Уходит жена. Как пережить это?

[buoy 94]

30 минут назад, Мерч сказал:

Надо реалии учитывать.

Вот именно. Такими темпами кукуха совсем улетит. Если что-то делаешь - надо четко знать, зачем ты это делаешь и что потом. Он же как кукла чревовещателя. 

30 минут назад, Мерч сказал:

Нельзя отдельному самостоятельному человеку просто сказать, что ему нужны лекарства или тем более - психотерапевт (да и то, это процесс не быстрый и без гарантий).

Ну это "отдельному и самостоятельному"

30 минут назад, Мерч сказал:

Не надо власть консультанта переоценивать. Не он цели назначает. Максимум, он может отказаться от дальнейшей работы и то ещё большой вопрос, благом такой отказ для тревожного автора будет на том этом этапе.

Власти тут дохренища. Причём ей упиваются.

Консультант полностью его жизнью управляет, судя по ежедневным отчётам. Вы внимательно читаете?) И если консультант советует литературу, фильмы, то можно и к специалисту порекомендовать обратиться. И автор послушает. Слушал же до сих пор?

30 минут назад, Мерч сказал:

Более того, сначала терапия, если на совесть проходить, делает самочувствие заметно хуже, потому что там человек вылезает из иллюзий, защит, которые ГОДАМИ выстраивало бессознательное (глубокая психика) чтобы йобу не дать, и поэтому при показаниях к этому сочетают эти упражнения болезненные с медикаментами, чтобы смягчить вот это вот все и можно было банально продолжать работать, чтобы вменяемость человек не утрачивал. Чтобы не сбегал обратно в иллюзии и фантазии.

Ну да, будет плохо. Не не хуже, чем сейчас. Тьма придёт. 

Лекарства, так лекарства, если психиатр назначит. Консультант рядом, поддержка будет. Думаем о долгосрочной перспективе. Надо делать не то, что хочется, а то что надо. Даже если страшно. Я не мужчина, но и то это приняла. А возле меня Пэ не было. 

30 минут назад, Мерч сказал:

Так что если есть рецепты как мотивировать автора пойти по взрослому собой заняться - вот на этом стоит сосредоточиться. Предьявами в адрес Пэ от неравнодушного, а местами и озабоченного сообщества такое не лечится

Автор, твоя психика не выдержит. Ты когда-нибудь сломаешься, если сейчас в себе силы не найдёшь начать работать над собой. А начнёшь лечиться, будешь крепчать, всё твоё само к тебе придёт. 

Пэ, не бери грех на душу. Тащи его к доктору. Тут пздц. 

Изменено 7 декабря 2022 пользователем buoy (история изменений)

[vadim12 11 959]

4 минуты назад, Пэ^ сказал:

По другим бабам тоже я не очень доволен - он прям не хочет выбирать успешных, прилежных девочек. И пробовать себя с ними

Как ему на других смотреть, если ты настойчиво прикрываешь его внимание к этой??

[buoy 94]

2 минуты назад, vadim12 сказал:

Банальная ситуация, если смотреть на неё трезво - пять лет прожил с телкой, телка разлюбила. Детей нет, общего ничего нет. Ставь точку и топай дальше - там девок море других. Но ведь это слишком просто, да?

Поэтому надо начать мусолить прошлое, с ужасом заглядывать в будущее, разоблачать, копаться в грязном белье, искать мотивы, причины, анализировать каждый пук бабы, рисовать страшные сценарии заговоров, обманов, предательств. Затем плавно раскачивать автора на дикие эксперименты, чтобы потом резюмировать: «ситуация у него не из лучших».

Ах*еть.)) И что с этой ситуацией делать теперь?

Вы с позиции здорового смотрите.  А автор не здоров. Он не может встать, отряхнуться и дальше пойти. 

[vadim12 11 959]

Только что, buoy сказал:

Вы с позиции здорового смотрите.  А автор не здоров. Он не может встать, отряхнуться и дальше пойти. 

А ему кто-то пытался помочь в этом, кроме меня?)) Его окунают в старое дерьмо и ждут при этом что он каким-то волшебным образом отчиститься.

Короче, какой водой умываешься - такой и будешь - ни грязней ни чище.

[Insaider 146]

38 минут назад, Пэ^ сказал:

Но кстати можете порадоваться, добились своего, автор теперь даже читать форум не хочет  Дурно ему становится от вас ) 

Ты небось руку приложил к этому?) Что бы не заходил и не писал

[Мерч 591]

3 минуты назад, vadim12 сказал:

А ему кто-то пытался помочь в этом, кроме меня?)) 

Короче, какой водой умываешься

Помочь можно, когда о помощи просят, иначе ее не только не примут, а ещё обоснованно могут про себя (а иногда и вслух) такого "помощника" послать подальше. Помощь не навязывается.

Тут такое очевидное даже не все понимают.

[buoy 94]

5 минут назад, vadim12 сказал:

А ему кто-то пытался помочь в этом, кроме меня?))

Нет?

5 минут назад, vadim12 сказал:

Его окунают в старое дерьмо и ждут при этом что он каким-то волшебным образом отчиститься.

Ну тут да. Тут развод. Раздельное жильё, обрыв всех контактов хоть на время и психотерапевт. А то будет как в "Кладбище домашних животных".

[vadim12 11 959]

Только что, Мерч сказал:

Помочь можно, когда о помощи просят, иначе ее не только не примут, а ещё обоснованно могут про себя (а иногда и вслух) такого "помощника" послать подальше. Помощь не навязывается.

Тут такое очевидное даже не все понимают.

