Результативность тактик выхода из ДОД

[Palki]

5 минут назад, Kuzkuz сказал:

Это и ежу понятно, только на словах это просто, а когда психика расшатана, имеются привязанности, увы не осознать.

Дело практики. Потом, чем старше, тем цена времени выше и как то более взвешенно рассматриваешь вариант где тебе предлагают стучаться в закрытую дверь. 

[qwerty1234567]

7 часов назад, Palki сказал:

Этот вопрос очень философский и выходит за рамки мужчины или женщины. 
Вот вам другой пример, очень близкий к форуму. Мужчина трудится в поте лица, карьера деньги, цацки, недвижка и все ради того, чтобы ахать женщин, больше женщин, сисек и писек. Ведущий он? 
Возможно ведомый на женщин?)
 

Для такого очередная женщина как резиновая Зина, сиськи и писька. Женщинам такое отношение не интересно, сколько бы ни было там достижений. Ему поэтому компенсировать деньгами приходится.
Его уровень - «женщины, изображающие любовь за деньги». Он и сам никогда не будет доволен, ибо любая фальшивка считывается. И такая женщина его опрокинет если настанут сложности.
 Это отношения двух кидков, она его легко променяет на побогаче, он её - на помоложе и покрасивше. Нет там ведущих и ведомых. Кто кинул, тот и ведущий, получается. 
Я про межличностное всё ж, а не про межписечное. 

[Palki]

55 минут назад, qwerty1234567 сказал:

Я про межличностное всё ж, а не про межписечное. 

Как сложно, то не перепутать эти два столь разных понятия?

А что такое ведущий если не секрет? Как это проявляется, чем измеряется?

[Kuzkuz]

12 hours ago, Palki said:

Как сложно, то не перепутать эти два столь разных понятия?

А что такое ведущий если не секрет? Как это проявляется, чем измеряется?

На ком ответственность за всю семью и защита, тот и ведущий. Это роль мужчины обычно, читай фак про фоновое доминирование, там как раз об этом речь.

[Palki]

14 минут назад, Kuzkuz сказал:

На ком ответственность за всю семью и защита, тот и ведущий. Это роль мужчины обычно, читай фак про фоновое доминирование, там как раз об этом речь.

Вы путаете мягкое с теплым. До семьи в данном разговоре еще очень далеко. 

[Kuzkuz]

19 minutes ago, Palki said:

Вы путаете мягкое с теплым. До семьи в данном разговоре еще очень далеко. 

А в чем вопрос то был ? Там роль то и не меняется, роль ведущего со знакомства плавно перетекает в брак и семью.

[Palki]

22 минуты назад, Kuzkuz сказал:

А в чем вопрос то был ? Там роль то и не меняется, роль ведущего со знакомства плавно перетекает в брак и семью.

Выписывает дод ведущий или ведомый?

[Kuzkuz]

37 minutes ago, Palki said:

Выписывает дод ведущий или ведомый?

А я думал вопрос был "А что такое ведущий если не секрет? Как это проявляется, чем измеряется?"

Но отвечу и на этот: выписывает ДОД тот, кто не видит дальше будущего у этих отношений, либо наиболее не удовлетворен отношениями, нет интереса. Это может быть как и ведущий, так и например после произошедшей инверсии значимости ведомый, перенесенной сильной обиды. Но как показывает статистика, в основном вечно что-то не устраивает женщин, что-то нужно срочно менять, потому что нам мужикам, если нет войны и так заебись ))) Поэтому в паре ДОД выписывает в основном кто-то одна. 

[вопль опеля]

6 часов назад, Palki сказал:

Выписывает дод ведущий или ведомый?

Нет в отношениях ведущих и ведомых. Отношения - это взаимовыгодный союз, ты ему носки стирать, он тебе кран чинить. Тоже самое про эмоции, деньги, секс. Мужики в основном доминируют вне семьи, а в семье могут спокойно играть подчинённую роль. Или делить обязанности, она доминирует на кухне, он в гараже. 

У психологически здоровых людей уходит тот, кто вкладывается больше, чем получает. Ему невыгодно, он сваливает, не чувствуя отдачи. 

Вообще одинокие люди, зачастую просто ленивые, неготовые вкладываться. 

Изменено 14 апреля 2024 пользователем вопль опеля (история изменений)

[Palki]

6 часов назад, Kuzkuz сказал:

А я думал вопрос был "А что такое ведущий если не секрет? Как это проявляется, чем измеряется?"

Но отвечу и на этот: выписывает ДОД тот, кто не видит дальше будущего у этих отношений, либо наиболее не удовлетворен отношениями, нет интереса. Это может быть как и ведущий, так и например после произошедшей инверсии значимости ведомый, перенесенной сильной обиды. Но как показывает статистика, в основном вечно что-то не устраивает женщин, что-то нужно срочно менять, потому что нам мужикам, если нет войны и так заебись ))) Поэтому в паре ДОД выписывает в основном кто-то одна. 

