Год отношений - требуется совет

[Vrodemolodoi]

Вводные. 

Город миллионник. 

Я - 25 лет, симпатичный парень, нормального телосложения, раньше всегда занимался спортом, без висящих боков и тд сейчас скорее худой, т.к нет времени этим заниматься живу отдельно от родителей, есть автомобиль, веселый, общительный, работа активная, общаюсь с абсолютно разными людьми со всеми нахожу общий язык, нормально зарабатываю. Заработок разнится 50-150к от месяца к месяцу. 

Ожп - 26 лет, 7/10, своя квартира и автомобиль. 

 

Дальше суть. 

Знакомы много лет, общались, дружили, мог даже обсуждать с ней на тот момент своих ожп, спрашивать совета, не рассматривал ее для отношений, был изредка дружеский секс она немного не мой типаж, были свои загоны насчет роста, внешности и тд, хотя вцелом всегда считал красивой девченкой. 

 

Год назад присмотрелся решил что классная девочка решил начать отношения, два месяца встречались всё было классно, она делала ремонт в своей квартире в тот момент и жила с родителями, постоянно ругалась с ними и жаловалась, предложил жить вместе у меня. С того момента как начали жить вместе как будто всё пошло через очко, стала ныть что ей скучно при этом сидела дома и вообще ничего не делала целыми днями. Я Обеспечивал всем необходимым, всегда дома был полный холодильник. Это был Январь-февраль денег свободных особо не оставалось, т.к месяцы мертвые, получалась минималка тыщ 50-60. А моя барышня всё ныла что мы никуда не ходим, что ей хочется в рестики, что ей хочется кино вино и домино, каждый день приходил уставший с работы и вместо того чтобы отдохнуть и вместе как то провести время, слушал ее нытье и срач. Ругались постоянно. Собирала вещи и уезжала к родителям , за пол года даже не знаю сколько раз 7-8. Говорил что ей надо чем то заниматься и невозможно сидеть дома, нужна какая то занятость, деятельность, работа. Параллельно я еще и доделывал ремонт в её квартире, в плане организационных моментов 95% делал я, финансово не сильно, но мелочи всякие докупал, доделывал, что-то подсказывал давал мастеров тк опыт в строительной сфере есть и как - то было жалко девченка одна с этими строителями всеми. 

В очередную истерику с соплями и сбором вещей сказал ей что больше таскаться туда-сюда она не будет и нам надо пожить отдельно, дело было весной, задолбало то что поступков с моей стороны не ценит и воспринимает как должное творит какую то дичь, все заслуги обнуляет и парит мне мозг сливать ресурсы вникуда утомило. Отдачи не видел. Хотя она убирала дома и готовила, но это как бы не то что надо мне. Хочется скорее партнера. А не домохозяйку с запросами эскортницы. 

 

Дальше стали жить раздельно видиться пару раз в неделю. Выходные всегда проводили вместе. В конце лета закатила истерику. Что отношения стоят на месте и я ничего не хочу удобно пользуюсь ей. А ей надо уже детей. Это кстати острая тема с самого начала отношений твердила про семью и детей, в начале действительно был готов. Потом когда рассмотрел чуть лучше, понял что как минимум в данный момент завести детей сейчас это погибель мне будет. Что надо сначала настроить нормально отношения. Чтобы моя девушка хотя бы минимумом умела сама себя обеспечивать. Вернулись к теме работы и ответственности хотя бы за саму себя. После диалога она нашла работу устроилась - работает. 

 

Относительно секса. Вначале первые месяца три было всё классно. Потом то не хочу, то что - то там не так. Забивал ложился спать пофиг. Орально вообще ни в какую. Начинал тему эту говорил что это проблема для отношний, для меня это важно. Говорила что всё нормально, просто об этом не надо говорить, все будет норм. Но норм так и не стало) бесили загоны типа там не трогай тут не делай, здесь не будем. Лучше дома под одеялом при выключенном свете. Иногда был ураган, а не секс. Забил, перестал заморачиваться, потому что летом в рабочем плане была жопа в мыле и было не до этого просто жил и всё. 

 

Сейчас отпустили немного запары в работе, понимаю что секса жестко не хватает и кроет местами) раз в неделю, а то и раз в две недели, мне не подходит абсолютно. И вроде отношения уже выстроились какие то, доверительные, теплые, но количество секса это беда. Причем раньше когда не были в отношениях секс был намного ярче, эффектней и с инициативой с другой стороны. А сейчас, за год он только по моей инициативе каждый раз. 

