Мужчины достигаторы

[Dzeen 759]

1 минуту назад, 1010101011 сказал:

Самый прикол в том, что прямые рекомендации как найти такого дают те, чьи советы ты называешь осуждением.

Я вижу только то что последние пару страниц на ней пытаются оттоптаться те, кому она в жизни ничего плохого не сделала. Форма сообщения это часть содержания сообщения. Все эти «полезные советы» даются в настолько хамской форме что единственной здоровой ответной реакцией будет посылать нах таких советчиков. С их «мы же тебе только добра желаем»

[LisAlisa 2 009]

Только что, Dzeen сказал:

Можно цитату? 
 

то есть вы ее булите потому что оскорбились? ;-)

Лень цитату искать, поищите сами.

Это скорее обсуждение все ли женщины проститутки и будут ли близкие гордится этим фактом.  Предвижу следующее сообщение : на фига нам мнение других)

[Dzeen 759]

1 минуту назад, LisAlisa сказал:

Лень цитату искать, поищите сами.

Лень вам отвечать

[KotBegemot 2 890]

1 минуту назад, Dzeen сказал:

Я вижу только то что последние пару страниц на ней пытаются оттоптаться те, кому она в жизни ничего плохого не сделала. Форма сообщения это часть содержания сообщения. Все эти «полезные советы» даются в настолько хамской форме что единственной здоровой ответной реакцией будет посылать нах таких советчиков. С их «мы же тебе только добра желаем»

Она вывалила все на суд, ей ответили, с каких пор это буллинг?) Вы так на себя проецируете похождения за еду или что?)

[UserN3 632]

6 minutes ago, 1010101011 said:

И Лишь очень тяжело осознать, что стратегии Пэ и ему подобных сделают из неё старую деву с выводком кошек...

Я хз почему бабы тяготеют к любителям эпистолярного жанра

[1010101011 782]

Только что, Dzeen сказал:

Я вижу только то что последние пару страниц на ней пытаются оттоптаться те, кому она в жизни ничего плохого не сделала. Форма сообщения это часть содержания сообщения. Все эти «полезные советы» даются в настолько хамской форме что единственной здоровой ответной реакцией будет посылать нах таких советчиков. С их «мы же тебе только добра желаем»

К сожалению это единственный путь.

Чтобы выбраться из жопы в которую попала девочка, ей придётся осознать весь пи*дец, который она с собой сделала.

И приятно не будет 100%

 

[KotBegemot 2 890]

2 минуты назад, Dzeen сказал:

Я вижу только то что последние пару страниц на ней пытаются оттоптаться те, кому она в жизни ничего плохого не сделала. Форма сообщения это часть содержания сообщения. Все эти «полезные советы» даются в настолько хамской форме что единственной здоровой ответной реакцией будет посылать нах таких советчиков. С их «мы же тебе только добра желаем»

Она вывалила все на суд, ей ответили, с каких пор это буллинг?) Вы так на себя проецируете секс за еду или в чем причина?

[1010101011 782]

1 минуту назад, UserN3 сказал:

Я хз почему бабы тяготеют к любителям эпистолярного жанра

Не только бабы. Мужики здесь тоже в 99% случаев воспринимают только то, что им нравится. 

[LisAlisa 2 009]

Только что, 1010101011 сказал:

К сожалению это единственный путь.

Чтобы выбраться из жопы в которую попала девочка, ей придётся осознать весь пи*дец, который она с собой сделала.

И приятно не будет 100%

 

Вряд-ли конечно она это осознает, у неё отличная защитная реакция на что норм , а что нет. У неё в принципе такое окружение, которое подтверждает это теорию

[Palki 1 001]

5 минут назад, 1010101011 сказал:

К сожалению это единственный путь.

Чтобы выбраться из жопы в которую попала девочка, ей придётся осознать весь пи*дец, который она с собой сделала.

И приятно не будет 100%

 

Да нет там ничего такого, умерит своя, научится держать рот на замке касательно некоторых моментов своей жизни, начнет как то самореализоваться и вполне найдет какого нибудь алешу.

