разошлись после насилия с моей стороны, но продолжаем общаться

[someone_special 3 703]

24 минуты назад, Boffi сказал:

Показал этот комментарий девушке, она посмеялась ))

Судя по всему, ты сам тут в основном поднимаешь самооценку. 
Ну давай и я тебе ее немного приподниму, раз тебе это так необходимо. 

Тебе сильно за 40 и есть девушка?

Прямо целая настоящая девушка? 

Вот это да! Молодец! Так держать! 

Люди сами понимают, что есть дерьмо, а что нет. Они не такие тупые, как тебе кажется. Я никого не нанимаю, чтобы мои записи лайкали, и никакой прибыли с этого форума не имею. Если и дальше хочешь продолжать этот бессмысленый наезд, переходи в личку. Модератор тут такое банит на раз-два. 

 

[Aesir 1 478]

10.07.2024 в 17:17, shwerg сказал:

мужчина в 32 как бы и должен решать все основные проблемы девушки в 22

Глупость какая. В реальности получился какой-то образ мужика, который пытается решить свои личные проблемы через дутье в зад 22-х летней девушке. Которая, в свою очередь, не до конца понимает, что хочет, но боится быть одна и под постоянным прессингом: учеба, родители, работа, парень, общественные предрассудки. И на фоне этого получает пиз*юлей и психическое расстройство. 

10.07.2024 в 17:17, shwerg сказал:

у меня складывалось ощущение, как будто меня и не ждали вовсе

Да вообще не хотели видеть. А девушка вообще ни во что не ставится? Непонятно к кому это обращение, «к ним».

21 час назад, shwerg сказал:

имелось в виду это, просто с заранее проговоренными допущениями и их придерживаться. если снова слова расходятся с делом, ну значит не судьба.

Договоренности превращаются в требования, а потом в принуждения и т.д. Она не умеет отстаивать свои границы, другая бы заяву написала.

14.07.2024 в 20:26, Hoolegun сказал:

А депрес у нее не от тебя. Ты вообще на нее влияния не имеешь

Хорошо, если бы это было так, она могла бы в чс его добавить без задней мысли.

10.07.2024 в 17:17, shwerg сказал:

Мне интересно

10.07.2024 в 17:17, shwerg сказал:

У меня в голове

10.07.2024 в 17:17, shwerg сказал:

мне шанс

Так, а что девушка то хочет? Реальность такова как я описал?

Изменено 17 июля пользователем Aesir (история изменений)

[Boffi 687]

22 минуты назад, someone_special сказал:

Судя по всему, ты сам тут в основном поднимаешь самооценку. 

О, комментарии в стиле «сам дурак» 

Вы с каждым сообщением себя закапываете… 

и заметьте, я с вами на брудершафт не пил и общаюсь на Вы 

[Aesir 1 478]

3 минуты назад, Boffi сказал:

заметьте, я с вами на брудершафт не пил и общаюсь на Вы 

Тут надо было «Вами» написать. Автор тоже прикрывается «уважительным» оправданием своих действий, только это не помогает.

[someone_special 3 703]

45 минут назад, Boffi сказал:

Вы с каждым сообщением себя закапываете… 

Чувак, давай заканчивай, реально 

За наезды в темах - до месяца рид-онли

Я себя закапываю, а банить будут тебя 

Обращение на «вы» правилами форума запрещено. Прислать тебе ссылку на правила, или сам найдешь? 
Как-то помню банили меня, с год назад примерно, пришлось ознакомиться. 

[Larsss 26]

21 час назад, someone_special сказал:

Если есть возможность жениться до 30, я бы всем советовал. 
Это наиболее безгеморройный вариант. 
После 30 уже будет сложнее, после 35 - еще сложнее, после 40 - почти невозможно.

Откуда такое мнение?  Что не возможно после 40?

[someone_special 3 703]

10 минут назад, Larsss сказал:

Что не возможно после 40?

Найти молодую девушку для отношений и семьи, если нужна без детей, без длинного шлейфа отношений, без психологических проблем, без проблем со здоровьем, без финансовых проблем, без ненависти к мужчинам, из хорошей семьи с вменяемыми родственниками, с хорошим образованием. 
Если есть дополнительные критерии (специфический типаж внешности, рост, тип личности, темперамент и ид.) - вероятность падает практически в ноль. 
Это все для обычного среднестатистического мужчины, не олигарха, не кинозвезды, не элитного спортсмена, политика, ученого и т.д. 

Обычный парень в 25 имеет ежедневный доступ к огромному, практически не ограниченному количеству ровесниц, большая часть из которых находится не в отношениях и легко вступит с ним в контакт, если он не урод. В 35, 45 он такого доступа не получит никогда. 

И давайте только не начинать перебирать исключения «а вот у меня знакомый …». Я знаю несколько пар, где женщина на 10+ лет старше мужа. Но я не пытаюсь выдать исключения за норму. И вы не начинайте сову натягивать на удобный вам глобус. 

[shwerg 2]

Самый главный вопрос, с какого момента у меня пропадёт это дурацкое ограничение на количество постов в день? Немного подгорало, когда днём не мог ответить, а мысль-то и ушла. Ну да ладно.
 

On 7/16/2024 at 3:55 PM, zmеy said:

Ты думаешь хоть один страдалец может уйти в ТИ?

Да я за других и не думаю, я только за себя говорю. Не первые отношения, так скажем, ТИ я делал, проходил и прекрасно из него выходил. Всё ещё думаю, что в данном конкретном случае я поступил верно, что вышел на связь, а не ушёл в закат окончательно. Я сам ударил. Ударить и уйти потом в ТИ по меньшей мере звучит глупо. Пускай ничего у нас не получится по итогу, но я по крайней мере в её жизни не полным мудаком останусь и может что-то подправлю, где напортачил. Я к девушке очень хорошо отношусь, не смотря на кажущееся раздражение от всего на свете. Так просто эмоциональный фон передал в посте.
 

On 7/16/2024 at 4:31 PM, Wolha said:

Обещал, что такого больше не повторится.

Не понял. Целый месяц ходил и обещал?) Или один раз пообещал и потом месяц ждал? Можно тут поподробнее, что же он конкретно делал (или не делал). Раз ты говоришь месяц дала себя на размышления.

