Перезагрузка отношений
-
Похожие публикации
-
Автор: Юрий1998
Добрый день.
я парень 23 года. Девушка 23 года, младше почти на год.
кратко:
У меня было несколько "серьезных" отношений, все заканчивались разрывом со стороны девушки, я находился в жуткой депрессии, зависимости месяцами. По первой любви(тоже на расстоянии) страдал до этих самых пор уже лет 7.
У девушки я был первый, после первого расставания встречалась с другим(как сама призналась) в качестве "клин клином", не испытывая чувств. Бросила его и уехала в другой город. Сейчас она бросила меня на "фоне" войны, из-за отсутствия моей возможности приехать, завиноватив во всем, намекала на расставание примерно за полгода.
извиняюсь за большую кучу текста, возможно многое окажется лишним, но я хотел раскрыть всю суть своих отношений и переживаний, чтобы не упустить все нюансы.
Знакомы 6 лет, из них встречались на расстоянии 3 года (учусь в другой стране) с периодом встреч раз в полгода.
Заметил, что и у меня и у нее есть психологические проблемы определенного характера (наверное, как и у большинства людей в нашей стране, но я точно индивид).
По рассказу будет раскрываться, что я, с психологической точки зрения, страдаю самонереализованностью и нарциссизмом, легко вхожу в зависимые отношения, пытаясь продавить партнера под себя.
В моем детстве отец изменял матери, поднимал не нее руку и многое ей запрещал. мне приходилось быть на грани между ними, приходилось быть шпионом друг у друга.
часто дрался со старшей сестрой в детстве. Вечно выслушивать от мамы, что отец испортил ей жизнь. Тогда я не понимал ее боли.
Научился много обманывать, появилась зависимость от компьютерных игр, где я создал свое общество, где я "лидер", теша свое эго, но без крайностей.
Лишь под конец учебы в школе я стал более уверенным, тк начал нравиться девушкам, и я глотал это внимание как глотает воздух утопающий, зная что все это скоро закончится, ибо молодость проходит очень быстро. А мне скоро уезжать в другую страну, куда и не хотел особо.
Для удобства буду называть ее "Соня"
Началось с того, что мы случайно познакомились в соц сети, оказалось, что учились в одной школе. Девушка скромная, воспитанная. Но фотографий не видел. На общение показалась интересной. Оказалось, что знала меня заочно/по слухам. Через пару месяцев приехал домой на время каникул - виделся со знакомыми, проводил время с семьей. Решил написать ей - началось более длительное общение, где постоянно сменялись разные банальные темы, но от этого диалог не переставал быть увлекательным. Выложила фото со школьного выпускного, я ошалел насколько она красивая. С этим человеком начала ассоциироваться любимая музыка, даже простое открытие соц сетей. я все чаще думал о ней. Переписывались долго, наконец я предложил встретиться. Увиделись, все по классике для 18 лет - 2 похода в кино, прогулки, первый поцелуй. Торопиться и давить не хотелось, мне просто было приятно с ней. Уехал по учебе, настала проблема иммиграции, учился в меде. При всем своем трудолюбии, сильно стрессовал из-за учебы, из-за того, что меня бросила первая девушка, постоянно ее вспоминал, иногда доходило до слез. Там у меня никого не было, я терял друзей дома. Да и друзьями они никогда не были, это все временно.
Ради примирения со своей первой пассией(которую всегда боготворил, но тоже давил) даже ездил за ней в город, где она учится и искал практически вслепую, чтобы все-таки найти и получить равнодушное "нет".
Во время начала учебы я просил главную героиню рассказа больше уделять мне внимания, проявлять эмоций в общении, тк на расстоянии мне ее не хватает, не чувствую ее(хотя и не обязана была). Она попыталась, но, все равно, общение постепенно сошло на нет.
Через полгода приехал домой на неделю, встретились один раз - поцелуй, прогулка. Не могу сказать, что что-то чувствовал к ней. Хотелось забыться от той боли и от стресса. После того как вылетел из универа(как и большинство иностранцев в тот год) пришлось находить замену, чтобы остаться в стране. Я депрессовал, впервые сбился ср своего пути. В другом университете встретил проблемную девушку, которая из одних отношений перешла ко мне, а я и был рад. Хотелось эмоций. Я искал отношения здесь, с местными, с теми кто рядом, но ни с кем не получалось, никому не нравился видимо. На безрыбье и рак рыба, как говорится. А она, да и я - тогда не знали, какой я монстр внутри. Я поддерживал легкое дружеское общение с девушками с родного города, тк всегда испытывал страх снова остаться одному. Соня неожиданно присылает мне голосовое сообщение со слезами "а я думала, что у нас что-то было, верила..." (оказалось, она сталкерила все соц сети и как-то через знакомых нашла наше фото с той девушкой) меня это повергло в шок, тк впервые услышал от нее какие-то эмоции. Подумал, что быть мудаком для меня теперь прерогатива, только таким меня помнят. Ведь в первых своих отношениях я боготворил человека, бегал за ним, писал стихи. Не хотел снова так пораниться. Это было на расстоянии. Она была старше на год, училась в МГУ, для меня казалось идеалом, такой мудрой, даже слишком умной - а с такими отношения не построить.
К слову, мне постоянно хотелось изменять всем своим пассиям(но не всегда была измена), так я хотел возмещать внутри себя страх перед будущим предательством, страх потери и остаться одному. не знаю, как объяснить. связано это еще и с низкой самооценкой в купе с нарциссизмом.
Было желание в те годы трахнуть весь мир, многие поймут это чувство. И вы это уже поняли, тк я старался со всеми знакомыми девушками поддерживать какую-то связь.
Снова приехал домой уже через год, перед этим списался с Соней. Случился первый секс, подарила на прощание книгу. В последствии вспоминала, что спрашивала у меня серьезно ли я к ней отношусь, а я отворачивал голову и говорил, что "она мне нравится, но я буду далеко и нет, не серьезно". Хотя про себя подумал, что не будь расстояния, я бы с радостью встречался с ней. Ответил я так, потому что не закончил отношения с той проблемной девушкой. Я знал, что она мне изменит, ждал этого. Что перетекла из одних отношений и перейдет так же в другие. Была попытка расстаться, но она, как бегала за мной, спала под дверьми, чтобы все вернуть из-за пары ее косяков. Я не выдержал, тк она мне нравилась как человек, с ней я не чувствовал одиночество в таком далеком месте.
