Мужчины достигаторы

[Галадриэль]

6 минут назад, Alagar сказал:

Вот до чего лень доводит. Я в среднем часов 10-11 в день работаю

Просто мне не нужно столько работать. 

[Alagar]

4 minutes ago, lissh said:

Да не лень, у нее просто очень много побочных увлечений и задач, собаки, птицы, приюты, какой-то уход за собой, творчество и т.д.

И если это все приносит удовольствие и делает жизнь приятнее и ярче, то грех от этого отказывать в угоду повышению дохода 

Вообще как в поиске второй половины главная задача - это найти компромисс между тем, что бы ты хотел (метр восемьдесят, спортсмен, бизнесмен, доктор медицинских наук, заботливый муж и отец, страстный любовник и до бесконечности) и тем, что тебе доступно, ты на это согласен и тебе приятно быть с этим.

Так же и в работе, если дополнительный доход приводит к снижению настроения, выгоранию, усталости, меньше времени на любимые увлечения, но и нахер он нужен, но не до такой степени, чтобы скудность этого дохода ограничивала твою жизнь

В найме в моей сфере это немного не так работает - работа же не сдельная. Либо ты эффективен, есть результат - и тогда это бонусы, повышения, развитие, либо ты неэффективен - и тогда с тобой расстаются. Чего-то посередине по факту не существует.

Кроме того, я мало видел в инвестиционной сфере людей, для которых есть какой-то уровень дохода, который был бы «достаточен». Подавляющее большинство всегда хочет больше просто потому, что это возможно.

Изменено 14 июня 2024 пользователем Alagar (история изменений)

[eklipse123]

8 минут назад, Галадриэль сказал:

Вроде рабочий день в РФ 8 часов, не? 

А ты "обед" не забыла который нах не нужен.

Я на свободном графике одной рукой жрал бутерброд а другой на компе работал и НИЧЕГО.

Но в офисе даже если на обед не пошёл то время не защитают.

Пришел в 9 а ушол в 18 и всё.

Изменено 14 июня 2024 пользователем eklipse123 (история изменений)

[Галадриэль]

3 минуты назад, eklipse123 сказал:

А ты "обед" не забыла который нах не нужен.

Я на свободном графике одной рукой жрал бутерброд а другой на компе работал и НИЧЕГО.

Но в офисе даже если на обед не пошёл то время не защитают.

Пришел в 9 а ушол в 18 и всё.

Сколько работ, столько и графиков. Везде все по-разному. 

[Галадриэль]

13 минут назад, lissh сказал:

Да не лень, у нее просто очень много побочных увлечений и задач, собаки, птицы, приюты, какой-то уход за собой, творчество и т.д.

И если это все приносит удовольствие и делает жизнь приятнее и ярче, то грех от этого отказывать в угоду повышению дохода 

Вообще как в поиске второй половины главная задача - это найти компромисс между тем, что бы ты хотел (метр восемьдесят, спортсмен, бизнесмен, доктор медицинских наук, заботливый муж и отец, страстный любовник и до бесконечности) и тем, что тебе доступно, ты на это согласен и тебе приятно быть с этим.

Так же и в работе, если дополнительный доход приводит к снижению настроения, выгоранию, усталости, меньше времени на любимые увлечения, но и нахер он нужен, но не до такой степени, чтобы скудность этого дохода ограничивала твою жизнь

Лишь все правильно описала. 

Но на месте Лишь, конечно, я бы плашмя легла, упахиваясь. 

И раньше так и было. Но, слава Вселенной, я отладила, откоррелировала, оттитровала все расходы - доходы. Нашла баланс, равновесие между временем, которое я отвожу на работу и отдых. 

[Alagar]

4 minutes ago, Галадриэль said:

Но, слава Вселенной, я отладила, откоррелировала, оттитровала все расходы - доходы. Нашла баланс, равновесие между временем, которое я отвожу на работу и отдых. 

