например, я парень, внешность на 6 , люблю девушку, внешность на 7, сила влечения на 8, а с её стороны максимум на 3. Что делать, как поднять её чувство хотя бы до 6?  Или, я любил жену на 7, а потом произошло охлаждение до 1. Нужно ли мне разводится?

Расширить  

 

[Марк Твен 669]

  20.12.2020 в 16:18, Serzh26 сказал:

В том и суть, что он может творить дичь и при этом не видеть, как на самом деле человек к нему относится. То есть он может дарить подарки,а бабе на него пох, но он этого даже не будет замечать. А вот человек со стороны посмотрит и скажет: "бро, ты дебил? Ей же похрен на тебя".

Опять же, всё субъективно. Для кого то 5 из 10 по твоей шкале будут казаться 10 из 10. Ну и смысл тогда? Проще написать факты.

Расширить  

Правильно, он её любит на 7, мы это видим по подаркам и пр. Она его любит на 1, мы это видим по тому как она его букетами кухню подметает, и мы говорим это ему, даже если он считает, что там с её стороны 5. А мы говорим, не отстань от неё, ты 6 баллов не наверстаешь за всю жизнь. Забудь. Ты можешь свою значимость повысить, но с отсутствием влечения ты ничего сделать не сможешь, не будь аленем. Это и так все  на форуме говорят, конечно, но нет шкалы объективизации. Степень оценить трудно.

[Лотар 227]

  20.12.2020 в 16:28, Марк Твен сказал:

Это и так все  на форуме говорят, конечно, но нет шкалы объективизации.

Расширить  

Да вот же, я выложил из учебника объективные данные по проблеме...

[Serzh26 2 356]

  20.12.2020 в 16:28, Марк Твен сказал:

Это и так все  на форуме говорят, конечно, но нет шкалы объективизации. Степень оценить трудно.

Расширить  

Так в том и суть. Авторы тем обычно описывают факты, а мы уже комментируем исходя из этих фактов, чтоб дать взгляд со стороны более менее объективный. Смысл писать: "Она относится ко мне на 2 из 10", помогите как поднять до 5 из 10", если всё равно придётся писать более развёрнуто(и уже из этого будет понятно реальное отношение без всякой шкалы), чтобы разобраться в чём дело.

[Лотар 227]

  20.12.2020 в 11:31, Марк Твен сказал:

Практика без теории слепа, как известно. На форуме полно историй, начинающихся  с "люблюнемагу", "помогите срочно наладить отношения", и заканчивающихся " всё, завтра развод", "ненавижу, куда смотрел столько лет". И всё это за несколько дней! Это говорит о том, что люди сами силу своих чувств понять и оценить не могут. Им нужны примерные ориентиры, которые такая оценочная шкала и может задать.

Расширить  

Пять брачных факторов. Советский учебник "Сексопатология. Справочник". Всё правильно я выложил.

[Марк Твен 669]

  20.12.2020 в 16:33, Serzh26 сказал:

Так в том и суть. Авторы тем обычно описывают факты, а мы уже комментируем исходя из этих фактов, чтоб дать взгляд со стороны более менее объективный. Смысл писать: "Она относится ко мне на 2 из 10", помогите как поднять до 5 из 10", если всё равно придётся писать более развёрнуто(и уже из этого будет понятно реальное отношение без всякой шкалы), чтобы разобраться в чём дело.

Расширить  

Ну да, "Филиппок, тебе до школы далеко?" " Так это когда как, смотря по погоде. Когда час иду, а иной раз и два."

А сказал бы " полверсты" , и всё понятно. Расстояние в верстах меняется, а не во времени, затраченном на дорогу.  Нужна измерительная линейка.

[Serzh26 2 356]

  20.12.2020 в 16:39, Марк Твен сказал:

Ну да, "Филиппок, тебе до школы далеко?" " Так это когда как, смотря по погоде. Когда час иду, а иной раз и два."

А сказал бы " полверсты" , и всё понятно. Расстояние в верстах меняется, а не во времени, затраченном на дорогу.  Нужна измерительная линейка.

Расширить  

Ты походу меня вообще не понял

[Марк Твен 669]

  20.12.2020 в 16:55, Serzh26 сказал:

Ты походу меня вообще не понял

Расширить  

Понял. Ты говоришь о необходимости объективизации субъективных ощущений и оценок, а я говорю о невозможности эффективной объективизации без наличия  измерительной шкалы.

[Valera AN 55]

Бл*, парень, без обид, ты такую х*йню пишешь, честное слово. Тебе сколько лет и зачем тебе это всё надо?