Предложил съехаться. Ее мама вмешивалась в отношения, была против, даже приезжала ради этого. Но та девушка была сильно в меня влюблена, ну и затем были конфликты. В извечном подозрении и навязчивом страхе остаться без нее у меня увеличивалась агрессия, назрел очередной конфликт по бытовухе в какой-то момент даже дал ей пощечину. Вспоминал при ней бывшую и лил слезы один раз. Она сказала мне "об тебя вытирали ноги, а ты любишь ее ?"
После 3 лет отношений с ней мы громко расстались, она тоже уезжала домой и нашла там кого-то. Тогда я понял, что такое карма, как она мне дорога и как я к ней плохо относился (кто разбирается в современной психологии - типичное поведение абьюзера). Я долго страдал, сходил на сеанс к психологу. Несмотря на то, что ушла к другому, я хотел ее возвращения, но сам на связь не выходил. В конце концов, никакого возвращения не было и нет. И хорошо, ведь там был рассадник проблем хоть и сильная влюбленность с ее стороны долгое время.
Незадолго до громкого расставания, я переписывался с Соней. Сказал, что она вольна общаться с кем хочет(я так всегда ей говорил) и что не обязываю меня ждать. Сказала что-то про своих друзей парней и упрекнула за то, что я обманываю ее. Я почувствовал небывалую совесть по отношению к проблемной девушке (знаю, что самый проблемный здесь я) и резко прекратил с ней общение, спровоцировав на злость, кинул в чс. Потом убрал оттуда и забыл про нее. (один раз выкладывал фото с той нынешней на тот момент на пару дней, но та все видела) Никогда не был каким-то красавчиком, особо умным, харизматичным и общительным. Из-за этого страдал низкой самооценкой, постоянно сравнивал себя со всеми. один раз, будучи в школе, выдумал себе девушку, что я с ней встречался и всем про это рассказывал. Это все детская шалость, но звоночки в отклонении психики уже были.
после расставания с проблемной я перешел в отношения с Соней как в "спасательный круг" - отвлечься от всего. Я даже забыл как она выглядит, просто добавился к ней, она была очень рада пообщаться(незакрытый гештальт?). Даже сделала мне комплимент - что я умный, интересный человек "и много-много всего" меня не могло это не завлечь, ибо редко получал комплименты.
Встретились снова на каникулах, все закрутилось завертелось. Понял какая она красивая и классная. Не сразу узнал, что у нее кто-то был. Проявил гнев, сказал что нельзя относиться к человеку потребительски, использовать его в качестве игрушки (да-да, я клоун), она плакала. Я попытался забыть этот случай. Уехав и снова занявшись учебой в меде, я полностью абстрагировался от всего и настроился на учебе. Не до конца отпустив крайние отношения, а тем более - первые, с помощью этой ностальгии отвлекался от переживаний "что Соня там делает, чем занимается" не хотел проваливать баланс значимости, поэтому тоже молчал. Она не писала мне, не связывалась. Спустя пару месяцев она лайкнула меня, еще через месяц я первый вышел на связь и попросил помириться(не понял за что) и что мы начнем все по серьезному, с чистого листа. Она согласилась. Я попросил ее удалить всех парней, тк дружбы между парнем и девушкой быть не может. Она не сопротивлялась. Еще через полгода мы увиделись. На тот момент у меня еще были подруги, которые были свободны, с которыми я знаком почти с детства, она ревновала. Я сравнивал ее вслух с бывшими, когда она меня провоцировала на злость. Один раз даже буркнул "встань на колени" - удивился, что правда встала. я сразу встал вслед за ней и извинился, тк понимал что как бы я ужасно не относился, мне это все может вернуться одним днем. И что это неправильно все. Вся встреча проходила страстно с бурей эмоций, но она впервые почувствовала на себе угнетение и гнев с моей стороны. Много лила слез и так же много смеялась. Я опускаю моменты, где дарил ей цветы через доставку, делал разные приятности, их тоже было немало.
за время расстояния, когда мы решили все вести "серьезно" я утверждал, что ради своего спокойствия хочу, чтобы она не красилась. Потом дошло до того, что я требовал прекратить общение с 2 подругами (одна вечно ее пыталась спаить и ввести в плохую компанию - нам нравятся наши противоположности, с ними весело), вторая была категорически против меня, хотя мы даже не было знакомы. Она с сильным трудом, но выбрала меня. Спустя какое-то время начала часто упоминать в разговоре своего старшего двоюродного брата, какой он весь классный и крутой, много зарабатывает. Мне это начало поднадоедать и я запретил упоминать его так часто. Я думаю это была попытка вывести меня из себя "безопасно". К отношениям подключилась ее двоюродная сестра, которая также была против. Упрекала зачем-то мою внешность, сказала ей что я манипулятор и абьюзер (тогда я впервые услышал это слово). Соня очень легко внушаема, но в силу зависимости ко мне, слушала меня. Когда она сообщила мне об этом - я продавил, что у нас особый случай. А ее назвал шлюхой, потому что спала регулярно с тем, кто ей, по ее словам не нравился и не возбуждал. Я испытывал сильное желание услышать от нее правду про их отношения, что так если она не хотела его и мучалась по мне, то не бегала бы к нему "пару раз в месяц". Сказала, что у него был микропенис и вообще, ей его было жалко. Мне становилось смешно, но я хотел в это верить. С детства слушал отца и считал, что надо в жены брать только чистую, как моя мама.
Я не мог контролировать свой страх теперь потерять и ее, ведь она уже была с другим. Удалось приехать спустя несколько месяцев. Долго гуляли, снимали квартиру (снимала за свои деньги, свой полет оплачивал я) Случилась громкая ссора, она кричала, потом набросилась на меня с кулаками. Я ей сказал, что она ненормальная и сказал уйти. Ушла, но долго стояла и плакала. Я попросил вернуться. В "наказание" заставил ее выкинуть свою косуху. Дальше все было хорошо, много моих слов о том, что так больше не будет, что у нас просто такой период и это от того, что мы не расслабленны, тк мне скоро снова уезжать. Но уже были первые упреки в мою сторону, провокации и оскорбления. Я планировал, что мы поженимся, заведем детей. Первые 1,5 года она страшно хотела забеременеть, провожая меня в аэропорту сильно и долго плакала. С грустью сообщала, что нет.
Рассказала, что во время, пока мы не общались и я был с другой, она не могла меня забыть и плакала в присутствии ее парня. Ходила к гадалке, та сказала, что я не люблю ее. На нее такое очень влияет, любит ходить по таким места.