16 hours ago, Kovalskiy76 said:

Не потащит она его в Загс, он ей чувство вины внушил своей пощечиной или что он там ей отвесил в приступе праведного генва. Вот поэтому в ее инфантильном сознании и возник образ "злого папочки",которого она расстроила (отсюда и слезы когда заходит разговор об отношениях) поэтому и счиает себя непригодной для них. 

Что и подтверждается ею самой:" раз говорит "мужчиной не видит, романтики не хочет", а "минет на 15 этаже делает", именно потому что хочет загладит вину,потому и делает. 

Спасибо за комментарий, пока что это самое ценное мнение в теме. С такой стороны я не думал зайти, а звучит правдоподобно. Другое дело, что даже если так, как с этим работать..

 

16 hours ago, Kovalskiy76 said:

В принципе учитывая тот факт что автор взял ее из семьи очевидно с таким же жестким контролем который старается навязать сам.он очень в карту ей попал.

Я бы не сказал, что там семья держит её в контроле, если честно. Я знаю её родителей, был у них в гостях, ездил на дачу, парились с батей и пиво пили, к себе в гости тоже приглашал. Когда на первые свиданки у меня задерживалась и я вызывал такси под полночь не было там каких-то прям трезвонов нереальных. И после тоже. Всегда отпускали и нигде не держали. Первая поездка была недельная у нас спустя три месяца, мама её захотела со мной встретиться, у меня это тоже вопросов не вызывает, нормально понять, с кем вообще 20-летняя дочь уезжает. Посидели втроём в кафе, пообщались, тест вроде прошёл. Скорее сложилось впечатление, что больше было сисипуси всяких, из-за которых инфантильность и развилась за столько лет. Это никак пофиксить не могу.
 

14 hours ago, Kovalskiy76 said:

Отсюда и желание все контролировать, не удивлюсь если у него все вещи лежат строго перпендикулярно друг другу, а полотенца в ванной строго параллельно друг другу висят

Ну я достаточно аккуратен в быту, да, как стал жить самостоятельно) Но не до клиники. Желания контролировать у меня нет, я всегда отпускал девушку со всеми своими подругами, компаниями и так далее и не допытывал, с кем и где, вообще терпеть этого не могу. Захочет изменить - изменит. А вот предрасположенность к тому, чтобы всё шло так сказать своим чередом скорее есть, чем нет. Отсюда и стресс, если постоянно приходилось переделывать, переигрывать и подтирать так сказать за человеком. Хотелось большей самостоятельности от девушки, чтобы мозги друг другу не ебали, а могли довериться, и если просьба озвучена, то будет выполнена как полагается.
 

[shwerg 2]

13 hours ago, Aesir said:

В реальности получился какой-то образ мужика, который пытается решить свои личные проблемы через дутье в зад 22-х летней девушке.

Поясни мысль, пожалуйста, не уловил, какие личные проблемы я решал? Ну и с каких пор мужчина в 30 не помогает 20 летней девушке в базовых вещах, в которых может? Как это вообще может негативно сказываться на отношениях?) Я наоборот поддерживал, помогал с учёбой (натсроил дома рабочую станцию, чтобы могла диплом нормально писать, а не со своего старого ноута), то же и по работе, всегда говорил, что справишься без проблем, где были вопросы подсказывал как лучше сделать с моей точки зрения. Хз, не вижу тут проблем.

13 hours ago, Aesir said:

Да вообще не хотели видеть. А девушка вообще ни во что не ставится? Непонятно к кому это обращение, «к ним».

Стиль изложения у меня такой, не надо выискивать того чего нет. Я могу написать "сложилось гнетущее впечатление, что моя любимая девушка, которая так грезила этой поездкой и меня ждала, подготовилась к моему приезду совсем недолжным образом, как будто ей этого и не нужно было вовсе". Хотя я точно знапю, что нужно было и ждала. Но вот как-то зафакапила, а я со своей стороны тоже в этом направлении не работал, потому что целенаправленно отдал бразды правления ей, чтобы самостоятельность и ответственность развивала.

13 hours ago, Aesir said:

Так, а что девушка то хочет? Реальность такова как я описал?

Я не знаю, какую реальность имел в виду ты, а настоящая реальность то, что сегодня мы снова виделись, как я и обозначил выше, 6 часов гуляли, болтали, на лодке покатались, оргазмы наполучали и разошлись. И всё так же косвенно от неё трансляция "друзья, бывшая девушка, и дальше по тексту".

Погуглю пожалуй по тексту Ковальски, может что интересное вычитаю, потому что для меня такое поведение ес-сно совершенно алогичное. А логичным было бы порвать сразу после удара, порвать сращу после приезда назад, если уже довела до такого и порвала только сейчас, то всё равно порвать окончательно. Если не порвала и чувства остались, то если уж не простила сразу, то спустя три недели шикарного общения могла бы транслировать и другую мысль, что всё делаешь правильно, дай чуть больше времени. Но такой мысли не появляется.

[Wolha 210]

15 минут назад, shwerg сказал:

Не понял. Целый месяц ходил и обещал?) Или один раз пообещал и потом месяц ждал? Можно тут поподробнее, что же он конкретно делал (или не делал). Раз ты говоришь месяц дала себя на размышления.

Демонстрировал страдания. 
До этого поступка уже были моменты в нем, которые мне не нравились. И я представляла, что буду жить так всю жизнь. Решила, что не хочу, и лучше расстаться. А месяц себе дала, чтобы «не рубить с плеча», так как не взвесив все могла потом пожалеть о своем решении. Мне было тогда 20, ему 24, он до сих пор держит на меня обиду, хотя женат, есть два ребенка. Я о своем решении не пожалела ни разу.

дополню: за этот месяц мы виделись всего несколько раз, я отказывала ему, никакого интима, естественно. 

Изменено 17 июля пользователем Wolha (история изменений)

[shwerg 2]

Чего? То есть он женатый с детьми и вы всё ещё общаетесь и он на интим намекает (или от чего ты там отказывалась), я не ослышался?

[Wolha 210]

15 минут назад, shwerg сказал:

 

Чего? То есть он женатый с детьми и вы всё ещё общаетесь и он на интим намекает (или от чего ты там отказывалась), я не ослышался?

 

Наверное, я криво мысль изложила. За тот месяц, который дала себе на раздумья.

