Перейти к публикации
В связи с нашествием спам-ботов у новичков временно отключена личка ×
пикап.Форум

Где знакомиться в небольшом городе?


Рекомендованные сообщения

UserN3, пожалуйста город другой - результат тот же. Говорил же не в городе дело.

Расширить  

А кто сказал что результат будет сразу?

Я знакомился вживую - что это меняет? Меня сливают после свидания/свиданий.

Расширить  

Я не понимаю что все ставят на этот реал, там всё тоже самое, а может быть и хуже

 

  29.05.2023 в 02:34, vadim12 сказал:

Дело в твоем отношении к происходящему. Если ты категорически против знакомства вживую, то будь любезен осознавать - что такое знакомство на СЗ. Я тебе кратко объясню, а ты думай и соображай:

1. Кроме твоих фото у девушки никакой информации о тебе.

2. По твоей писанине и фото она никак тебя не скалибрует, более того, рисует в голове совершенно иной образ.

3. Она видит тебя вживую и… образ, нарисованный в ее голове радикально отличается от оригинала.

Все. Она в шоке - ты в ах*е. Думай.

Расширить  

В живую всё почти тоже самое. Я хз что вы все так сильно на реал ставите, он почти ничем от онлайна не отличается

 

  29.05.2023 в 02:46, Sinizza сказал:

Ого, там девушка на фотке никак не ниже 6! А автор её 5-кой обозвал:/ если она ещё и высокого роста, то прям красотка! По крайней мере, на фото.

 

Расширить  

Женщины за очень редким исключением могут определить привлекательность другой женщины для мужчин

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 3k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

Ну вы скучный и не активный. Девушек не прельстить работой на даче. Или выбирайте себе (это не подкол ) трудовых мигранток из Приднестровья и в таком вот роде, молдованки хорошо выглядят и будут счаст

по мне так уже поздно... Я из тех кто с обнимашками при встрече лезет... Привет, как я рад тебя видеть (обнял), классные туфли... Ты говоришь не про фрейм, а про этапы... Фрейм - это сам с

Пипец… парням за тридцатник, а они тактику переписок обсуждают. Где нормальные парни? Где старое доброе «лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать»? Жалко девок.. им точно выбирать не приходит

  29.05.2023 в 07:23, UserN3 сказал:

В живую всё почти тоже самое

Расширить  

Ты понимаешь разницу между полигоном и передовой? Все ПОЧТИ то же самое. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2023 в 09:34, vadim12 сказал:

Ты понимаешь разницу между полигоном и передовой? Все ПОЧТИ то же самое. 

Расширить  

Я прекрасно понимаю разницу в этих вещах. Но сеть это отражение реала. Там теже самые женщины что и в реале, я лично пересекался с теми что видел в тиндере, толку никакого не было

Ты судишь по своему Питерскому опыту, а там похоже ОЖП гораздо более открыты к знакомствам как таковым

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2023 в 09:46, UserN3 сказал:

Я прекрасно понимаю разницу в этих вещах. Но сеть это отражение реала. Там теже самые женщины что и в реале, я лично пересекался с теми что видел в тиндере, толку никакого не было

Ты судишь по своему Питерскому опыту, а там похоже ОЖП гораздо более открыты к знакомствам как таковым

Расширить  

 

На СЗ соотношение мужчин и женщин 5 к 1. В реале 1 к 1. Вот и вся разница.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
  29.05.2023 в 07:23, UserN3 сказал:

живую всё почти тоже самое. Я хз что вы все так сильно на реал ставите, он почти ничем от онлайна не отличается

Расширить  

Знакомиться в реале - в смысле попробовать флиртовать с кем-то из уже знакомых девушек. 

Просто девушки из онлайна, приходят на свидание не с ним, а образом из своей головы, похожим на его аватарку. А дальше их образ не совпадает с мороженым. (И тут бы понять, чем именно он их так отталкивает)

А знакомые девушки будут идти на свидание с ним самим.

 

Ну и я ещё раз повторю, что ему стоит начать с тех, кто сами проявляют симпатию к нему, даже если он не считает их идеальным вариантом... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2023 в 11:44, Angelito сказал:

На СЗ соотношение мужчин и женщин 5 к 1. В реале 1 к 1. Вот и вся разница.

Расширить  

Убери в реале тех что не подходят по возрасту, тех что заняты, тех у которых есть дети, тех что тебя не привлекают и получишь всё тоже самое

 

  29.05.2023 в 11:51, Grâce сказал:

Знакомиться в реале - в смысле попробовать флиртовать с кем-то из уже знакомых девушек.

Расширить  

Эти знакомые очень быстро кончаются, так что реал это про холодные подходы

  29.05.2023 в 11:51, Grâce сказал:

Ну и я ещё раз повторю, что ему стоит начать с тех, кто сами проявляют симпатию к нему, даже если он не считает их идеальным вариантом...

Расширить  

Смысла понижать планку нет, всё равно будет вылезать внутреннее неудовлетворение

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

Трогать себя она не давала (вот такое у меня впервые наверное), максимум подать руку на пристани, на попытку приобнять за талию - сразу отстранилась. После встречи написал ей - сказала максимум готова рассмотреть как друга (ура, победа!!!^_^). Красивой истории как в фильме "Перед рассветом" не получилось. Девушка моя ровесница, внешне оценю на 5-6 баллов (если кто хочет, могу скинуть пару ее фоток в личку - сравнить мнение), скромная, молчаливая, для ЛТР мне бы подошла :)

Расширить  

Железная логика)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Разница в том, что красивой девушке, в сс пишут сотни парней. А на улице знакомятся единицы. Но если ты на улице не подходишь, и в целом не можешь завязать интересный диалог прт знакомстве, то в сети ты должен быть еще интереснее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2023 в 11:55, Manovar сказал:

Разница в том, что красивой девушке, в сс пишут сотни парней. А на улице знакомятся единицы. Но если ты на улице не подходишь, и в целом не можешь завязать интересный диалог прт знакомстве, то в сети ты должен быть еще интереснее.