Какая-то балльность? Что это? Кто? Где?)
Всё это исключительно субъективная оценка. У тебя одно мнение, у кого-то другое. Тебе одна девушка нравится, кому-то другая.
Как можно оценить по 10-бальной шкале силу любовного влечения? Ты вообще понимаешь чего ты пишешь?
Всё субъективно.

И что значит фраза "любовное влечение"? Сексуальное влечение - есть такое, а вот именно "любовное влечение" - первый раз такое слышу. Что за "любовное влечение"? Что это?

[Марк Твен 669]

  20.12.2020 в 19:10, Valera AN сказал:

Бл*, парень, без обид, ты такую х*йню пишешь, честное слово. Тебе сколько лет и зачем тебе это всё надо?

Какая-то балльность? Что это? Кто? Где?)
Всё это исключительно субъективная оценка. У тебя одно мнение, у кого-то другое. Тебе одна девушка нравится, кому-то другая.
Как можно оценить по 10-бальной шкале силу любовного влечения? Ты вообще понимаешь чего ты пишешь?
Всё субъективно.

И что значит фраза "любовное влечение"? Сексуальное влечение - есть такое, а вот именно "любовное влечение" - первый раз такое слышу. Что за "любовное влечение"? Что это?

Расширить  

Ты влюбился в девушку и тебя к ней влечет. Сексуальное влечение подразумевается как компонент.

[Kieran 158]

  20.12.2020 в 11:47, Марк Твен сказал:

Готов потрудиться. Но что конкретно в теории пикапа противоречит введению такого элемента?

Расширить  

Если бы почитал факи, то такие бы вопросы не задавал, при высокой значимости ОМП девушка его хочет постоянно. У тебя низкая значимость в ее глазах.

  20.12.2020 в 11:42, Марк Твен сказал:

Если я госэкзамен сдаю и значимость этого события для меня суперважна, я что в приемную комиссию влюбился что- ли?

Расширить  

Это рукалицо, почитай факи, все же доступно написано.

[Марк Твен 669]

  21.12.2020 в 19:40, Kieran сказал:

Если бы почитал, то такие бы вопросы не задавал, при высокой значимости ОМП девушка его хочет постоянно. У тебя низкая значимость в ее глазах.

Расширить  

....или она хочет постоянно его кошелёк, если это богатый папик. Значимость офигенно высокая, а вот желание... по пятницам.

[Kieran 158]

  21.12.2020 в 19:47, Марк Твен сказал:

...или она хочет постоянно его кошелёк, если это богатый папик. Значимость офигенно высокая, а вот желание... по пятницам.

Расширить  

Нету у него высокой значимости, ценность у него высокая.

Пойми одну вешь, если ОМП значимый для ОЖП, то она на уровне инстинктов хочет быть с ним, варить борщи и конечно трахаться. Если ещё и по ценностям норм, то она вцепится в этого ОМП и не отцепишь. Вопрос в другом, многие ОМП часто роняют свою значимость в процессе ЛТР. Потом и темы создаются, "пропал секс, появился васек, чувствую скоро ДОД и т.д."

 

[Марк Твен 669]

  21.12.2020 в 19:50, Kieran сказал:

Нету у него высокой значимости, ценность у него высокая.

Расширить  

В чём разница?  И наоборот, замени толстый кошелёк на накачанный торс, баба хочет, а значимость низкая. Потому что накачанных чуваков много, если не этот, то тот. Не, не сходится...

[Kieran 158]

  21.12.2020 в 20:04, Марк Твен сказал:

В чём разница?  И наоборот, замени толстый кошелёк на накачанный торс, баба хочет, а значимость низкая. Потому что накачанных чуваков много, если не этот, то тот. Не, не сходится...

Расширить  

Прочитай теорию и поймёшь в чем разница, потому что это разные вещи.И с каких пор накаченный торс показатель значимости? Торс как дополнительный козырь значимому поможет конечно, но наприер накаченный ТФН все равно будет с низкой значимостью и слит, торс ему разве что поможет иногда случайные зачёты делать,  если ОЖП не успеет его скалибровать.

Ты разберись сначала, что такое значимость из чего складывается, что такое ценность и что такое ДСП. И у тебя не будет таких смешных вопросов.

[Марк Твен 669]

  21.12.2020 в 20:19, Kieran сказал:

Прочитай теорию и поймёшь в чем разница, потому что это разные вещи.И с каких пор накаченный торс показатель значимости? Торс как дополнительный козырь значимому поможет конечно, но наприер накаченный ТФН все равно будет с низкой значимостью и слит, торс ему разве что поможет иногда случайные зачёты делать,  если ОЖП не успеет его скалибровать.