Любая тема про возврат это рассказ ведомого. Все действия возвращающего направлены на то чтобы его оценили, заметили и кинули крошек. 
Почему то возвращаются или вспоминают, когда ты не особо то вспоминаешь и у тебя все ок.

 

Изменено 14 апреля 2024 пользователем Palki (история изменений)

[вопль опеля]

4 часа назад, Palki сказал:

Любая тема про возврат это рассказ ведомого. Все действия возвращающего направлены на то чтобы его оценили, заметили и кинули крошек. 
Почему то возвращаются или вспоминают, когда ты не особо то вспоминаешь и у тебя все ок.

 

Классическая ошибка выжившего) 

Ведущего нет проблемы вернуть отношения, вот и не пишут. А если проблема есть, то он либо ревертится в ведомого, либо не умеет в него ревертится. 

[Palki]

6 минут назад, вопль опеля сказал:

Классическая ошибка выжившего) 

Ведущего нет проблемы вернуть отношения, вот и не пишут. А если проблема есть, то он либо ревертится в ведомого, либо не умеет в него ревертится. 

Если вы отвечали мне, то уж простите не понимаю и половины что вы написали. Так как используется совершенно не понятный сленг. 
 

[Kuzkuz]

4 hours ago, Palki said:

Любая тема про возврат это рассказ ведомого. Все действия возвращающего направлены на то чтобы его оценили, заметили и кинули крошек. 
Почему то возвращаются или вспоминают, когда ты не особо то вспоминаешь и у тебя все ок.

 

Увы нет, встречал я темы, где мужики писали, как были доминаторами, а когда задоминировали до того, что от них ушли, они сказали - да и пох, но лучше не нашли, и приходили на форум - с вопросом что не так я делал, держал дистанцию и перебирал баб пол года, решил вернутся, а у неё уже другой и меня послали...их просто зажимало, а зажимает всех, если переоценивают свои возможности.

[Palki]

8 минут назад, Kuzkuz сказал:

Увы нет, встречал я темы, где мужики писали, как были доминаторами, а когда задоминировали до того, что от них ушли, они сказали - да и пох, но лучше не нашли, и приходили на форум - с вопросом что не так я делал, держал дистанцию и перебирал баб пол года, решил вернутся, а у неё уже другой и меня послали...их просто зажимало, а зажимает всех, если переоценивают свои возможности.

Перечитайте @qwerty1234567 женщина очень простым и профессиональным слогом многое разложила. 
Что такое да Дод? Если перевести все в еще более простой язык, это тебе прямым текстом сказали, что ты не нужен. Человек же не просто так сказал, а дальше два варианта:

1. Вы принимаете это факт и двигаетесь дальше. 
2. Вы решаете поиграть в игру - я тебе докажу!!!

Вот темы из второго варианта и длятся годами, потому что как бы ты не пыжился, не доказывал но девушка все понимает. Она знает что нужна тебе. 
В первом варианте нет игры, там все естественно и вы действительно двигаетесь дальше. 

[вопль опеля]

1 час назад, Palki сказал:

Перечитайте @qwerty1234567 женщина очень простым и профессиональным слогом многое разложила. 
Что такое да Дод? Если перевести все в еще более простой язык, это тебе прямым текстом сказали, что ты не нужен. Человек же не просто так сказал, а дальше два варианта:

1. Вы принимаете это факт и двигаетесь дальше. 
2. Вы решаете поиграть в игру - я тебе докажу!!!

Вот темы из второго варианта и длятся годами, потому что как бы ты не пыжился, не доказывал но девушка все понимает. Она знает что нужна тебе. 
В первом варианте нет игры, там все естественно и вы действительно двигаетесь дальше. 

У разумных людей, если тебе делают дод, этот значит ты не тянешь - напрягись. 

В целом если кидаемый поднапрягся и исправился, то процесс обратим. 

Опять же, то кто бросает может порно пересмотрел, где каждая первая в восторге от анала, вышел в реальную жизнь и понял, что не всё так сладко и плнял, что бывшая очень даже ничего и решил вернуться и тоже процесс обратим. 

Но для этого оба персонажа должны быть психически здоровы. 

Нормальные отношения, где оба вовлечены, друг-друга знают и ценят сложно разрушить. Ссоры могут быть, но оба рады поскорее это закончить. 

[Palki]

40 минут назад, вопль опеля сказал:

разумных людей, если тебе делают дод, этот значит ты не тянешь - напрягись. 

В целом если кидаемый поднапрягся и исправился, то процесс обратим. 

Зачем это нужно? Ради чего?

Послали - иди.
Все инструменты из факов направленные на то чтобы человек переключил внимание на себя и отлип от того кто выписал дод.

