Пикап и психика

[Pyramida2 357]

Мне понадобилось несколько лет, чтобы из полного фаната пикапа превратиться в полного скептика.

Наблюдая за многими постояльцами форума , есть ощущение, что различные психо практики , разгонки , преодоления страха подходов и другие опыты над психикой не проходят бесследно . Люди меняются, но вместо одних проблем просто приходят другие.

Кто как думает, влияет ли пикап на психику парня и если да, то негативно ?

[Pyramida2 357]

Кроме прочего пикап взращивает чеславие , эгоцентризм-нарциссизм , потакание своим слабостям , не желание думать о комфорте девушки .

Условный пример , если девушка сама проявляет внимание , но допустим ваш секс осложнит либо её текущие отношения ,. Либо её отношения на работе - задумывается ли пикапер о моральных последствиях своих действий? (А они всегда есть) мне сдается , что только меньшинство думает об этом 

[мерзик 2 571]

39 минут назад, Pyramida2 сказал:

Кто как думает, влияет ли пикап на психику парня и если да, то негативно ?

Все зависит от личности.

Пикап тут не причем.

То же самое про армию можно сказать.

[baski 520]

1 час назад, мерзик сказал:

Все зависит от личности.

Пикап тут не причем.

То же самое про армию можно сказать.

Ну чаще в пикап лезут люди с тараканами а у таких всегда проблемы и пикап еще как негативно может влиять.

[Pyramida2 357]

8 часов назад, мерзик сказал:

Все зависит от личности

Мне говорили, все зависит от части ибо сломать можно каждого.

То есть твое мнение, пикап вообще не влияет на психику или только положительно ?

 

Что скажешь по остальному ? Например я сейчас пришел к выводу , что человек растет над собой  только в ситуациях , когда он добровольно отказывается от чего то (назовем это самодисциплиной и тренировкой воли), а пикап учит брать все , что плохо лежит

[мерзик 2 571]

26 минут назад, Pyramida2 сказал:

То есть твое мнение, пикап вообще не влияет на психику или только положительно ?

Я свое мнение высказал.

Заниматься дальнейшим словоблудием и кого-то в чем-то убеждать не собираюсь.

[Alf Pachino 1 151]

19.06.2021 в 04:51, Pyramida2 сказал:

(назовем это самодисциплиной и тренировкой воли), а пикап учит брать все , что плохо лежит

Назови это взрослением личности, а пикап инфантильным поведением. Тогда все встанет на свои места.

Самый свежий ФАК в Соблазнении датирован 2011 годом. За 10 лет мир изменился, а ФАКи - нет. Тоже самое и с "пикаперами" - время идет, мир меняется, а "пикаперы" все так же остаются инфантильными Сокровищами.

[baski 520]

28 минут назад, Alf Pachino сказал:

Назови это взрослением личности, а пикап инфантильным поведением. Тогда все встанет на свои места.

Самый свежий ФАК в Соблазнении датирован 2011 годом. За 10 лет мир изменился, а ФАКи - нет. Тоже самое и с "пикаперами" - время идет, мир меняется, а "пикаперы" все так же остаются инфантильными Сокровищами.

А какое поведение по твоему не инфантильное?Нужно сразу брак семью и детей с ипотекой?

[Alf Pachino 1 151]

46 минут назад, baski сказал:

А какое поведение по твоему не инфантильное?

Не пытаться взять то, что тебе не принадлежит, уважать субъектность (личность) окружающих для начала.

[baski 520]

27 минут назад, Alf Pachino сказал:

Не пытаться взять то, что тебе не принадлежит, уважать субъектность (личность) окружающих для начала.

Ну и как знакомится тогда?Знакомство уже в априори вторжение в личное пространство

[Alf Pachino 1 151]

3 часа назад, baski сказал:

Ну и как знакомится тогда?Знакомство уже в априори вторжение в личное пространство

Ты правда такой или притворяешься?

[baski 520]

1 минуту назад, Alf Pachino сказал:

Ты правда такой или притворяешься?

В плане?

[Alf Pachino 1 151]

2 минуты назад, baski сказал:

В плане?

попробуй осмыслить

Цитата

Люди так хотят что-нибудь отжать, получить какие-то льготы от общества и поддержку, одобрение от окружающих, что сливают свою фигуру. Они боятся ничего не получить извне и отказываются от самого важного - от своей фигуры.