Ты разберись сначала, что такое значимость из чего складывается, что такое ценность и что такое ДСП. И у тебя не будет таких смешных вопросов.

Расширить  

Теория пикапа не работает на практике. И не помогает никого соблазнять. Весь форум состоит из доказательств тому. И виной всему именно ложная трактовка значимости. Она не соответствует ни биологической природе человека, ни реальным взаимоотношениям полов. Я пытаюсь это дело поправить, только и всего.

[aloneangel 445]

  20.12.2020 в 09:29, Марк Твен сказал:

Появилась одна незамысловатая идея. Если внешность/ привлекательность девушки или парня принято оценивать по шкале от 1 до 10, то почему силу любовного влечения нельзя дифференцировать аналогично? Разработать 10- бальную шкалу, где 1 лёгкий, поверхностный интерес, а 10 всепоглощающая страсть на грани полного помешательства. Тогда было бы проще описывать ситуацию. Например, я парень, внешность на 6 , люблю девушку, внешность на 7, сила влечения на 8, а с её стороны максимум на 3. Что делать, как поднять её чувство хотя бы до 6?  Или, я любил жену на 7, а потом произошло охлаждение до 1. Нужно ли мне разводится? Можно даже конкретные инструкции разработать на основе разницы в баллах влечения. Например, разница более 5 баллов шансов на взаимность не оставляет. Разница в 2-3 балла предлагает известное терпение и время, а равные баллы- пожалуйста в койку, нечего время терять. И так далее. Если у кого есть какие-то мысли по этому поводу, пишите.

Расширить  

Так вообще то твоя класификация "влечения" уже давно придумана и названа. БЗ (баланс значимости) называется. Выражается в процентах примерно. 80/20 например - вот тебе и 8 и 2 "твоя оценка"

[Марк Твен 669]

  21.12.2020 в 20:58, aloneangel сказал:

Так вообще то твоя класификация "влечения" уже давно придумана и названа. БЗ (баланс значимости) называется. Выражается в процентах примерно. 80/20 например - вот тебе и 8 и 2 "твоя оценка"

Расширить  

Это разные вещи. Я выше уже писал об этом.

[aloneangel 445]

  21.12.2020 в 20:59, Марк Твен сказал:

Это разные вещи. Я выше уже писал об этом.

Расширить  

В твоей голове. Не строй из себя Энштейна 

То, что ты описал и есть БЗ. 

Если он 80/20 наример не в твою пользу - то это значит, что ты для партнерши на 2, она для тебя на 8 на данный момент времени.

 

  Цитата

сила влечения на 8, а с её стороны максимум на 3

Расширить  

твоя цитата

[Марк Твен 669]

  21.12.2020 в 21:02, aloneangel сказал:

В твоей голове. Не строй из себя Энштейна 

То, что ты описал и есть БЗ. 

Если он 80/20 наример не в твою пользу - то это значит, что ты для партнерши на 2, она для тебя на 8 на данный момент времени.

 

твоя цитата

Расширить  

Цитата моя. Но 8 + 3 =11, а не 10 (100%). Это значит что сила чувств в балансировании не нуждается. Это не соотношение величин, а абсолютная величина сама по себе. Улавливаешь?

БЗ волшебная палочка пикап- теории, поскольку отражает реальную сторону человеческой психологии, рационализацию энергозатрат. Это действительно работает, но, как правило, недолго, поскольку не соотносится с биологической составляющей отношений. Я как раз предлагаю начать соотносить.

[aloneangel 445]

  21.12.2020 в 21:17, Марк Твен сказал:

Цитата моя. Но 8 + 3 =11, а не 10 (100%). Это значит что сила чувств в балансировании не нуждается. Это не соотношение величин, а абсолютная величина сама по себе. Улавливаешь?

БЗ волшебная палочка пикап- теории, поскольку отражает реальную сторону человеческой психологии, рационализацию энергозатрат. Это действительно работает, но, как правило, недолго, поскольку не соотносится с биологической составляющей отношений. Я как раз предлагаю начать соотносить.

Расширить  

БЗ - это не пикап в твоем понимании этого слова. Это реальность. Почитай "парадокс страсти"(книгу)

А твои 8 и 3 - это все "примерно". Как и 80/20. 

[Kieran 158]

  21.12.2020 в 20:52, Марк Твен сказал:

Теория пикапа не работает на практике. И не помогает никого соблазнять. Весь форум состоит из доказательств тому. И виной всему именно ложная трактовка значимости. Она не соответствует ни биологической природе человека, ни реальным взаимоотношениям полов. Я пытаюсь это дело поправить, только и всего.