Разобрался что ему нужно то от отношений и как он их видит. 
Научился общению с противоположным полом.

И вот, человек затратил свое время, силы, получил результат который его устраивает.

Так ради чего ему возвращать отношения? Зачем ему быть номером 1234566, если с другой он может быть 1. 
 

 

Изменено 14 апреля 2024 пользователем Palki (история изменений)

[Palki]

52 минуты назад, вопль опеля сказал:

У разумных людей, если тебя уволили этот значит ты не тянешь - напрягись. 

 

Fix

[вопль опеля]

15 часов назад, Palki сказал:

Зачем это нужно? Ради чего?

Послали - иди.
Все инструменты из факов направленные на то чтобы человек переключил внимание на себя и отлип от того кто выписал дод.

Разобрался что ему нужно то от отношений и как он их видит. 
Научился общению с противоположным полом.

И вот, человек затратил свое время, силы, получил результат который его устраивает.

Так ради чего ему возвращать отношения? Зачем ему быть номером 1234566, если с другой он может быть 1. 
 

 

У нас проблема в глоссарии) я думал сначала дод - это когда люди дружили хорошо, у них хобби было общее, они решили стать любовниками, у них не взлетело и они откатились обратно на исходные.

Здесь же я так понимаю, дод - это любая разновидность расставания, и когда ты пришёл, а дома половины вилок нет и ты в блоке, и когда в одних трусах девушка убегает, а следом за не мужик с топором бежит и орёт "давай останемся друзьями".

Расставаться при любой ссоре - глупо. Нужно не поговорками разговаривать, а нормально оценивать ситуацию.

Если у вас общие дети, недвижка, она красивая, умная, сексуальная, нашла тебя с любовницей и кричит: " вон из дома", то вероятно стоит в этот момент подарить ей цветов и мерседесов, сделать колени и молить о прощении. Ну и закрыть тему с походами налево. 

Если тебе выдвигают требования, тоже постараться понять, толи он до тебя просто докапывается, потому что бесишь, толи его реально бесят твои твоя привычка пердеть под одеялом или слишком частые попойки. 

Каждую ситуацию стоит рассматривать, а не уходить при каждой ссоре. 

[Palki]

11 минут назад, вопль опеля сказал:

У нас проблема в глоссарии) я думал сначала дод - это когда люди дружили хорошо, у них хобби было общее, они решили стать любовниками, у них не взлетело и они откатились обратно на исходные.

Здесь же я так понимаю, дод - это любая разновидность расставания, и когда ты пришёл, а дома половины вилок нет и ты в блоке, и когда в одних трусах девушка убегает, а следом за не мужик с топором бежит и орёт "давай останемся друзьями".

Расставаться при любой ссоре - глупо. Нужно не поговорками разговаривать, а нормально оценивать ситуацию.

Если у вас общие дети, недвижка, она красивая, умная, сексуальная, нашла тебя с любовницей и кричит: " вон из дома", то вероятно стоит в этот момент подарить ей цветов и мерседесов, сделать колени и молить о прощении. Ну и закрыть тему с походами налево. 

Если тебе выдвигают требования, тоже постараться понять, толи он до тебя просто докапывается, потому что бесишь, толи его реально бесят твои твоя привычка пердеть под одеялом или слишком частые попойки. 

Каждую ситуацию стоит рассматривать, а не уходить при каждой ссоре. 

Нет, девушка вам просто сказала- давай останемся друзьями, после пары встреч.

[qwerty1234567]

16 часов назад, вопль опеля сказал:

У разумных людей, если тебе делают дод, этот значит ты не тянешь - напрягись. 

В целом если кидаемый поднапрягся и исправился, то процесс обратим. 

Вот правильно ниже написали, ДОД - это если тебя уволили. Или вообще не взяли на работу. 
Перед увольнением как правило предупреждения проскакивают. Увольнение - это когда ты уже задолбал косячить. И уже необратимо, надо было сильно раньше подтягиваться. 

По аналогии: если ДОД происходит из отношений, значит поднапрячься и исправиться следовало раньше, а человек не захотел.
Не так уж женщина нужна, не уважает её, не слышит. Или считает себя настолько офигенным, что женщина должна держаться за него при любых раскладах (нет).
Когда она говорит "не тягай за хвост моего кота" или "не приезжай ко мне пьяный". А человек такой "гыгыгы, да ладно тебе", и опять кота за хвост. Или заявляется на рогах, воняет и моросит у неё дома, спать не даёт и тд. Или любое другое ограничение она обозначает, а он не слышит и нарушает. Не обязательно такое вопиющее, как пьянь или мучение кота. Я про котов утрирую опять для наглядности.
А женщина например вежливая очень. Поэтому свои ограничения обозначает спокойно, без криков, в виде просьбы. А когда терпелка заканчивается - выписывает такой же вежливый ДОД. Как правило для мужчины внезапный, не орала же и не ссорилась, а значит "фсё наррррмально было".