Особенно было плохо Соне, когда проходили первые дни после отъезда. Скажете - почему не переехала. В начале мы что-то такое планировали вслух, но после моих нападок она находила отговорки "я никогда не была заграницей", "я боюсь остаться с тобой далеко от своей семьи, ты псих". Я как-то не обращал на это внимания, думал все устаканится. С самого начала мы никогда не вели конструктивный диалог о наших отношениях, о планах и это было большой ошибкой. Она никогда не доверяла мне, потом вдруг выпалила свой секрет из детства. Невинный, но который если рассказать ее родителям будет большой скандал. В последствии она очень об этом пожалела.
В момент, когда у меня была тяжелая сессия, я сильно нервничал - она начала рваться в родной город(там она всегда менялась, город маленький, куча знакомых). Я стал запрещать ей, потому что у меня только начнутся тревожные мысли "где она, с кем она" я даже заставил ее скачать трекинг телефона. Очень скоро она его удалила, не пожелав прогибаться под меня. Я применил шантаж, что расскажу ее родителям, если она уедет. Она рыдала в трубку, что останется но мне все вернется бумерангов за все ее страдания. Я сразу чувствовал сильнейшую совесть за содеянное, но почему-то успокоился от тревожных мыслей и успешно сдал сессию. Она попросила больше так не делать, тк у нее разрывалось сердце. Я долго и искренне извинялся, пообещал больше не шантажировать. Приехал уже примерно на месяц, взяли маленькую пустую квартиру родственников. Спали и ели практически на полу и были рады и этому.
Уже чувствовалась ее отчужденность в общении, но когда меня встречала в аэропорту сразу стала как прежде. Все было как бы хорошо, нежности, страсть. Потом снова ссора с ее кулаками, я на автомате с презрением плюнул ей в лицо (без слюней, а просто, я так с кентами привык делать). Она собрала вещи и ушла, перед этим схватив меня за лицо и крича оскорбления. спустя пару секунд вернулась в слезах и сказала, что оскорбления за мое отношение к ней. Снова ушла. Я все понимал, опять чувствовал тяжесть и как уходит весь контроль. Позвонил ей и попросил вернуться. Пришла, помирились. Много гуляли, какое-то время не считали дни моего скорого отъезда. Все было "хорошо". Уехал, особо не ругались то время. Последняя наша встреча зимой, перед этим я уже давно провалил баланс значимости, постоянно ей написывал. Она наотрез отказывалась вкладывать хотя бы копейку в жилье, говорила что нет денег, а меня называла альфонсом. Я снова попросил квартиру у родственников. За эту неделю я половину времени разбирался с зачетом по одному предмету, были большие проблемы, не зависевшие от меня. Не уделял ей должного внимания. Во сне не обнимал, за что меня потом упрекали.
Познакомил ее с большим количеством родственников за ту поездку. Поймала на обмане, когда вместо поездки к родне я поехал к бывшей однокласснице на встречу, просто послушать сплетни про всех, тк друзей почти не осталось дома(не мог сказать ей правду, иначе была бы сильная обида). Зашла в мой вк с ноутбука, прочитала переписку, где был флирт с моей стороны(я всегда общался так с однокл, чтобы просто расположить) и написала ей "ключи в почтовом ящике, передай этому кобелю". Я снова в шоке, не чувствую земли под ногами. Отношения вмиг испорчены и с той и этой, хотя я правда ничего не хотел. Звоню ей, умоляю простить, что не смогу попасть в ту квартиру без ключей. Она "забила" встречу на станции метро, чтобы попрощаться. я был в ужасно слабой позиции, впервые. Она была очень разгневана, правда хотела уйти и почти уехала, пока я не сказал, что не было с собой паспорта. Тогда она ответила, что в этом городе несет за меня ответственность и поэтому поможет, но я к ней и пальцем не притронусь. Мы 2 часа ночью ждали, пока кто-то зайдет в подъезд. Решили снять хостел на ночь. Перед тем как лечь спать, заставила платить "натурой" - доказывать, что не изменял ей. Я немного прифигел, но поддался. Кое как попав в квартиру, она собралась уходить, но я пролил слезы(без вставания на колени). сказал что очень стрессую из-за учебы(она правда тяжелая) и что не хотел, чтобы так все закончилось. Она осталась, пожалела меня и, вроде, простила. Последние несколько дней провели в идиллии. Очередное расставание в аэропорту, мы долго плакали и обнимались ночью, не хотели засыпать. Я будто чувствовал, что все, на расстоянии она точно мне все припомнит
Через пару дней от отъезда началась война, у нас шли разговоры больше о ней, она вспоминала наши встречи, как годом ранее считала "в это время" дни до моего приезда. Она уехала из того города, где куча наших воспоминаний в родной город. Начала краситься, делать ногти. Я ни в чем ее уже не ограничивал, тк сам устал от вечного контроля. Снова заговорила о расставании, что все медленно к этому движется. Началась очередная сессия, но я уже четко дал себе установку не выносить ей мозг. Для этого стал закрытым, играл в компьютерные игры, подрабатывал. Всегда присылал ей наши милые видео, воспоминания, давал романтику какую мог. Она работала "по телефонным разговорам" поэтому уставала к конце рабочего дня и не желала созваниваться. В какой-то момент написала, что ей давно не 17 лет и ей надоели милые видосики, просмотры фильмов, что ей пора выходить замуж и тд (давили сверху родственники). Она уже в открытую меня оскорбляла и материла, когда ей что-то не нравилось. Я знал, что до этого поступал с ней нехорошо и позволял ей так со мной говорить, хотя был в шоке что она так может. часто выходило так, что мы могли не общаться 1-2 и даже 3 дня, потом обсудить что-то очень сухо(ничего нового в жизни не происходило). Отключила доступ к звонкам, тк "я ее отвлекал от работы"
Могла резко начать названивать, а когда не дозванивалась присылала сотни стикеров, чтобы мой телефон вибрировал с неимоверной силой. Мне нравилось такое ненормальное внимание, и был доволен и этим. В редкие моменты на нее накатывало, писала что скучает, что не хватает ласки. Я всегда ей писал что-то приятное. Часто могла кинуть в блок в разных соц сетях и я просил ее разблокировать, когда мне этот блок надоедал.