Это похоже на то, как если бы вы калечили свое тело, чтобы получить пенсию по инвалидности, или портили свое имущество, чтобы получить выплаты по страховке. Это кажется глупым по отношению к физической и материальной сохранности, но по отношению к своей фигуре многие поступают именно так, потому что не понимают ценности этой фигуры, не ощущают ее как нечто объективное, считают фикцией.

 

[baski 520]

3 минуты назад, Alf Pachino сказал:

попробуй осмыслить

 

Ну а кто работать то хочет в большинстве?Ясен пень что большинство ищет халявы.Я сам в свое время хотел купить группу чтобы не работать но сейчас с этим строго стало.Так или иначе стартовые условия и возможности у всех разные кто-то и со старта хорошо живет.

[Alf Pachino 1 151]

5 минут назад, baski сказал:

Ну а кто работать то хочет в большинстве?

Взрослая личность.

[baski 520]

1 минуту назад, Alf Pachino сказал:

Взрослая личность.

Получается большинство инфантилы которые работают чтобы не умереть с голоду?

[Alf Pachino 1 151]

Только что, baski сказал:

Получается большинство инфантилы которые работают чтобы не умереть с голоду?

Получается что да.

[baski 520]

4 минуты назад, Alf Pachino сказал:

Получается что да.

Если так у большинства то по идее это можно считать за норму...

[Alf Pachino 1 151]

1 минуту назад, baski сказал:

Если так у большинства то по идее это можно считать за норму...

А ты не будь большинством. Тебе это сразу в плюс будет. И следующая ОЖП сама ноги раздвинет.

Но только тебе по настоящему придется перестать быть инфантилом. Инфантилизм не замаскируешь.

[baski 520]

11 минут назад, Alf Pachino сказал:

А ты не будь большинством. Тебе это сразу в плюс будет. И следующая ОЖП сама ноги раздвинет.

Но только тебе по настоящему придется перестать быть инфантилом. Инфантилизм не замаскируешь.

Хз по моему это не лечится.Можно конечно через силу работать но по факту это будет тоже что и остальных и по итогу выгоришь.

[Pyramida2 357]

не понял как вы к работе перешли, 

31 минуту назад, baski сказал:

Получается большинство инфантилы которые работают чтобы не умереть с голоду?

большинство инфантилы, потому что  чтобы стать взрослой личностью - надо работать над собой и нужен хороший пример. когда детей рожают в 18 лет по случайности / чтобы закрыть свои материальные дыры мат капиталом - врядли такие люди научат быть взрослой личностью

 

а инфантилам легче работать чтобы не умереть с голоду и ругать всех и вся (кроме себя конечно), за то что жизнь такая плохая. Взрослая личность - спросит самого себя, как же так вышло и предпримет шаги, потому что взрослая личность понимает , что за свою жизнь несет ответственность только она сама.

[baski 520]

3 минуты назад, Pyramida2 сказал:

не понял как вы к работе перешли, 

большинство инфантилы, потому что  чтобы стать взрослой личностью - надо работать над собой и нужен хороший пример. когда детей рожают в 18 лет по случайности / чтобы закрыть свои материальные дыры мат капиталом - врядли такие люди научат быть взрослой личностью

 

а инфантилам легче работать чтобы не умереть с голоду и ругать всех и вся (кроме себя конечно), за то что жизнь такая плохая. Взрослая личность - спросит самого себя, как же так вышло и предпримет шаги, потому что взрослая личность понимает , что за свою жизнь несет ответственность только она сама.

Ну получается если примера не было то ничего не сделаешь.Осознание того что ты инфантил по факту ничего недает.

[Alf Pachino 1 151]

20 часов назад, baski сказал:

Ну получается если примера не было то ничего не сделаешь.Осознание того что ты инфантил по факту ничего недает.

Ну да, легче ныть, что тебе вот там недодали, вот тут кто-то виноват и примера не было, чем поднять свою жопу и заняться делом. Как попрошайка на улице, который ко всем подряд пристает и требует решить его проблемы.

[baski 520]

2 часа назад, Alf Pachino сказал:

Ну да, легче ныть, что тебе вот там недодали, вот тут кто-то виноват и примера не было, чем поднять свою жопу и заняться делом. Как попрошайка на улице, который ко всем подряд пристает и требует решить его проблемы.