Ага, гораздо эффективнее дать ему то, к чему он привык - старой грязи. Я хз, вас новоиспечённых психологов понять сложно. Адекватные люди, чтобы продлить ресурс двигателя, льют в него свежее масло, а не отработку. 

[Мерч 591]

18 минут назад, Пэ^ сказал:

. Выбрать женщину которая испытывает, оценивает и критикует, не принимает если ты этого не достоин - для него трудно. Слишком много неуверенности в себе и т.д. И это всё с ним ещё проговаривать и проговаривать

Ну ты сам написал, что это такие граждане с тревожностью. Клинической.

"Плохонькая, зато точно моя." - это лучший критерий для них.

А хорошую-то точно уведут, и отчитываться она не будет. Такие переживания постоянно не надо. Вот такая там идеология.

Такое через других женщин не пролечивается, потому что женщина для него - это, прежде всего, угроза. Которая должна быть обезврежена. В, крайнем случае, придушена. Но чтобы живая была формально, но чтобы сил не было на движ, не связанный с тревожником.

 

 

 

[vadim12 11 959]

2 минуты назад, buoy сказал:

Нет?

Так, чтобы уводить его мысли от телки и от самокопания - не видел. Может пропустил.

[Мерч 591]

2 минуты назад, vadim12 сказал:

Ага, гораздо эффективнее дать ему то, к чему он привык - старой грязи. Я хз, вас новоиспечённых психологов понять сложно. Адекватные люди, чтобы продлить ресурс двигателя, льют в него свежее масло, а не отработку. 

Ну заметно, что тебе понять сложно. Но ты неутомим в своем непонимании. Отсюда же критика какая-то странная. Аналогии странные: ты тут видишь двигатель. А тут человек как бы. Самое сложное существо на земле. Ну для тебя это не сложнее двигателя, ты ж человеческую природы познал в деталях, и давно.

Но, видишь, в чем дело, автор твою помощь или то, что ты ею так уверенно считаешь, не принимает. Ну да - давай за это х*ев @Пэ^ на воротник набросаем. Это ведь так поможет автору.

[Пэ^ 16 071]

35 минут назад, Мерч сказал:

Ну ты сам написал, что это такие граждане с тревожностью. Клинической.

"Плохонькая, зато точно моя." - это лучший критерий для них.

А хорошую-то точно уведут, и отчитываться она не будет. Такие переживания постоянно не надо. Вот такая там идеология.

Такое через других женщин не пролечивается, потому что женщина для него - это, прежде всего, угроза. Которая должна быть обезврежена. В, крайнем случае, придушена. Но чтобы живая была формально, но чтобы сил не было на движ, не связанный с тревожником.

 

Да так и есть, долго рассказывать но там этого много. 

И с этим приходится бороться. Показывать ему как надо, и как не надо. 

Он старается. Внемлет. 

Возможно что и так, со скрипом, трудно, но ему таки удастся развернуть себя в другом направлении. 

И научиться останавливать тревоги. 

 

Другие бабы для этого полезны тоже, чтобы знал глубже и лучше - что он может и там что то найти. Такое знание также может ему помочь начать оказывать меньшее душительное воздействие на жену. И той с ним станет полегче и поприятнее. 

Сейчас он учится гулять её на длинном поводке. Не натягивая его по самое не балуйся. 

Вообще баба даже правильно делает что не спешит переезжать к нему обратно. Ей надо приучить его держать дистанцию. И на наседать на неё всей своей тушой огромной и тяжелой. 

Иначе жить с ним ей будет невыносимо. 

[Мерч 591]

23 минуты назад, Пэ^ сказал:

Вообще баба даже правильно делает что не спешит переезжать к нему обратно. Ей надо приучить его держать дистанцию. И на наседать на неё всей своей тушой огромной и тяжелой. 

Ну если это ему прежде всего урок и обучение, и она жена ему, и он претендует на то, что держит поводок, то логично за все это платить. 

А так выходит, что он косвенно экономически давит на нее в сторону своего дома, хотя он вроде как выгодоприбретатель "обучения" дистанции, с претензией на держателя поводка.  Если даёт реально длинный поводок (а не сугубо в своих фантазиях), то логично платить за квартиру, хотя бы пополам. Тогда да - типа его решение в раздельном проживании тоже есть. А без этого - нет. И плюсом может потом идти то, что он в какой-то момент сможет сказать - все, харе деньги сливать на сторону, мы выжали все плюшки из раздельного проживания, давай приезжай на постоянку, хотя бы трайал версия на неделю, две.

23 минуты назад, Пэ^ сказал:

Сейчас он учится гулять её на длинном поводке. Не натягивая его по самое не балуйся

Тут скорее он на поводке. Он тут  прибегает ментально к инверсии, как будто он держатель поводка, потому как ему нужна эта иллюзия. Иначе ахтунг, код красный.

Несмотря на все ее громкие левые пройобы, это она в итоге уехала от него, а не он от нее. И там она и находится. На деле же скорее она держит поводья. Она определяет, когда больше своего присутствия дать, когда меньше. 

Изменено 7 декабря 2022 пользователем Мерч (история изменений)

[Свободная личность 5 584]

10 часов назад, ОВС сказал:

Можно подумать наркоманы не понимают, что вкидываться - это плохо

Нет. 

[Свободная личность 5 584]

4 часа назад, Пэ^ сказал:

Это плохо ) Когда народ одичалый и невежественный. 

Это всё очень контрпродуктивно. 