[Пэ^ 15 560]

37 минут назад, Alagar сказал:

Молчал бы уж, Советник - прощ⁸е за умного сойти. Со всеми роликами из ютюба и стихотворными цитатами, которыми ты десятилетиями осеменяешь форум, к своим годам ты даже семьи не нажил

Про остальное, что можно было бы нажить, я уж даже и не говорю

 

Ну я и говорю, ты как кот - жрать, спать, трахаться, котят рожать. Чтобы жрать - тяжело на износ впахивать, задрачивать ) 

Потом бегать всем рассказывать о себе, и о том какой ты крутой инвестор, что то себе наживший, пару крох с барского стола, с пола подобравший ) умеющим использовать беспроцентные периоды с кредитных карт 

Не смеши. 

[Palki 1 001]

7 минут назад, KotBegemot сказал:

Она вывалила все на суд, ей ответили, с каких пор это буллинг?) Вы так на себя проецируете похождения за еду или что?)

Вот тоже заметил

[1010101011 782]

2 минуты назад, LisAlisa сказал:

Вряд-ли конечно она это осознает, у неё отличная защитная реакция на что норм , а что нет. У неё в принципе такое окружение, которое подтверждает это теорию

Я хз как у некоторых работает логика.

Результат моих действий прям отвратительный, но зато я очень умный и всё делал правильно, так получается?)

 

[KotBegemot 2 890]

Только что, Palki сказал:

Да нет там ничего такого, умерит своя, научится держать рот на замке касательно некоторых моментов своей жизни, начнет как то самореализоваться и вполне найдет какого нибудь алешу.

Вот я все могла бы понять кроме того зачем искать мужчину, чтобы жить на его обеспечении.

т е захочет ее выкинуть-выкинет, не захочет-оставит на какое-то время, прям такая стремная зависимость. Молчать надо когда скажут, пойти куда скажут, т е прям ярые такие ограничения в жизни, которые снимаются просто своей реализованностью. А она ленивая же до ужаса, в итоге и не пойдет скорей всего никуда, вот такое я прям ну совсем не могу понять

[Dzeen 759]

5 минут назад, 1010101011 сказал:

К сожалению это единственный путь.

Чтобы выбраться из жопы в которую попала девочка, ей придётся осознать весь пи*дец, который она с собой сделала.

И приятно не будет 100%

 

Не согласна про единственный путь. Имхо уважение к собеседнику базовое правило общения. 
 

 

8 минут назад, KotBegemot сказал:

на суд

Правда? 
ну ок

я не видела нигде чтобы Лишь пришла с запросом чтобы ее судили. 
 

дело ваше и да, дальнейший диалог с вами мне не интересен

[LisAlisa 2 009]

5 минут назад, 1010101011 сказал:

Я хз как у некоторых работает логика.

Результат моих действий прям отвратительный, но зато я очень умный и всё делал правильно, так получается?)

 

Она смещается акценты. Упускает важные моменты но выделяет всякую х*йню. Типа познакомилась в приложухе для секса, раскрыла тему сисек на 1м свидании но по заповедям форума не была липкой и на б сделала д. Плюс прямо ужасно колибрует людей

Изменено 18 сентября пользователем LisAlisa (история изменений)

[Arriva 97]

16 минут назад, Dzeen сказал:

Да тут  форум состоит практически из тех кто хотел бы просто поиметь. И называется пикап форум. Тоже мне группа общественных порицателей 

Верно, что критику воспринимать нужно от тех, кто что-то из себя представляет и является реальным спецом в этой области, а не рандомом с интернета)

Но при этом неужели непонятно, что чтобы найти себе кого-то достойного и интересного, нужно самому стать таким? И искать нужно тоже в достойных и интересных местах, а не в Пьюрах?

[1010101011 782]

1 минуту назад, Dzeen сказал:

Не согласна про единственный путь. Имхо уважение к собеседнику базовое правило общения. 

Если ты делаешь какой-то максимально ё*нутый поступок, тебе должны сказать, знаешь ты вообще молодец, но здесь надо было поступить чуть-чуть по другому, но в целом ты очень умная и высоко моральная? Так?

В чём проблема сказать - поступок ё*нутый, осознай это и в следующий раз поступи правильно.

Имхо, такая толерантность только провоцирует тупость.

 

[mon cherrr 1 517]

2 минуты назад, LisAlisa сказал:

Типа познакомилась в приложухе для секса, раскрыла тему сисек на 1м свидании но по заповедям форума не была липкой и на б сделала д. Плюс прямо ужасно колибрует людей

Мне уже иногда кажется, что она троллит)

15 минут назад, KotBegemot сказал:

Вы так на себя проецируете секс за еду или в чем причина?