И что за баланс такой? Ведь дополнительный доход полностью идет в норму сбережений, поэтому он становится в разы важнее, чем тот, который покрывает run rate

[sestra_Akula]

30 минут назад, eklipse123 сказал:

ты "обед" не забыла который нах не нужен.

Нужен, это завоевание, ради восстановления рабочей силы и здоровья. Даже если кто-то себя гробит и пока это не заметно, капитализм позднее спасибо за рванье жил не скажет, а перемелет и выкинет больного человека.

Изменено 14 июня 2024 пользователем sestra_Akula (история изменений)

[eklipse123]

1 минуту назад, sestra_Akula сказал:

Нужен, это завоевание, ради восстановления рабочей силы и здоровья. Даже если кто-то себя гробит и пока это не заметно, капитализм позднее спасибо за рванье жил не скажет, а перемелет и выкинет больного человека.

Ты че Маркса начиталась)

[Галадриэль]

2 минуты назад, Alagar сказал:

И что за баланс такой? Ведь дополнительный доход полностью идет в норму сбережений, поэтому он становится в разы важнее, чем тот, который покрывает run rate

Самое главное не перегореть зарабатывая этот дополнительный доход. Проф выгорание страшная штука. 

[sestra_Akula]

8 часов назад, lissh сказал:

Когда я общалась с бывшим в его компании,

Да он - тварь , этот конкретный бывший, ещё и из-за простыней скандалил. Со стороны очень хорошо видно, просто это сердце помнит хорошие моменты ближе к началу, не может отпустить, но это пока что. Возможно, замещал фигуру незадачливого отца или старшего брата, поэтому так накручено. А вся значимость бывшего - в голове, нужно дистанцироваться и объективно посмотреть на его поступки - скандалы из-за ерунды, придирки, фразы "ты что такая умная?", ресторан зажал при последней встрече, уверена, что там ещё было до кучи, не только забота и деньги на карту. 

Я вот пошла на тусовку, где был бывший и не поздоровалась с ним, игнорила, впрочем, его кислая @@учка, словно он проглотил лимонов с уксусом, никого бы не вдохновила на общение, и народу было мало на ивенте, хотя это был канун его эмиграции (и в этом он прав, на мой личный взгляд, что валит, везет, встретит интересных людей, то есть дело не в такого рода разногласиях.... а причина ссоры - его неуважительные нарциссические поступки "примадонны"), то есть я даже пересчет значимостей и инверсию значимости сделать не смогу в будущем и посчитаться, это немного печалит. Зато у Лишь все карты в руках, если постараться. Но меня в своё время так возмутило поведение моего бывшего нарца, что я, ещё не зная, что час отбытия наконец настал, он тоже там что-то врал, переносил и продлял свои бенефисы в стиле "я вот-вот уезжаю" :), так вот, я задолго до этого мысленно отозвала все свои хорошие идеи и предложения для него. Они имеют срок годности и зависят от поведения другой стороны, а не от того, кто там такой офигенный или нет, взятый сам по себе. Потому что себя любить надо. Короче, сейчас некогда подробнее, я переписываюсь со всякими ОМП в сети. А то, что писать своему бывшему и предлагать встречу не стоило, так это же форум всегда говорил!!! Но раз уж дело сделано, глупое, поганое, то теперь нужно держаться позиции "я не предлагаю дважды". Это, надеюсь, можно выполнить!!!

4 минуты назад, eklipse123 сказал:

начиталась)

Правда жизни. Имеет смысл упахиваться, только если это творческая идея, вдохновение прёт - и на себя. И то это временное явление, ибо остальные сферы жизни будут страдать!

[eklipse123]

2 часа назад, sestra_Akula сказал:

Правда жизни. Имеет смысл упахиваться, только если это творческая идея, вдохновение прёт - и на себя. И то это временное явление, ибо остальные сферы жизни будут страдать!

Да я согласен. Маркс был прав. И батя мой все это "Ленин" и Маркс "предсказал что сейчас. А он был их фанатом.