Это ни я сказал,а коментатор выше.Воспитание далеко не всегда помогает от инфантилизма меня вот всевремя пинали а толку ноль.

[baski 520]

4 часа назад, Alf Pachino сказал:

Ну да, легче ныть, что тебе вот там недодали, вот тут кто-то виноват и примера не было, чем поднять свою жопу и заняться делом. Как попрошайка на улице, который ко всем подряд пристает и требует решить его проблемы.

Ну это особенность инфантила как раз таки.Это как говорить больному задолбал кашлять отхаркни и все пройдет.Ключевое как с этим бороться мне лично не ясно.

[Alf Pachino 1 151]

23 часа назад, baski сказал:

меня вот всевремя пинали а толку ноль

Потому что ты ждешь, когда тебя пнут, тогда начинаешь что-то делать. Не нужно пинка ждать, но самому делать. Твои действия зависят от внешних факторов, а должны от внутренних.

21 час назад, baski сказал:

Это как говорить больному задолбал кашлять отхаркни и все пройдет.

Это как больному порекомендовать к врачу сходить. Ты думаешь, что ты своими словами (или словами больного) сможешь убедить болезнь отступить. Но этого не произойдет, даже если ты будешь ползать на коленях в соплях и умолять. И ты не можешь заставить больного пойти к врачу. Только он сам может принять решение. Думать иначе - инфантилизм.

21 час назад, baski сказал:

Ключевое как с этим бороться мне лично не ясно.

Перестать ждать, что тебе само все придет. Не будет такого. Хочешь результатов - паши.

[baski 520]

3 часа назад, Alf Pachino сказал:

Потому что ты ждешь, когда тебя пнут, тогда начинаешь что-то делать. Не нужно пинка ждать, но самому делать. Твои действия зависят от внешних факторов, а должны от внутренних.

Это как больному порекомендовать к врачу сходить. Ты думаешь, что ты своими словами (или словами больного) сможешь убедить болезнь отступить. Но этого не произойдет, даже если ты будешь ползать на коленях в соплях и умолять. И ты не можешь заставить больного пойти к врачу. Только он сам может принять решение. Думать иначе - инфантилизм.

Перестать ждать, что тебе само все придет. Не будет такого. Хочешь результатов - паши.

Ну инфантил не умеет пахать.Любая трудность и он откатывается я на себя это все прошел.За ставить пахать смогут только тяжелые жизненные обстоятельства но это так себе решение.В плане результатов я с согласен что нужно пахать ,но я не могу принять эту реальность.

[BluRiver 677]

21.06.2021 в 17:48, Pyramida2 сказал:

потому что  чтобы стать взрослой личностью - надо работать над собой

Точно: в качалку ходить, кирпичи прочитать, хобби заняться...

[BluRiver 677]

17 часов назад, Alf Pachino сказал:

Хочешь результатов - паши

У большинства из результатов только горб и социальная пенсия.

[Pyramida2 357]

3 минуты назад, BluRiver сказал:

У большинства из результатов только горб и социальная пенсия.

нет, я в такое не верю. большинство вообще не заморачиваются и либо не желают большего, либо желают, но ничего не делают.

 

когда я работал инженером - меня не устраивали ни условия, ни зп - я поменял профиль, теперь у меня хорошие условия и зп. ну это условный пример. пахать - тут не в прямом смысле, а в фигуральном. потому что если на плохой работе много работать - тут действительно только горб наработаешь

[BluRiver 677]

9 минут назад, Pyramida2 сказал:

нет, я в такое не верю. большинство вообще не заморачиваются и либо не желают большего, либо желают, но ничего не делают.

 

когда я работал инженером - меня не устраивали ни условия, ни зп - я поменял профиль, теперь у меня хорошие условия и зп. ну это условный пример. пахать - тут не в прямом смысле, а в фигуральном. потому что если на плохой работе много работать - тут действительно только горб наработаешь

Можешь обрисовать портрет своего успеха? Сколько метров твоя яхта? С какими президентами обычно ужинаешь? Или ты просто переехал от бабушки из Сыктывкара в съёмную комнату в Мурино?

[Alf Pachino 1 151]

14 часов назад, baski сказал:

но я не могу принять эту реальность

Тогда хотя бы перестань жить в своих фантазиях.