99%

[Palki 1 001]

12 минут назад, KotBegemot сказал:

Вот я все могла бы понять кроме того зачем искать мужчину, чтобы жить на его обеспечении.

т е захочет ее выкинуть-выкинет, не захочет-оставит на какое-то время, прям такая стремная зависимость. Молчать надо когда скажут, пойти куда скажут, т е прям ярые такие ограничения в жизни, которые снимаются просто своей реализованностью. А она ленивая же до ужаса, в итоге и не пойдет скорей всего никуда, вот такое я прям ну совсем не могу понять

Потому что на форуме идет постоянный конфликт, да и не только на форуме, кто добивается чего и искренне не может понять, почему другие не могут учиться, что выстраивать и тд. И тех кто хочет все иметь, но при этом ничего не делать.

[1010101011 782]

6 минут назад, LisAlisa сказал:

Она смещается акценты. Упускает важные моменты но выделяет всякую х*йню. Типа познакомилась в приложухе для секса, раскрыла тему сисек на 1м свидании но по заповедям форума не была липкой и на б сделала д. Плюс прямо ужасно колибрует людей

Есть биг трабл. Когда я ей написал рабочую стратегию, она честно призналась, что не готова конкурировать с другими женщинами, а готова только выбирать из мужчин, которые остальным не нужны))) Но, обязательно успешного) 

[mon cherrr 1 517]

20 минут назад, Dzeen сказал:

Все эти «полезные советы» даются в настолько хамской форме что единственной здоровой ответной реакцией будет посылать нах таких советчиков.

Тебя тоже хочется послать туда же (но мы же держимся)))), потому что ничего полезного ты не пишешь (так как опыта нет, чтобы разобрать ситуацию), а пишешь ей "ты так повзрослела, умничка!" на ее текст где ее в очередной раз попользовали, как ватный диск и забыли

С такими друзьями, как ты - врагов не надо))

Дай ей свой совет, что делать, чтобы ее не выбрасывали на утро - если сможешь

[LisAlisa 2 009]

6 минут назад, mon cherrr сказал:

Мне уже иногда кажется, что она троллит)

99%

Да не, скорее нравится вызывать интерес хайпом плюс все же у неё смещены границы нормальности её же окружением, вспомни её знакомых и подруг. Кстати думаю подруг то особо и нет, в этом тоже проблема и причина больших простыней на форуме

Изменено 18 сентября пользователем LisAlisa (история изменений)

[1010101011 782]

15 минут назад, KotBegemot сказал:

Вот я все могла бы понять кроме того зачем искать мужчину, чтобы жить на его обеспечении.

т е захочет ее выкинуть-выкинет, не захочет-оставит на какое-то время, прям такая стремная зависимость. Молчать надо когда скажут, пойти куда скажут, т е прям ярые такие ограничения в жизни, которые снимаются просто своей реализованностью. А она ленивая же до ужаса, в итоге и не пойдет скорей всего никуда, вот такое я прям ну совсем не могу понять

Обычная подмена понятий.

Я очень много аргументов за и против патриархальных отношений слышал, но самую суть такого подхода, как намеренно игнорируют.

Беременность и роды, если детей больше 4 блокируют женщине доступ к карьерным возможностям - это очевидный факт. В таком формате обеспечение мужчины это единственная альтернатива.

Но многодетность почему-то все забывают и начинается аргументация "так природой задумано".... Ну тут... тогда и расписываться пусть идут не в ЗАГС, а в министерство природы...

[LisAlisa 2 009]

Около лишь еще есть одна группа поддержки на форуме : инсультное отделение мужчин 40+, которые кричат " да, лишь, все женщины прАститутки и ты такая, скинь сиськи в личку и жепу, если что я из сызрани"

[Dzeen 759]

15 минут назад, mon cherrr сказал:

Тебя тоже хочется послать туда же

Считай что я ушла

[Aesir 1 488]

28 минут назад, KotBegemot сказал:

Молчать надо когда скажут, пойти куда скажут

На обеспечении, но без ограничений, камон

Изменено 18 сентября пользователем Aesir (история изменений)

[mon cherrr 1 517]

2 минуты назад, Dzeen сказал:

Считай что я ушла

Естественно, ведь по существу ты ничего не можешь ей сказать, только нести чушь про то, как она выросла (на фоне тебя взрослой тетки с внуками вроде уже)

Но твои заливания так же приятны, как и заливания ее павлинов на свиданках, только это все по пользе примерно, как ссать в штаны на морозе - в процессе приятно, а потом наступает расплата)

[KotBegemot 2 890]

33 минуты назад, Dzeen сказал:

я не видела нигде чтобы Лишь пришла с запросом чтобы ее судили. 