женился он спустя 6 лет после описанного события, через год после того, как я вышла замуж.

Сейчас не общаемся. 

[Kovalskiy76 757]

6 hours ago, shwerg said:

Скорее сложилось впечатление, что больше было сисипуси всяких, из-за которых инфантильность и развилась за столько лет

Ну, вот теперь ситуация стала проясняться. Уси пуси это боязнь что ребенок вырастит, а вырастит, значит не будет нуждаться в опеке и защите родительской. А так создается видимость только иного рода контроля: ну куда же ты без нас? мы ведь тебя так любим,заботимся. Не обязательно всегда должен был быть строгач. Порой такие помочи куда хуже, потому что порождают вот таких взорслых внешне детей. Поэтому, она вас и стала воспринимать как одного из родителей на подсознании. Тоже любите,тоже заботитесь. А тут вдруг что -то вы стали требовать от нее, стали злиться что она что -то делает не так(а что я разве должна что то делать еще и сама?, а мен всегда хвалили если даже что то сделаю не так..) и еще вдруг оплеуха. Такого раньше в ее мире где все только говорили кака она молодец у нее не было. Вы это никак не пофиксите. Это называется процесс взросления личности, вступления ее во взрослую жизнь. И у вас выбор простой: либо дальше ее ростить и помогать ей войти в эту жизнь, то есть взять на себя функции родителя в чем то (может и хорошо что вы зрелый морально и наче бы она так и остаась дитем) либо отпустить ее и дать ей возможность найти ей другого "проводника" если эта ваша роль вас тяготит. 

 

[Alyon Yakovlev 27]

22 hours ago, Kovalskiy76 said:

Не потащит она его в Загс, он ей чувство вины внушил своей пощечиной или что он там ей отвесил в приступе праведного генва. Вот поэтому в ее инфантильном сознании и возник образ "злого папочки",которого она расстроила (отсюда и слезы когда заходит разговор об отношениях) поэтому и счиает себя непригодной для них. 

Высосано из пальца, тут все более чем очевидно. Не считает она себя виноватой и расстроившей «злого папочку», а просто глубоко разочарована в авторе. Скорее всего это ее первые серьезные отношения, а тут ей надавали лещей. Для женщин из нормальных семей, где насилие не норма, - это линия которую переходить нельзя. 
(Кстати автор, какого плана было насилие: пощечина, удар кулаком? Просто одно дело если ты ей пощечину влепил, что-то переиграть ещё можно, а совсем другое если ты ее на землю повалил и ногами херачил) 

Слезы, когда заходит разговор об отношениях не по причине тн «чувства вины», а по причине того, что она вероятнее всего действительно хотела отношений с автором, любила его и строила планы, как и он, а тут все для неё разрушено. Сразу так обрубить с плеча у нее не хватает опыта и силы воли, поэтому продолжает по инерции секс, встречи, но больше не доверяет. И тут уже либо это СО вызовет привычку и выведет на виток новых отношений, но уже другого плана, либо она так потихоньку отлепится от автора, особенно если нарисуется Васек, а он нарисуется, потому что она молода, красива и что самое важное УЖЕ считает себя свободной. 
 

[Aesir 1 478]

7 часов назад, shwerg сказал:

Поясни мысль, пожалуйста, не уловил, какие личные проблемы я решал?

1 час назад, Kovalskiy76 сказал:

то есть взять на себя функции родителя в чем то

Даже не родителя - мужчины 30+, вопрос зачем мужчине в 30+ самоутверждаться в том, что он мужчина 30+. С желанием помочь нет ничего плохого(и то если есть запрос от нее). Проблема с желанием получить от девушки обратную связь в виде того, что она довольна тем как ты справляешься с ролью ведущего и самодостаточного мужчины. Ты же разочаровываешься до крайней степени, в том что твоя помощь не нужна, либо она ей не пользуется так как ты хотел, либо от того, что она вообще не просит помощи. Сам себе говоришь, что она довольна, при этом для тебя непонятно почему она транслирует, что вы друзья. И при этом сам недоволен, как все складывается. Ты не хочешь ее слушать.

7 часов назад, shwerg сказал:

Как это вообще может негативно сказываться на отношениях?)

Да хотя бы в понимании ответственности за свои действия. Каждого за свои, а не перекладыванием «мол я отдал бразды пусть взрослеет и учится», у нее и так есть эти «бразды»свои собственные. 

7 часов назад, shwerg сказал:

"друзья, бывшая девушка, и дальше по тексту".

Потому что она защищается, зачем защищаться от парня, который ее любит? Мб он не любит ее, а просто третирует своими требованиями. За невыполнение, которых она чувствует себя ничтожеством.(даже если делает вид, что все ок, оргазмы и ид.)

Изменено 18 июля пользователем Aesir (история изменений)

[Alyon Yakovlev 27]

6 hours ago, Wolha said:

Демонстрировал страдания. 
До этого поступка уже были моменты в нем, которые мне не нравились. И я представляла, что буду жить так всю жизнь.

Мне кажется, что тут ситуация похожа с ситуацией автора. Вот этот, как он выразился, эпизод насилия поднял уже имеющиеся для ОЖП негативные стороны в отношениях. И она начала думать, а хочет ли она грубо говоря провести всю свою жизнь вот так, когда она пирог испекла, а ей вместо благодарности рожу скорчили, что вся кухня в муке и сахаре? И дело тут не в инфантилизме ОЖП, а в нетерпимости автора. 
У меня была такая ОЖП, когда я ещё был очень юный. Мы тогда отмечали какую-то глупую романтичную дату типо полтора года первого поцелуя, я устроил у себя дома крышеснос, развесил розовые шарики в комнате, зажег свечи, весь пол и кровать захерачил лепестками, она сначала пришла на позитиве, пошла в душ и вышла вся с лица упавшая, потому что у меня «ванная не помыта» и вообще «как можно приглашать к себе девушку и не помыть ванну» и все настроение я ей этим убил. Прошло уже много лет, ванну я мыть научился, а вот таких ОЖП держу на расстоянии от ЛТР 

 

[Alyon Yakovlev 27]

3 minutes ago, Aesir said:

Сам себе говоришь, что она довольна, при этом для тебя непонятно почему она транслирует, что вы друзья. И при этом сам недоволен, как все складывается. Ты не хочешь ее слушать.