Расширить  

Ну на улице тоже внимания хватает.Если дома не сидеть 24на 7

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
  29.05.2023 в 11:53, UserN3 сказал:

Смысла понижать планку нет, всё равно будет вылезать внутреннее неудовлетворение

Расширить  

мда. 

 

Так для того и нужно снизить планку. 

1. Снизить планку до уровня, когда все получается, но нужно приложить немного усилий.

2. Набраться реального положительного опыта на этом уровне. Это даст ему то самое удовлетворение и мотивацию двигаться дальше.

3. Попробовать немного повысить планку (но не факт что до уровня 1).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2023 в 11:56, baski сказал:

Ну на улице тоже внимания хватает.Если дома не сидеть 24на 7

Расширить  

Внимания хватает, но подходят не многие. Вчера вечером пошел прогуляться в центре. Сидят две девушки на лавочке, напротив них двое парней. Подошел, в шутку сказал, вы вместе, или просто присматриваетесь к друг другу( я про парней). В итоге парни просто сидят напротив, и боятся подойти. Девочки молодые были, я контакты не стал брать. В 90% случаев, девушки говорят, что реально мало парней подходит на улице знакомится. Я конечно и в инсте знакомлюсь, но трудозатраты для встречи больше. И не факт, что в жизни понравится)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2023 в 12:02, Manovar сказал:

Внимания хватает, но подходят не многие. Вчера вечером пошел прогуляться в центре. Сидят две девушки на лавочке, напротив них двое парней. Подошел, в шутку сказал, вы вместе, или просто присматриваетесь к друг другу( я про парней). В итоге парни просто сидят напротив, и боятся подойти. Девочки молодые были, я контакты не стал брать. В 90% случаев, девушки говорят, что реально мало парней подходит на улице знакомится. Я конечно и в инсте знакомлюсь, но трудозатраты для встречи больше. И не факт, что в жизни понравится)

Расширить  

Ну у тебя лайвстайл норм.Я чисто по внутренниму состоянию ущербен

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2023 в 12:02, Manovar сказал:

В итоге парни просто сидят напротив, и боятся подойти.

Расширить  

С чего ты решил что парни боятся? Они могут и не хотеть с ними знакомиться

  29.05.2023 в 12:02, Manovar сказал:

В 90% случаев, девушки говорят, что реально мало парней подходит на улице знакомится.

Расширить  

Всё нормально у них. Трещат это для красного словца

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2023 в 12:07, UserN3 сказал:

С чего ты решил что парни боятся? Они могут и не хотеть с ними знакомиться

Всё нормально у них. Трещат это для красного словца

Расширить  

Тоже так думаю

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2023 в 11:44, Angelito сказал:

 

На СЗ соотношение мужчин и женщин 5 к 1. В реале 1 к 1. Вот и вся разница.

 

Расширить  

5 "ходячих" маргиналов к одной нормальной

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
  29.05.2023 в 11:55, Manovar сказал:

Разница в том, что красивой девушке, в сс пишут сотни парней. А на улице знакомятся единицы. Но если ты на улице не подходишь, и в целом не можешь завязать интересный диалог прт знакомстве, то в сети ты должен быть еще интереснее.

Расширить  

Так он (скорее всего) вообще ни капли не интересный. 

По аватарке да. Интересный. А в живом общении он убивает весь интерес. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2023 в 12:16, Grâce сказал:

Так он (скорее всего) вообще ни капли не интересный. 

По аватарке да. Интересный. А в живом общении он убивает весь интерес. 

Расширить  

Ну да, я пробежался по диалогам, это фиаско конечно(((

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2023 в 11:53, UserN3 сказал:

Убери в реале тех что не подходят по возрасту, тех что заняты, тех у которых есть дети, тех что тебя не привлекают и получишь всё тоже самое

 

Расширить  

 

Да только со стороны мужиков так же отсеиваются не конкурентноспособные, по итогу получаем те же 1 к 1.

 

  29.05.2023 в 12:09, LisAlisa сказал:

5 "ходячих" маргиналов к одной нормальной

Расширить  

 

Где живу я: 5 гигачедов к одной средней с тремя детьми, собаками и лошадями.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2023 в 12:21, Angelito сказал:

Где живу я: 5 гигачедов к одной средней с тремя детьми, собаками и лошадями.

Расширить  

Вот вилишь: плодовитая женщина с хозяйством , лошадьми, приданным, а ей что в замен? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2023 в 12:24, LisAlisa сказал:

Вот вилишь: плодовитая женщина с хозяйством , лошадьми, приданным, а ей что в замен? 

Расширить  

материнский капитал, как я понимаю))))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2023 в 12:26, zmеy сказал:

материнский капитал, как я понимаю))))

Расширить  

Шариковы размножаются( а потом идут на тидер(

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2023 в 12:28, LisAlisa сказал:

Шариковы размножаются( а потом идут на тидер(

Расширить  

А куда им ещё идти? Ведь знакомства на СЗ это отражение реала))))))))))))))))))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2023 в 12:18, Manovar сказал:

Ну да, я пробежался по диалогам, это фиаско конечно(((

Расширить  

Да нормально у него всё там, ты просто со своей позиции весельчака судишь

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2023 в 12:41, UserN3 сказал:

Да нормально у него всё там, ты просто со своей позиции весельчака судишь

Расширить  

Проблема в том, что все... Т. Е. абсолютно все девчонки не идут с мороженкой на второе свидание... Его это НЕ устраивает... Значит НЕ все нормально... 