Упоминала мне всех моих бывших(не только тех двух) - почему я их спокойно отпустил, почему не преследую и не угрожаю шантажом. Я отвечал, что ничего к ним не чувствовал, ведь мы с ними почти не встречались. Она сказала "тогда, если не можешь найти себе там другую или отпустить меня то живи с ощущением рогоносца"
я предложил перестать ворошить это дерьмо и спокойно общаться. Часто смотрел милые видео про семьи с детьми, какие-то милые видосики с мишками. Представлял нас. Ей это не нужно было и не нравилось. Так как границы давно были стерты, она требовала пароли от вк и инстаграма, но я не давал. Да и не было там ничего такого.
Говорила, что встречала на улице мою давнюю подругу с каким-то парнем(провокация на мой возможный интерес), потом видела мою бывшую с ее парнем("а он у нее как папик, а она вся как сутулая собака")
Частенько провоцировала на ссоры своим подозрением, но это подозрение меня только забавляло. Я говорил, что сижу только в общаге, ничем интересным не занимаюсь. Она постоянно думала, что я с кем-то, или хотела так думать. Просила удалить такую-то такую-то из инстаграма, я отказывал, тк это знакомый человек по учебе и врать мне незачем сейчас. Говорила, что мой образ в ее голове стирается, что устала жить воспоминаниями, и что отпускает это(тогда я не понял что это значит) Когда она добивалась, что я с какой-то знакомой прекращал общение или просто удалял, она жутко радовалась. в августе моя мама поехала в россию, я передал Соне подарки и записку с искренними чувствами и как скучаю. с сожалениями, что не могу приехать. Мои родители увиделись с ней там, она тоже передала мне подарки(забавно, что я так и не познакомился с ее родней, хотя они знали обо мне). в конце августа начались придирки. Присылала свое фото - что она похудела(хотя и так худая) а мне говорила, что я стал жирный и вообще я никому не нужен. Такие прикольчики со смыслом. Сказала, что подаренные мной серьги говно, а бумажку она разорвала сразу же как прочла, перед этим поплакав. Купил фоторамку, распечатал наше фото и поставил рядом с собой, сфоткал - она рада. Закинул ее фото в сохраненки, чтобы все видели нас - она рада.
в сентябре поехала в город, где учится заочно и никак не может закончить простую шарагу(я сам еще не закончил, поэтому упрекать мне не за что) - сказала, что ей там плохо, она ненавидит этот город и людей. Что скучает и, вроде как, снова любит меня. Я поддерживал ее, писал, что зимой обязаны увидеться.
Посмотрели фильм онлайн, ей все очень понравилось. Снова сказала, что скучает.
Началась мобилизация, она пишет, что уже точно все и не увидит меня многие годы. Отказывалась наотрез увидеться на нейтральной территории, даже если бы я оплатил. После этого все общение превратилось в резкое "я работаю/да/нет". Я не придавал значения.
в начале октября получил сообщение "я рада, что вышла из этих токсичных отношений", я подумал побесится как обычно, прислал ей гиф где мы обнимаемся - кинула в чс. Спустя месяц я запаниковал, понял, что везде заблокирован. Из общей соцсети вышла к концу месяца. Я добавился к ее маме в вк, зная, что это повлияет на нее. Она разблокировала меня и требовала объяснений, для чего я добавился. Я стал расспрашивать что и почему, зачем - она вспомнила все обиды, сказала что ей было так больно за все то, что я делал. И что хотела быть лучше всех моих бывших, поэтому "подкупала" меня подарками и очень жалеет об этом, хотя могла подарить это отцу или брату.
И тут у меня началось "Прости меня, я не ценил, вел себя как дебил, я все исправлю точно, скоро увидимся и тд." Написал, что "ведь я последний год ничего не делал, не ограничивал ни в чем " в ответ - "это не то. я теперь чувствую, что живу".
я - "любила ли ты меня до этого ?"
она - "если скажу что да, то что ? снова будешь шантажировать и угрожать ?"
Она написала, что это я все испортил, что это точное и обдуманное решение. Чтобы никогда не попадался ей на глаза и что ненавидит. Снова в чс. Началась апатия, сложно было ходить на подработки и учебы, да и сейчас сложно. Я перекручивал в голове все, что происходило. Прошел сеанс с психологом, почувствовал себя еще большим дерьмом и что мне нужно лечиться. Предложили "лечение" 2 раза в неделю в течение минимум года, а ведь с деньками и так не особо сейчас у многих.
Я написал ей в середине ноября "последнее" сообщение через сестру, где обо всем сожалею, правда любил ее, хоть и не сразу полюбил. что прошу за все прощения и нам правда нужно расстаться.(а как еще ? вернуться не хотела, я попытался запустить механизм "скучания"). В ответ "я благодарна, что отпустил"
К ней добавилась моя мама, она ее добавила. Ничего на странице не заметно, но стала очень редко туда заходить - раз в 2 дня. Появилось подозрение, что завела другие страницы и скрывает все, потому что боится меня.
Мама хотела с ней поговорить, тк чувствовала какую-то вину, что может не так ей что сказала на их встрече, но та отказала, тк "мы с ним все уже решили"
Мама написала ей длинное сообщение, сделала комплимент, что обычно никогда не влезает во взаимоотношения своих детей. что я страдаю и может пусть оставит хоть какой-то контакт для связи, и сожалеет о том, что не смогли сократить расстояние. Она проигнорировала. Ей еще писала моя бабушка (они лично тоже знакомы, поддерживали хорошее общение) насчет ее работы, но та проигнорировала и ее. Я просил больше не вмешиваться.
И понял, что человек решил полностью абстрагироваться от меня. Через знакомых просил ходить к тем, кто "смотрит" - про мои страдания сказали правду, карма меня настигла снова мгновенно и с сильнейшей моральной болью - сожаление и стыд. Про нее сказали, что она стерва и отношения закончены, больше ни слова.
Да даже если стерва, самой натуральной стервой был я, от этого еще хуже все пережить.
Обратился за помощью к тарологам, одна утверждает, что точно все порвано и решено, поддержано семьей. Что открыта к новому общению и меня видит только в прошлом. Но есть шанс, что если я вдруг приеду, с минимальным шансом возможно воссоединение, но расстояние главное, что все погубило. И если его не сократить, то все тщетно.
Вторая сказала, что она очень страдает, закрыта в себе, что между нами кирпичная стена, что нужно признаваться ей в любви, и все такое, что не все потеряно, но будет очень сложно, она будет "убегать". Спустя 2 недели от последней переписки, я создаю фейк и пишу ей "не блокируй сразу" - она сразу читает, присылает то мое "последнее сообщение" и пишет "это все впустую ?"