 

Объективно запутался уже, сам себе в голове не могу разложить по полочкам и разобраться с этим, однозначно напрягает и парит хочется секса, а он отсутствует, налево не хочется, хотелось бы отношений нормальных, как быть не понимаю, требуется свежий взгляд со стороны и совет.

 

 

[Havertz]

Сдаётся мне, что на отношения с тобой согласились по принципу "на безрыбье". В общем не любили тебя изначально. Как ремонтник, обеспеченец и лакей её величества сойдешь. Но на:

31 минуту назад, Vrodemolodoi сказал:

Хочется скорее партнера. А не домохозяйку с запросами эскортницы. 

при таких вводных можешь особо не расчитывать. Не на этом гнилом фундаменте и не с такой крайне проблемной бабой.

 

31 минуту назад, Vrodemolodoi сказал:

Что отношения стоят на месте и я ничего не хочу удобно пользуюсь ей. А ей надо уже детей.

Не вздумай. Не ломай свою жизнь.

[Aesir]

20 минут назад, Vrodemolodoi сказал:

доверительные, теплые, но количество секса это беда

Количество и качество секса - индикатор доверия и тепла в отношениях, вот и думай..

Ты же не хочешь от неё детей, понимая суть происходящего, почему не пошлёшь? Не тратя ее время и свое

28 минут назад, Vrodemolodoi сказал:

в тот момент и жила с родителями, постоянно ругалась с ними и жаловалась, предложил жить вместе у меня.

В чем причина ругани

Ты про заработок упоминаешь постоянно, к чему это, тебе в укор это ставится? Рестики какие-то...

[Kovalskiy76]

20 minutes ago, Aesir said:

Количество и качество секса - индикатор доверия и тепла в отношениях, вот и думай..

Ты же не хочешь от неё детей, понимая суть происходящего, почему не пошлёшь? Не тратя ее время и свое

В чем причина ругани

Ты про заработок упоминаешь постоянно, к чему это, тебе в укор это ставится? Рестики какие-то...

Да чего не понятного? у бабы корона на башке- какое я сокровище:)) она хочет что бы как у всех прынцесс - "рестики", что бы содержал нормально, она сидела дома при этом и не работала, но жила- красиво. Как у всех что бы сейчас было-как в инстаграме. А он ее такую расписную красавицу погнал работать, Не того она от него ожидала! Вот и дает теперь раз от раза что бы мужик налево не пошел,хотя он и нее прынц на белом мерседесе. Только она одного не видит: что вокруг таких прынцесс дохера и что на работе тоже не клюют на нее.  Как автор написал: она симпатичная но не более. Я на месте автора бы вообще оставил ее в покое в этом плане вообще. Если деньги есть-проститутки в помощь. А вот она задумается-может ты ходишь куда налево? А так она контролирует ситуацию. Давая по не многу -держит тебя на поводке. Не бойся не убежит.. бежать ей судя по всему-некуда. 

[Paraplan123]

Думаю на основе своего опыта, хоть и у самого есть проблемы, могу написать сюда.

Что делать сейчас - тебе и так подскажут, но к чему может это привести напишу тут (в браке почти 10 лет, есть что сказать)

То, что ты описываешь может произойти в любой паре, но никак не в начале отношений... У меня такая проблема началась на 7 год совместной жизни (+/- год).

У тебя же - еще не начались отношения, баба уже закидывает тебе дичь.

Мой тебе совет - не торопись с женидьбой и тем более с детьми. Представь, что когда вы будете в браке и тем более когда появится ребенок - все что есть сейчас усугубится раз в 10. Если баба без ребенка ноет, что ей скучно, что нужны рестораны, то как только появится первенец - он вытрахает тебе мозг, и ни разу не успокоится.

Над таким можно и нужно работать, НО, одно дело, когда есть что терять и рушить, другое дело - что терять то пока и нечего...

Секс, опять таки - у вас начало отношений и все так, а что будет когда будет семья. Ответ очевиден - ты будешь провацировать ссоры, тебя это не будет устраивать, она будет в ответ говорить, что ты ее не понимаешь и вообще - где вся страсть, рестораны и т.д..