Расширить  

Так ты  даже ее не знаешь, ты даже элементарно не знаешь, что такое значимость и ценность. Откуда у тебя сопосиавление теории и практики?)

Ты не троль часом?)

Сколько тебе лет?)

[Марк Твен 669]

  21.12.2020 в 21:36, aloneangel сказал:

БЗ - это не пикап в твоем понимании этого слова. Это реальность. Почитай "парадокс страсти"(книгу)

А твои 8 и 3 - это все "примерно". Как и 80/20. 

Расширить  

Парадокс страсти я читал, естественно.

[Марк Твен 669]

  22.12.2020 в 03:37, Kieran сказал:

Так ты  даже ее не знаешь, ты даже элементарно не знаешь, что такое значимость и ценность. Откуда у тебя сопосиавление теории и практики?)

Ты не троль часом?)

Сколько тебе лет?)

Расширить  

Тогда разъясни, а не отсылай к фактам. 

Каждый, у кого появляется какая-то идея - троль?

Я молодой ишшо...

[Kieran 158]

  22.12.2020 в 05:12, Марк Твен сказал:

Тогда разъясни, а не отсылай к фактам. 

Расширить  

Так все в факах разжевоно проще простого. Тебе просто надо взять это и изучить. Причем не в захлеб, а нормально обдумывая информацию. Зачем плагиатом заниматься в рамках одного ресурса.

Ты просто ленивый.

  22.12.2020 в 05:12, Марк Твен сказал:

Я молодой ишшо...

Расширить  

И говоришь, что что-то не работает, не изучив и не имея опыта.

 

[Mr.senjor 61]

Заступлюсь за Марка,я уверен что наличие такой шкалы влечения,баланса или как угодно называйте-облегчит пикап и отношения для многих.Никто не говорит что пикап теория не права,просто ей не так много лет и то что можно ее дополнять это вполне естесвенно.В тем боллее это не что то прям новое,а более детальная расшифровка БЗ.Мне это предствляется как отрезок с 10 бальной шкалой на котором ползунок,и он смешается то в одну то в другую сторону

[Valera AN 55]

  20.12.2020 в 19:17, Марк Твен сказал:

Ты влюбился в девушку и тебя к ней влечет. Сексуальное влечение подразумевается как компонент.

Расширить  

Ну и как можно дать оценку? Как ты отличишь 4 от 5 или 6 баллов. Ну вот сам подумай?
Невозможно влюбиться на 3 балла или 4 балла или на 5 или на 6 баллов.
Система другая - ты либо влюбился, либо нет. 
Что это такое - ты влюбился на 3 балла, а я на 5 баллов, а сосед Вася на 6 баллов?
Ну это же бред. Как говорится - "Нельзя быть немножко беременной". Либо беременна, либо нет. Вот и здесь так же.
Ты либо влюбился, либо нет. Какие "баллы"? О чём вообще речь?

Вот представляешь кто-нибудь написал бы - "Я влюбился на 4 балла". Тебе не кажется эта фраза абсурдной?
Мне лично кажется, и тебе скорее всего тоже. "Я влюбился на 4 балла" - ну это же смешно звучит.
Не бывает такого. То, что ты пишешь - это невозможно. 

[Марк Твен 669]

  22.12.2020 в 20:03, Valera AN сказал:

Ну и как можно дать оценку? Как ты отличишь 4 от 5 или 6 баллов. Ну вот сам подумай?
Невозможно влюбиться на 3 балла или 4 балла или на 5 или на 6 баллов.
Система другая - ты либо влюбился, либо нет. 
Что это такое - ты влюбился на 3 балла, а я на 5 баллов, а сосед Вася на 6 баллов?
Ну это же бред. Как говорится - "Нельзя быть немножко беременной". Либо беременна, либо нет. Вот и здесь так же.
Ты либо влюбился, либо нет. Какие "баллы"? О чём вообще речь?

Вот представляешь кто-нибудь написал бы - "Я влюбился на 4 балла". Тебе не кажется эта фраза абсурдной?
Мне лично кажется, и тебе скорее всего тоже. "Я влюбился на 4 балла" - ну это же смешно звучит.
Не бывает такого. То, что ты пишешь - это невозможно. 

Расширить  

Ты что, не видишь разницы между лёгким увлечением и безумной страстью? Между интересом на 5 минут и привязанностью на годы? По- твоему это одно и то же?