32 минуты назад, BluRiver сказал:

Можешь обрисовать портрет своего успеха?

Успех - это увеличить свой доход в 2 раза, не зависимо от начального значения. Съехать от бабушки на съемную - тоже успех, если что.

[BluRiver 677]

30 минут назад, Alf Pachino сказал:

Успех - это увеличить свой доход в 2 раза, не зависимо от начального значения. Съехать от бабушки на съемную - тоже успех, если что.

По сути, это ничего в жизни принципиально не меняет, кроме обретенного ощущения успеха.

Изменено 24 июня 2021 пользователем BluRiver (история изменений)

[Pyramida2 357]

1 час назад, BluRiver сказал:

Можешь обрисовать портрет своего успеха? Сколько метров твоя яхта? С какими президентами обычно ужинаешь? Или ты просто переехал от бабушки из Сыктывкара в съёмную комнату в Мурино?

к чему здесь обесценивание моих успехов? я же не сделаю для тебя открытие, если скажу, что не все стремления в жизни сводятся к яхте и квартире в мурино?

мой успех , например , в том, что я могу позволить себе жить в любом городе россии (+ ближайшее зарубежье). условия и ритм работы стал кратно лучше и у меня прекрасные перспективы (относительно не IT специальностей)

 

да даже здесь важно не именно конкретные условия здесь и сейчас, а важен сам шаг, что я бросил работу, которая меня не устраивала. при этом все эти плюшки я получил абсолютно сам без протектората , связей или взяток, что сильно поднимает самооценку и дает хорошую базу для нее

[BluRiver 677]

48 минут назад, Pyramida2 сказал:

к чему здесь обесценивание моих успехов?

Этого от тебя никто и не требует.

 

49 минут назад, Pyramida2 сказал:

мой успех , например , в том, что я могу позволить себе жить в любом городе россии (+ ближайшее зарубежье). условия и ритм работы стал кратно лучше и у меня прекрасные перспективы (относительно не IT специальностей)

У baski все в точности так же. И даже у среднего таджика.

[Pyramida2 357]

1 час назад, BluRiver сказал:

У baski все в точности так же

лол, но ему не нравится его жизнь, а мне нравится. так ли у нас все одинаково, ответь =)

[BluRiver 677]

1 час назад, Pyramida2 сказал:

лол, но ему не нравится его жизнь, а мне нравится. так ли у нас все одинаково, ответь =)

Ему тоже нравится, по крайней мере из обозримых альтернатив. Просто вы хвастаетесь в разном стиле.

Изменено 24 июня 2021 пользователем BluRiver (история изменений)

[baski 520]

2 часа назад, Pyramida2 сказал:

лол, но ему не нравится его жизнь, а мне нравится. так ли у нас все одинаково, ответь =)

Ну не знаю.Я вообще слабо представляю человека которого в жизни все устраивает.Кому все покайфу это нарикам только наверно.На данный момент у меня комфортней условия чем тогда когда я на заводах стройках т тд. пахал.В силу своего инфантилизма я не смогу заработать больше денег.

[Pyramida2 357]

4 часа назад, BluRiver сказал:

И даже у среднего таджика.

у тебя есть критерии успешной жизни? 

[BluRiver 677]

7 минут назад, Pyramida2 сказал:

у тебя есть критерии успешной жизни? 

Конечно есть.

 

21 минуту назад, baski сказал:

В силу своего инфантилизма я не смогу заработать больше денег.

Наименее инфантильные - это дети олигархов и всяких матвиенок с медведевыми. Наиболее инфантильные - дети колхозников.

[Pyramida2 357]

3 минуты назад, BluRiver сказал:

Наименее инфантильные - это дети олигархов и всяких матвиенок с медведевыми. Наиболее инфантильные - дети колхозников.

о, все, можешь дальше не продолжать. вот эта фраза отлично иллюстрирует мой изначальный тезис о "своеобразности" людей на этом форуме =)

 

[BluRiver 677]

1 час назад, Pyramida2 сказал:

о, все, можешь дальше не продолжать. вот эта фраза отлично иллюстрирует мой изначальный тезис о "своеобразности" людей на этом форуме =)

 

Ещё какая своеобразность: попрекать других за результаты, каких добился сам, если не меньше - это да, ого-го тезис. Хотя, у каждого ведь свой путь к успеху? Твой, похоже - погромче кричать "вы все лузеры".