Перед тем, как писать, я начитался про абьюзивные отношения, про действия абьюзера, и понял, что она в них полностью поверила и считает себя 100% жертвой. А полностью обвинив и сняв с себя всю ответственность, забыть в разы легче.
Я сказал ей всю правду, что угнетал ее и сравнил вслух 2 года назад с бывшей только из-за того, чтобы привязать ее. Где я ей соврал(не сильно важные моменты), что общался с бывшей 2 года назад только ради того, чтобы заставить ее ревновать. В ответ "я столько слез пролила из-за тебя в прошлом году, переживала и это все зря. Я испытываю еще большую ненависть"
Я вспоминал вслух наше знакомство, как всегда по ней скучал, что расстояние все испортило, что начал работать с психологом и понимаю, что в 2 щелчка эту травму не искоренить, признался в проблемах в семье с детства, где отец вел себя ужасно по отношению к матери и изменял ей.
Я держал в руках ее подарки, наше фото, столько слез пролил пока писал - она ни в какую. "Это не любовь ко мне, задето твое эго)" "Я правда благодарна, что отпустил и мне наконец свободно дышится" "и не нужно бояться, вздрагивая от звонков и сообщений, серьезных разговоров с родителями и братом. Знаешь как было страшно" "ты мучал меня 1,5 года и это ненормально" "мы с тобой записывали видео, где мы вместе, удали все, я хочу жить спокойно"
я отчаялся и прислал документ, который может меня перевести в российский вуз доучиваться с сентября, что мы наконец вылечим расстояние
надеясь, что это поселит хоть какую-то надежду. В идеале я хотел бы много пахать и на ночных сменах, главное видеться с ней на нейтральной территории.
в ответ "я рада за тебя. Прости меня, но я никогда не вернусь к тебе будь ты в этом или в том городе. Я имею право быть свободной и разочаровавшейся."
Я - если бы любила, то дала бы последний шанс человеку, который все осознал и готов хоть вывернуться наизнанку
Она - если бы ты любил, ты бы не делал тех вещей. Меня унижали меня шантажировали, а теперь я плохая. оч грустно. Ты плевал мне в лицо, а для нормальных людей это хуже, чем ударить человека.
Я - все так, и упрекал и шантажировал, но психолог сказал, что и ты не была жертвой на 100% хотя я все беру на себя, всю ответственность.
Она - я не шантажировала. Мой диплом будет через месяц со мной, а ты не верил в меня и не верил что я туда поеду - а я поехала. И поступлю дальше.
Я - я никогда тебя не упрекал, я всегда тебя поддерживал и подталкивал к тому, что женщине нужно быть финансово независимой, закончить образование для себя.(Может, был упрек один раз, когда она вместо того, чтобы закончить - взяла академ на деньги, которые планировала потратить со мной на поездку.)
Она - и все у меня будет хорошо, и человека встречу и проблем никаких не будет. перестань стелить. Все это уже неважно. Лучший комплимент был от подруг и родни - я стала улыбчивее, веселее и вообще живой. Только я понимала почему.
Я - продолжаю унижаться, сказал что никогда не сказал бы про шантаж, тк это грех, я просто ухватился за возможность контролировать.
Она - так если ты рад за меня, не тяни меня обратно. Я не обязана прощать это как ты не поймешь.
После этого я поунижался еще немного, она читала и игнорировала. этот фейк в чс не кинула. Я думаю, что она до сих пор опасается, чтобы я не вытворил какую-нибудь дичь вдруг.
Я рвался ехать домой, но все запрещают, тк сейчас мобилизация "не закончена", а я подхожу по всем параметрам, даже с военником на руках. Та, кто "смотрит" сказала, что буду кусать локти и оно того не стоит, ждет нерадушный прием.
Родители сначала ругались на меня, маму довел этим до слез. Я так хочу вернуть ее.
В данном тексте я написал, в основном, выставляя негативным только себя, хотя не все так было. Я был добрым и чутким к ней все основное время, особенно вживую, хоть это и не закроет те проступки. Понял, кого потерял и вгрызаюсь буквально в землю и хочу выть насколько мне больно и больно больше от того, что специально вел себя как мудак, чтобы привязать и не быть снова опрокинутым.
Не могу ничего выкинуть связанное с ней, но знаю что надо, что надо смириться. Удалить фото и видео не могу, скинул в облако, но все равно захожу туда, получаю свою дозу серотонина и меня снова бросает в дрожь, в тревожные мысли. Не могу учиться, не могу опухший и без сна идти туда. И нет, мне не нравится такое состояние, я правда не выдерживаю. Спасибо, что еще нет суицидальных мыслей.
Я очень боялся быть хорошим парнем для нее, тк таких бросают, а на расстоянии с такими скучно, нет драмы.
Хочу поехать домой в след месяце, даже если стоять под ее окнами и пусть что случится, я все заслужил, но мне очень жаль мать, у нее слабое здоровье, она очень восприимчива, она не отпустит меня просто так. Все говорят просто "отпусти, забей, она по-любому уже с кем-то", но во мне все еще остается крупица надежды, что могу что-то исправить, даже готов поаленить. Я оттолкнул красивую, верную девушку. Может, и с очень сложным характером, но когда-то сильно влюбленную в меня. Кто-то говорит - оставь ее в покое месяца на 2, можешь поздравить только с новым годом. кто-то говорит, чтобы я не переставал извиняться, она наслаждается местью и хочет, чтобы ты унижался дальше. хотя вряд ли она теперь тебя слабым и ненужным примет.
Я решил оставить ее в покое, но меня не покидает мысль что она найдет кого-то и забудет меня, что не станет долго восстанавливаться после таких отношений. И да, это ее право. Я снова покинутый ребенок, который все сам испортил. Простите за эмоции, снова накатывает паника. Мне немного легче, от того, что я все высказал.
Мне все равно на всех, я не ем не пью. В чужой стране почти нет друзей, нет увлечений, нет свободных денег сейчас. мне здесь не особо нравится. Но знаю, что дома хорошо только во время отпуска, а жить дома "хуже", дома мы "выживали", и только благодаря стараниям матери, которая все мне дала, я переехал.
Даже сейчас пишу и вроде спокойствие... я же ее не видел почти 8 месяцев и не умер же, но теперь снова приходит осознание, что точно ее потерял, спокойствие резко сменяется на панику.