Но я не сколько не коммунист.

Изменено 14 июня 2024 пользователем eklipse123 (история изменений)

[RouxPomading]

6 часов назад, lissh сказал:

В общем, рассказываю про фотографа

Встретились в парке, внешность 5/10 где-то, в целом симпатичное лицо, но немного скуфоватый (ему 34 года оказалось), но некритично
Меня сразу же оттолкнул его голос, он у него был высоким, тихим, как голос какой-то нестабильной эмоционально женщины, + он так быстро и нервно говорил, что я иногда даже не понимала, что он сказал, и переспрашивала, и иногда срывался на такой же женский неестественный смех

Фотография это его хобби, работает он архитектором уже много лет, живет в коммуналке, приехал с Дальнего Востока в 18 лет 
Всё было как-то неловко и соево, мы гуляли по центру, он спрашивал, видела ли я раньше это-это или это здание, болтали на какие-то доступные всем темы, которые помогают сгладить неловкость - кто где учился, кто кем работал, кто где живет. Рассказывал, что очень любит путешествовать и брейк-данс, был в Италии, Португалии, даже поступил в университет в магу во Флоренции, но передумал платить и уехал

Рассказывал что-то о своих соседях по квартире, что они шумные, что он с ними иногда ссорится, но есть и другие соседи, нормальные ребята, а еще вот у меня есть одна подруга, у нее был такой прикол в жизни, и был один друг, короче разговоры о каких-то левых людях непонятно зачем.

Самое весёлое было, когда он рассказал, что у него была бывшая девушка, которая работала вебкам моделью; они начали встречаться, и она сказала ему, что очень давно хотела стать вебкамщицей, и попросила ей это позволить, он подумал-подумал, и решил, моё хобби фотографировать девушек, в том числе и в белье, какое я имею право запрещать ей тоже самовыражаться? И разрешил. А потом он узнал, что она занималась вебкамом до отношений с ним, и её бросил, мол за то, что она меня обманула.

Ну вы поняли, да, если твоя женщина показывает все свои дырки толстосумым иностранцам на чатуре, это окей, а вот если она делала это до него и не сказала - падшая женщина... Я после этого поняла, что там нет никаких устоявшихся моральных и личностных принципов, все какое-то желейно-переменчивое. В моей картине мира мужчина может (но не обязан) простить женщине ее нелицеприятное прошлое, но поощрять это прошлое в реал-тайм это куколдизм

В общем, если его накрыть простыней, то по общению можно сложить впечатление, что это 20-летний парень,  недавно переехавший, весь такой веселый, гедонистичный, либеральный, необязательный, мне такое не нравится в первую очередь в мужчинах. И я эти качества в нем начала подозревать еще до встречи, это читается в переписке, но по переписке же нельзя судить человека...

Он предлагал зайти куда-то выпить кофе, я съехала, потому что он мне не понравился, мы часа два погуляли, распрощались в метро, я поблагодарила за встречу, и договорились, что когда я разберусь с работой и обустройством, мы пофоткаемся

Ой, Лишь, я бы его слила уже на стадии переписки, тебе нужен определённо кто-то поинтереснее, ты девушка довольно необычная, но стоит ли тратить время на такие свидания? 

[Alagar]

15 minutes ago, Галадриэль said:

Самое главное не перегореть зарабатывая этот дополнительный доход. Проф выгорание страшная штука. 

Как можно перегореть от дополнительного дохода? Это абсурд 

[lissh]

21 минуту назад, RouxPomading сказал:

Ой, Лишь, я бы его слила уже на стадии переписки, тебе нужен определённо кто-то поинтереснее, ты девушка довольно необычная, но стоит ли тратить время на такие свидания? 