 

В ситуации всё же есть поводы для осторожного оптимизма. Есть надежды и на то что баба побесилась и таки перебесилась. И автор всё таки не совсем овощ и действует, и на спорт ходит, и с другими женщинами общается, и рекомендации выполнять старается, хотя во многом ситуация и такая что смотрю в книгу вижу фигу. Хотелось бы его с бабой пропереть ещё на групповые психо тренинги, и на актёрские курсы. Но с этим тоже трудно - очень не кстати в Москве начали ремонтировать метро и народ вешается. На пол года у значительной части население города свободного времени остается только на пожрать вечером ) Дорога сьедает часы и часы ) 

По другим бабам тоже я не очень доволен - он прям не хочет выбирать успешных, прилежных девочек. И пробовать себя с ними. Всё как то тянется к тем кто попроще, к каким то незамысловатым особам. Но это опять же наверное следствие его проблем. Выбрать женщину которая испытывает, оценивает и критикует, не принимает если ты этого не достоин - для него трудно. Слишком много неуверенности в себе и т.д. И это всё с ним ещё проговаривать и проговаривать. 

Точно нарцисс.

4 часа назад, vadim12 сказал:

Банальная ситуация, если смотреть на неё трезво - пять лет прожил с телкой, телка разлюбила. Детей нет, общего ничего нет. Ставь точку и топай дальше - там девок море других. Но ведь это слишком просто, да?

Поэтому надо начать мусолить прошлое, с ужасом заглядывать в будущее, разоблачать, копаться в грязном белье, искать мотивы, причины, анализировать каждый пук бабы, рисовать страшные сценарии заговоров, обманов, предательств. Затем плавно раскачивать автора на дикие эксперименты, чтобы потом резюмировать: «ситуация у него не из лучших».

Ах*еть.)) И что с этой ситуацией делать теперь?

Так-то всё так, но автор там жрать перестал и спать и на жизнь свою забил полностью. Я понимаю, у многих такое было на пару дней, но может здесь какой запущенный случай, когда так кроет, я хз. Тем более если они оба таблетки уже жрут.

[Свободная личность 5 584]

4 часа назад, vadim12 сказал:

А ему кто-то пытался помочь в этом, кроме меня?)) Его окунают в старое дерьмо и ждут при этом что он каким-то волшебным образом отчиститься.

Короче, какой водой умываешься - такой и будешь - ни грязней ни чище.

Пытались же сказать всё то же самое вначале.

[ОВС 3 736]

5 часов назад, Свободная личность сказал:

Нет. 

Тебе лишь бы поспорить)

Все знают, что наркотики убивают, что это яд и это плохо. 

Но это знание не останавливает наркоманов, когда их ломает. Не останавливает это знание и тех, кто только решается попробовать что это такое, и с чем это едят)

Так и здесь, чел может понимать, что да, х-во будет после очередной информации подобной с бабой находиться. Но если его ломать начнёт, то пох ему станет на это понимание, мозг отключится, и потянется  он за своей дозой, и как бы кто его не держал, как бы кто ему не объяснял, что это плохо, что это зло, его мозг не будет это слышать. 

Так доходчивей расписал?

Изменено 8 декабря 2022 пользователем ОВС (история изменений)

[ОВС 3 736]

Но и жить с сомнениями чел тоже не сможет, поэтому придет время и чел начнёт искать правду.

А для сомнений у него есть почва (враньё, зависание на сайтах знакомств, раздельное проживание), так что ростки взойдут.

Он вон, при каждой встрече, то вскользь, то прямо, но затрагивает все эти пункты, показывая, что они его задевают. 

Изменено 8 декабря 2022 пользователем ОВС (история изменений)

[vadim12 11 959]

8 часов назад, Мерч сказал:

Ну заметно, что тебе понять сложно. Но ты неутомим в своем непонимании. Отсюда же критика какая-то странная. Аналогии странные: ты тут видишь двигатель. А тут человек как бы. Самое сложное существо на земле. Ну для тебя это не сложнее двигателя, ты ж человеческую природы познал в деталях, и давно.

Но, видишь, в чем дело, автор твою помощь или то, что ты ею так уверенно считаешь, не принимает. Ну да - давай за это х*ев @Пэ^ на воротник набросаем. Это ведь так поможет автору.

Давай без твоей любимой лирики? Когда человеку хреново на уровне депрессии - дорога к врачу, форум не поможет. Это первое. Второе, если помочь не может, то самое верное - не усугублять его состояние. 

Тебе это сложно понять?

3 часа назад, Свободная личность сказал:

Так-то всё так, но автор там жрать перестал и спать и на жизнь свою забил полностью. Я понимаю, у многих такое было на пару дней, но может здесь какой запущенный случай, когда так кроет, я хз. Тем более если они оба таблетки уже жрут

В таких случаях надо переключать внимание. Советники же наоборот заставляет автора жить в постоянном стрессе.

[vadim12 11 959]

4 часа назад, Свободная личность сказал:

Пытались же сказать всё то же самое вначале.

И чем кончилось? Программой обучения - как ещё больше грузить себя мыслями, от которых он впал в депрессивное состояние.) Гениально.

Чувак сделает шаг - его подгружают в тревогу, он сделает ещё шаг - его опять в тревогу и так 24/7. Это что за методы вывода из нестабильного состояния? Его мозг перевозбужден и так, зачем подкидывать туда ещё дров? Клин клином?) Них*я это не поможет. Тревожные мысли могут помочь только тревожится ещё больше.

Чтобы их убрать, надо дать возможность автору проследить их до самого конца. И когда-то упрется в пустоту, они ослабнут. Что случится с ним, если он расстанется с этой женщиной? …….ничего, кроме возможностей иметь новых. Его держат за жабры только его собственные тревожные мысли, надо заменить их на позитивные.
 