То, что я незрелый человек с кучей психических проблем я и так знаю. Что посеял - то и пожнешь тоже.
Мне хотелось бы спросить совета у опытных в отношениях людей, что бы они сделали в данной ситуации. И если дать ей время на остывание, то сколько ?
Я уже ищу психолога, который может проработать мои проблемы. И готов жениться, создать семью. Так хочется создать здоровую семью. И знаю, что она может не принять.
В сохраненных, куда она раньше всегда заходила оставляю картинки с намеками, грустные "наши" песни на странице с надеждой, что увидит, что прослушает.
Столько читаю рассказов про измены женщин, как мужчины вкладываются в них, а я, начитавшись этого сполна какое-то время и насмотревшись Вердикта, стал относиться к девушкам только более жестко. Я обо всем жалею. Т10Д не смогу, вообще никого теперь нет. И все знакомые сейчас девушки либо в отношениях, либо восстанавливаются после них, а с такими сложно даже на эту тему говорить.
Представлять, что она уже с кем-то ? Очень сложно, хотя и пытаюсь вдолбить себе голову, что это очень даже возможно и как я буду на это реагировать... тогда только я наверное забью на все.
Сходить в качалку планирую, как и делал многие годы назад. Я чувствую такую беспомощность и мне снятся ее страдания, и все это проношу через себя и будто схожу с ума уже. Вот передо мной видео, где мы на последней встрече лежим и обнимаемся под наши песни, льем крокодильи слезы, она обнимает меня, я ее.
Понимаю, что ее чувства были в тот момент, но сейчас их возможно просто нет. Либо есть, но это сильный гнев, который не стремится утихать. Знакомая сказала, что я путаю в данном случае "от любви до ненависти один шаг" и "ненависть от того, что устала мучиться с тобой". Мне это не помогло. Слишком уж я бесхребетный человек, чтобы во всем обвинить себя, жить с этим - мне от этого хочется морально сдохнуть, исчезнуть, удавиться. Не хочу оставлять, хочу сделать хоть что-то, даже если это еще больше испортит отношение.
Уходить в другие "спасательные отношения" точно не смогу, это уже бесконечная вереница.
Игнора тут точно не будет, с таким гордым и закрытым человеком можно об этом не думать
А во всем обвинить ее тоже не могу - человек банально не заслужил таких мыслей.
Буду рад Вашим советам... и простите, что так эмоционально.
-
Автор: Будущее
Здравствуйте, комрады!
Мне 25 ( скоро 26 ). Свой бизнес, управляю своим и инвесторским капиталом на рынке. Жилье съемное, но оно как одна сплошная серверная ( не особо поживешь вдвоем ). Ищу второе жилье. Машины нет (пока), сдаю на права. Подал заявки на должность помощник депутата. Спортсмен.
БОЖП 24. Помощник руководителя. Живет с родителями. Занимается спортом, много отдыхает.
Провстречались почти 3 месяца. Расстались около месяца назад. Познакомились через тиндер, от неё было много к+. На первой встрече поцелуй. Узнал, что любит ходить по клубам и не откажется в свободное время выпить спиртного, в отличии меня, который по клубам не ходит и не пьет. Досуг провожу активно, есть чем заняться. Сама меня приглашала на встречи, познакомила с друзьями. Её друзья меня оценили достойно. Секс получился на 5-6 свидание. Девочка закрытая, сложно выражает свои чувства. Раз призналась, что скучает, что нравится, что никто никому не выносит мозг. Не отошла от прошлых отношений. Со мной начала встречаться спустя 2 месяца, когда прошлые отношения были 2 года. Не удалила фотки с бывшим с инстаграма. Делал крышесносы, запоминающиеся встречи. Относился к ней хорошо. Голос не повышал. Признался в любви. Секс ей очень нравился со мной. Она меня сравнила с бывшим в мою пользу "Чем я тебя заслужила?", "Ты такой и куча приятных слов". Он её бросил, вроде, без объяснений чем оставил ей назакрытый гештальт. Он моряк и не хотел лвл ап, а она хотела и просила его об этом. Её попытки с ним поговорить ничем не закончились.
Были мои попытки её перевоспитать, отстранить от клубов и спиртного - где сам всё провалил тем самым повысив её значимость.
Всё было неплохо в начале. Вокруг меня было несколько девушек, но позже их закинул в ящик. Позже начался кризис в бизнесе, произошло ЧП и пришлось съезжать с офиса. Работал из дому. Она начала заниматься развитием себя еще и в таргете. Пошла на курсы, куча домашки, теории, занятий. Начал валить БЗ в её сторону, были и её инициативы диалога и встреч всё равно. Под конец, это вообще ушло. Требовал больше внимания, иногда обижался. Начал ревновать. Какие-то странные переписки с коллегой заметил. Больше было похоже на провокации. Пытался с ней поговорить о чувствах, но она не признавалась и я видел, что она всё больше замыкается в себе. Замечал манипуляции с её стороны, начало напрягать. Видела меня раньше в супер-спортивной форме, начала меня агетировать идти в зал, меняться, хотя я не хотел. Были попытки обвинить меня в виде газлайтинга, на что перекручивал всё так, что ей надо подумать над своим поведением и виновата она ( правда ). После всего, что накопилось у меня к ней, а этого было немало не отвечал ей в течении суток. Вышел на связи и спрашивала в чём дело. Ответ: хотел побыть один. Накопилось.
После она заикнулась, что надо ей сходить к психологу. Поддержал её в этом. После при разговоре по FaceTime она заикнулась, что хочет взять паузу. Сказал "Окей. Не хочу быть для тебя обузой. Не считаю, что разговор стоит продолжать..." Замялась и не смогла трубку положить. На следующий день скинула картинку где удивленный кот смотрит в зеркало с подписью: "Когда искала признаки токсичных отношений, чтобы убедиться, что твой парень абьюзер, но поняла, что это ты" Подпись: Я чет приуныла ( грустный смайлик ). Я не игнорил. Попросила созвониться. Набрала, вышел на связь.
Я: Привет
Она: Привет)
Я: ....
Она: Как дела?
Я: Отлично. Работаю. У тебя как?
Она: Тоже дела есть, завал. Ничего не хочешь сказать?
Я: В данной ситуации я наблюдаю за тем, что ты будешь делать.
Она: Я подумала, что мы можем продолжить отношения...