А вот в чем причина (скучный, не такой как на фото, заикается, пахнет как бегемот, чавкает, ест козявки, добавить своё) я не знаю... В весёлости тоже не может быть причины... Даже если он душный, как противогаз в жару свалят НЕ все... Должна быть хоть одна заблудшая овечка*

Чтобы понять в чем дело нужно одно или несколько свиданий полностью разобрать... Переписка целиком, описание свиданий с темами и реакция и тд., желательно с ССС и др. 

* овечка в данном случае не имеет отношения к милым, блеющим созданиям. Редакция категорически осуждает любое насилие над парнокопытными

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В общем, я тут подумал... хотел написать про механизмы социализации с теоретической точки зрения, но практической пользы это не принесёт, поэтому, раз уж всем делать некуй, давайте поможем автору и коллективным разумом сделаем очень большую рутину на свидание.

@Мороженое в вафельном стаканчике

От тебя требуется составить список "моя идеальная девушка",

например:

1. она любит собак, больше чем кошек.

2. она пьёт кофе,  а не зелёный чай. 

Желающие помочь накидывают варианты, как эти вещи можно понять в реальности.

например:

1. от неё пахнет псиной, а не кошачьей мочой.

2. у неё зубы коричневого цвета.

Суть этой рутины, в том, чтобы переключить фокус внимания, ты на свидании стараешься увидеть у неё какие-то проявления и сделать предположение: "слушай, мне кажется, тебе больше нравятся собаки, а не кошки", "как ты это понял?", и т.д.  То, о чём сделать предположение невозможно, спрашиваешь напрямую.

(так тренируется состояние присутствия, снимается зажатость) 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2023 в 12:52, Suvlehim сказал:

Проблема в том, что все... Т. Е. абсолютно все девчонки не идут с мороженкой на второе свидание... Его это НЕ устраивает... Значит НЕ все нормально... 

Расширить  

С перепиской всё нормально, я в этом смысле

  29.05.2023 в 12:52, Suvlehim сказал:

А вот в чем причина (скучный, не такой как на фото, заикается, пахнет как бегемот, чавкает, ест козявки, добавить своё) я не знаю... В весёлости тоже не может быть причины... Даже если он душный, как противогаз в жару свалят НЕ все... Должна быть хоть одна заблудшая овечка*

Расширить  

В локации причина

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2023 в 12:56, UserN3 сказал:

С перепиской всё нормально, я в этом смысле

Расширить  

Я не видел ни одной его переписки (переписки с дивуля и из Москвы в расчёт не берём), но раз с ним после 4 сообщений идут пить кофе значит его образ (подчёркнуто) девочкам нравится... А вот насколько образ в жизни соответствует... 

Грубо говоря на фотке лицо и кажется, что там подкаченный чел, а приходит парень с фигурой Ждуна. 

@zmey, а ты же видео с автором смотрел, можешь по его внешности оценку дать? 

  29.05.2023 в 12:56, UserN3 сказал:

В локации причина

Расширить  

Я бы с тобой согласился если бы у автора не было свиданий, а они есть. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2023 в 13:04, Suvlehim сказал:

Я бы с тобой согласился если бы у автора не было свиданий, а они есть.

Расширить  

Это холодное свидание, оно ничего не гарантирует. Просто пока вы там в миллионниках всю нужную инфу получаете из переписок, он/она получают во время встречи

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2023 в 13:04, Suvlehim сказал:

@zmey, а ты же видео с автором смотрел, можешь по его внешности оценку дать? 

Расширить  

Уверенная средняя внешность, для N% девушек явно может быть на верхней границе средней или выше средней.

1. 5% - очень хорошая внешность

2. 15% - внешность выше средней

3. 60%- средняя внешность

4. 15% - внешность хуже средней

5. 5% - очень плохая внешность

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
  29.05.2023 в 12:54, zmеy сказал:

От тебя требуется составить список "моя идеальная девушка",

например:

1. она любит собак, больше чем кошек.

2. она пьёт кофе,  а не зелёный чай. 

Желающие помочь накидывают варианты, как эти вещи можно понять в реальности.

например:

1. от неё пахнет псиной, а не кошачьей мочой.

2. у неё зубы коричневого цвета

Расширить  

Вот честно, это тоже путь в никуда. 

С ним никто не хочет продолжать общение. Ни идеальные, ни не_идеальные. Толку мечтать об идеале, если реальные девушки не хотят его?

 

И да, какинутые примеры - это скорее пример как отбить всякое желание. Моча, псина, коричневые зубы... Просто комбо антисекса.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2023 в 13:11, zmеy сказал:

Уверенная средняя внешность, для N% девушек явно может быть на верхней границе средней или выше средней.

1. 5% - очень хорошая внешность

2. 15% - внешность выше средней

3. 60%- средняя внешность

4. 15% - внешность хуже средней

5. 5% - очень плохая внешность

Расширить  

И нормальная невербалика... И судя, по сообщениям не душнила...

Мороженка, если ты тролль, я найду тебя и оближу. Потому-что я не знаю что можно делать такого на первом свидании, чтобы все девки тотально сливались.

Мне уже реалньно охото поднять свою жопу и со стороны посмотреть на твои свиданки и послушать что ты говоришь

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2023 в 13:12, Grâce сказал:

Вот честно, это тоже путь в никуда. 

С ним никто не хочет продолжать общение. Ни идеальные, ни не_идеальные. Толку мечтать об идеале, если реальные девушки не хотят его?

 

И да, какинутые примеры - это скорее пример как отбить всякое желание. Моча, псина, коричневые зубы... Просто комбо антисекса.

Расширить  

Это упражнение для развития нейропластичности. Оно не для поиска идеальной девушки.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2023 в 13:25, LisAlisa сказал:

А у мороженного вообще есть какое-то соц окружение или он только в интернете?

Расширить  

К чему этот вопрос?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2023 в 13:26, UserN3 сказал:

К чему этот вопрос?