Или он ноет, душит её, требует к себе внимания, прилипает как банный лист и воздуха не даёт. И тоже не понимает что надо остановиться, когда женщина стала более закрыта (закрытость это всегда сигнал к дистанции). Например короткие ответы или смайлики вместо ответов в переписке. Оставил бы в покое, соскучится - сама напишет. Может ей надо то 2 часа тишины на момент, фильм хочет посмотреть чтобы никто не мешал. А он пишет и пишет и начинает подбешивать. И чем больше он так в закрытую дверь лезет, тем больше ей нужна дистанция. Вот уже не 2 часа, а 2 дня ей надо от него отдохнуть. А отстал бы сразу - двумя часами бы ограничилось. 
 Даже хорошего человека бывает слишком много, тут чувствовать надо и дозировать. Вас всегда должно быть "чуть меньше, чем нужно". 

Я кстати очень мало по жизни встречаю мужчин, внимательных к ограничивающим просьбам. Чтобы услышали - надо как правило разораться (ДА НЕ ТРОГАЙ ТЫ МЕНЯ! например в компании, когда трогает неприятный мужчина). Ибо вежливые сигналы в виде убираемых с себя рук и тихо сказанного "не надо пожалуйста" - большинство игнорируют как незначительное что-то. Как будто ты ломаешься и в целом согласна быть потроганной, раз не орёшь и не дерёшься. 
(НО! Если даже женщина ломается и вы на деле нравитесь - на такую просьбу уберите руки и вы понравитесь ещё больше. В 100 раз больше. Потому что уважаете её просьбу. Вы будете не только красивый, но ещё и чуткий. Если не нравитесь, то чуда не произойдёт, но его бы так и так не произошло.)
В отношениях тоже есть ограничения, даже если мужчина в целом приятен - всё равно есть свой жизненный уклад, свои порядки в доме, свои антиэрогенные зоны в конце концов.
Мне так с одним любовником пришлось расстаться. Я терпеть не могу палец в пупке, мне неприятно. Просила не совать пальцы - "да ладно чотакова" и опять суёт. Да и в целом можно хоть до утра приводить примеры такого поведения. Когда коллегу просишь не брать ничего со стола, а он берёт и на место не кладёт - всех бесит же, да? А в корне всегда - неуважение, нежелание слушать, игнорирование потребностей. 
 

[sestra_Akula]

Есть разные ДОДы:

 

- До секса

 

- После секса 

 

И бывает еще расставание через конфликт без желания дальнейшего общения, то есть бан, игнор или резкие слова. Это уже не ДОД, с человеком вообще не хотят общаться, даже на правах знакомых. 

ДОД в искреннем случае означает, что как человек мужчина неплохой, но секса с ним не хочется или перестало хотеться. То есть это не оскорбление человеческих качеств, как думают пикаперы, это значит, что нет химии и желания, но к личности может быть уважение. Если ДОД после секса, то это откат назад, разумеется, и более тяжкая ситуация. Также встречается неискреннний ДОД в том смысле, что это сервис-зона, и вовсе не ради интеллекта и интересного общения предложили дружбу, а от запасливости и прагматизма, ради получения услуг, бесплатного проживания или пополнения рядов поклонников. Поэтому рассчитывать при ДОДе нужно на худшее, на то, что это даже не дружба.

Если ДОД случился до секса, то из него иногда выходят, спустя долгую паузу без общения и посое прокачки себя, разовым закрытием секса, ради тщеславия или чтобы закрыть гештальт, отбить прежние вложения (эмоциональные). Это как новый раунд с тем же соперником, которому в прошлый раз проиграл. То есть интерес к выходу из ДОДа бывает спортивным. Но в случае стремления выйти из ДОДа после секса, это означает, что привязанность одного из бывших партнёров не ушла, возможно, женщина была ему сильно в карту или же был перекос баланса значимости в его пользу, или же они пребывал в иллюзии собственной значимости, угторой на самом деле не было, то есть такой человек стремиться вернуть то, что было, однако именно это после разновидности ДОДа после секса не возможно. Нужно, чтобы оба человека сильно изменились, а не просто тот, кого ДОДнули, вырос по личностному росту. После расставания завязываться новые истории у каждого, поэтому выход из ДОДа после секса случается так редко. И рекомендуется брать ранее ушедшую сторону лишь в секс онли, не больше.

Изменено 15 апреля 2024 пользователем sestra_Akula (история изменений)

[вопль опеля]

21 час назад, qwerty1234567 сказал:

в корне всегда - неуважение, нежелание слушать, игнорирование потребностей. 

Кошмарить шерстяного кабыздоха свой тёлки - свято право мужика! С мужиком, ленивая жирная скотина превращается в осторожно хитрого умного ловкого зверя! 