Это один из вариантов. Есть ещё и ещё. Но здесь почему-то выбрали вариант удержания его в том же перевозбужденном состоянии и в страхах за своё будущее. «Если что-то сделаешь не так - она тебя окончательно бросит». Ах*енный посыл для снятия стрессовой ситуации.))

[Пэ^ 16 071]

8 часов назад, Мерч сказал:

Ну если это ему прежде всего урок и обучение, и она жена ему, и он претендует на то, что держит поводок, то логично за все это платить. 

А так выходит, что он косвенно экономически давит на нее в сторону своего дома, хотя он вроде как выгодоприбретатель "обучения" дистанции, с претензией на держателя поводка.  Если даёт реально длинный поводок (а не сугубо в своих фантазиях), то логично платить за квартиру, хотя бы пополам. Тогда да - типа его решение в раздельном проживании тоже есть. А без этого - нет. И плюсом может потом идти то, что он в какой-то момент сможет сказать - все, харе деньги сливать на сторону, мы выжали все плюшки из раздельного проживания, давай приезжай на постоянку, хотя бы трайал версия на неделю, две.

Тут скорее он на поводке. Он тут  прибегает ментально к инверсии, как будто он держатель поводка, потому как ему нужна эта иллюзия. Иначе ахтунг, код красный.

Несмотря на все ее громкие левые пройобы, это она в итоге уехала от него, а не он от нее. И там она и находится. На деле же скорее она держит поводья. Она определяет, когда больше своего присутствия дать, когда меньше. 

 

Сейчас лучше избегать лишних сложностей и не городить огород.

Всё должно быть максимально минималистично. Просто.

 

Автор даёт бабе быть поодаль от него, бегать где то там, играть в самостоятельность и самодостаточность. Учится уважать её, её личное пространство, её желания и нежелания. Берёт от неё что то - максимально аккуратно, экономно, бережно. Потому что баба пуста и в ней мало что для него есть, хотя что то всё же есть. Она ему регулярно сама написывает нынче о любви, не с того не со всего. Т.е какие то эмоции переживает об этом. Какие то порывы к нему имеет. Ей нравится то что её не душат, не преследуют и т.д - она этого совсем не ждала. Она говорила ему даже это - ты меня пугаешь, я думаю что ты за мной следишь и т.д. На это ей были даны убедительные заверения - что такого не будет. Что автор согласен на пожить раздельно, что понимает даже то что ему самому это на пользу, чтобы пристегнуть свою маничку контроля. Бабе очень понравились такие заверения, она выдохнула прям. Вероятно с этим связано и то что она немного с ним расслабилась и транслирует позитив какой-то.

 

При этом они постепенно пробуют восстанавливать более глубокую интеграцию, проводить друг с другом больше времени, посещать интересные не привычные им мероприятия. 

Если это всё будет происходить без потрясений и вместе им будет комфортно - особых препятствий для восстановления отношений оставаться не будет. 

Изменено 8 декабря 2022 пользователем Пэ^ (история изменений)

[Рибай 3 224]

В тот момент, когда они расстались на какое-то время, как у автора дела с желанием секса были, хотел?

За всю его жизнь были у него достижения, где приходилось прыгать выше головы (или близко к тому)?

Девчонки, к которым он подходы делает (те, что попроще) - он их хочет? А тех, что посложнее?

Что вообще с амбициями по жизни? Как раньше с этим было?

Что-то там еще было про кулинарные предпочтения... попроще выбирает, да? А машина/квартира по его уровню или ниже?

Есть у меня одна теория...

---

Если он о каких-то успехах рассказывал, то как он это делал? Радовался или преуменьшал, или негатива накидывал?

Изменено 8 декабря 2022 пользователем Рибай (история изменений)

[Пэ^ 16 071]

1 час назад, Рибай сказал:

В тот момент, когда они расстались на какое-то время, как у автора дела с желанием секса были, хотел?

За всю его жизнь были у него достижения, где приходилось прыгать выше головы (или близко к тому)?

Девчонки, к которым он подходы делает (те, что попроще) - он их хочет? А тех, что посложнее?

 

Да вроде не прекращал хотеть

 

Что то шевелился Но без звёзд с неба. На мой взгляд. 

 

Тех что попроще - не очень хочет. Но хотя бы не отвергает. Тех что посложнее, или если баба богатая, там не без оснований вопрошает - а нах*я ей я? И держится стороной. О желании там вообще речи не идёт ) Он на них на всех смотрит с недоверием ) И вот эти что попроще - я бы и сам с такими связываться не стал ) Там в башке ураган какой то, у одной из ) 

Она какая то такая ) Как таксистка из криминального чтива ) 

- Бутч, а расскажи мне, какого это - убить человека? )) 

 

Что то в таком роде ) 

И всё - это вот стихия автора ) Чем грязнее и безумнее - тем ближе к сердцу ) 

 

 

1 час назад, Рибай сказал:

Что вообще с амбициями по жизни? Как раньше с этим было?

Что-то там еще было про кулинарные предпочтения... попроще выбирает, да? А машина/квартира по его уровню или ниже?

Есть у меня одна теория...

 

С амбициями походу ничего. Что раньше - хз. 

 

Машина и хата - по уровню. Может даже мог бы и лучше иметь - еслиб не транжирил бабки на бабу ) 

 

Выкладывай свою теорию ) 

 

Изменено 8 декабря 2022 пользователем Пэ^ (история изменений)

[Рибай 3 224]

Есть такая фигня - ангедония. 

Если в двух словах, то человек запрещает себе хотеть (чего либо). Т.е. хотеть не перестает, но максимально быстро эти желания либо вытесняет на отдаленный край психики, либо начинает рационализировать причины, почему хотеть не стоит.