Тут все элементарно, как мне кажется, она таким образом демонстрирует, что открыта для поиска. Нарисуется кто-то поинтереснее автор пойдёт в пешее эротическое, и ему надо быть к этому готовым. 
 

 

4 minutes ago, Aesir said:

Потому что она защищается, зачем защищаться от парня, который ее любит? Мб он не любит ее, а просто третирует своими требованиями. За невыполнение, которых она чувствует себя ничтожеством.(даже если делает вид, что все ок, оргазмы и ид.)

+100

[Wolha 210]

1 час назад, Alyon Yakovlev сказал:

Мне кажется, что тут ситуация похожа с ситуацией автора. Вот этот, как он выразился, эпизод насилия поднял уже имеющиеся для ОЖП негативные стороны в отношениях. И она начала думать, а хочет ли она грубо говоря провести всю свою жизнь вот так, когда она пирог испекла, а ей вместо благодарности рожу скорчили, что вся кухня в муке и сахаре?

Вообще, это ненормально, что один из партнеров в паре считает возможным позволять себе вообще подобные замечания, когда любишь так не будешь реагировать на косяки в быту, а тут автор роль воспитателя на себя взял.

В 20 лет я плохо представляла, каким должен быть мой муж, но понимала, какие вещи для меня неприемлемы. Скорее всего девушка сейчас анализирует + и - отношений с автором и решает, что с этим делать. 
Возможно, она его любит и ей тяжело с ним расстаться, ждет, пока больше негатива накопится и будет проще окончательно разорвать отношения, либо автор в корне поменяет свою реакцию на бытовые мелочи.

Автор все равно не описывает конкретные косяки своей девушки, которые его выбесили, поэтому приходится предполагать. 

[shwerg 2]

12 hours ago, Wolha said:

Демонстрировал страдания. 

 

12 hours ago, Wolha said:

До этого поступка уже были моменты в нем, которые мне не нравились. И я представляла, что буду жить так всю жизнь. Решила, что не хочу, и лучше расстаться. А месяц себе дала, чтобы «не рубить с плеча», так как не взвесив все могла потом пожалеть о своем решении.

Понятно, ну честно говоря кажется, что в этой ситуации, что бы он там не делал, всё равно не помогло бы, потому что решение было принято сразу.

В любом случае, я страдания стараюсь не проявлять, и общаюсь ровно так, чтобы не задевать больные темы из наших отношений. Посмотрим к чему это приведёт. Ответы в теме я услышал, в принципе они были ожидаемы, кроме одного. Но со стороны всегда неплохо взглянуть на ситуацию.

Буду продолжать отписываться в случае каких-то изменений.

[Wolha 210]

4 минуты назад, shwerg сказал:

Посмотрим к чему это приведёт

Если любите, то стоит пробовать наладить отношения. Часто, выбирая партнера постарше, девушка ценит заботу и ласку, а не вынос мозга и постоянную критику.

[shwerg 2]

16 minutes ago, Wolha said:

Если любите, то стоит пробовать наладить отношения.

Я люблю и пробую. Но так как мы сами для себя решили, что если чувства возникнут, как к мужчине, то мы как-то разберёмся без лишних слов, потому что переспрашивать там каждую неделю "ну как, может лтр?" звучит не особо круто.

17 minutes ago, Wolha said:

Часто, выбирая партнера постарше, девушка ценит заботу и ласку

Я это понимаю, и я отдавал много заботы и ласки в отношениях, но накладывался негатив. Сейчас этот негатив убран (ему неоткуда взяться, мы не живём вместе, не видимся каждый день), соответственно остались только ласка, забота, лёгкость. В общем всё то, как и должно было быть в лтр.

Но я всё равно слабо верю в первый ход от девушки, которая через время, допустим, поймёт, что вот как-то нормально же общаемся, чувства возвращаются, можно попробовать отношения, подойдёт и скажет "ну я готова!". Так что этот шаг всё равно за мной, вопрос только в моменте. Пока я слышу "друзья и не живи мной" говорить об этом смысла нет. Да и времени прошло мало ещё. Но вот через пару тройку месяцев такого общения, если я вывезу и у девушки эти фразочки уйдут из лексикона, тогда можно предложить ещё раз, так я думаю. Если снова отказ - хз. Ждать годами - это болезнь скорее уже.

[Aesir 1 478]

40 минут назад, shwerg сказал:

если я вывезу

Никто от тебя не требует ничего вывозить, тем более девушка. Сам к себе придумал требование(из-за вины или стыда, я хз). Иди на свидания и не парь голову.

[Boffi 687]

17.07.2024 в 22:12, Larsss сказал:

Откуда такое мнение?  Что не возможно после 40?

Да не обращайте внимание. Человек 25 лет счастливо женат, а активная жизнь проходит стороной… Форум дает возможность поучаствовать хоть как-то в этом процессе )

Переход на личность. 2 штрафных балла. 

Изменено 28 июля пользователем special (история изменений)

[shwerg 2]

10 hours ago, Aesir said:

Никто от тебя не требует ничего вывозить, тем более девушка. Сам к себе придумал требование(из-за вины или стыда, я хз). Иди на свидания и не парь голову.

Я имел в виду лишь то, смогу ли я вывезти эмоционально пару тройку месяцев такого общения, потому что качественный секс это конечно заебись, но когда подсознательно хочешь чего-то большего это приносит дискомфорт так или иначе.

Если это важно, то по таймингам, с момента моего удара прошло уже почти 7 месяцев.
С момента как было принято первое решение не мучаться и расстаться (девушкой) - почти 3 месяца
С момента, как мы разошлись окончательно после попытки съехаться - почти 2

После чего первые 3 недели я был в нормальном состоянии, на 4-ой неделе словил откат и решил выйти на связь, узнал, что у нас точно конец, попробовал перестроиться под обычное нормальное общение, которое длится уже три недели, почти без завалов. На следующей неделе снова договорились провести время вместе. В остальное время работаю, отдыхаю, занимаюсь своими хобби (на выходные собираюсь уехать на веле на большую дистанцию), общаюсь и с другими девушками, скорее, чтобы просто развеяться, на секс особо и не прожимаю, так как мне и незачем, он и так есть, да и не вижу смысла заводить что-то до разрешения ситуации между нами.