Изменено 24 июня 2021 пользователем BluRiver (история изменений)

[МиХА_пустой внутри 7]

Вообще я очень редко вижу -чтоб кто то занимался пикапом активно настолько..По крайней мере после 33 лет этим занимаються только единицы..А если кто то и занимаеться то с ввиду это какие то дурочки или неудачники в основном..))Как правильно было сказанно "инфантилы".)) Все в основном собираються в компании друзей и знакомяться с подругами  своих друзей и т.д.А они не бродят по полям, как дурочки-одиночки)

Изменено 6 июля 2021 пользователем МиХА_пустой внутри (история изменений)

[BluRiver 677]

21 час назад, МиХА_пустой внутри сказал:

знакомяться с подругами  своих друзей

А с женами друзей у вас там не знакомятся?

[Pyramida2 357]

07.07.2021 в 20:45, BluRiver сказал:

А с женами друзей у вас там не знакомятся?

Ироничные комментарии это отлично, а что по делу ?

В чем он не прав ?

 

Пикап это интересный опыт, если тебе 17-21 .  Разные техники интересны с т.з психологии .

Но если тебе 25+ и ты ходишь в поля, Тратя часы своей жизни на доеб к незнакомым людям , это такое. (Если ты,  конечно, не пикап тренер и не делаешь контент для Ютуба )

 

Пс: все ещё жду твои критерии успеха в жизни и очень надеюсь, что все не ограничится яхтой и обедом с президентом 

[BluRiver 677]

1 час назад, Pyramida2 сказал:

все ещё жду твои критерии успеха в жизни и очень надеюсь, что все не ограничится яхтой и обедом с президентом

Извини, потерял уже нить разговора. Как нибудь перечитаю тему, возможно.

По последнему комментарию: просто пикап в 17 и пикап в 25+ видимо разные. Вполне обыденное дело, когда в каком пабе, кафе театра дяди в 40 ожпшек цепляют. Кто то на машине по центру катается на авто и окликает прохожих ожп, или подходит к ним, и им как бы не за 50 бывает. Может это и дичь, но это обыденность в РФ. При мне европеец лет 60 двух ожп у кафе в центре "охмурял". Поля всегда норма. Вот с гиканьем бегать и по *опам прохожих хлопать по мне так и в 18 некомильфо, хотя некоторые называют это "модель соблазнения".

[Vihod 8]

пикап повышает чсв мужчин

[МиХА_пустой внутри 7]

Vihod повышает ЧСВ только если что то получаеться их этого..а если тебя все бабы шлют нахуй - то чсв наоборот упадет 

[eduard7 4]

19.06.2021 в 05:28, Pyramida2 сказал:

Кто как думает, влияет ли пикап на психику парня и если да, то негативно ?

Вопрос, наверное, относительно простой. Вешать ярлыки (инфантил или нет) - мало пользы. Большинство из нас плохо представляют как устроена жизнь, мир и до конца жизни думают, что государство им что-то должно(пенсии высокие, например. А Иисус - вечную жизнь, не зря же они свечки ставили).

И пикап пикапу рознь, и люди разные. Уверен, что есть пикап, который приносит радость всем участникам, а есть который приносит всем стресс и негатив. Критерий простой, если твои действия - следствие процесса познания, и процесс этот приносит позитив - это хорошо, в остальном - большие сомнения в полезности.

Если действовать в тупую - подходить к рандомным девушкам и тестить всякий бред, получая в ответку несравнимо больше негатива, то это, мне кажется, путь к психиатру - можно себя загнать/поломать. Негатив это расход энергии, нужно осознавать какие дивиденды тебе это дает(что-то конкретное). 

Т.е. обычный стандартный пикап(как и все массовое и бездумное) скорее всего деструктивен по причине своей неестественности и большого количества негатива и стресса. Но в защиту, думаю, если все делается с головой и адекватно, то и польза наверняка есть.

Изменено 11 декабря 2021 пользователем eduard7 (история изменений)

[Pyramida2 357]

11.08.2021 в 16:33, BluRiver сказал:

кафе театра дяди в 40 ожпшек цепляют.

Ну такое , ты серьезно считаешь, что гонять по сомнительным кабакам и снимать студенток это успех для 40+ мужчины ?