Я просто постоянно на стадии переписки кого-то сливала и думала, блин, я что-то зажралась, нужно же посмотреть на человека в жизни, но если в переписке не нравится (у меня это железно просто) - никогда не понравится в жизни

Мне нравятся его фотки, хоть пофоткает меня красиво

[Manatusik]

1 час назад, Alagar сказал:

Как можно перегореть от дополнительного дохода?

Не от дохода, а от переработок ради этого дохода.

1 час назад, Alagar сказал:

Ведь дополнительный доход полностью идет в норму сбережений, п

Помешан на деньгах)

[Alagar]

43 minutes ago, Manatusik said:

Не от дохода, а от переработок ради этого дохода.

А кто будет зарабатывать

[eklipse123]

45 минут назад, Manatusik сказал:

Не от дохода, а от переработок ради этого дохода.

+100500

Я бы даже сказал что я таких работников опасаюсь. Они свои трудоголические привычки пытались и на меня распространить. Надо ли объяснять куда они "шли".

45 минут назад, Manatusik сказал:

Помешан на деньгах)

В могилу деньги не возьмешь....

Изменено 14 июня 2024 пользователем eklipse123 (история изменений)

[eklipse123]

10 минут назад, Alagar сказал:

А кто будет зарабатывать

11 часов работы + часа 3 на дорогу +

 

2 часа назад, sestra_Akula сказал:

Нужен, это завоевание, ради восстановления рабочей силы и здоровья. Даже если кто-то себя гробит и пока это не заметно, капитализм позднее спасибо за рванье жил не скажет, а перемелет и выкинет больного человека.

Там вопрос в том что даже по желанию если ты не хочешь этот обед то день все равно де факто 9 а не 8 часов. Про командировки я вообще молчу. По факту твоя работа там 24 часа в сутки а платят как за 8 часов (+ копейки командировочные). 

[bаbuin]

8 часов назад, lissh сказал:

1. После каждого сообщения он ставил смайлики (по типу =) =.)
Смотрится очень инфантильно, будто человек каждое свое сообщение хочет смягчить, сгладить, боится показать мужественность, силу, на крайний случай я понимаю скобочки ставить вот такие ), но полноценные смайлики это либо для предпенсионеров, которые еще не наигрались с функционалом СС, либо для странных личностей.

2. Обилие слов "возможно, наверное, мне кажется, я думаю, может быть", но этим я тоже грешу кстати, хотя и понимаю, что такие мои сообщения выглядят менее уверенными.

3. Когда я ждала его в парке, он мне написал, "возможно я даже приду вовремя". Спойлер, он пришел вовремя, но фраза странная, уместная если я встречаюсь например с лучшей подругой, там можно и постебаться, и опоздать немного, а тут мужчина перед первой встречей уже прямо предупреждает, что он любитель опаздывать, забывчивый, или не знаю, что он хотел этой фразой сказать

это все фигня, настоящая причина в самом начале сообщения

9 часов назад, lissh сказал:

Встретились в парке, внешность 5/10 где-то

 

[Manatusik]

1 час назад, Alagar сказал:

А кто будет зарабатывать

Зарабатывать это хорошо. Но необязательно работать без перерыва. 

[Manatusik]

1 час назад, Alagar сказал:

А кто будет зарабатывать

Зарабатывать это хорошо. Но необязательно работать без перерыва. 

[Manatusik]

1 час назад, Alagar сказал:

 

Изменено 14 июня 2024 пользователем Manatusik (история изменений)

[Grâce]

7 часов назад, Alagar сказал:

найме в моей сфере это немного не так работает - работа же не сдельная. Либо ты эффективен, есть результат - и тогда это бонусы, повышения, развитие, либо ты неэффективен - и тогда с тобой расстаются. Чего-то посередине по факту не существует.

Так ты ведь не Галадриэль.

И вряд ли она работает в инвестиционной сфере.

 

Зачем ты говоришь за другого человека как за себя?)))

4 часа назад, eklipse123 сказал:

 ты "обед" не забыла который нах не нужен.

Я на свободном графике одной рукой жрал бутерброд а другой на компе работал и НИЧЕГО.