У вас не куча детей и десяток совместной жизни, чтобы были такие вот вопросы и проблемы, вы даже накосячить еще не успели друг перед другом.

Просто подумай, нужно оно тебе сейчас или нет? Я бы на твоем месте сейчас - однозначно бы сказал, что мне это не нужно.

Я бы на твоем месте - не стал бы больше жить вместе, встречался бы пару раз в неделю и занимался своими делами.

Дальше ты все увидишь, очень большая вероятность того, что она просто со временем охладеет и пропадет. 

И тогда поймешь, что ты сделал правильный выбор. 

Если же она начнет вести себя иначе - то поймешь, что твой  человек.

----

Возможно, баба думает что она очень хороший вариант, т.к. имеет квартиру, машину и т.д.. Возможно подруги в уши льют, все что угодно может быть, вплоть до того, что у нее расстройство психики (биполярка, легкая форма шизофрении - я на полном серьезе), ибо здоровый человек и сам понимает многие вещи, если он здоров и адекватен. Даже сами бабы, у которых есть голова, понимают где они неправы и что делают не так, когда проходит время.

 

 

[Vrodemolodoi]

1 час назад, Havertz сказал:

Сдаётся мне, что на отношения с тобой согласились по принципу "на безрыбье". В общем не любили тебя изначально. Как ремонтник, обеспеченец и лакей её величества сойдешь.

Возможно думал о таком, по крайней мере очень на это похоже, не вяжется только, что знакомы давно и намёки на отношения и желание было с её стороны, а отшучивался и просто общался на легке. 

 

1 час назад, Aesir сказал:

Ты же не хочешь от неё детей, понимая суть происходящего, почему не пошлёшь?

Вначале то нормально все было первые пару месяцев и даже хотелось, потом залип этими с качелями, объяснениями, разборками. Во время дэмки то всё было идеально, слились как пазл) Сейчас когда текст писал перечитывал несколько раз, каждый раз возникал вопрос, а нафиг оно собственно это мне вообще нужно. Ответить сам себе не смог пока. Вроде подвижки какие-то есть, истерики и качели вроде кончились, чем-то занимается, притензии в плане скуки закончились, другая теперь проблема вплане секса. Решать как тоже пока не решил. Сливать делать некст не хочется, потому что во-первых год отношений, во-вторых подвижки есть просто адекватно не могу оценить можно это считать за подвижки или это временно опять, типа дэмки для получения каких либо плюх и вроде как чтобы я никуда не делся

 

1 час назад, Aesir сказал:

В чем причина ругани

Ты про заработок упоминаешь постоянно, к чему это, тебе в укор это ставится? Рестики какие-то...

Как выяснилось позже. На тот момент в том же была, что и от меня, родители говорили тебе уже столько лет, а ты у нас тусуешься и ничего не делаешь. Бездельничаешь. 

 

48 минут назад, Kovalskiy76 сказал:

Да чего не понятного? у бабы корона на башке- какое я сокровище:)) она хочет что бы как у всех прынцесс - "рестики", что бы содержал нормально, она сидела дома при этом и не работала, но жила- красиво. Как у всех что бы сейчас было-как в инстаграме. А он ее такую расписную красавицу погнал работать, Не того она от него ожидала! Вот и дает теперь раз от раза что бы мужик налево не пошел,хотя он и нее прынц на белом мерседесе. Только она одного не видит: что вокруг таких прынцесс дохера и что на работе тоже не клюют на нее.  Как автор написал: она симпатичная но не более. Я на месте автора бы вообще оставил ее в покое в этом плане вообще. Если деньги есть-проститутки в помощь. А вот она задумается-может ты ходишь куда налево? А так она контролирует ситуацию. Давая по не многу -держит тебя на поводке. Не бойся не убежит.. бежать ей судя по всему-некуда. 

Да согласен, приблизительно такое же мнение, особенно про инстик с этими фотками прочей бурдой которая не хило засирает женщинам мозг. 
Наверное вариант, отморозится, перестать вообще на этом делать акцент и проявлять инициативу, а там посмотреть к чему это приведёт. Какой-то итог наверное нарисуется сам собой. Либо нормализуется, либо скатиться окончательно в днище и станет не нужно

[Havertz]

7 минут назад, Vrodemolodoi сказал:

Возможно думал о таком, по крайней мере очень на это похоже, не вяжется только, что знакомы давно и намёки на отношения и желание было с её стороны, а отшучивался и просто общался на легке. 