Так или иначе, все приходит к тому, что в нем будто две личности: одна - хочет, вторая - будто бы не хочет. 

Как раз и проявляется в отсутствии амбиций, трат, удовольствия и прочего такого. 

НО! Если такой человек выбирает себе желание "точно по силам", попроще, доступное, "оправданное", то максимально быстро объект желания поглощает. 

Если же все-таки выбирает примерно соответствующее его уровню, то заранее готовит себе расплату (проблемные девочки).

---

Вся эта хрень идет в том числе из-за ложного предсказания, что если ему будет хорошо сегодня, то точно придется еще больше расплатиться завтра.

---

Т.к. желания - это то, что делает человека живым, то ангедонист - личность унылая, пессимистичная, нестабильная, духовно мертвая. 

Похоже на автора?

[Artrosis 27]

1 час назад, Рибай сказал:

Есть такая фигня - ангедония. 

Если в двух словах, то человек запрещает себе хотеть (чего либо). Т.е. хотеть не перестает, но максимально быстро эти желания либо вытесняет на отдаленный край психики, либо начинает рационализировать причины, почему хотеть не стоит.

Так или иначе, все приходит к тому, что в нем будто две личности: одна - хочет, вторая - будто бы не хочет. 

Как раз и проявляется в отсутствии амбиций, трат, удовольствия и прочего такого. 

НО! Если такой человек выбирает себе желание "точно по силам", попроще, доступное, "оправданное", то максимально быстро объект желания поглощает. 

Если же все-таки выбирает примерно соответствующее его уровню, то заранее готовит себе расплату (проблемные девочки).

---

Вся эта хрень идет в том числе из-за ложного предсказания, что если ему будет хорошо сегодня, то точно придется еще больше расплатиться завтра.

---

Т.к. желания - это то, что делает человека живым, то ангедонист - личность унылая, пессимистичная, нестабильная, духовно мертвая. 

Похоже на автора?

Похоже да на автора 

[СтарыйСлав 2 212]

06.12.2022 в 22:16, СтарыйСлав сказал:

@Artrosis ответь на вопрос. Если бы тебе сказали, что до конца недели ты познакомишься с женщиной, такой, как описал Пэ^ — женщина-киборг, ненасытная и безотказная. Которая впервые, в твоем лице, встретила такого уникума, как малопьющий (или непьющий) хорошозарабатывающий мужчина с очень высоким либидо, поняла что больше такого хрен найдешь, таких еще в молодости щенками разбирают, и за это готова прикипеть к тебе всеми частями своего супового набора. Представил? Вопрос: ты бы к ней ушел, оставив бывшую жену окончательно?

@Artrosis ответишь на мой вопрос?

[Свободная личность 5 584]

8 часов назад, ОВС сказал:

Все знают, что наркотики убивают, что это яд и это плохо. 

Все знают, но наркоманы убеждают себя, что это хорошо и с этим можно жить, если распределять правильно дозы и т.д. Когда они понимают, что это убивает, уже не могут слезть и им снова "так лучше", чем без и больше на пользу, потому что без дозы им вообще хана. 

И я не спорю, а отвечаю, как есть.

[Свободная личность 5 584]

6 часов назад, vadim12 сказал:

Если что-то сделаешь не так - она тебя окончательно бросит». Ах*енный посыл для снятия стрессовой ситуации.))

Да он и так это знает, поэтому прибежал на форум))

[ОВС 3 736]

14 минут назад, Свободная личность сказал:

Все знают, но наркоманы убеждают себя, что это хорошо и с этим можно жить, если распределять правильно дозы и т.д. Когда они понимают, что это убивает, уже не могут слезть и им снова "так лучше", чем без и больше на пользу, потому что без дозы им вообще хана. 

И я не спорю, а отвечаю, как есть.

Вот и автор такой же наркоша, которого учат сейчас дозу правильно распределять) а также помогают в утверждении, что всё хорошо)

Изменено 8 декабря 2022 пользователем ОВС (история изменений)

[Свободная личность 5 584]

1 минуту назад, ОВС сказал:

Чё?)) Я не дочитала доконца твоё, но нет, они понимают слишком поздно об истинном зле, даже для организма, всю дорогу рационализируют, что норм это, для меня это хорошо. Для других там хз, они неправильно делают просто. Организм-то им благодарен, когда они дозу получают и всё, все страхи и здравый смысл улетучиваются. 

Поэтому и нет, не понимают. 

[ОВС 3 736]

27 минут назад, Свободная личность сказал:

Организм-то им благодарен, когда они дозу получают и всё, все страхи и здравый смысл улетучиваются. 

В этом и заключается самое главное зло. Они верят в эту пользу, которую снимает доза. А коварность в том, что она нифига не иллюзорна. Она реально снимает ощущение паники, боли, страха. 

Поэтому, да, люди перестают думать. И даже в голову не берут, что именно эта же доза через определённый промежуток времени вновь будет вызывать желание получить ещё одну дозу, чтобы вновь ощутить состояние некого спокойствия и удовлетворения. 

И вот эта цепочка она длинною в жизнь. И пока люди не разорвут эту цепочку, они будут продолжать наркоманить)

Изменено 8 декабря 2022 пользователем ОВС (история изменений)

[Свободная личность 5 584]

6 минут назад, ОВС сказал:

В этом и заключается самое главное зло. Они верят в эту пользу, которую снимает доза. А коварность в том, что она нифига не иллюзорна. Она реально снимает ощущение паники, боли, страха. 

Поэтому, да, люди перестают думать. И даже в голову не берут, что именно эта же доза через определённый промежуток времени вновь будет вызывать желание получить ещё одну дозу, чтобы вновь ощутить состояние некоего спокойствия и удовлетворения. 