Но в офисе даже если на обед не пошёл то время не защитают.

Пришел в 9 а ушол в 18 и всё.

...

Там вопрос в том что даже по желанию если ты не хочешь этот обед то день все равно де факто 9 а не 8 часов. Про командировки я вообще молчу. По факту твоя работа там 24 часа в сутки а платят как за 8 часов (+ копейки командировочные). 

1. Желудок тебе не скажет спасибо за регулярные пропуски обеда

2. Вот я реально не понимаю, зачем регулярно перерабатывать лишний час за который тебе НЕ платят. Если ты на пятидневке, то ты перерабатываешь приблизительно 1*5*4 = 20 часов в месяц. 2,5 лишних рабочих дня (!) ежемесячно. Ну не хочешь есть - сходи погуляй, разомни колени. Или на крайний случай сядь где-то зависни в игрушку на телефоне.

3. Если ты не укладываешься со своей задачей в срок и сидишь допоздна или вообще работаешь 24/7 это вообще не норм. Это либо проблема того, кто все неправильно запланировал и не учел нагрузку. Либо пробелы в твоих компетенциях из-за которых ты не успеваешь. 

(Исключение, наверное, истории когда, ты работаешь 24/7 некоторое время, а потом натурально бездельничаешь остаток месяца)

[Manatusik]

Ну, например, у меня в работу, кроме текучки, входит:

1. Подготовка маркетинговых материалов (части каталога)

2. Формирование и обзвон холодных баз 

3. Обзвон ранее выставленных коммерческих предложений 

4. встречи с клиентами 

и все эти задачи мне нужно решить до октября, так как считается, что ноябрь / декабрь забит текучкой на практически 100%
 

До октября 4 месяца. Я могу уже сейчас это интенсивно делать и, вероятно, закончить даже раньше, а могу растянуть эту работу. 
 

В том году у меня так получилось, что все маркетинговые задачи были решены, обзвоны сделаны, а текучки было мало и я почти весь октябрь по сути работала 4 дня в неделю. Остались дни отпуска и я каждую неделю почти брала по дню отдыха. Хотя в теории всегда можно найти, что сделать - да например, увеличить количество контактов в базе и позвонить этим новым контактам.

Изменено 15 июня 2024 пользователем Manatusik (история изменений)

[lissh]

8 часов назад, bаbuin сказал:

это все фигня, настоящая причина в самом начале сообщения

Основная, но другие еще забили гвоздей

[eklipse123]

3 часа назад, Grâce сказал:

1. Желудок тебе не скажет спасибо за регулярные пропуски обеда

Какой там обед. Съел два бутерброда и весь обед.

3 часа назад, Grâce сказал:

2. Вот я реально не понимаю, зачем регулярно перерабатывать лишний час за который тебе НЕ платят. Если ты на пятидневке, то ты перерабатываешь приблизительно 1*5*4 = 20 часов в месяц. 2,5 лишних рабочих дня (!) ежемесячно.

Ну я и говорю. Если на обед не пойдешь то все равно не уйти на час раньше. А бутерброды съесть мне и 5 минут хватит.

3 часа назад, Grâce сказал:

3. Если ты не укладываешься со своей задачей в срок и сидишь допоздна или вообще работаешь 24/7 это вообще не норм. Это либо проблема того, кто все неправильно запланировал и не учел нагрузку. Либо пробелы в твоих компетенциях из-за которых ты не успеваешь. 

Я имел в виду командировку. Даже если ты там отработал 4 часа в день то все равно своими делами ты дальше не позанимаешься. Просто по тому что в другом городе. По этому можно сказать что работаешь 24 часа в сутки.

Да и просто в офисе если кого то там ждешь целый час и не хрена не делаешь то это тоже работа. Причем такое выматывает даже сильнее. Когда чего то делаешь то хотя бы время быстрее идет как то.