Если астрологи в чате, девушка весы по знаку зодиака, может до сих пор колеблется со своим решением.
 

[someone_special 3 703]

7 часов назад, Boffi сказал:

а активная жизнь проходит стороной

Неймется тебе, да? 
Активная жизнь у меня в самом разгаре, мне 35.
Строчи дальше про соблазнение стриптизерш. 
Себя ты, видимо, считаешь главным специалистом по «удержанию отношений».  
Сколько лет сам в разводе? 

[Boffi 687]

57 минут назад, someone_special сказал:

Неймется тебе, да? 
Активная жизнь у меня в самом разгаре, мне 35.
Строчи дальше про соблазнение стриптизерш. 
Себя ты, видимо, считаешь главным специалистом по «удержанию отношений».  
Сколько лет сам в разводе? 

Вот как раз, если бы речь шла о «удержании отношений в семье», вопрос вообще не было никаких.

Но ты даешь советы и делишься мнением о том, о чем понятие не имеешь. Ну нет у тебя опыта. Притом твоем мнение всегда категорично и однозначно. Раньше особо не замечал, но последнии пару дней попадаются твои сообщения.

Поэтому зачем, зачем писать о том, о чем вы знаете только из вторых-третьих рук ?

В вопросах семьи, и семейных отношений Ок, вопросов нет. Сами говорили, что давно и счастливо женаты. Тут есть обширный опыт и поверьте, я это уважаю. Но как много в последнее время у вас было отношений с девушками младше вас на 10,15 лет ? Как часто за последнии 5 лет вы заводили отношения на работе ? Сколько СО у вас было за последнии 5-7 лет? Вопросы риторические, так как везде ответ будет 0.

Поэтому да, я буду иногда отвечать различным авторам, что бы они объективно оценивали  ваши советы в этих областях, потому что вы просто не в теме. И люди должны об этом знать, что бы не налепить ошибок.

Ps

Приятно, что так интересуетесь мои тут «творчеством». Не могу ответить тем же к сожалению, нет столько времени. А стриптиз да, хотелось осветить эту тему на форуме, что бы  пользователи лучше представляли, что там происходит на самом деле. Все таки был длительный опыт в свое время

[someone_special 3 703]

5 минут назад, Boffi сказал:

Поэтому зачем, зачем писать о том, о чем вы знаете только из вторых-третьих рук ?

Для того чтобы понять суть ситуации для большинства авторов, которые тут пишут, не нужно а) иметь диплом психолога б) иметь соотвествующий личный опыт. У меня широкий круг общения, также на этом форуме я довольно давно, и вижу что истории в массе своей однотипные, и ошибки в отношениях тоже типовые. Каждая третья тема в РиУО - это про проблемы в парах где разница в возрасте 7-10 лет и более, и все как под копирку. 

Конкретно в истории автора девушка очень инфантильна и не сепарирована от родителей, это сразу понятно по описанию. Зачем влезать в отношения с таким человеком? При чем здесь разница в возрасте? Разница в возрасте это само по себе не хорошо и не плохо, это создает дополнительные проблемы в отношениях, нужно понимать какие и быть к ним готовыми. И разница между 20 и 30 - это одно, 30 и 40 - другое. 

Да и 20 лет - не приговор. Девушка могла быть в 20 более самостоятельной, и были бы другие проблемы и другие рекомендации. Возможно, и темы бы этой не было. Автор мог быть чуть более проницательным, и чуть менее хорошим парнем, который решил что он достаточно взрослый, чтобы быть папиком при взрослой доченьке, но не вывез, не хватило терпения.

Сейчас он потратит сколько-то лет, чтобы восстановиться от этих отношений. Девушка его в покое не оставляет, у нее времени еще вагон, будет его пинговать, играть как кошка с мышкой, периодически отсыпая хлебных крошек в виде секса раз в месяц. А время его жизни уходит. Пока 30-летние парни гоняются за 20-летними девушками, не готовыми к отношениям, они теряют самое ценное - время. 

[Boffi 687]

13 минут назад, someone_special сказал:

и вижу что истории в массе своей однотипные, и ошибки в отношениях тоже типовые. Каждая третья тема в РиУО - это про проблемы в парах где разница в возрасте 7-10 лет и более, и все как под копирку. 

Вы понимаете, что такая оценка это типичная «ошибка выжившего»?

Сюда приходят с проблемами в основном, поэтому вы и видите только проблемы.

13 минут назад, someone_special сказал:

Конкретно в истории автора девушка очень инфантильна и не сепарирована от родителей, это сразу понятно по описанию. Зачем влезать в отношения с таким человеком?

Вот тут вопросов и нет.

Но Реакция то была на другой пост, где категоричное, что после 40 невозможно найти нормальную. А я из личного опыта могу сказать, что намного легче, чем до 30. 
Но там много если: 

Если ты с хорошим кругозором, коммуникабельный, веселый, по-настоящему в отличной форме + плюс повезло с генетикой, есть разнообразный опыт в отношениях… и главное, когда ты счастлив. Все это девушки считывают, даже если ты с ними не общаешься. 
 

Потому,  я никогда не напишу, что после 40 намного проще завести любые желаемые отношения.

А вам тем более 35, откуда вы знаете, что там после 40…

[Aesir 1 478]

21 минуту назад, Boffi сказал:

Все это девушки считывают, даже если ты с ними не общаешься. 

Как они это делают? Хотя ладно это тема для барной. Астрологов туда тоже можно привлечь.

Изменено 19 июля пользователем Aesir (история изменений)

[someone_special 3 703]

18 минут назад, Boffi сказал:

откуда вы знаете, что там после 40…

Откуда вы знаете, что Земля вращается вокруг Солнца? Вы же не астроном. Что молекула состоит из атомов? Вы же не физик? Что сердце состоит из двух предсердий и двух желудочков? Вы же не хирург. 

Из кого в 40 выбирать будем? 
20-летние считают вас взрослым дядькой, в массе своей. 30-летние уже многие с детьми, и крутятся в колесе садик-школа-поликлиника, им не до отношений, им бы выспаться хотя бы. 