И вот эта цепочка она длинною в жизнь. И пока люди не разорвут эту цепочку, они будут продолжать наркоманить)

Разорвут, пересядут на что-то другое, если разорвут. Главное пересесть на что-то менее вредное или вообще не вредное. Но! Искать надо причину, почему хочется всё-таки себя убивать. Значит жизнь не нравится. Всё просто.

[vadim12 11 959]

2 минуты назад, Свободная личность сказал:

Да он и так это знает, поэтому прибежал на форум))

Вот и плохо что «он это знает», потому, что знать он этого не может. Когда кто-то сможет заглянуть в будущее хотя бы на минуту мир уже никогда не будет прежним. Поэтому и не дано смертным этого.

К чему я? Весь форум построен на «если делать так, то в будущем тебя ждёт..». Да них*я тебя там не ждёт понятного, епта. Только твои фантазии.) Ты там вообще можешь не оказаться. Зачем бояться того, чего нет? Будущее ещё не наступило, а ты уже в панике - «а вдруг». 

В общем, п*здеть можно долго на этот счёт. Скажу просто - я проводил намерено эксперименты и не раз, чтобы развить такое качество как «решительность». Это навык определяет в человеке способность принятия решения в обстоятельствах, когда присутствует неуверенность в вероятности успеха его действий. Так вот, нихрена страшного не происходит на самом деле, просто под определенное решение выстраивается определенное ему дальнейшее развитие событий… и ты принимаешь новые решения.

Все просто.) Но это для меня, а для автора - нет. Он боится неверных шагов касаемо своей пассии, он боится потерять ее если… ну, например, подаст на развод, или откажется провести с ней намеченные выходные, или вообще сказав «давай пока не будем видеться» и т.п. 

Поехали? Он звонит сейчас и говорит ей «я не хочу эти встречи, давай их отменим». Что дальше? Одна обидится? Разочаруется? Разлюбит? Что, блть? Да них*я не будет страшного. Пять лет из головы не выкинешь. Если нравится - будет нравится. Если любит - не разлюбит. Разочаруется? Да ну нах))) Для разочарования в человеке нужны более веские причины. Все что может произойти из неприятного - это секс в мозг со стороны бабы. Если не вступать в дискуссию, то останешься как и был  целкой.

А вот дальше… этот поступок выпадает из привычной линии поведения автора, не укладывается в его психотип. И такой поворот даст пищу для размышлений бабе - че, зачем, почему.. и это прекрасно - пусть теперь она мысли по кругу гоняет..)) а мы отдохнём. В смысле, автор отдохнёт от тревог и забот. Отпускать надо иногда ситуации, чтобы дров не наломать.

[ОВС 3 736]

34 минуты назад, Свободная личность сказал:

Но! Искать надо причину, почему хочется всё-таки себя убивать.

 

34 минуты назад, Свободная личность сказал:

Значит жизнь не нравится. Всё просто.

Валить все на то, что жизнь какая-то не такая: кривая, косая, скучная - это самая большая глупость. Причины не в этом.

А в том, что человек потакает своим слабостям, капризам, установкам глупым и т.д. и т.п. 

А потом конечно такую жизнь только и будет "спасать" баба (и то, пока не стухнет), спирт, да ещё какая-нибудь хрень. 

Изменено 8 декабря 2022 пользователем ОВС (история изменений)

[Пэ^ 16 071]

3 часа назад, Рибай сказал:

Есть такая фигня - ангедония. 

Если в двух словах, то человек запрещает себе хотеть (чего либо). Т.е. хотеть не перестает, но максимально быстро эти желания либо вытесняет на отдаленный край психики, либо начинает рационализировать причины, почему хотеть не стоит.

Так или иначе, все приходит к тому, что в нем будто две личности: одна - хочет, вторая - будто бы не хочет. 

Как раз и проявляется в отсутствии амбиций, трат, удовольствия и прочего такого. 

НО! Если такой человек выбирает себе желание "точно по силам", попроще, доступное, "оправданное", то максимально быстро объект желания поглощает. 

Если же все-таки выбирает примерно соответствующее его уровню, то заранее готовит себе расплату (проблемные девочки).

---

Вся эта хрень идет в том числе из-за ложного предсказания, что если ему будет хорошо сегодня, то точно придется еще больше расплатиться завтра.

---

Т.к. желания - это то, что делает человека живым, то ангедонист - личность унылая, пессимистичная, нестабильная, духовно мертвая. 

Похоже на автора?

 

Интересная инфа, ему определенно это всё в какой то мере свойственно - уныние, пессимист он вообще на максималках там из мух не то что слоны - а динозавры вырастают. Стабильность слабая. Духовность хромая. 

 

Я ему ещё советовал тему охщита, про метакогнитивные искажения - ему зашло. Потому что постоянно куча этих искажений.. Баба там что то грубо внезапно сказала - всё.. Автор уже в армагеддоне ) Думает что всё пропало..  А там ведь может всего лишь в очереди в аптеке тупая бабка пришла и 10 минут покупала таблетки себе ) И бабу выбесила своей медленностью ) 

 

 

В общем ему понравилось про искажения, он даже начал это как то применять. 

 

Изменено 8 декабря 2022 пользователем Пэ^ (история изменений)

[Свободная личность 5 584]

12 минут назад, ОВС сказал:

 

Валить все то, что жизнь какая-то не такая: кривая, косая, скучная + это самая большая глупость. Причины не в этом.

А в том, что человек потакает своим слабостям, капризам, установкам глупым и т.д. и т.п. 