Расширить  

Ты не мороженное, зачем мне тебе объяснять? К тому вопрос. Вопрос важный

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2023 в 13:27, LisAlisa сказал:

Ты не мороженное, зачем мне тебе объяснять? К тому вопрос. Вопрос важный

Расширить  

Как наличие соц окружения влияет на успешность в свиданиях?

Изменено пользователем UserN3 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2023 в 13:29, UserN3 сказал:

Как наличие соц окружения влияет на успешность в свиданиях?

Расширить  

Я что теперь буду вопросом на вопрос общаться ? Ты тему читал? Я нет. Прошу пояснить у мороженного есть хоть какое соц окружение?

Изменено пользователем LisAlisa (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2023 в 13:25, LisAlisa сказал:

А у мороженного вообще есть какое-то соц окружение или он только в интернете?

Расширить  

Да, он писал про друзей. 

з.ы. у него ник существительное, а не прилагательное.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2023 в 13:32, zmеy сказал:

Да, он писал про друзей. 

з.ы. у него ник существительное, а не прилагательное.

Расширить  

Что интересно тогда друзья советуют? Знакомился ли он в своём окружении с противоположным полом? Как они вместе проводят время и куда выходят?

Я думаю нет там никаких друзей. Или ТИПА мы его друзья в интернете и никуда мы с мороженным не выходим(

Изменено пользователем LisAlisa (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2023 в 13:36, LisAlisa сказал:

Что интересно тогда друзья советуют? Знакомился ли он в своём окружении с противоположным полом? Как они вместе проводят время и куда выходят?

Я думаю нет там никаких друзей. Или ТИПА мы его друзья в интернете и никуда мы с мороженным не выходим(

Расширить  

Я видео у него просил записать, поверь, "альтернативно одарённого" я бы по невербалике определил, нормальный он.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2023 в 12:52, Suvlehim сказал:

Проблема в том, что все... Т. Е. абсолютно все девчонки не идут с мороженкой на второе свидание... Его это НЕ устраивает... Значит НЕ все нормально... 

Расширить  

Да всё там проще, у него планка завышенная.
Он мне фотку девушки прислал, которая не давала себя за талию взять, и утверждает, что она 5-6. А девушка на фото уж точно выше среднего, извините. Очень миловидная внешность, ну да, не порнушная. Отличная фигура, чистая кожа, явно хороший рост, приятные черты лица, приветливое выражение лица, не забитое, не бледная моль, далеко не серая мышь. 
"Абсолютно все" не идут? Не абсолютно, а те, с кем он бы и сам хотел. Т.е. объективно красавицы. Ну не работает это так в жизни, не работает и всё, что тут ещё сказать. Люди всегда (всегда!) предпочитают встречаться с ровней во всех смыцслах.

Ему сказано: немного  снизить планку. Не с жирухами прыщавыми ходить, а с девушками-середнячками. На форуме просто принята странная градация: либо образ из порно, либо страшенная бабища, на которую брезгливо даже посмотреть. 

Немного - это на 1-2 балла снизить. Но конечно, если считать тех, с которыми он знакомится (судя по фотке) средненькими 5-ками, то снижение "на пару баллов" - это уже лютые страшилы. Перестать красавиц считать своей ровней, пообщаться с простенькими (ещё раз - не значит крокодилами), научиться им нравиться, заинтересовывать, не обязательно даже спать с ними ведь. А потом уже и красотки подтянутся.

А смысл ходить с красивыми, которые за талию себя взять не дают (вполне приличные социальные жесты, в принципе) - и фрустрацию всё больше и больше получать. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2023 в 17:11, Sinizza сказал:

Ему сказано: немного  снизить планку.

Расширить  

Даже это не поможет. У него проф деформация и потеря связи с реальностью. Он не воспринимает девушек как людей, не интересно что они говорят, чем живут. Есть сценарий некорый у него в голове- дежурные вопросы и план собеседования. Ему бы перерыв сделать хотя бы с пол года и начать общаться с людьми просто по интересам, без какой либо конечной цели.

  29.05.2023 в 17:11, Sinizza сказал:

А смысл ходить с красивыми, которые за талию себя взять не дают

Расширить  

Ну за талию держать человека это все-таки элементарное нарушение личных границ, даже за руку иногда неприятно незнакомца держать 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2023 в 17:22, LisAlisa сказал:

Ну за талию держать человека это все-таки элементарное нарушение личных границ, даже за руку иногда неприятно незнакомца держать 

Расширить  

Ну незнакомого - да. А с сайта знакомств - вполне логично, раз уж тем более не дежурная встреча в кафешке, а катание на лодке. Вполне себе романтик атмосфера свидания. Идя на него, она допускала какой-либо флирт. Она же не на работу шла, не на собеседование, - вот там точно нарушение границ было бы! А у них контекст вполне позволяет это делать. Не лапать же он её там собирался))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2023 в 01:52, vadim12 сказал:

Меняет многое. Хм, т.е. у тебя со знакомством все в порядке, просто не получается продолжение?

Расширить  

Да.

  29.05.2023 в 01:52, vadim12 сказал:

А ты перестань себя накручивать на поражение.

Расширить  

Это все подсознательно. Идя навстречу я мысленно убеждаю себя "начинаем с нуля, то что было раньше не в счет", но это внутри уже сидит и думаю для окружающих все равно заметно.

 

  29.05.2023 в 02:34, vadim12 сказал:

Дело в твоем отношении к происходящему. Если ты категорически против знакомства вживую, то будь любезен осознавать - что такое знакомство на СЗ. Я тебе кратко объясню, а ты думай и соображай:

1. Кроме твоих фото у девушки никакой информации о тебе.

2. По твоей писанине и фото она никак тебя не скалибрует, более того, рисует в голове совершенно иной образ.

3. Она видит тебя вживую и… образ, нарисованный в ее голове радикально отличается от оригинала.

 

Все. Она в шоке - ты в ах*е. Думай.