Я: Можем?
Она: ...
Я: Ты мне одолжение делаешь?
Она: Я хочу продолжить отношения ( меня это напрягло ). Готова работать и исправлять всё.
Я: Я не хочу, чтобы ты старалась и выжимала из себя то, что не стоит. Если это будет искренне, то я буду только рад.
Она: Хорошо)
....
После всё продержалось хорошо недолго, может быть еще одна встреча с сексом ( точно не помню ) и как будто всё начало идти ко дну.
Обоюдные высказывания недовольств без скандалов. Перед разрывом и целовала и доброе утро/скн нч желала. Она начинает реже отвечать. Я зеркалю. Она выходит на связь утром как обычно "Доброе утро!) Как спалось?", а потом аж вечером скидывает фото, где была на танцах ( пошла заниматься ). На утро скидываю сообщение "Рад за тебя"(смайл большой палец вверх) и до вечера связи не было. На этот день должны были встретиться. Поехала на встречу с одноклассниками. Она пишет в 22:00 "давай поговорим", соглашаюсь. Говорит: "только не сейчас. Я не одна".
Созвон через час:
Она: Привет!
Я: Привет!
Она: Чем занят?
Я: Отдыхаю дома
Она: Я на встрече с одноклассниками ( факт, как оказалось позже ).
Я: Или с другим парнем?
Она: А что если с другим?
Я: Думаю, что это уже не имеет значения.
Она: Я подумала, что нам надо завтра встретиться и поговорить.
Я: Ты хочешь расстаться?
Она: Я думаю так будет лучше
Я: Это не так работает, но хорошо. Всего хорошего. Пока.
Позже меня накрыло. Написал ей сообщение с извинением, что виноват.
Она: Не вини себя. Ты ни в чем не виноват, ты такой как есть. Чувства и эмоции сложно контролировать, по этому я все понимаю, но диалог лучше обид, в этом я убедилась на себе. Я благодарна тебе за опыт и все, что у нас было. Ты искренний, добрый и отзывчивый человечек и заслуживаешь в ответ такого же! Возможно, сейчас не самое удачное время для нас, но я чувствую, что не готова, все это паузы былы попытками разобраться в себе и побыв наедине я решила, что мне пока так лучше.
Пиши мне в любое время, если захочешь, всегда буду рада тебя слышать
Я: Привет! Благодарен тебе за проведенное время вместе. Мне было приятно с тобой, было много хорошего. Так бывает, что не получается. Мне жаль, но раз такие мысли приходят в голову, то это пожалуй правильное решение. Сердцу не прикажешь.
Она: Было очень круто вместе!)
Но мы так мало виделись по моей вине, что нам просто не хватит этого времени и дальше(
Я: Доброе утро!
У крутой пары крутое времяпровождение)
Я всё понимаю. не вини себя. Ты ни в чем не виновата. На самом деле нормально виделись и времени для встреч было достаточно. Разные бывают обстоятельства.
Она: Привет)
Каждый знает кто и в чем напартачил, главное понять и исправить)
Я: В таком случае)
Министерство действий комитету близости предлагает вкусную встречу для обсуждения совместного плана исправления и предстоящих событий)) ( личные приколы )
Она: стоило уточнить, исправить в будущем, не обязательно между нами, я пока всё еще не готова(
Я: Бывает... Мы взрослые люди. Уже всё решили.
Обычно так не рвут отношения. Тут куча каких-то надежд, якоря не вытащены. Что-то я не понимаю почему так мягко?
Срулила она от меня, наверное, еще потому, что активизировался её бывший. Да, включил ищейку и посмотрел её инст, решил проанализировать что да как. Бывший начал ей активно ставить лайки. Она ставила лайки только фоткам, где его нет ( пейзажи ), а теперь ставит и ему. Сейчас я стал спокойней смотреть на эту ситуацию.
С момента последней связи прошел месяц. Сходил к Пэ на консультацию. Сходил на пару курсов, записался ж еще на водительские. Прокачал гардероб. Пробую устроится помощником депутата. Бизнес без меня работает, чтобы раскочегариться ему надо время.
Съездил в топовый горнолыжный курорт страны, вчера вернулся в город. Пока ехал вспомнил, что она должна была в начале января поехать в горы с родителями. Поехала. Место такое себе. Все серо-коричневое, скалы и по ней не скажешь, что ей супер весело, там никакой движухи-развлекухи. У меня в главном изображении профиля тг выложены фото и видео с горного отдыха. У меня ярко и движняк. Мои фото уже видел общий друг, который женится на её лучший подруге. Как только я выложил последнюю фотку у себя в профиле у неё сразу понеслись новые фото где ей весело и она радостная. Ну, да ладно... Может совпадение, может мне кажется, что это провокация.
Новую девушку пока что не закуканил, не особо старался над этим. Оно как пустышка, как бухло. Даёт возможность забыться, но проблему не решает... Уже познакомился с девушками, которые внешне еще круче, чем эта и обращают на меня внимание девушки, которые покруче неё.. Встречи будут на неделе.
Но мне от этого не лучше. Хочу решить проблему в корне, а не имитировать решение!
Возвращать её не хочу т.к. есть куча моментов которые меня тормозят, но сидит внутри меня она уже месяц. Будущее с ней не вижу по крайней мере с такой, какая она была. Определенно есть качества, которые ей в плюс и их больше, чем минусов, но минусы значимее, хоть их и меньше. Планку понижать я не готов, хотя уже это сделал тем, что начал с ней отноешения. То есть моя самооценка не соответствует реальности((
В общем я весьма спокоен. Меня не покидает ощущение, что смотрю на всю эту ситуацию свысока. Чувствую за этим эгоизм, но с другой стороны буду рад, если у неё всё сложится с бывшим. Сделал вывод, что отношения были манипулятивные и было это из-за обоюдного страха действовать открыто, как способ защиты. Мне реально страшно открываться в отношениях и сталкиваться с болью(
Зачем это всё пишу? Нужны советы, разборы по ситуациии, как вправить себе мозги. Как быть дальше?