Ну да, на форуме тут советы просят, темы создают, он вот так устроен)

Ну чтож, все ясно)

[Bestия 1 768]

Как бы я тоже не поняла в чем смысл одобрять секс за деньги, тем более такой юной особы. Ради будущего  хлеба и зрелищ на форуме- типа, ай какая молодец, давай еще??)

если человек сам не понимает что это не «ок», то придется осуждать. И сильно резанула фраза  « зачем я буду родителей напрягать, лучше получу ноут за секс».  Тут бы еще мнение родителей узнать, большая вероятность, что они бы лучше напряглись

Изменено 18 сентября пользователем Bestия (история изменений)

[UserN3 632]

31 minutes ago, Arriva said:

И искать нужно тоже в достойных и интересных местах, а не в Пьюрах?

Сейчас вообще случился кризис мест для поиска хоть каких-то нормальных людей и отказ от поиска отношений. По сути кроме СЗ ничего не осталось, а тем кому ничего не надо никуда не ходят. Я вот уже четырёх женщин видел на СЗ, которых видел до этого участвующих в социальных танцах. Вот казалось бы поток людей, можно найти кого-то, ан нет не всё так просто. И она ведь верно даже написала, что сейчас у неё нет времени даже на поиск таких мест. Учёба + работа и всё, ты дома уже часов в 20 или 21, какие ещё там хобби и прочее? На выходных собой заняться, да дома прибраться. А в понедельник всё заново

[LisAlisa 2 009]

2 минуты назад, Bestия сказал:

Как бы я тоже не поняла в чем смысл одобрять секс за деньги, тем более такой юной особы. Ради будущего  хлеба и зрелищ на форуме- типа, ай какая молодец, давай еще??)

если человек сам не понимает что это не «ок», то придется осуждать. И сильно резанула фраза  « зачем я буду родителей напрягать, лучше получу ноут за секс».  Тут бы еще мнение родителей узнать, большая вероятность, что они бы лучше напряглись

Да тоже хотела это процитировать. Тут несколько вопросов набегает: так ли необходим ноут? Было ли приятно это родителям или же при такой дилемме они бы побежали покупать этот несчастный ноут? Если все так с деньгами тяжело, а ноут позарез нужен для онлифанс может кредит?

Изменено 18 сентября пользователем LisAlisa (история изменений)

[Nullus 3 919]

Я думал вы её уже тут за ночь сожгли и можно возвращаться на пепелище. Но нет. Костёр только начал разгораться.

Как закончится аутодафе - просимафорьте кто-нибудь.

Изменено 18 сентября пользователем Nullus (история изменений)

[Орликин 762]

35 минут назад, 1010101011 сказал:

Есть биг трабл. Когда я ей написал рабочую стратегию

Интересно. Можешь ткнуть, хочу почитать, а то шерстить 200 страниц влом.

[Palki 1 001]

17 минут назад, Bestия сказал:

если человек сам не понимает что это не «ок», то придется осуждать. И сильно резанула фраза  « зачем я буду родителей напрягать, лучше получу ноут за секс».  Тут бы еще мнение родителей узнать, большая вероятность, что они бы лучше напряглись

В целом заработать на ноут вопрос главное даже не ставился.

[Harry VaDoo 6 159]

59 минут назад, Dzeen сказал:

Я вижу только то что последние пару страниц на ней пытаются оттоптаться те, кому она в жизни ничего плохого не сделала. Форма сообщения это часть содержания сообщения. Все эти «полезные советы» даются в настолько хамской форме что единственной здоровой ответной реакцией будет посылать нах таких советчиков. С их «мы же тебе только добра желаем»

Такое чувство в этой ситуации ты увидела себя со стороны и начала бомбить сильнее чем героиня темы. 

 

[1010101011 782]

Только что, Орликин сказал:

Интересно. Можешь ткнуть, хочу почитать, а то шерстить 200 страниц влом.