А потом конечно такую жизнь только и будет "спасать" баба, что сгнила, спирт, да ещё какая-нибудь хрень. 

Второе тоже имеет место быть, но изначально этот процесс запущен именно из нелюбви к жизни. Конкретной. 

Вот возьмём автора.  Разве он любит жизнь? Нет. Ему кроме бабы этой и жизнь не мила. Странно всем, да? А ему не странно.  Цепляется за неё, как за последнюю соломку, есть ещё инстинкт самосохранения. Но, этого совсем мало, надо сесть и подумать, ЧЕМ его конкретная жизнь его раздражает? 

@Artrosisчем тебя жизнь твоя бесит/не устраивает, расскажи плиз?

[ОВС 3 736]

56 минут назад, Свободная личность сказал:

Второе тоже имеет место быть, но изначально этот процесс запущен именно из нелюбви к жизни. Конкретной. 

Вот возьмём автора.  Разве он любит жизнь? Нет. Ему кроме бабы этой и жизнь не мила. Странно всем, да? А ему не странно.  Цепляется за неё, как за последнюю соломку, есть ещё инстинкт самосохранения. Но, этого совсем мало, надо сесть и подумать, ЧЕМ его конкретная жизнь его раздражает? 

@Artrosisчем тебя жизнь твоя бесит/не устраивает, расскажи плиз?

Это осознание ничего не даст) кроме очередного уныния.

Вон, Рибай, тоже самое всё написал. Только что с этого? Он скорее голову опустит и заплачет, чем разбудит в себе желание жить, Ну либо вообще проигнорирует эту информацию и забудет, т.к. эта информация вызывает ужас, ведь на неё нужно столько энергии потратить, а ее итак нет. Короче чел не думает перспективами, а только варится в нынешних неудачах)

Психотерапевт или антидепрессанты ему нужны, чтобы локомотив куда-то поехал. А там уже если скорость начнёт набирать, то и вкус к жизни проснётся.

А сейчас у него есть главная проблема которая ему жить нормально не даёт - это его баба, она с одной стороны даёт ему вкус к жизни, а с другой отбирает ее ещё больше. И всё крутится вокруг неё из-за этого.

Изменено 8 декабря 2022 пользователем ОВС (история изменений)

[Свободная личность 5 584]

2 минуты назад, ОВС сказал:

Это осознание ничего не даст) кроме очередного уныния.

Конечно даст))

А знаешь почему? Потому что ЭТО можно поменять. И НАДО поменять. И пусть сидит думает КАК.

[ОВС 3 736]

5 минут назад, Свободная личность сказал:

Конечно даст))

А знаешь почему? Потому что ЭТО можно поменять. И НАДО поменять. И пусть сидит думает КАК.

 ну пусть думает) 

Волк в соседней теме уже 4 год думает, как и ещё кто-то)

Изменено 8 декабря 2022 пользователем ОВС (история изменений)

[Пэ^ 16 071]

13 минут назад, Свободная личность сказал:

Второе тоже имеет место быть, но изначально этот процесс запущен именно из нелюбви к жизни. Конкретной. 

Вот возьмём автора.  Разве он любит жизнь? Нет. Ему кроме бабы этой и жизнь не мила. Странно всем, да? А ему не странно.  Цепляется за неё, как за последнюю соломку, есть ещё инстинкт самосохранения. Но, этого совсем мало, надо сесть и подумать, ЧЕМ его конкретная жизнь его раздражает? 

@Artrosisчем тебя жизнь твоя бесит/не устраивает, расскажи плиз?

 

Это как у Макиавелли было ) 

"Не верь, когда какой-то лицедей кричит, что жизнь ему отрада, дескать. Отраднее, чем жить среди людей, со свиньями в хлеву помои трескать."
 

И у Пушкина 

"На свете счастья нет - но есть покой и воля"

 

Или у Есенина

Слушай, поганое сердце…

Слушай, поганое сердце,
Сердце собачье мое.
Я на тебя, как на вора,
Спрятал в руках лезвие.

Рано ли, поздно всажу я
В ребра холодную сталь.
Нет, не могу я стремиться
В вечную сгнившую даль.

Пусть поглупее болтают,
Что их загрызла мета;
Если и есть что на свете —
Это одна пустота.

1916 г.

 

 

 

Т.е тут надо понимать что мы реально живём не в раю ) 

И радоваться, по большому счёту - вообще нечему 

И как бы на многих всё это накатывает ) 

 

 

 

Автор кстати да в беседах что то такое говорил ) Что его этот мир весь, с его безумием - угнетает  ) Шокирует ) 

 

 

 

Изменено 8 декабря 2022 пользователем Пэ^ (история изменений)

[Artrosis 27]

1 час назад, СтарыйСлав сказал:

@Artrosis ответишь на мой вопрос?

Нет. Моя жена вызывает у меня максимально возможные тёплые чувства.

[Свободная личность 5 584]

7 минут назад, ОВС сказал:

 ну пусть думает) 

Волк в соседней теме уже 4 год думает, как и ещё кто-то)

Ну это их проблемы)) 

Если хорошо человеку, он на форум не приходит скулить, значит его всё устраивает. Если приходит скулить, значит не надумал ещё или не принял ситуацию. Всё снова просто.

[Artrosis 27]

19 минут назад, Свободная личность сказал:

Второе тоже имеет место быть, но изначально этот процесс запущен именно из нелюбви к жизни. Конкретной. 

Вот возьмём автора.  Разве он любит жизнь? Нет. Ему кроме бабы этой и жизнь не мила. Странно всем, да? А ему не странно.  Цепляется за неё, как за последнюю соломку, есть ещё инстинкт самосохранения. Но, этого совсем мало, надо сесть и подумать, ЧЕМ его конкретная жизнь его раздражает? 