-
Автор: Ramz
Здорова мужики) Ситуация следующая, начал встречаться когда ей было 16, мне 18, сейчас ей 22, мне 24(без месяца 25), все было хорошо первые года(я был у неё первый), был любвиабильный, мил и т д, со временем это все про**балось с моей стороны, я привык, вобщем милым я был уже не всегда, плюс к этому у меня были вредные привычки, которые примет не каждая ОЖП, моя же уже смирилась с этим. Когда появилась возможность у меня и у неё, начали жить вместе у меня вдвоём, прожили так чуть больше года, но на конуне переезда со мной произошла не очерь приятная ситуация и я впал в депрессию, ей внимания вообще не уделял, хотя она старалась, делала все, тянулась ко мне, короче было видно что любит, а я в своих загонах вечно кричал на неё, оскорблял и т д не заслуженно, кароче был мразью какой-то, и да замечу тот факт, что у нас был секс очень редко после того как я впал в депру сильную, хотя до переезда мог по 5 раз, а в той ситуации я просто даже не думал о сексе, я объяснял ей это, но до конца она не понимала и вечно додумывала там про себя. Вобщем из за моих головняков жили как соседи и я её ещё и обижал, но потом мирился и жалел всегда о том что кричал и т д(в душе то я её любил). Вобщем сижу однажды вечер ом, все было норм весь день, сырники приготовила и тут подходит и говорит что едет к родителям на карантин, туда сюда, сама вся трясётся как буд то адреналин фигачит, я начал выяснять что за дела, она расплакалась, что устала и т д, что мучаеться и ей надо отдохнуть от меня и едет к родителям, в итоге я отпустил её, дальнейшем я уже понял что обратно она не поедет ко мне, допустил ошибки(не по детский меня колбасило в душе) не мог эмоции свои держать в узде, в итоге она приехала за оставшиеся вещами и их тоже забрала спустя полтары недели. Оставила ток коньки, типо забыла и сказала что ей они не нужны(хотя они новые и хорошие) вобщем не вместе мы уже 3 с половиной месяца, написывал я первые 3 недели как мальчик(херовило меня конкретно) я ещё и ломанул её почту в которой увидел что ей поцелуйки шлёт бывший с которым у неё вроде была первая любовь 6 лет назад и после этого я ей как раз написал, приезжай забирай вещи свои все остальные(бомбанул), потом понял что я был мразью последний год меня начала мучать сильно совесть(за свое плохое отношение к ней) и я ей сказал, что не виню её ни за что и хочу что бы она была счасилива. А на все мои там прости и т д в начале она отвечала, что насильно мил не будешь, она сделала все что могла и пыталась, но остыла и что я не морально уничтожил, я к ней ещё домой приезжал, родаки дверь открыли, подарил цветы, минут 15 побыл с ней извинился и уехал, тоже говорила что не видит смысла, ничего не будет и т д, мол все кончено. Сейчас общение на 0 вообще, видел одну историю в инсте где она в кругу друзей бывшего и рдяом с ней бывший, то что у них там я хз, может просто как друзья, отвлекается, у неё есть отдельная хорошая подруга с кем гуляет ещё, а так за все отношения я не изменял и она тоже всегда была образцово-порядочной девочкой. Сейчас понимаю что в душе к ней не остыл, не знаю что делать, моменты там вспоминаю и т д.... Ну вы поняли.
После месяца как разошлись начал с другой ОЖП 19лет отвлекаться, на 3 день трахнул и после этого у меня сразу возникло оттвращение и я перестал с ней общаться.
Через неделю начал с другой девочкой общаться, тоже 19 лет, хорошая, нравиться мне по своим нравам и понятиям по жизни, переспал с ней тоже, на 4 день знакомства у неё в машине, потом ещё пару раз дома, и сначала тоже пропал интерес, но потом всетаки я убрал мысль и продолжаю с ней отношения, вроде прывык к ней за 2 месяца уже как родная стала. Но я вечно думаю о своей бывшей и понимаю, что она то мне родная прям родная и совесть мучает меня перед ней, хочется её оберегать от всего мира и сделала она для меня много, не факт что следующие будут такими как она.... Кароче хз что делать, как быть, чувство что все следующие это не то, хотя вот нынешнаяя она симпатичная, воспитанная, с хорошее фигурой, но душа то лежит у меня к бышей, родная прям мне в душе и внутри страдания какие то..... Посоветуйте че нить мужики.
Сорян, за писанину неаккуратную, с телефона, не удобно.
-
-
Сейчас на странице 0 пользователей
Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
-
Новое
-
869Можно ли жить нормально с истеричкой? Больше минусов или
автор я прочитал твою тему твою жену родили ростили и воспитывали как принцессу, потакали ее капризам и желаниям. Все покупали все разрешали всё делали, ей все готовое )) Естественно она от мужа тоже ждала что он будет также дальше вокруг нее крутиться, дуть ей в попу и плясать вокруг ее капризов и капризов ее семьи. Дальше остаться принцесской. Даже если бы ты за все платил то это конечно отложило конфликт интересов, но не помогло избежать его. Ведь суть проблемы - она капризная принцесса с умной мамкой Абсалютно не партнерский тип характера Такое воспитание называю -
0
Манипуляции, уловки, провокации на любовь
Привет всем. Поделитесь опытом, уловками, манипуляциями, осознанными или неоcзнанными, которые вы видели по отношению к себе или сами делали, которые провоцировали на "любовь" на повышение значимости, и неважно где через соц сети или в жизни. Интересен ваш опыт. -
110
Короткий роман с медсестрой или 23 1/2 недель
Когда у неё эта парадигма успела сформироваться, если она была в браке 13 лет, потом отношения год и вот уже потом появился я. И я вообще 3 мужчина в её жизни.- Одинокий ковбой ответил в тему пользователя Одинокий ковбой в Pазвитие и удержание отношений для мужчин -
53
Ж39 и ни разу не была замужем. Что делать?
Второй любил другую, третий гуляка по жизни. Первый со странностями, но всё таки три года поддерживал автора, значит интерес был. Теперь уже поздно, конечно. Это всё дохлые кони, ей надо дальше искать. -
869Можно ли жить нормально с истеричкой? Больше минусов или
Резюмирую я 12 страниц, помогла тем, кто будет читать в кратком содержании: автор возмущен истеричностью жены, не ясно с чем она связана и как с этим жить: При этом в процессе выясняется, что живет автор у жены. Считает, что оплата коммуналки возможна только пока она в декрете, далее ее дом-коммуналку сама тоже пусть платит: далее жена понимает, что человек уже не просто живет на халяву в ее доме, он уже и начинает питаться за счет женщины в декрете, поэтому за невозможным его выпереть, хотя бы предлагает каждому питаться за свой счет, т е : цитата: «3. Все заи..б.ало. Сам- 1
-
-
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.