Расширить  

Я не против знакомства вживую, но не как замена СЗ, а как дополнение, потому что одно другому не мешает. Если полностью переориентируюсь на реал, то свидания в моей жизни в лучшем случае будут раз в год. Я специально очень часто хожу пешком в надежде встретить какую-нибудь девушку, но у нас это либо малолетки, либо крайне стремные дамы.

 

  Цитата

Ого, там девушка на фотке никак не ниже 6! А автор её 5-кой обозвал:/ если она ещё и высокого роста, то прям красотка! По крайней мере, на фото.

Расширить  

Я и написал 5-6 баллов, у нее немного нос с горбинкой и поры на коже широкие, рост 170. Мне она скорее понравилась.

 

  29.05.2023 в 07:23, UserN3 сказал:

А кто сказал что результат будет сразу?

Расширить  

Да не будет никакого результата от перемены места, с чего ты это вообще взял? То что там какой-нибудь Вася-Петя переехал из Нижних-Еб***й в Москву и нашел девушку это вообще не показатель. Я не хожу во фраке среди парней в рваных джинсах, не увлекаюсь Шопеном, когда другие слушают Короля и Шута, не болею за Зенит живя в Москве и т.д. и т.п. Не найдешь ты такого уникального места на свете, где все вдруг чудесным образом наладится и девки сами начнут запрыгивать к тебе на коленки. Для этого работать над собой надо, только бы понимать в каком направлении.

 

  29.05.2023 в 11:51, Grâce сказал:

Ну и я ещё раз повторю, что ему стоит начать с тех, кто сами проявляют симпатию к нему, даже если он не считает их идеальным вариантом... 

Расширить  

Смысл? В таких случаях вообще не важно что я делаю и как себя веду, такие девушки сами проявляют инициативу мне просто надо быть не против. Я не получаю ни опыта, ни удовольствия/удовлетворения, зачем все это? Я не претендую на красотку, понимаю, что это не мой уровень, но я хочу ровню.

 

  29.05.2023 в 12:16, Grâce сказал:

Так он (скорее всего) вообще ни капли не интересный. 

По аватарке да. Интересный. А в живом общении он убивает весь интерес. 

Расширить  

У меня аватарки просто мои селфи на фоне белой стены без какой-либо ретуши, интересы также перечислены реальные, что и здесь писал. ^_^ По переписке, вы все видели, я их тоже не балую, чтобы не рассчитывали, что на свидании им будет интересно. Что они от меня ожидают, что на самом деле я окажусь капитан дальнего плавания и буду рассказывать им байки об удивительных странах, морях-океанах?:blink:

 

  29.05.2023 в 12:52, Suvlehim сказал:

Проблема в том, что все... Т. Е. абсолютно все девчонки не идут с мороженкой на второе свидание... Его это НЕ устраивает... Значит НЕ все нормально... 

А вот в чем причина (скучный, не такой как на фото, заикается, пахнет как бегемот, чавкает, ест козявки, добавить своё) я не знаю... В весёлости тоже не может быть причины... Даже если он душный, как противогаз в жару свалят НЕ все... Должна быть хоть одна заблудшая овечка*

Чтобы понять в чем дело нужно одно или несколько свиданий полностью разобрать... Переписка целиком, описание свиданий с темами и реакция и тд., желательно с ССС и др. 

* овечка в данном случае не имеет отношения к милым, блеющим созданиям. Редакция категорически осуждает любое насилие над парнокопытными

Расширить  

Некоторые отваливаются после 2-3 свидания, это прям подряд сейчас было несколько девушек, которые отвалились после первой встречи.

Я могу записать свидание на диктофон и выслать тем, кто готов поучаствовать в прослушивании и поделиться советом.

 

  29.05.2023 в 12:54, zmеy сказал:

От тебя требуется составить список "моя идеальная девушка",

например:

1. она любит собак, больше чем кошек.

2. она пьёт кофе,  а не зелёный чай. 

Желающие помочь накидывают варианты, как эти вещи можно понять в реальности.

например:

1. от неё пахнет псиной, а не кошачьей мочой.

2. у неё зубы коричневого цвета.

Суть этой рутины, в том, чтобы переключить фокус внимания, ты на свидании стараешься увидеть у неё какие-то проявления и сделать предположение: "слушай, мне кажется, тебе больше нравятся собаки, а не кошки", "как ты это понял?", и т.д.  То, о чём сделать предположение невозможно, спрашиваешь напрямую.

(так тренируется состояние присутствия, снимается зажатость) 

Расширить  

Честно скажу, у меня нет сложившегося образа идеальной девушки, я могу сформулировать некоторые ее черты, но это будет несколько не то, о чем ты пишешь. В сущности мне не важно любит она кошек, собак, морских свинок или попугайчиков, на этом основании я точно выбор не делаю. Поэтому напишу то, как я это вижу:

1. Неконфликтная. Не нравятся девушки которые могут на кассе магазина скандал из-за 10 рублей устроить.

2. Добрая с позитивным взглядом на жизнь. Не ноет что все плохо, готова поддержать в трудную минуту.

3. Неглупая, даже скорее по-житейски мудрая. Знакомство с трудами Шопенгауэра не обязательно, но умение самой заполнить налоговую декларацию приветствуется.

4. Настроенная на семью. Всякие чайлд-фри, любительницы тусовок до 50 лет не привлекают.

5. Время от времени проявляет инициативу. Не должна быть такой буренкой с колокольчиком, которую где привязал там и пасется.

Это не считая характеристик внешности.

 

  29.05.2023 в 13:19, Hatter87 сказал:

Мороженка, если ты тролль, я найду тебя и оближу. Потому-что я не знаю что можно делать такого на первом свидании, чтобы все девки тотально сливались.

Мне уже реалньно охото поднять свою жопу и со стороны посмотреть на твои свиданки и послушать что ты говоришь

Расширить  

Договорились, если буду проводить свидание в Москве, приглашу тебя как понятого :)

 

  29.05.2023 в 13:36, LisAlisa сказал:

Что интересно тогда друзья советуют? Знакомился ли он в своём окружении с противоположным полом? Как они вместе проводят время и куда выходят?