Да им этими намёками расбрасываться как по маленькому сходить. Вообще не бери это в расчёт. На отношение к себе смотри. Тогда всё станет предельно ясным.

[Марк Твен]

Беги, Форрест, беги...

[valentin444]

Хаха, у меня родственница такая же, пригласила в гости, все один в один. Через 2 дня я спетлял в соседний номер и до конца отдыха трахал там девиц, так она мне то чай, то кофе, пожрать предложит. Думаю ок, исправилась, зову гулять. Она такая да, потом типа давай быстрее одевайся, у меня дела. Это при том, что за рест и гуляния платил я. Послал ее и пошёл сам, 2 дня не общались.  
Отношения пошли раком, когда я подарил ей денег на прошедший ДР. В день уезда у меня была жаркая ночь с девицей и на утро мусорные пакеты поставили 7 штук родственнице под дверь. Так эта клуша мне пишет в телеграмм спустя пару дней, жалко что не попрощались, скинь пожалуйста фото. Это гавнистый характер таких девочек, которые живут в роли жертвы по отношению к окружающему миру, и в роли тирана по отношению ко второй половинке и родственникам. Из таких отношений нужно бежать, роняя тапки, с ребёнком будет ещё в 3 раза хуже, ты уже провалил доминацию везде, валить надо было после первого отказа  в сексе. В Исламе, например, женщина не имеет права отказать, а тут ты терпишь ее настроения, упреки, безработицу, скрашивая отмазкой про готовку и уборку.

 

[Kovalskiy76]

22 minutes ago, valentin444 said:

Хаха, у меня родственница такая же, пригласила в гости, все один в один. Через 2 дня я спетлял в соседний номер и до конца отдыха трахал там девиц, так она мне то чай, то кофе, пожрать предложит. Думаю ок, исправилась, зову гулять. Она такая да, потом типа давай быстрее одевайся, у меня дела. Это при том, что за рест и гуляния платил я. Послал ее и пошёл сам, 2 дня не общались.  
Отношения пошли раком, когда я подарил ей денег на прошедший ДР. В день уезда у меня была жаркая ночь с девицей и на утро мусорные пакеты поставили 7 штук родственнице под дверь. Так эта клуша мне пишет в телеграмм спустя пару дней, жалко что не попрощались, скинь пожалуйста фото. Это гавнистый характер таких девочек, которые живут в роли жертвы по отношению к окружающему миру, и в роли тирана по отношению ко второй половинке и родственникам. Из таких отношений нужно бежать, роняя тапки, с ребёнком будет ещё в 3 раза хуже, ты уже провалил доминацию везде, валить надо было после первого отказа  в сексе. В Исламе, например, женщина не имеет права отказать, а тут ты терпишь ее настроения, упреки, безработицу, скрашивая отмазкой про готовку и уборку.

 

В Коране прописано и про то что "женщину и ее порочную натуру надо усмирять", для этого делают варварские обрезания половых губ и клитора, зачастую в условиях антисанитарии. За что потом расплачиваются всяческими инфекциями и фригидностью. Так что давайте не будем сюда приплетать религиозные нормы. С подобными беседами- к муфтию.  

[Kovalskiy76]

1 hour ago, Vrodemolodoi said:

Возможно думал о таком, по крайней мере очень на это похоже, не вяжется только, что знакомы давно и намёки на отношения и желание было с её стороны, а отшучивался и просто общался на легке. 

Так вот поэтому она давно к тебе и подкатывала,что никто больше на ее -такую коронованную особу внимания не обращал. Ну хоть ты в таком случае подойдешь..не оставаться же в девках всю жизнь..опять же сыграл принцип "что бы как у всех"..все вон же с мужиками, а она одна..не порядок..