Никто так качественно не пропылесосит кота, не устроит ему сеансы криотерапии на балкон, интервальное голодание, парящего кота, Котальто, кегелькота? 

Да если кот тёщи или твоей женщины не начинает люто шхериться по углам, при твоём появлении, то ты ваще этой девке никто! 

Кто придумал мыть кота в унитазе? Женщина? Нет. А кто с помощию дверцы холодильника сделает е..ч кота экстремальнее? 

Ну а ваще вы дико душная с вот этим, кота не трогай, стол не трогай, пупок не трогай. Мужик должен иметь возможность задорно и радостно творить лютую дичь.

И всё вот эти личные границы, ограничивающие просьбы, чуткие мужчины... Фу... 

[qwerty1234567]

2 часа назад, вопль опеля сказал:

Кошмарить шерстяного кабыздоха свой тёлки - свято право мужика! С мужиком, ленивая жирная скотина превращается в осторожно хитрого умного ловкого зверя! 

Никто так качественно не пропылесосит кота, не устроит ему сеансы криотерапии на балкон, интервальное голодание, парящего кота, Котальто, кегелькота? 

Да если кот тёщи или твоей женщины не начинает люто шхериться по углам, при твоём появлении, то ты ваще этой девке никто! 

Кто придумал мыть кота в унитазе? Женщина? Нет. А кто с помощию дверцы холодильника сделает е..ч кота экстремальнее? 

Ну а ваще вы дико душная с вот этим, кота не трогай, стол не трогай, пупок не трогай. Мужик должен иметь возможность задорно и радостно творить лютую дичь.

И всё вот эти личные границы, ограничивающие просьбы, чуткие мужчины... Фу... 

Мужик ваще не должен замечать окружающих, пусть подстраиваются. А ещё пусть ноги моют и воду пьют. Вместе с котом из одного тазика, и только когда мужик разрешил. Эх, мечты-мечты))))

Я как то афигела знатно, когда ко мне пришёл такой мужик. Посоветоваться, значится. Бапь говорит ушла, вещи вывезла и знать меня не хочет, про какие-то границы свои сраные заявляет. Я грит думаю так: если это моя баба, то я с ней чо угодно творить могу, иначе нафейхуа она нужна?
Я грю: ну раз ушла, значит не можешь.
А он мне: эт чо, ПРИДЁТСЯ соблюдать эти её границы?
Я ему: выходит, таки нужна?
Он мне: ну да, она хорошая, я жениться хотел. 

Кароч, бапь так и не вернулась. Видимо потому что границы "сраные", и потому что "придётся". Потому что с таким остаться - он ещё более-менее будет вынужденно себя ограничивать, пока она работает и свалить может. Зато в декрете так распоясается, что ей проще в петлю. 
Нам, женщинам, вот такие ребята - зачем? Мы сами себя прокормим, и жить будем спокойно, без кадра под боком, который хочет творить лютую дичь. Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого. 

Изменено 16 апреля 2024 пользователем qwerty1234567 (история изменений)

[Palki]

2 часа назад, вопль опеля сказал:

С мужиком, ленивая жирная скотина превращается в осторожно хитрого умного ловкого зверя! 

Как же вы далеки от женщин) 

[Palki]

19 минут назад, qwerty1234567 сказал:

Я как то афигела знатно, когда ко мне пришёл такой мужик. Посоветоваться, значится. Бапь говорит ушла, вещи вывезла и знать меня не хочет, про какие-то границы свои сраные заявляет. Я грит думаю так: если это моя баба, то я с ней чо угодно творить могу, иначе нафейхуа она нужна?
Я грю: ну раз ушла, значит не можешь.
А он мне: эт чо, ПРИДЁТСЯ соблюдать эти её границы?
Я ему: выходит, таки нужна?
Он мне: ну да, она хорошая, я жениться хотел.

Он же не первый кто с таким к вам приходит)

[qwerty1234567]

18 минут назад, Palki сказал:

Он же не первый кто с таким к вам приходит)

Как приходят так и уходят, я безнадёжным не помогаю))
Когда чел говорит: "Я хочу наладить, но не понимаю что делаю не так", и дальше видно что он готов интересы другой стороны учитывать и к справедливости какой то прийти - тогда да. Бывает человек не видит, где и чем он на другого давит. 

А когда "Я хочу её давить, а она не разрешает, как сделать чтобы разрешила" - тут во мне тролль играет сразу.
Да всё можно на самом деле.
Можно спать или есть нормально не давать. Можно за волосы дёргать. Можно без мыла в жопу лезть. Можно диктовать когда и как рот открывать, и можно разрешать открывать его только на уровне ширинки. Можно гадить под себя и требовать убирать.