Я думаю нет там никаких друзей. Или ТИПА мы его друзья в интернете и никуда мы с мороженным не выходим(

Расширить  

С друзьями/знакомыми я не обсуждаю свои проблемы с девушками, помочь они вряд ли смогут, а выставлять себя неудачником не вижу смысла. Почти все мои друзья уже женаты с 2-3 детьми и видимся мы по этой причине довольно редко и то за какими-нибудь застольями, где-то я крестный, где-то свидетель на свадьбе, поэтому меня приглашают на семейный мероприятия. Из тех кто не женат это уже скорее знакомые и там общение больше завязано на спорте (играем, катаемся, качаемся). Из досуга, куда меня зовут помимо этого, все в основном предполагает распитие спиртных напитков как цель встречи и на такие попойки я не ходок, поскольку к алкоголю равнодушен.

 

  29.05.2023 в 17:11, Sinizza сказал:

Да всё там проще, у него планка завышенная.
Он мне фотку девушки прислал, которая не давала себя за талию взять, и утверждает, что она 5-6. А девушка на фото уж точно выше среднего, извините. Очень миловидная внешность, ну да, не порнушная. Отличная фигура, чистая кожа, явно хороший рост, приятные черты лица, приветливое выражение лица, не забитое, не бледная моль, далеко не серая мышь. 
"Абсолютно все" не идут? Не абсолютно, а те, с кем он бы и сам хотел. Т.е. объективно красавицы. Ну не работает это так в жизни, не работает и всё, что тут ещё сказать. Люди всегда (всегда!) предпочитают встречаться с ровней во всех смыцслах.

Ему сказано: немного  снизить планку. Не с жирухами прыщавыми ходить, а с девушками-середнячками. На форуме просто принята странная градация: либо образ из порно, либо страшенная бабища, на которую брезгливо даже посмотреть. 

Немного - это на 1-2 балла снизить. Но конечно, если считать тех, с которыми он знакомится (судя по фотке) средненькими 5-ками, то снижение "на пару баллов" - это уже лютые страшилы. Перестать красавиц считать своей ровней, пообщаться с простенькими (ещё раз - не значит крокодилами), научиться им нравиться, заинтересовывать, не обязательно даже спать с ними ведь. А потом уже и красотки подтянутся.

А смысл ходить с красивыми, которые за талию себя взять не дают (вполне приличные социальные жесты, в принципе) - и фрустрацию всё больше и больше получать. 

Расширить  

А это ведь далеко не самая красивая девушка, среди моих "матчей", остальных ты наверное бы вообще в топ-модели записала :D

Есть еще желающие оценить данную девушку?

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть еще желающие оценить данную девушку?

Расширить  

Давай. И еще пару фоток твоих мэтчей, а заодно и свою. Посмотрим объективно вашу бальность. 

Хотя если они идут с тобой на свиданку, то все же считают тебя себе ровней.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я и написал 5-6 баллов, у нее немного нос с горбинкой и поры на коже широкие, рост 170. Мне она скорее понравилась.

Расширить  

Амиго... Допустим это девочка на 6 баллов... Допустим ты тоже на 6 баллов... т.е. вы вроде как ровня, но...

Я не претендую на красотку, понимаю, что это не мой уровень, но я хочу ровню.

Расширить  

 

У меня аватарки просто мои селфи на фоне белой стены без какой-либо ретуши, интересы также перечислены реальные, что и здесь писал. ^_^ По переписке, вы все видели, я их тоже не балую, чтобы не рассчитывали, что на свидании им будет интересно. Что они от меня ожидают, что на самом деле я окажусь капитан дальнего плавания и буду рассказывать им байки об удивительных странах, морях-океанах?:blink:

Расширить  

При этом получается так... на картинке была ровня, девочка сразу согласилась... А на свидание пришел ты (унылый шкед с кучей запросов к бабе... )... Это сразу сделало тебе -0,5 или -1 балл... Потому что девочка ТОЖЕ хочет ровню или выше... А у тебя получается, что изначально вы равны, но ты приходишь с позицией люби меня таким, какой я есть... А она тебя знать не знает... Ей с самой собой интересней, чем с тобой, так зачем ей этот тухляк? Заметь, она тоже 6 и у нее, вероятно, нет проблем найти партнера...

у нее немного нос с горбинкой и поры на коже широкие, рост 170. Мне она скорее понравилась.

Расширить  

Скажи, все вот эти недостатки мешают тебе сближаться с ней? Нет, не мешают... Так нахрена ты на них обращаешь внимание?

2. Добрая с позитивным взглядом на жизнь. Не ноет что все плохо, готова поддержать в трудную минуту.

Расширить  

Ты бабу на первом свидании ищешь или мамочку? 

3. Неглупая, даже скорее по-житейски мудрая. Знакомство с трудами Шопенгауэра не обязательно, но умение самой заполнить налоговую декларацию приветствуется.

Расширить  

Скажи, это важно для секса на этот и следующий месяц?

4. Настроенная на семью. Всякие чайлд-фри, любительницы тусовок до 50 лет не привлекают.

Расширить  

Потому что ты на ПЕРВОМ свидании смотришь на нее, как на спутницу жизни... Но она еще не влюблена в тебя... Она хочет увидеть интересного парня... 

5. Время от времени проявляет инициативу. Не должна быть такой буренкой с колокольчиком, которую где привязал там и пасется.

Расширить  

А ты сам проявляешь инициативу?

Амиго... Ты очень боишься перевложиться... Хотя при этом перевкладываешься незаметно... У тебя свидание - как рассрочка в магазине...  вроде 0-0-12, а посчитаешь, там 10% переплаты... Ты проводишь много свиданий с 0 результатом, а мог бы провести 2, затратить энергию, рискнуть, но что-то получить... хотя бы пизд#лей от ее бывшего...