@Artrosisчем тебя жизнь твоя бесит/не устраивает, расскажи плиз?

Отсутствие времени из за работы. Смена работы для меня выглядит чем то нереальным и невозможным. Комплексы сами знаете какие. Вечная тревога внутри которая щас сильнее в сто раз 

[Свободная личность 5 584]

16 минут назад, ОВС сказал:

Волк в соседней теме уже 4 год думает

Насчёт волка. Что у него за жизнь? Вокруг одни алкаши? Он всё думает как бы поменять окружение для начала. Хоть пришёл к этому. Что у него за жизнь вообще? Где в ней радости помимо? Где друзья, где удовольствия?

6 минут назад, Artrosis сказал:

Отсутствие времени из за работы. Смена работы для меня выглядит чем то нереальным и невозможным. Комплексы сами знаете какие. Вечная тревога внутри которая щас сильнее в сто раз 

А я знала, что ты это напишешь :))

работа, конечно, работа, окружающая жизнь давит и не нравится и работать не в кайф. И страшно, что денег не будет, да? Что без них ты даже нищенкам не будешь нужен. А трахаться хочется, да?)  Ну вот круг и замкнулся...

А не думал, как можно денег достать более приятным способом? Чтобы удовольствие приносило хоть минимальное?

Изменено 8 декабря 2022 пользователем Свободная личность (история изменений)

[ОВС 3 736]

7 минут назад, Свободная личность сказал:

Насчёт волка. Что у него за жизнь? Вокруг одни алкаши? Он всё думает как бы поменять окружение для начала. Хоть пришёл к этому. Что у него за жизнь вообще? Где в ней радости помимо? Где друзья, где удовольствия?

Волк, так же как и герой этой темы истощен, сидит на подсосе. И тратит всю свою энергию на бабу свою и на страдания, которые в замен ничего не дают.

Причём здесь, хотя бы благодаря Пэ, и благодаря тому что баба не пересела на Васю, она ещё хотя бы какие-то признаки жизни издаёт, а там уже вообще жопа.

Изменено 8 декабря 2022 пользователем ОВС (история изменений)

[Свободная личность 5 584]

14 минут назад, ОВС сказал:

Волк, так же как и герой этой темы истощен, сидит на подсосе. И тратит всю свою энергию на бабу свою и на страдания, которые в замен ничего не дают.

Насчёт энергообмена важный момент. Если не получаешь ничего взамен не дело вообще. Тут клиника. Или получаешь столько, что вечно плакать хочется, как это мало. Надо определиться для начала, что тебе надо и сколько конкретно. Изучить себя. И быть согласным только на такие условия для себя в этой жизни. Не надо жадничать в том числе.

Вот автор очень жадный, я уверена. Баба за порог, ему уже жалко, что она время на кого-то тратит кроме него. Но это её время.

Вместо того, чтобы наслаждаться, что тебе человек может дать, он канючит, дай мне побольше.

Вот так и становятся наркоманами истинными, ОТ ЖАДНОСТИ.  Жаба давит, жаба))

Изменено 8 декабря 2022 пользователем Свободная личность (история изменений)

[ОВС 3 736]

20 минут назад, Свободная личность сказал:

ОТ ЖАДНОСТИ.  Жаба давит, жаба))

К чему эти ярлыки?

Дело не в жадности. Когда человек занимает слабое положение в отношениях. Тогда конечно ему мало партнёра становится, ему хочется его проглотить целиком и полностью, хочется владеть им. Жадность растёт от невнимания. 

Также подобная модель поведения может у него быть изначально в прошивке. Он просто не знает, что можно иначе с бабой себя вести. И вот такой моделью поведения он изначально уже заваливает баланс на бабе, даёт ей сесть себе на голову. А бабе - это конечно может быть в диковинку, ей в начале может быть даже приятно всё это поведение его. А в дальнейшем её начинает от этого воротить, а его модель поведения при этом остаётся прежней, она даже усиливается, что вызывает у неё ещё большее отвращение.

Как-то так.

Изменено 8 декабря 2022 пользователем ОВС (история изменений)

[Свободная личность 5 584]

1 минуту назад, ОВС сказал:

Дело не в жадности

Нет, дело в ней.

[vadim12 11 959]

1 час назад, Artrosis сказал:

Отсутствие времени из за работы. Смена работы для меня выглядит чем то нереальным и невозможным. Комплексы сами знаете какие. Вечная тревога внутри которая щас сильнее в сто раз 

Какую цель ты перед собой поставил, создавая эту тему?

[vadim12 11 959]

39 минут назад, Свободная личность сказал:

Нет, дело в ней.

Дело в том, что автор совершил типичную ошибку для некоторых мужиков - начал «покупать» любовь к себе. Он окружил ее ништяками, вниманием, вложился весь, без остатка, поставив на женщину все что у него есть - деньги и душу. Естественно, такие вложения капитала требуют бдительного внимание за их движением, поэтому появилась жёсткий контроль под видом заботы и опеки. 

А теперь давайте представим, какой шок получил автор, видя как предмет его вложений вышел из под контроля и просто нацелился на срыв, более того - к конкурентам? Нихерасе поворот судьбы.) Отсюда и такое неистовое желание вернуть эту бабу, объясняя себе - что дело в «больших и светлых», а не смотреть правде в глаза - ты просто хочешь вернуть на место то, что у тебя якобы хотят отобрать - свой вложенный ресурс, затраты, ставку, назови как угодно. Этот мотив перекроет любые другие чувства, он на уровне инстинкта самосохранения вида.