Вопрос, насколько далеко и как долго другая сторона это позволит.
Не в средневековых мечтах, где женщина - собственность, и не выживет без мужика. Там да,  мужик как клиент, всегда прав. 
А вот в реальном мире, где у неё есть выбор:
а) быть с уродом, где ей очень плохо
б) быть одной (уже сильно лучше)
в) быть с нормальным (что совсем хорошо)

Средневековье закончилось. Мы давно в состоянии выжить сами и уйти оттуда где плохо.
Это лучше принять и плохо никому не делать ради своего хорошо.  Женщин тоже касается, это в обе стороны одинаково работает. У мужиков тот же выбор между жить "плохо" и "хорошо". 

Можно бесконечно топать ножкой: Ачо это она? А я хочу чтобы осталась! И чтобы я дичь творил как хотел! Яжмужик! 
Или так: Яжеженщина! Мужчина должен! Шубу! Мальдивы! 
Но выглядит это на уровне истерики трёхлетки в магазине: хочу вон ту машинку красненькую. 
"Да мало ли что ты хочешь? Что ты можешь из своих хотелок? Что ты имеешь из желаемого? Желающие где-то в мире есть на такие условия? Сам согласился бы?"
Вот это спрашиваю у них и смотрю как бомбит. Вот между этим "хочу" и "могу" чем больше разрыв, тем сильнее пуканы взрываются. 

[Palki]

1 час назад, qwerty1234567 сказал:

Как приходят так и уходят, я безнадёжным не помогаю))

Как отличить безнадежных от нормальных? 

[qwerty1234567]

1 час назад, Palki сказал:

Как отличить безнадежных от нормальных? 

Первые ничего не видят кроме своего "хочу", вторые задаются вопросом чего хотят другие и как с ними поладить. Вот если есть в голове хоть немного этот вопрос - можно помочь. 
Топающим ножкой может только психотерапия помочь. Пройти со специалистом кризис трёх лет, отделить себя от других, научиться видеть других. Но это задуматься надо над собой, опять же не все могут. Если нет критического мышления, чем тут поможешь? Разве только жизнь научит, а она учит жёстко. 

[Shady Narrator]

On 4/15/2024 at 3:28 PM, sestra_Akula said:

ДОД в искреннем случае означает, что как человек мужчина неплохой, но секса с ним не хочется или перестало хотеться. То есть это не оскорбление человеческих качеств, как думают пикаперы, это значит, что нет химии и желания, но к личности может быть уважение. Если ДОД после секса, то это откат назад, разумеется, и более тяжкая ситуация. Также встречается неискреннний ДОД в том смысле, что это сервис-зона

 

On 4/15/2024 at 3:28 PM, sestra_Akula said:

Но в случае стремления выйти из ДОДа после секса, это означает, что привязанность одного из бывших партнёров не ушла, возможно, женщина была ему сильно в карту или же был перекос баланса значимости в его пользу, или же они пребывал в иллюзии собственной значимости, угторой на самом деле не было, то есть такой человек стремиться вернуть то, что было, однако именно это после разновидности ДОДа после секса не возможно. Нужно, чтобы оба человека сильно изменились, а не просто тот, кого ДОДнули, вырос по личностному росту. После расставания завязываться новые истории у каждого, поэтому выход из ДОДа после секса случается так редко. И рекомендуется брать ранее ушедшую сторону лишь в секс онли, не больше.

По поводу "сервис-зоны" понятно, эти варианты сразу отбрасываем.

Но мне не совсем понятно почему ДОД после секса это вариант более сложный. В этом случае, как и "до секса", влечения нет - но раз секс был, то это означает, что по крайней мере на каком-то этапе оно было (кроме понятно случаев секса по пьяни, секса один раз после которого стало понятно, что "не оно" и т.п.). Неужели вернуть влечение или возврат его самостоятельно со временем это настолько менее вероятный сценарий, чем вызвать его у человека, у которого его нет изначально ("ДОД до секса")?

Сексуальное влечение к конкретному человеку (или желание секса вообще) не всегда же постоянное, может пропадать по ряду причин, а потом возвращаться. У меня, например, и с девушками было, что и общаешься, и сексишься - но как-то не то и уходишь. А потом вспоминаешь и понимаешь, что "а было то не так и плохо", думаешь потом почему бы не попробовать заново. Нет же такого, что "с Васей/Анькой химия есть вот прямо всегда и в любой отдельно взятый момент"?

По поводу второй части. Понятно, что вернуть "что было" не получиться или же такой возврат обречён на развал по той же причине, почему он произошел и первый раз. Но если человек, например, возьмет в расчёт произошедший ранее завал значимости (в свою или противоположную сторону), то почему не можно попробовать строить что-то совсем новое вместо того, чтобы "продолжить где закончили"?