40-летний с хорошим кругозором и коммуникабельный проиграет такому же с хорошим кругозором и коммуникабельному, но 20-летнему. Поэтому такого выбора, как в 25, больше не бывает в жизни никогда. Вокруг полно ровесниц, и все - свободные. 

 

[shwerg 2]

1 hour ago, someone_special said:

Сейчас он потратит сколько-то лет, чтобы восстановиться от этих отношений.

Ну я постараюсь подсократить этот безумный срок чутка)

[Larsss 26]

17.07.2024 в 18:40, someone_special сказал:

Обычный парень в 25 имеет ежедневный доступ к огромному, практически не ограниченному количеству ровесниц, большая часть из которых находится не в отношениях и легко вступит с ним в контакт, если он не урод. В 35, 45 он такого доступа не получит никогда. 

Не хочу влезать в ваши "отношения " с Boffi)  Но тут ты совсем не в теме. Я в 25 даже мечтать не мог о таком разнообразии выбора, как в 40+. Все ровно наоборот и много 30 летних без детей. При этом с возрастом гораздо больше фильтров и требований, которые позволяют быстро отфильтровать не подходящих, а до 30 таких фильтров обычно нет и выбор зависит от удачи.

[pazman 1 532]

12 минут назад, Larsss сказал:

Я в 25 даже мечтать не мог о таком разнообразии выбора, как в 40+. Все ровно наоборот и много 30 летних без детей. При этом с возрастом гораздо больше фильтров и требований, которые позволяют быстро отфильтровать не подходящих, а до 30 таких фильтров обычно нет и выбор зависит от удачи.

Много зависит от сопутствующих факторов.

Например, локации.

В крупных городах (мегаполисах) гораздо больше выбор в целом, и гораздо больше свободных девушек 30-33 лет без детей.

В маленьких городах в 30 лет зачастую все уже либо замужем, либо разведенные, либо разведенные с детьми.

Совсем иная выборка.

Насчет разнообразия выбора: тут все просто - пик мужской привлекательности это 30-35 лет - уже есть финансы, опыт, внешность и здоровье все еще на уровне. 

В 25 лет как минимум одна из этих составных (опыт), а чаще две (опыт и финансы) отсутствуют.

 

[someone_special 3 703]

13 минут назад, Larsss сказал:

Я в 25 даже мечтать не мог о таком разнообразии выбора, как в 40+

Значит, начинал с очень низкой базы, работал над собой, в плане внешности и доходов, молодец. Не у всех так. 
Отсылаю всех к темам «мне 35, не могу найти девушку, никакую, вообще», которых тут тоже прилично. 
Вот только что ответил в теме @Barbo, можете посмотреть историю отношений 30-летнего парня, который цепляет малолеток на работе. От хорошей ли жизни? Нет, потому что мало общения в жизни помимо работы. Другой, тоже 30-летний, @Sosopop, бросил нормальную  девушку и залип на 20-летней проблемной, с взрослым любовником, а она еще ему сказки рассказывает, какой он не самостоятельный, и что чтобы она его считала взрослым, надо денег на нее больше тратить. 
Где фильтры у них? 
 

 

[Boffi 687]

1 час назад, Larsss сказал:

Не хочу влезать в ваши "отношения " с Boffi)

Я решил их прекратить )))

 

2 часа назад, someone_special сказал:

Откуда вы знаете, что Земля вращается вокруг Солнца? Вы же не астроном. Что молекула состоит из атомов? Вы же не физик? Что сердце состоит из двух предсердий и двух желудочков? Вы же не хирург. 

Из кого в 40 выбирать будем? 
20-летние считают вас взрослым дядькой, в массе своей. 30-летние уже многие с детьми, и крутятся в колесе садик-школа-поликлиника, им не до отношений, им бы выспаться хотя бы. 

40-летний с хорошим кругозором и коммуникабельный проиграет такому же с хорошим кругозором и коммуникабельному, но 20-летнему. Поэтому такого выбора, как в 25, больше не бывает в жизни никогда. Вокруг полно ровесниц, и все - свободные. 

 

Я не хочу тебя переубеждать, цели такой совсем нет ) Я с этого ничего не получаю…вот совсем ноль.

Но, прошу не обижаться и не реагировать на мои посты, так как в будущем если мне будут попадаться категоричные комменты  на темы где у тебя не достаточно опыта, я буду корректно и уважительно об этом упоминать для авторов темы, что бы они понимали, что ваша точка зрение не опыт, а одно из субъективных личных мнений, основаное на вашем мировоззрение и семейном опыте ! 

Изменено 19 июля пользователем Boffi (история изменений)

[someone_special 3 703]

4 минуты назад, Boffi сказал:

одно из субъективных личных мнений

Здесь все мнения - субъективные.

Даже если мой опыт на 100% совпадает с опытом автора, он - это он, а я - это я. Советуя что-то, мы можем оперировать только некоторой статистикой, наблюдаемой или публикуемой. А многим авторам просто нужно внимание к их проблеме, и возможность выговориться, а решение они давно приняли сами, в обход сознания, и без нашего коллективного участия. 

[Larsss 26]

19.07.2024 в 11:49, someone_special сказал:

Значит, начинал с очень низкой базы, работал над собой, в плане внешности и доходов, молодец. Не у всех так. 

Ты хорошо разбираешься во многих вопросах, но тут мимо. У меня все хорошо было, но раньше не были так развиты сайты знакомств. А начальная база у всех 0)

19.07.2024 в 11:49, someone_special сказал:

Отсылаю всех к темам «мне 35, не могу найти девушку, никакую, вообще», которых тут тоже прилично. 
Вот только что ответил в теме @Barbo, можете посмотреть историю отношений 30-летнего парня, который цепляет малолеток на работе. От хорошей ли жизни? Нет, потому что мало общения в жизни помимо работы.

Так он и не ищет никого. Твой взгляд на возраст может и актуален для регионов, не знаю. Но в крупных городах у адекватных мужчин с возрастом выбор только увеличивается. 

[Vnature 1 792]

16.07.2024 в 17:39, shwerg сказал:

списан как из книг и по рассказам очевидцев или из личного опыта?)