 

 

 

[MRSSinna]

5 часов назад, valentin444 сказал:

Хаха, у меня родственница такая же, пригласила в гости, все один в один. Через 2 дня я спетлял в соседний номер и до конца отдыха трахал там девиц, так она мне то чай, то кофе, пожрать предложит. Думаю ок, исправилась, зову гулять. Она такая да, потом типа давай быстрее одевайся, у меня дела. Это при том, что за рест и гуляния платил я. Послал ее и пошёл сам, 2 дня не общались.  
Отношения пошли раком, когда я подарил ей денег на прошедший ДР. В день уезда у меня была жаркая ночь с девицей и на утро мусорные пакеты поставили 7 штук родственнице под дверь. Так эта клуша мне пишет в телеграмм спустя пару дней, жалко что не попрощались, скинь пожалуйста фото. Это гавнистый характер таких девочек, которые живут в роли жертвы по отношению к окружающему миру, и в роли тирана по отношению ко второй половинке и родственникам. Из таких отношений нужно бежать, роняя тапки, с ребёнком будет ещё в 3 раза хуже, ты уже провалил доминацию везде, валить надо было после первого отказа  в сексе. В Исламе, например, женщина не имеет права отказать, а тут ты терпишь ее настроения, упреки, безработицу, скрашивая отмазкой про готовку и уборку.

 

Ты бы прекратил бы с родственницами трахаться,  это ж инцест

[Kovalskiy76]

46 minutes ago, MRSSinna said:

Ты бы прекратил бы с родственницами трахаться,  это ж инцест

При чем тут трах с родственниками и его последствия? инцест противопоказан при рождении детей..потому что вызывает генетические мутации, способствующие вырождению потомства.. а так-трахайтесь на здоровье:)

[MRSSinna]

54 минуты назад, Kovalskiy76 сказал:

При чем тут трах с родственниками и его последствия? инцест противопоказан при рождении детей..потому что вызывает генетические мутации, способствующие вырождению потомства.. а так-трахайтесь на здоровье:)

Секс никак не связан с рождением детей? 

Методы контрацепции дают 100% гарантию и не бывает осечек? 

Ну и как бы с моральной точки зрения - родственники это табу.

 

[Kovalskiy76]

1 hour ago, MRSSinna said:

Секс никак не связан с рождением детей? -вам виднее

Методы контрацепции дают 100% гарантию и не бывает осечек? - открою тайну - даже если през порвется, то не факт что совпадет дата овуляции с тем, что семенная жидкость попадет во влагалище, а далее сперму не похерачат защитные клетки вульвы(потому что спермии для нее чужеродный агент-как грипп примерно) и далее один единственный головастик из многих миллионов сможет пробить защитный слой яйцеклетки и оплодотворить ее.. 

Ну и как бы с моральной точки зрения - родственники это табу- табу выдумывают люди милейшая..что бы избежать близкого скрещивания и вырождения..но тем не менее согласно последним исследованиям -мы все на этой земле в какой то мере сестры и братья происшедшие от одних прародителей..

 

 

1 hour ago, MRSSinna said:

Секс никак не связан с рождением детей? 

Методы контрацепции дают 100% гарантию и не бывает осечек? 

Ну и как бы с моральной точки зрения - родственники это табу.

 

1 hour ago, MRSSinna said:

 

 

Секс никак не связан с рождением детей?- тут вам виднее,вы у нас вроде как женщина, нет?

 

открою тайну - даже если през порвется, то не факт что совпадет дата овуляции с тем, что семенная жидкость попадет во влагалище, а далее сперму не похерачат защитные клетки вульвы(потому что спермии для нее чужеродный агент-как грипп примерно) и далее один единственный головастик из многих миллионов сможет пробить защитный слой яйцеклетки и оплодотворить ее.. 

Ну и как бы с моральной точки зрения - родственники это табу- табу выдумывают люди милейшая..что бы избежать близкого скрещивания и вырождения..но тем не менее согласно последним исследованиям -мы все на этой земле в какой то мере сестры и братья происшедшие от одних прародителей..

 

[Aesir]

Автор 4 дерьмостолпа токсичных отношений:

Стыд

Страх

Вина

Жалость

если девушка, провоцирует тебя на проявление данных эмоций - 2 часа на сборы ей будет достаточно...

[valentin444]

10.10.2021 в 16:11, MRSSinna сказал:

Ты бы прекратил бы с родственницами трахаться,  это ж инцест

С канадскими миллионерами скоро начну спать за коттедж и машинку, потом на форуме давать советы. Моя дырка с ценником будет котироваться лайками. Че за классный ник, букву О специально убирала?) Сделай Мр СОСИ на.

Так то, ты Мисс, если не транс, при твоём канадском имени Инна, как раз получится Мисс Соси Инна. Вполне себе заморошный и гордый для такой красотки, как ты. 