  29.05.2023 в 17:43, Sinizza сказал:

Ну незнакомого - да. А с сайта знакомств - вполне логично, раз уж тем более не дежурная встреча в кафешке, а катание на лодке. Вполне себе романтик атмосфера свидания. Идя на него, она допускала какой-либо флирт. Она же не на работу шла, не на собеседование, - вот там точно нарушение границ было бы! А у них контекст вполне позволяет это делать. Не лапать же он её там собирался))

Расширить  

нет... Контекст не позволяет это делать... Если бы это было так, то контекст знакомства на сз позволял бы трахать ее в задницу... Под песню из Микки-Мауса...

На свидании важен фрейм... Фрейм чаще всего задает парень... но у мороженное нет фрейма парень-девушка... там фрейм приятелей или коллег максимум... Ты нормально отреагируешь если коллеги начнут обнимать тебя за талию? При этом с коллегами можно прокатится на лодке...

Само по себе катание на лодке это романтика... И я понимаю почему Эскимо именно так проводит свидание... он ищет жену, а не всю эту вашу одноразовую еб#ю... Но романтичных дивуль, которым вот этот весь 18 век зайдет не так и много... А романтика сама по себе часто перерастает в скукотищу... Ну т.е. кататься на лодке с любимым Петей - это так круто, все подружки обзавидуются какая мы клевая пара... А кататься на лодке с рандомным челом из Тиндера - Эй, кто-нибудь раздайте вай-фай!

Тоже самое и прогулка в парке... Если в парке есть интересная беседа, есть эмоции, любые... Хоть страх... То прогулка прикольная. Если ничего этого нет, то лучше б я Кармелиту смотрела... Пломбиру то не много надо изменить в своем поведении... Добавить совсем чуть-чуть ИГРЫ... 

- Маша, сегодня мы будем кататься на лодке... Кто утоп, тот проиграл!

- Маша, сегодня мы будем кататься на лодке... Хватай весла, ты штурман, а я капитан... 

- Катя, пошли покормим уток... Только не зашиби их своим хлебом... 

Все, тут уже будут реакции... Такие вещи вливать легко...

С друзьями/знакомыми я не обсуждаю свои проблемы с девушками, помочь они вряд ли смогут, а выставлять себя неудачником не вижу смысла. Почти все мои друзья уже женаты с 2-3 детьми и видимся мы по этой причине довольно редко и то за какими-нибудь застольями, где-то я крестный, где-то свидетель на свадьбе, поэтому меня приглашают на семейный мероприятия. Из тех кто не женат это уже скорее знакомые и там общение больше завязано на спорте (играем, катаемся, качаемся). Из досуга, куда меня зовут помимо этого, все в основном предполагает распитие спиртных напитков как цель встречи и на такие попойки я не ходок, поскольку к алкоголю равнодушен.

Расширить  

Короче друзей нет, мы поняли... Первая категория слепы как кроты... Они же блин не замечают, что у тебя нет бабы... А для второй категории ты слишком душный ЗОЖник... Причем не они тебя исключили, а ты их...

Мороженное... Прочти Зверский самец (да, еще раз... И не мамкай мне тут!)

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Честно скажу, у меня нет сложившегося образа идеальной девушки, я могу сформулировать некоторые ее черты, но это будет несколько не то, о чем ты пишешь. В сущности мне не важно любит она кошек, собак, морских свинок или попугайчиков, на этом основании я точно выбор не делаю. Поэтому напишу то, как я это вижу:

1. Неконфликтная. Не нравятся девушки которые могут на кассе магазина скандал из-за 10 рублей устроить.

2. Добрая с позитивным взглядом на жизнь. Не ноет что все плохо, готова поддержать в трудную минуту.

3. Неглупая, даже скорее по-житейски мудрая. Знакомство с трудами Шопенгауэра не обязательно, но умение самой заполнить налоговую декларацию приветствуется.

4. Настроенная на семью. Всякие чайлд-фри, любительницы тусовок до 50 лет не привлекают.

5. Время от времени проявляет инициативу. Не должна быть такой буренкой с колокольчиком, которую где привязал там и пасется.

Это не считая характеристик внешности.

Расширить  

Тут суть в чём, когда что-то на свидании идёт не по плану, начинается "внутренний диалог", и какой-то заготовленной шуткой или бредом можно только заполнить паузу, а не выключить этот "внутренний диалог". Я знаю два способа его выключить: 1. концентрация внимания на дыхании (ну или любые вариации медитации) 2. концентрация внимания на объекте, в диалоге на собеседнике. 

Если с "идеальным образом" сложно, давай пройдёмся по внешности, одежде, аксессуарам, макияжу. Грубо говоря, смотришь на одну девушку, у неё серьги большие, которые на ночь снимают, волосы длинные, значит она по утрам много времени тратит на сборы. Говоришь, "знаешь, готов поспорить, ты утром встаёшь за два часа до работы". 

Отгадывание каких-то характеристик личности это бонус, основное это механизм, впал в ступор, начал делать о ней предположения. Фокус внимания переключается на неё, и твой внутренний диалог кончается.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Смысл? В таких случаях вообще не важно что я делаю и как себя веду, такие девушки сами проявляют инициативу мне просто надо быть не против. Я не получаю ни опыта, ни удовольствия/удовлетворения, зачем все это? Я не претендую на красотку, понимаю, что это не мой уровень, но я хочу ровню.

Расширить  

Парни, зацикленные на внешности, пытались доказать, что если у тебя есть лёгкие варианты это действует на уверенность, типа пох сколько раз тебя послали, ты же на самом деле знаешь есть девушки, которым ты нравишься. Мои аргументы на тему, что никуя это так не работает не помогли))))

Самая частая вещь, которую ты пишешь в теме, это то что зависим от настроения девушки....  То что уверенность не перенесётся с менее красивой на более - ты прав, что не соглашаешься))) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2023 в 19:11, Suvlehim сказал:

Скажи, это важно для секса на этот и следующий месяц?