3 часа назад, Grâce сказал:

(Исключение, наверное, истории когда, ты работаешь 24/7 некоторое время, а потом натурально бездельничаешь остаток месяца)

Я в офисе за всю жизнь наверное месяц проработал.

Я всегда работал либо дома. либо со свободным графиком.

И логично учитывать (для себя) дорогу до работы как рабочее время. Ведь если не работа то и ехать бы не куда не пришлось. А в нашем быдло-транспорте да еще если это час пик то это тот еще квест. Выматывает сильнее работы.

 

[Manatusik]

45 минут назад, eklipse123 сказал:

Просто по тому что в другом городе.

В другом городе можно также пойти погулять или в кино, и вообще интересно провести время. Я раньше ездила иногда в командировки и очень мне даже нравилось) билеты оплатят, еще и командировочные дадут)

Изменено 15 июня 2024 пользователем Manatusik (история изменений)

[Grâce]

11 минут назад, eklipse123 сказал:

Ну я и говорю. Если на обед не пойдешь то все равно не уйти на час раньше. А бутерброды съесть мне и 5 минут хватит.

Ну и ок. Значит остальные 55 минут ты гуляешь, сидишь на лавочке, смотришь на птичек.

12 минут назад, eklipse123 сказал:

3 часа назад, Grâce сказал:

 

Я имел в виду командировку. Даже если ты там отработал 4 часа в день то все равно своими делами ты дальше не позанимаешься. Просто по тому что в другом городе. По этому можно сказать что работаешь 24 часа в сутки

Погуляй по этому другому городу. 

13 минут назад, eklipse123 сказал:

Да и просто в офисе если кого то там ждешь целый час и не хрена не делаешь то это тоже работа. Причем такое выматывает даже сильнее. Когда чего то делаешь то хотя бы время быстрее идет как то.

Значит нужно всегда иметь при себе в сумке или телефоне, что-то, что можно сделать по работе вне компьютера или что-то для развлечения.

Например, какая-то документация, которую тебе все равно читать, или книга по работе или просто для интереса. 

У меня уже больше 15 лет в телефоне обязательно есть какая-то аудиокнига и программа для повтора иностранных слов. 

[Управляющий]

29 минут назад, eklipse123 сказал:

имел в виду командировку. Даже если ты там отработал 4 часа в день то все равно своими делами ты дальше не позанимаешься. Просто по тому что в другом городе. По этому можно сказать что работаешь 24 часа в сутки.

А какими "своими делами" надо заниматься в командировке?

Встречи с локальными ОЖП, знакомство с регионом, достопримечательности, организованный досуг, бани/сауны/спа, выезды на природу (местные коллеги всегда рады помочь), жрачка, бухло.  И почти все это за счет работодателя) оплачен отель, такси, суточные, представительские, что еще надо)

Несколько лет в свое время провел в командировках, один из лучших периодов в жизни был.

Изменено 15 июня 2024 пользователем Управляющий (история изменений)

[Alagar]

4 hours ago, Grâce said:

Так ты ведь не Галадриэль.

И вряд ли она работает в инвестиционной сфере.

 

Зачем ты говоришь за другого человека как за себя?)))

Инвестиционная сфера как раз позволяет очень многое видеть: когда инвест.компания владеет разными бизнесами, их надо растить, и приходится часто взаимодействовать с менеджментом этих активов. И если в активах работают такие вот лентяи, то быстро расти будет сложно 

[Manatusik]

1 минуту назад, Alagar сказал:

такие вот лентяи

Зависит от эффективности конкретного человека. Один может сделать за 4 часа, что другие делают по 8 часов. 
У меня вообще есть такое, что я очень активно работаю с 9 утра до 16 часов дня, а потом выдыхаюсь и становлюсь не так эффективна. Кто-то же ту же самую работу растянет на целый рабочий день, в перерывах бегая в курилку и/или гоняя чаи.

[Alagar]

17 minutes ago, Manatusik said:

Зависит от эффективности конкретного человека. Один может сделать за 4 часа, что другие делают по 8 часов. 