Из очень личного и очень богатого опыта общения с подобной ОЖП. ))) Мне имхуется, что такие женщины созданы специально, чтобы мужчина учился решать порождаемые ими проблемы. )))

[shwerg 2]

Дам незначительный апдейт, сейчас я за границей на отдыхе, переписываемся всё так же каждый день. До моего отъезда планировали встретиться, но ОЖП приболела. Я решил просто заехать и проведать (родителей не было дома), привёз там фруктов. Посидели. На следующий день так же. Был секс. Девушку вроде это расстрогало, сказала, что очень рада, что приехал.

Договорились, что после моего приезда сходим сюда, сюда, и сюда. Я приезжаю буквально на две недели и потом ещё раз уезжаю. Тем временем девушка планирует свой отдых и покупает билеты именно на те даты, когда я буду в городе) Мотивирует это тем, что так надо, но я не особо верю, потому что даты можно было ес-сно сдвинуть, было бы желание.

Так же выясняется, что в день моего приезда наши планы тоже пролетают, так как забыла, что едет на дачу с родителями. Обижаться на такое особо смысла нет, но всё равно неприятно. Человек снова просто тупо забыл о чём, а потом внезапно вспомнил. По итогц пару раз мы всё равно увидимся, потом уедет ОЖП, я уеду до её приезда и следующая встреча чуть ли не через месяц. Вот думаю, как этот месяц на расстоянии поддерживать интерес.

Пока что это более менее удавалось, переписка почти не проседала, контент интимного содержания по любому запросу, постоянное обсуждение секса. Но при всём при этом - зашёл разговор о сексе, я намекнул, что хочу пригласить к себе (ну а что, друзья же ходят в гости), на что собственно сразу получил негатив, который мы договаривались не обсуждать. Суть его сводилась к следующему "мол, твоя квартира это твоя территория и я всегда себя ассоциировала с ней как твою девушку, а это возможно только в отношениях и это уже не актуально. Мы точно не будем заниматься сексом у тебя, этого никогда не будет. Я не вернусь к тебе домой. Мне ещё это очень тяжело, это надо проработать, это не так быстро, на август даже не надейся". Предлагает снимать отели) На мой вопрос, а как же твой дом ответила "это другое". Я не выдержал тут переспросил о противоречии "никогда и на август не надейся", получил ответ, что она не считает, что это вообще надо делать (приходить ко мне), но типо раньше осени вообще об этом думать не нужно.

Это конечно не очень приятный посыл. Потом я этот разговор утилизировал, написала мне какие-то хорошие слова о том, как хорош секс (ей-то сравнивать не с кем, ну я надеюсь по крайней мере) и что я вот её типаж и так далее. И добавила, что рада тому, что у нас сейчас (мол общение стало лучше и это отчасти действительно так) и вот мол для здоровья, психики и самооценки тоже хорошо (поебаться со мной). То есть она наконец-то озвучила то, что тут и писали в теме, что просто для себя не прочь и со мной потрахаться пока что. Я правда и сам это предлагал, как уже упоминал, и на тот момент это было неприемлемо) Сейчас заявила, что думала, там будет секс без общения, а у нас мол с общением всё хорошо и её устраивает.

Вот такие пироги. Как это назвать даже не берусь сказать. Это и не свободные отношения (мы не в отношениях) и не секс онли, и дружбой это с натяжкой можно назвать. Вроде как мне можно радоваться, у тебя ожп, которая регулярно даёт и вам по кайфу и мозги не ебёте друг дружке. Но есть нюанс, что у меня чувства к ней остались, и психологически это не очень здоровая вещь. В моменте я кайфую от секса, а потом ловлю откаты, что я не её мужчина в перспективе. Поэтому думаю, если после моей попытки вернуть (на что я давал 5-10% успеха, а сейчас чот и 1% кажется много, потому что в её словах и действиях как будто чувствуется пофигизм) ничего не выйдет - сворачивать это дело.

Будут ещё какие советы у кого?

пс. А, ну и да, в этой поездке должны были быть вместе, я сдавал её билеты. И запланирована была ещё одна поездка, хах, там билеты пока не сдавал. Мне кажется если откажется и от второй поездки, то тут всё ясно

Изменено 7 августа пользователем shwerg (история изменений)

[Vnature 1 792]

Дамочка твоя, автор, манипуляторша махровая. Не бойся ее потерять. Прям совсем не бойся. Не получилось встретиться? Да ерунда какая. Пойду с пацанами в клуб, оттянусь. Уехала куда-то вместо встречи с тобой? Да не вопрос! Мы с компанией сгоняем в это время в загородный комплекс с банькой. 

Барышня твоя не чувствует никакой конкуренции со стороны других баб, зато чувствует твою в ней нуждаемость. Это растит ей корону и размывает берега. Она должна понимать, что у тебя всегда есть выбор. А ты не решаешься даже дать ей это понять. Ты в роли просителя. Это что - последняя пися на свете?  

[shwerg 2]

Да я-то как раз постоянно общаюсь с другими ОЖП, ходил в прошлом месяце на 5-6 свиданок минимум + мой круг общения. Понятное дело, что я ей ответил, мол найду чем заняться в воскр условное. Посыл ясен, в общем я над этим и работаю. Чтобы не сильно париться от того, встретимся мы и трахнемся или нет. Цели-то такой у меня и не стоит - продолжать общение в таком духе.

[LubovSay 745]

07.08.2024 в 10:32, shwerg сказал:

можно радоваться, у тебя ожп, которая регулярно даёт и вам по кайфу и мозги не ебёте друг дружке.

Но что-то радоваться не получается, да? И мозги как-то не на месте всё же...

Происходит какой-то неформат. Это ни со, ни лтр, это агония после лтр, как поезд в огне вникуда)

ты как машинист не справляешься, пассажир жмет стоп-кран или спрыгивает на полном ходу) 

07.08.2024 в 10:32, shwerg сказал:

Мне кажется если откажется и от второй поездки, то тут всё ясно

Может вместо обидок и выяснений просто подарить девочке свободу и посмотреть, что она с ней будет делать? Отстраниться, сделать пару шагов назад, не тянуть её вечно куда-то, а начать отпускать? Прям так, чтобы делала выбор сама. Пока ты смотришь других девчат, очень занят, дел полно) Пропади на время, а? 

У тебя значимость секса с ней завышена, подвис на переписке и интим-контенте, поэтому ей удаются манипуляции в сексуальном поле. Ты голодный и с протянутой рукой, не надо так.