Всё просто.

Я из СПб и писал ей места, где тусуются мужики с деньгами.

Ответ был: Там же красивые чаечки, вокруг этих мужиков... на меня внимание не обратят.

Всё, занавес) 

[Zoomerr 695]

11 минут назад, mon cherrr сказал:

что делать, чтобы ее не выбрасывали на утро

Ну я читал эту тему, не все вроде ее выбрасывали на утро, так же были и те, кого бросала она (не достигаторы)

все же думаю не стоило в очередной раз поднимать тему того ,что она спала за деньги ,быстро сменился фокус тут у всех, а нынешняя проблема не решена (хотя они и взаимосвязаны из за мировоззрения авториши от части).Я почему-то уверен, что история с этим парнем еще не закончена.Он вроде сегодня возвращается, и с учетом того, что он месяц занимался дроч перепиской, смею предположить ,что он будет стучаться в стену ее обид пытаясь опять заполучить расположение, всячески заливая в уши - что он не такой, ему хватит терпения.

Поделится ли с нами этим Лишь -вопрос.

А так же-вопрос морали, и как ей не/надо поступать , все это уже не первый год тут мусолят, разве не видно , что не в коня корм.В макро вливать ей в уши постулаты того - где белое и где черное-это все бьется ее картинкой и ее окружением, поэтому есть большое сопротивление, в добавок- много общих фраз, много трактовок. Куда профитнее будут попытки помощи ей разобраться на данном этапе не дергая за прошлое, а разобрав настоящее, пока она переживает эти эмоции/моменты и пытается рационализировать их,step by step, тут надо сажать зерно.

[Пэ^ 15 560]

52 минуты назад, KotBegemot сказал:

Вот я все могла бы понять кроме того зачем искать мужчину, чтобы жить на его обеспечении.

т е захочет ее выкинуть-выкинет, не захочет-оставит на какое-то время, прям такая стремная зависимость. Молчать надо когда скажут, пойти куда скажут, т е прям ярые такие ограничения в жизни, которые снимаются просто своей реализованностью. А она ленивая же до ужаса, в итоге и не пойдет скорей всего никуда, вот такое я прям ну совсем не могу понять

 

Мрачный очень взгляд на такие вещи. Будто мужик это априори деспот, тиран. С которым нельзя договориться и найти общий язык. Который не может быть преданным, верным и т.д

 

[Dzeen 759]

9 минут назад, Harry VaDoo сказал:

Такое чувство в этой ситуации ты увидела себя со стороны и начала бомбить сильнее чем героиня темы. 

 

Все проще ) я не люблю когда все на одного ;-) знаешь ли любила Маугли Киплинга в детстве ) 

 

Вытащили моих правнуков, красавицы ))))

когда в очередной раз убеждаешься, что проституция совсем не самое большое зло в этом мире… 

Изменено 18 сентября пользователем Dzeen (история изменений)

[Орликин 762]

4 минуты назад, 1010101011 сказал:

Всё просто.

Я из СПб и писал ей места, где тусуются мужики с деньгами.

Ответ был: Там же красивые чаечки, вокруг этих мужиков... на меня внимание не обратят.

Всё, занавес) 

Аа... ясно. Стратегия твоя, возможно, рабочая, только она не сработает с автором.

[mon cherrr 1 517]

3 минуты назад, Zoomerr сказал:

Ну я читал эту тему, не все вроде ее выбрасывали на утро, так же были и те, кого бросала она (не достигаторы)

Плохо читал, даже на 8 марта еб..рь не поздравил, очевидно, что мужчины в ней не заинтересованы, как в объекте привязанности (иначе давно бы уже кто-то подвернулся 6ке 21 год за 2 года без парня)

3 минуты назад, Zoomerr сказал:

нынешняя проблема не решена

Нынешнюю Пазман, КотБегемот, я и многие другие ей подсказали, как решить, только ей это неинтересно похоже)) 

 

3 минуты назад, Zoomerr сказал:

история с этим парнем еще не закончена

Естественно, он будет ей писать для траха периодически, она мб и не будет отвечать, так как он ей честно сказал о ее предназначении в его жизни, но суть не меняется

[Harry VaDoo 6 159]

5 минут назад, Dzeen сказал:

Все проще ) я не люблю когда все на одного ;-) знаешь ли любила Маугли Киплинга в детстве ) 

 

Вытащили моих правнуков, красавицы ))))

когда в очередной раз убеждеешься, что проституция совсем не самое большое зло в этом мире… 

И выглядишь ты тем самым максимально глупо

[mon cherrr 1 517]

1 минуту назад, Орликин сказал:

Стратегия твоя, возможно, рабочая, только она не сработает с автором.