[Palki]

8 минут назад, Shady Narrator сказал:

По поводу второй части. Понятно, что вернуть "что было" не получиться или же такой возврат обречён на развал по той же причине, почему он произошел и первый раз. Но если человек, например, возьмет в расчёт произошедший ранее завал значимости (в свою или противоположную сторону), то почему не можно попробовать строить что-то совсем новое вместо того, чтобы "продолжить где закончили"?

Простым языком тебе необходимо стать нужным этому человеку, попасть в карту. При этом человеку для этого ничего делать не нужно. Проблема в том, что оно действительно может все закрутиться по другому, только комфорт и доверие невероятно сложно вернуть. Останется только секс, да и тот не стоит столько. С чистого листа гораздо легче начинать с учетом старых ошибок. Там ты насрать барышне в голову еще не успел)

[Palki]

7 часов назад, qwerty1234567 сказал:

Пройти со специалистом кризис трёх лет, отделить себя от других, научиться видеть других. Но это задуматься надо над собой, опять же не все могут

Это не просто. Хоть эффективно не только в отношениях. В маятнике от дода можно не хило отлететь ломая весь свой мирок, если устойчивости не хватает. 
С другой стороны в додах есть и хорошее, это отличный пинок под зад, а кортизол поможет. 

[Palki]

14 часов назад, вопль опеля сказал:

Кошмарить шерстяного кабыздоха свой тёлки - свято право мужика! С мужиком, ленивая жирная скотина превращается в осторожно хитрого умного ловкого зверя! 

На минуточку)

1. Своей телки, так она и не твоя. Она с тобой в этом периоде времени. 
2. Если женщина не сделала все чтобы до ваших первых встреч убрать, минимизировать лишний вес, вы ей просто не зашли, либо она могла оценить что вам и так пойдет, для вас это норма.

3. Если женщина с вами стала хитрой и ловкой, а не открыла в себе какие то женские черты, это печально.

[Shady Narrator]

22 minutes ago, Palki said:

Простым языком тебе необходимо стать нужным этому человеку, попасть в карту. При этом человеку для этого ничего делать не нужно.

Ну я не вижу в этом ничего сверхъестественного, ценности могут меняться, а вместе с ними и то, что ты хочешь от других людей.

24 minutes ago, Palki said:

оно действительно может все закрутиться по другому, только комфорт и доверие невероятно сложно вернуть. Останется только секс

Вот как-то пессимистично. Что именно ты имеешь ввиду под "комфортом и доверием", которые сложно вернуть после "дод после секса" (сорри за тавтологию)? Типа парень/девушка которого доднули будет держать обиду, иди людям после ДОД неудобно потом смотреть друг другу в глаза? 

[Palki]

19 минут назад, Shady Narrator сказал:

Вот как-то пессимистично. Что именно ты имеешь ввиду под "комфортом и доверием", которые сложно вернуть после "дод после секса" (сорри за тавтологию)? Типа парень/девушка которого доднули будет держать обиду, иди людям после ДОД неудобно потом смотреть друг другу в глаза? 

Это нужно прожить). Как вариант проще в золотом фонде прочитать концовки тем. Может кому то и удавалось решить, мне лично нет и шел уже от меня дод. 

[Palki]

1 час назад, Shady Narrator сказал:

Ну я не вижу в этом ничего сверхъестественного, ценности могут меняться, а вместе с ними и то, что ты хочешь от других людей.

Там другая динамика. 
1. Один становиться чуть более лучшей версией себя.

2.Соглашается на эту версию, по различным причинам.

Есть вариант конечно. Когда ты был такой хороший, но не тот. Череда событий, девушке пару раз не перезвонили и вот ей нужно поднять самооценку. 
 

А самое главное, что вокруг множество новых людей, которые имеют шанс зайти тебе, как и ты им. 
Но нет обязательно почему то необходимо ради «спортивного интереса» вернуть.

В целом научиться отпускать людей, ситуации это мастхэв, если хочешь создать хоть что нибудь гармоничное.

 

[clix]

05.04.2024 в 17:18, qwerty1234567 сказал:

Посмотри в зеркало и в кошелёк, прикинь где ты и где она, и если не стыкуется - она скорее всего плохо помнит как тебя звать.

Хорошо сказала))) Близко к правде 

[вопль опеля]

22 часа назад, qwerty1234567 сказал:

? Мы сами себя прокормим, и жить будем спокойно, без кадра под боком, который хочет творить лютую дичь

Вы умная и мне нравится, как вы пишете, но психологическая литература сделала свое чёрное дело) Чуткий, внимательный, понимающий ваши границы мужик - это ваш педрильски парикмахер, а не мужик,  мир он другой. 

Давай пример. Вчера лифчики жены были вышвырнуты из шкафа вперемешку с платьями, потом было натоптано, потом в час ночи её хватали мокрыми холодными ладошками за тёплую жопу под одеялом, ходили по обуви в квартире и на десерт она нашла ежа в туалете. 