Расширить  

Ахах))) Для секса важно не разговаривать о нем в первые минуты знакомства))) Но заполнять пустоту чем то все же надо=)) 

Да.

Это все подсознательно. Идя навстречу я мысленно убеждаю себя "начинаем с нуля, то что было раньше не в счет", но это внутри уже сидит и думаю для окружающих все равно заметно.

 

Я не против знакомства вживую, но не как замена СЗ, а как дополнение, потому что одно другому не мешает. Если полностью переориентируюсь на реал, то свидания в моей жизни в лучшем случае будут раз в год. Я специально очень часто хожу пешком в надежде встретить какую-нибудь девушку, но у нас это либо малолетки, либо крайне стремные дамы.

 

Я и написал 5-6 баллов, у нее немного нос с горбинкой и поры на коже широкие, рост 170. Мне она скорее понравилась.

 

Да не будет никакого результата от перемены места, с чего ты это вообще взял? То что там какой-нибудь Вася-Петя переехал из Нижних-Еб***й в Москву и нашел девушку это вообще не показатель. Я не хожу во фраке среди парней в рваных джинсах, не увлекаюсь Шопеном, когда другие слушают Короля и Шута, не болею за Зенит живя в Москве и т.д. и т.п. Не найдешь ты такого уникального места на свете, где все вдруг чудесным образом наладится и девки сами начнут запрыгивать к тебе на коленки. Для этого работать над собой надо, только бы понимать в каком направлении.

 

Смысл? В таких случаях вообще не важно что я делаю и как себя веду, такие девушки сами проявляют инициативу мне просто надо быть не против. Я не получаю ни опыта, ни удовольствия/удовлетворения, зачем все это? Я не претендую на красотку, понимаю, что это не мой уровень, но я хочу ровню.

 

У меня аватарки просто мои селфи на фоне белой стены без какой-либо ретуши, интересы также перечислены реальные, что и здесь писал. ^_^ По переписке, вы все видели, я их тоже не балую, чтобы не рассчитывали, что на свидании им будет интересно. Что они от меня ожидают, что на самом деле я окажусь капитан дальнего плавания и буду рассказывать им байки об удивительных странах, морях-океанах?:blink:

 

Некоторые отваливаются после 2-3 свидания, это прям подряд сейчас было несколько девушек, которые отвалились после первой встречи.

Я могу записать свидание на диктофон и выслать тем, кто готов поучаствовать в прослушивании и поделиться советом.

 

Честно скажу, у меня нет сложившегося образа идеальной девушки, я могу сформулировать некоторые ее черты, но это будет несколько не то, о чем ты пишешь. В сущности мне не важно любит она кошек, собак, морских свинок или попугайчиков, на этом основании я точно выбор не делаю. Поэтому напишу то, как я это вижу:

1. Неконфликтная. Не нравятся девушки которые могут на кассе магазина скандал из-за 10 рублей устроить.

2. Добрая с позитивным взглядом на жизнь. Не ноет что все плохо, готова поддержать в трудную минуту.

3. Неглупая, даже скорее по-житейски мудрая. Знакомство с трудами Шопенгауэра не обязательно, но умение самой заполнить налоговую декларацию приветствуется.

4. Настроенная на семью. Всякие чайлд-фри, любительницы тусовок до 50 лет не привлекают.

5. Время от времени проявляет инициативу. Не должна быть такой буренкой с колокольчиком, которую где привязал там и пасется.

Это не считая характеристик внешности.

 

Договорились, если буду проводить свидание в Москве, приглашу тебя как понятого :)

 

С друзьями/знакомыми я не обсуждаю свои проблемы с девушками, помочь они вряд ли смогут, а выставлять себя неудачником не вижу смысла. Почти все мои друзья уже женаты с 2-3 детьми и видимся мы по этой причине довольно редко и то за какими-нибудь застольями, где-то я крестный, где-то свидетель на свадьбе, поэтому меня приглашают на семейный мероприятия. Из тех кто не женат это уже скорее знакомые и там общение больше завязано на спорте (играем, катаемся, качаемся). Из досуга, куда меня зовут помимо этого, все в основном предполагает распитие спиртных напитков как цель встречи и на такие попойки я не ходок, поскольку к алкоголю равнодушен.

 

А это ведь далеко не самая красивая девушка, среди моих "матчей", остальных ты наверное бы вообще в топ-модели записала :D

Есть еще желающие оценить данную девушку?

 

 

Расширить  

Где фото девушки? 

  29.05.2023 в 19:11, Suvlehim сказал:

Маша, сегодня мы будем кататься на лодке... Кто утоп, тот проиграл!

- Маша, сегодня мы будем кататься на лодке... Хватай весла, ты штурман, а я капитан... 

- Катя, пошли покормим уток... Только не зашиби их своим хлебом... 

Все, тут уже будут реакции... Такие вещи вливать легко...

Расширить  

А зачем это все серьёзной девушке которая ищет надёжного обеспеченого мужчину для серьёзных отношении и создания семьи?) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2023 в 19:11, Suvlehim сказал:

Короче друзей нет, мы поняли... Первая категория слепы как кроты... Они же блин не замечают, что у тебя нет бабы... А для второй категории ты слишком душный ЗОЖник... Причем не они тебя исключили, а ты их...

Расширить  

Нафига эти друзья вообще нужны?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 14 005

      Мужчины достигаторы

    2. 64

      Система замещения волос

    3. 4

      Нужен совет как быть с девушкой с которой познакомился в ВК

    4. 14 005

      Мужчины достигаторы

    5. 4

      Нужен совет как быть с девушкой с которой познакомился в ВК

×
×
  • Создать...