Правильно - но только с одной стороны.
 

А с другой - те, кто делает по 8 часов, недостаточно квалифицированы, а, те, кто умеет делать то же самое за 4 часа, но этим и ограничиваются - лентяи.

Соответственно, если говорить в общем, то одна из задач в инвестиционной деятельности - подобрать в активы такой менеджмент (генеральных директоров, замов), который сможет а) нанять квалифицированных сотрудников и б) обеспечить, чтобы они работали на максимум.

Ну и не только подобрать этот менеджмент, но и ставить ему сложно выполнимые (но все же выполнимые) KPI и постоянно его подстегивать 

Изменено 15 июня 2024 пользователем Alagar (история изменений)

[Manatusik]

6 минут назад, Alagar сказал:

нанять квалифицированных сотрудников и б) обеспечить, чтобы они работали на максимум.

Ну и не только подобрать этот менеджмент, но и ставить ему сложно выполнимые (но все же выполнимые) KPI и постоянно его подстегивать 

Это-то понятно. Но паузы/отпуска нужны, чтобы не случилось именно это самое выгорание. 

[Alagar]

2 minutes ago, Manatusik said:

Но паузы/отпуска нужны, чтобы не случилось именно это самое выгорание. 

Разумеется. Главное - его величество результат. Но в целом практика показывает, что для бизнеса и его владельцев лучше, если ключевые сотрудники максимально амбициозны и хотят зарабатывать (нежели чем они хотя и очень профессиональны и эффективны, но им «достаточно дохода»).

[eklipse123]

29 минут назад, Manatusik сказал:

Зависит от эффективности конкретного человека. Один может сделать за 4 часа, что другие делают по 8 часов. 
У меня вообще есть такое, что я очень активно работаю с 9 утра до 16 часов дня, а потом выдыхаюсь и становлюсь не так эффективна. Кто-то же ту же самую работу растянет на целый рабочий день, в перерывах бегая в курилку и/или гоняя чаи.

Я сам работаю быстро но немного.

А в офисе все ходят медленно. Вечно кофе какое то пьют не спеша. Кого то вечно ждут. Сидят в интернете и смотрят какие то смешные картинки и видосы. И что самое бесячее вечно все положат куда попало или возьмут что нибудь не спросив в итоге чуть ли не четверть рабочего дня уходит на то чтоб что то найти. Доходило до того что мне в выходной звонили и спрашивали "а ты не знаешь где там эта штука лежит".

Обычно работу которою в офисе делать 9 часов можно сделать часа за 4...5 (что я от них естественно скрывал)))

Изменено 15 июня 2024 пользователем eklipse123 (история изменений)

[Галадриэль]

4 минуты назад, Manatusik сказал:

Это-то понятно. Но паузы/отпуска нужны, чтобы не случилось именно это самое выгорание. 

Когда работаешь с деньгами, инвестициями и тд, то там выгорание не так заметно. 

Работа в людьми вызывает выгорание, потому что требует огромной эмпатии, терпения, вовлеченности, эмоциональности. Я, например, от эмоций могу вообще заплакать. И если я буду работать так по 11, как пишет Алагар, то я через погода я выгорю настолько, что брошу все это навсегда. Поэтому я работаю меньше, потому что отдаю часть своей души людям. 

[Grâce]

11 минут назад, Alagar сказал:

 

А с другой - те, кто делает по 8 часов, недостаточно квалифицированы, а, те, кто умеет делать то же самое за 4 часа, но этим и ограничиваются - лентяи.

Нет такого явления как лень.

Мне кажется тут тоже проблемы менеджмента + отсутствие мотивации у конкретного сотрудника (а т.ч. материальной))

[UserN3]

27 minutes ago, Alagar said:

А с другой - те, кто делает по 8 часов, недостаточно квалифицированы, а, те, кто умеет делать то же самое за 4 часа, но этим и ограничиваются - лентяи.