Соглашусь, она не может себя правильно вести с понторезом с пьюра (хотя таких щелкать, как орешки надо, еще на этапе первых 5 сообщений), какие ей мужчины с реальными деньгами

Все, что надо сейчас сделать - это на следующем придурке из пьюра попробовать иную стратегию поведения. Хочется сделать, как обычно, а надо себя сломать, заставить свой мозг взглянуть иначе на ситуацию

Типа, начал в переписке поднимать личные темы, когда вы еще даже не виделись - раз и осекаешь человека

Тянет тебя в ночи в метро (а ты не хочешь! ведь Лишь не хотела и расстроилась) - так возьми и скажи, а не делай грустное личико, а потом еще и извиняться будешь

Если сформулировать совсем просто: как только становится дискомфортно - сразу останавливаешь себя, анализируешь почему стало так и так и действуешь, исходя из своих реальных желаний, а не надеясь на какую-то компенсацию за свои страдания

[KotBegemot 2 890]

7 минут назад, Пэ^ сказал:

 

Мрачный очень взгляд на такие вещи. Будто мужик это априори деспот, тиран. С которым нельзя договориться и найти общий язык. Который не может быть преданным, верным и т.д

 

Ничего мрачного, просто бесконечная власть всем вредна, все ей мало или много начинают пользоваться 

[Dzeen 759]

Только что, Harry VaDoo сказал:

И выглядишь ты тем самым максимально глупо

Да мне откровенно говоря наплевать как я выгляжу, мне достаточно того что я немного перераспределила поток говна

[1010101011 782]

Только что, Орликин сказал:

Аа... ясно. Стратегия твоя, возможно, рабочая, только она не сработает с автором.

Что значит не сработает с автором? На форуме есть N-ное кол-во инцелов, с одинаковыми пи*дастрадетльными историями. Всё сводится к тому, что баб нет, познакомиться негде. Вот тем, которые из СПБ - очень повезло, я готов заняться благотворительностью и за ручку их привести в места, где от количества красивых женщин на квадратный метр у них поллюции начнутся. Результат предсказуем - им это нах не надо. Действия не нужны, нужно ныть на форуме и дрочить лайки на сз. 

Вот эта тема, 100% зеркало, только женский вариант. 

[LisAlisa 2 009]

Только что, Dzeen сказал:

Да мне откровенно говоря наплевать как я выгляжу, мне достаточно того что я немного перераспределила поток говна

ты перераспределишь поток гавна, если докажешь, что трахаться за дешевый ноут этот норма. А то пока получается что это не гавно а  лучики добра

[KotBegemot 2 890]

2 минуты назад, Dzeen сказал:

Да мне откровенно говоря наплевать как я выгляжу, мне достаточно того что я немного перераспределила поток говна

Добавила просто в эту группу толику городского сумасшествия)

[Орликин 762]

Только что, 1010101011 сказал:

Что значит не сработает с автором? На форуме есть N-ное кол-во инцелов, с одинаковыми пи*дастрадетльными историями. Всё сводится к тому, что баб нет, познакомиться негде. Вот тем, которые из СПБ - очень повезло, я готов заняться благотворительностью и за ручку их привести в места, где от количества красивых женщин на квадратный метр у них поллюции начнутся. Результат предсказуем - им это нах не надо. Действия не нужны, нужно ныть на форуме и дрочить лайки на сз. 

Вот эта тема, 100% зеркало, только женский вариант. 

Есть два способа донести до авторов тем свое решение задачи. Легкая коррекция и дождаться катарсиса. Все зависит от того, насколько алгоритм моральных убеждений поврежден. Все что вы предлагаете автору - это легкая коррекция, которая бичшилд автора никогда не пробьет.

Нужно ждать катарсиса, когда автор самостоятельно осознает, что ее жизненные убеждения приводят только к отрицательному результату. После этого можно до нее что то доносить. Пока этого не произошло, остается только развлекаться.