Инцест был шикарный, надо тебе видео скинуть, позовёшь своих в Канаду, наработаете на новый коттедж и тачку. 

Провокация конфликта.

[valentin444]

9 часов назад, Kovalskiy76 сказал:

В Коране прописано и про то что "женщину и ее порочную натуру надо усмирять", для этого делают варварские обрезания половых губ и клитора, зачастую в условиях антисанитарии. За что потом расплачиваются всяческими инфекциями и фригидностью. Так что давайте не будем сюда приплетать религиозные нормы. С подобными беседами- к муфтию.  

Давай ты сменишь аватарку пингвина, пернатые в любой форме не сильно котируются. Но раз ты себя таким осознаёшь, не страшно, звездочка в аптеке стоит 30 рублей. 

[Рядовой]

13 часов назад, Vrodemolodoi сказал:

И вроде отношения уже выстроились какие то, доверительные, теплые, но количество секса это беда. Причем раньше когда не были в отношениях секс был намного ярче, эффектней и с инициативой с другой стороны

Ты сам и ответил на свой вопрос.Раньше ты был тем кого хотели.Потом,расслабился.

Вывод?

 

[vadim12]

22 часа назад, Vrodemolodoi сказал:

Год назад присмотрелся решил что классная девочка решил начать отношения

Иначе говоря, на безрыбье и рак - щука?

Прочитал твой опус, автор..

22 часа назад, Vrodemolodoi сказал:

как быть не понимаю, требуется свежий взгляд со стороны и совет.

Я тоже. Любовь конечно зла, но чтоб настолько))

[Vrodemolodoi]

12 часов назад, Рядовой сказал:

Ты сам и ответил на свой вопрос.Раньше ты был тем кого хотели.Потом,расслабился.

Вывод?

 

Когда расслабился БЗ завалил, потом еще и начала парить мозг, стал что-то объяснять, разжевывать и сделал ещё хуже, надо было слать в лес. После прекращения совместного проживания бз поправился, но что-то всё равно поломалось ранее. Анализировать уже не вижу смысла.

Надоело париться, решил сделать Д, заниматься своими делами, был в зале с утра - как будто прозрение пришло и жить легче стало, лучше время на себя тратить, не вижу больше смысла выкладываться там где отдача ели-ели идёт, получается какой-то слив самого себя) Что дальше конкретно с этой дамой - хз, отлегло и не хочется конкретно от неё ничего, гораздо проще и приятнее вести общение со старыми знакомыми плюс уже начал поиски новых девочек, хочется просто получать позитив от общения и проводить весело время когда захочется мне, а не пытаться что-то придумать с потонувшим лтр и проблемной бабой. Как-то так

 

[Zoomerr]

В очередной раз теория того,что из френд зоны в лтр попасть сложно,подтверждается.

Были вы долго "другом" для нее,и ей до конца так и не удалось сменить данный фрейм у себя в голове.а если и были желанным долгое время,то как получила вас,интерес стал улетучиваться.

На мой взгляд тут никак не переиграть ситуацию,лучше топать дальше,и не брать впредь старых знакомых в лтр.

[Рядовой]

2 часа назад, Vrodemolodoi сказал:

Анализировать уже не вижу смысла

Анализ поможет в будущем не наступить на те же грабли.

 

[Vrodemolodoi]

1 час назад, Рядовой сказал:

Анализ поможет в будущем не наступить на те же грабли.

Анализ вплане попыток понять что у нее в голове, оставил эти дебри, пусть сама разбирается. Возможно ей вообще просто тупо меньше надо чем мне, по многим параметрам и запросы, требования к партнеру разные. 
Анализ вплане собственных косяков провёл. Точно не буду больше из дода девочек тянуть в лтр с какой бы то стороны не был дод. Лучше хорошие со, чем плохие лтр) ну и постараться не залипать тоже, чтобы не заваливать бз, скорее всего сам виноват вначале много закосячил. 

[Mr Kazanova]

Чувак, сочувствую! Ты ей не нужен, не возбуждаешь и особо нет значимости. Короче найдётся парень лучше, точно уйдёт!

[valentin444]

10.10.2021 в 18:56, MRSSinna сказал:

Секс никак не связан с рождением детей? 

Методы контрацепции дают 100% гарантию и не бывает осечек? 

Ну и как бы с моральной точки зрения - родственники это табу.

 

Куда пропала? Заскучал по твоему троллингу.