Это не лентяи, а вполне разумные люди. Ему этот безнес не принадлежит и от того что он будет ещё больше работать его карман тяжелее не станет

[Alagar]

1 minute ago, UserN3 said:

Это не лентяи, а вполне разумные люди. Ему этот безнес не принадлежит и от того что он будет ещё больше работать его карман тяжелее не станет

А вот это уже вопрос к системе мотивации. Она должна позволять тем сотрудникам, кто дает более высокий результат, больше зарабатывать - несомненно

[Manatusik]

1 минуту назад, UserN3 сказал:

Ему этот безнес не принадлежит и от того что он будет ещё больше работать его карман тяжелее не станет

Теоретически может, если в продажах человек работают, может больше продать и больший процент получить, но, как правило, прибыль компании от продаж куда выше, чем процент, который перепадает менеджеру.

[UserN3]

Just now, Alagar said:

А вот это уже вопрос к системе мотивации. Она должна позволять тем сотрудникам, кто дает более высокий результат, больше зарабатывать - несомненно

Эти усилия все равно того не стоят) Менеджмент все равно себе больше заберёт

[Alagar]

11 minutes ago, UserN3 said:

Эти усилия все равно того не стоят) Менеджмент все равно себе больше заберёт

В смысле не стоят? У тебя как у сотрудника есть альтернатива, как по-другому заработать больше?

[eklipse123]

12 минут назад, UserN3 сказал:

Эти усилия все равно того не стоят) Менеджмент все равно себе больше заберёт

Да и смысл рвать задницу из за небольшой прибавки? Комфорт жизни от этого ни как не вырастет.

[Manatusik]

4 минуты назад, Alagar сказал:

У тебя как у сотрудника есть альтернатива, как по-другому заработать больше?

Смотря насколько больше? Мотивация должна соответствовать отдаче.

[UserN3]

7 minutes ago, Alagar said:

В смысле не стоят? У тебя как у сотрудника есть альтернатива, как по-другому заработать больше?

Идти в менеджеры или в другую компанию где платят больше. Либо открывать что-то свое, вот там уже имеет смысл работать больше

[eklipse123]

27 минут назад, UserN3 сказал:

Идти в менеджеры или в другую компанию где платят больше. Либо открывать что-то свое, вот там уже имеет смысл работать больше

Вот именно. А зарабатывать больше денег тем что работаешь больше это тупиковый путь. Только болезни себе так заработаешь.

[Alagar]

54 minutes ago, Manatusik said:

Смотря насколько больше? Мотивация должна соответствовать отдаче.

Не только же деньги. Зачастую важнее рост позиции: большие деньги все равно не на начальных этапах карьеры зарабатываются, и для этого нужен правильный career track, так скажем.

Куда-то устроился, проявил себя, вырос в должности, снова себя проявил уже в новом качестве, на этой базе перешел на другую работу, там себя проявил - и вот через несколько таких циклов попал на высокооплачиваемую работу.

[Alagar]

1 hour ago, UserN3 said:

Менеджмент все равно себе больше заберёт

Так тебе как раз и надо стать частью этого менеджмента - в этом весь смысл  Управленцы часто тоже очень много работают, конечно - но там и мотивация зато.

Но чтобы стать управленцем, как раз и надо на начальных этапах карьеры себя проявлять и правильные переходы осуществлять.

Изменено 15 июня 2024 пользователем Alagar (история изменений)

[Bestия]

2 минуты назад, Alagar сказал:

Так тебе как раз и надо стать частью этого менеджмента  Управленцы часто тоже очень много работают, конечно - но там и мотивация зато

да а нафига? Далеко не у всех подобные амбиции и слава богу))  

[eklipse123]

7 минут назад, Bestия сказал:

да а нафига? Далеко не у всех подобные амбиции и слава богу))  

Тут вопрос в том что. Мы живём чтобы работать или работаем чтобы жить?