Но выкинуть ежа, протереть пол и сложить платья - это полчаса, а разобрать шкаф отвезти его на дачу, ночью под дождём найти под прошлогодней листвой кафельную плитку и заехать за клеем, направляющими и минвато вчера и под дождём перетаскать всё в хату, готовясь к ремонту - это всё сильно трудозатратней. 

И жена не думает, ах мой муж нечуткий. Она думает:все мужики бодрые озабоченные дебилы, зимой холодно, а дождь это вода с неба. А если я хочу чуткости и границ, то я возьму винишка и позову подружку. А если я хочу сама таскать из леруа мешки с цементом, то наверно надо бросить мужа, рассказав ему про свои границы и уйти к парикмахеру.

Парикмахер правда чутко оценит возможность получить в е...т и ежа в задницу, потому что муж стал чутким и ценит желания жены, а ежам нужна тёплая просторна норка, когда на улице дождь, который вода с неба. 

[qwerty1234567]

5 часов назад, вопль опеля сказал:

Вы умная и мне нравится, как вы пишете, но психологическая литература сделала свое чёрное дело) Чуткий, внимательный, понимающий ваши границы мужик - это ваш педрильски парикмахер, а не мужик,  мир он другой. 

Тут главное не перепутать мужественность с хамством. 
Последний бывший - мужиковый мужик, вечно в машинном масле, в делах мужских. Матом не ругается, на нём разговаривает. И не похож на педрильского парикмахера, скорее на выживальщика в камуфляже.
Может и костёр и землянку и починить всё что нужно.
Да, при починке тоже зафакает всё вокруг, но тут как раз молча прибирать и с благодарностью ублажать такого хочется, починить дороже, тут ты прав. 

При этом если я говорила "мне надо выспаться" или "мне надо посидеть в тишине после работы" - человек затихал. 
Кошка моя играла и врезалась в стену  - он её на руки и рассматривать, не разбила ли морду свою. (Кошка тупая и чокнутая, да).  
Сказала в дурной компании что хочу отсюда уйти - и мы сразу ушли. При этом не подкаблучник, хотел бы там остаться - проводил и остался бы.
Накрыла стол на праздник, собрались вовремя одни мужики, и он единственный спросил: "Тебя мяса отрезать?" Остальные просто ели)) Девчонки позже уже доехали и помогли во всём остальном. 
Спасибо говорил всегда даже за мелочи. 
Жаль планы не сошлись, мне семья, ему - просто встречи. Пришлось уйти, чтобы отлипнуть. 

А есть такие, кому пофиг, спишь они орут-гремят. Или котов за хвост тащат. Или объедают холодильник и ничего не приносят. Некоторые ещё и пикают, что мало или невкусно. 
Это как парковка в неположенном месте, мешающая всем подряд.
Один из вопросов темы "почему ловят ДОД". Вот поэтому в том числе. Когда не слышат, не учитывают интересов и не видят ограничений - лучшее ограничение это дистанция. Хамское поведение валит значимость, прилипания не получается, получается отторжение. Даже высокую хам со временем завалит, а стартовую, которая как правило средняя - до высокой не сможет поднять. Брать или не брать во внимание  - дело каждого. 

Всё это дело пользой ещё регулируется, как с твоим бардаком из шкафа. Бардачить и не делать ничего полезного - хамство и шажок к разводу. Бардачить, но при этом нормально зарабатывать на всю семью - значит порядок на сидящей дома жене, хамства нет. Но тоже меру надо знать, а то можно и смывать за собой перестать со словами "яждобытчик". 
Сделать полезную для всех работу и не убрать последствия -  не хамство, тут пусть другие тоже поработают. Тут хамством скорее была бы претензия от жены "а ты чо за собой не убрал?"
Громко смотреть телик в 2 часа ночи хамство, а устранять ночную протечку водопровода гремя инструментами - нет. 
Ты примеры приводишь, в которых ты приносишь пользу и жена приносит пользу. Я имела ввиду другие случаи, когда дичи творит человек много, а пользы нет или мало, и без него поэтому объективно легче жить.

Абсурдный реальный пример: у подруги муж уже год имитирует поиск работы, прокорм семьи на ней, быт на ней, дочь подросток на ней, и он ещё орать умудряется что она ему вкусняшку не купила. А она еле на ногах стоит от такой жизни и думает, подавать на развод или поменяется что-то. Надеется...
Я бы спасала себя и бежала подальше от паразита. Вы парни тоже не будете терпеть бабу, которая и не работает и по дому не особо шевелится. Разве только с маленьким ребёнком или несколькими, когда они всё время и силы отнимают.
И семья это не про ДОД уже, другой уровень, не по теме. В целом на любых уровнях на соотношение пользы и вреда надо смотреть. 

Изменено 17 апреля 2024 пользователем qwerty1234567 (история изменений)