Пока писала, поймала себя на песне) 

 

[shwerg 2]

история всё ещё не закончилась

при этом продолжение последние полтора месяца согласно комментарию выше (так само собой сложилось)

общение каждый день, но вкладываюсь гораздо меньше, чаще всего ожп пишет первая. встречи, когда оба в стране, есть, интим тоже. со стороны ожп постоянные попытки выяснить что у меня там в жизни, я транслирую только малую часть. иногда даёт волю эмоциям и выговаривается мне (есть сложности по жизни), я утешаю (всё будет ок). разговоров о возобновлении отношений я не поднимал.

в целом момент икс, когда. этот разговор хотел завести и расставить точки над и уже близок. или ещё помариноваться? откатов уже почти не ловлю. на этих выходных запланировали ночёвку в палатке (знаю, что звучит смешно). честно говоря рассчитываю просто на хороший секс, но подозреваю, что будут и какого-то рода душещипательные разговоры.

[Vnature 1 792]

Все, что ты сможешь сейчас сделать - это сыграть. Ты, скорее всего, не отлип, поэтому все зависит от твоей внутренней убежденности в том, что ты будешь говорить и делать. А задача - продемонстрировать отсутствие нуждаемости в ней. Отстраненность и нацеленность на свою собственную жизнь. Никаких инициатив по отношениям с твоей стороны быть не должно. Если с ее стороны прозвучат вопросы, ответ классический, в виде вопроса: а зачем это мне ? Ты сорвешь своего "оскара", если получишь от нее фразу (со слезами): почему ты такой жестокий? Это прямо будет оскар, эмми и пальмовая ветвь. И хороший секс в придачу. Но лучше, если ты на самом деле будешь ощущать себя именно так.

[Tyapa 1 179]

On 7/16/2024 at 1:39 PM, shwerg said:

От перебора составляющих выше. Когда постоянно (не шучу), каждый день на стрессе, даже возвращаясь домой, думаешь, что ещё могло бы сегодня произойти, пусть и мелкого-незначительного, но из-за которого снова нужно убдет потратить своё время, силы итд, то психологически это угнетает. Тогда по приезду к девушке шло наперекосяк вот вообще всё, даже простейшие вещи/просьбы, которые отнимали последние остатки сил и психологической устойчивости. Я поднял руку в ситуации, в которой при нормальном общении и развитии событий максимум бы поржал, а то и в щёчку поцеловал)

@Vnature, этот портрет - он просто списан как из книг и по рассказам очевидцев или из личного опыта?)

По своей могу сказать - это из жизни xD
У меня тоже барышня адский раздолбай. При этом как ни странно вполне успешно работает и жила сама.
Но дома такой абзац словами не описать.
И да, вещи ломаюся, теряются, мы идем смотреть офис по обьявлению которое, как выяснилось чере3 час поисков - вообще в другом городе и так далее.

Поверь, у тебя все еще по лайту xD 
На самом деле если человека любишь - с этим жить вполне можно, если ты сам взрослый человек.
Который понимает, что у всех есть свои особенности и недостатки.
Работает это так - для себя решаешь с какими недостатками ты НЕ готов смириться, а с какими готов.
Если есть первые - то расстаешься или не заводишь отношения.
А на вторые, раз сам решил что они некритичны, не обращаешь внимания и не имеешь человеку мозг.
Секрет очень прост. Ну и с юмором, как в том анекдоте про "один потерял, второй поломал"
Сейчас дай ей отдоxнуть и соскучиться, качай БД.
3аймись делами, не игнорь, но отдались и перебрось фокус на другое.
Ты и3винился надеюсь и четко ска3ал что такого больше не будет и тебе самому дико стыдно?
Тогда больше это не вспоминай.

Вы либо расстанетесь, либо ты поумнеешь и не будешь от малолетки требовать быть идеалом xD

Изменено 27 сентября пользователем Tyapa (история изменений)

[shwerg 2]

С палаткой скатались, секс был, душещипательный разговор тоже, правда не я его заводил. Спросил про поездку (упоминал ранее в теме), как и думал, со мной не поедет. После чего разразилась длинной тирадой про то, что больше никаких отношений со мной, не потерпит такого обращение ни от кого (как будто этот кто-то будет расписку давать в будущем) и так далее по тексту. Послушал молча, так как не просил эту тему заводить в принципе. Ну поездка послужила тригерром, понятно. В общем сейчас как раз неделю откисаю сам в Европах. По возвращению собираюсь встретиться, подытожить эту историю и закрывать её. Скорее всего ничего тут не изменится, думаю времени прошло достаточно, чтобы взглянуть на меня со стороны и обдумать ситуацию. Раз ничего не поменялось за 5 месяцев, то и за год вряд ли поменяется. Делать СО ради СО дальше я не хочу. Это нереально якорит.

[Пастернак 77]

10.07.2024 в 17:17, shwerg сказал:

После первого года на фоне этих проблем девушка решила взять паузу на месяц

Ну это сразу финиш.

10.07.2024 в 17:17, shwerg сказал:

В ходе которого после очередного косяка я поднял на девушку руку=/ и ооочень много наговорил нерпиятных слов

Ну это финиш.

Итог - финиш.

[Vnature 1 792]

5 часов назад, shwerg сказал:

После чего разразилась длинной тирадой про то, что больше никаких отношений со мной, не потерпит такого обращение ни от кого

Оооо... Это хорошая, годная тирада.  Еще как потерпит.  Если ты злонамеренно не арбузил барышню в извращенной форме, то это означает, что она почувствовала, как ее роль и значимость в твоей жизни снизилась, и это ее триггерит (да даже если арбузил - эффект +- одинаковый).  Другое дело, нужно ли это все тебе. Судя по всему, уже не особо. 

[1010101011 782]

18.07.2024 в 01:17, shwerg сказал:

Да я за других и не думаю, я только за себя говорю. Не первые отношения, так скажем, ТИ я делал, проходил и прекрасно из него выходил. Всё ещё думаю, что в данном конкретном случае я поступил верно, что вышел на связь, а не ушёл в закат окончательно.

Это надо апуть. Не для автора, а для очередного "у меня особенная ситуация". 

[shwerg 2]

Я своего мнения касательно своей фразы не поменял если что) Конкретно в этой ситуации лучше было сделать так (с моей точки зрения)