Боюсь подойти и познакомиться и как вытащить из компании

[Бройлер 747 9]

Здравствуй, форум. Читал форум последнее время и вот решил написать тему. Заранее прошу извинить, что так много текста написал.

О себе: 26 лет, живу в Москве, закончил этим летом технический универ, есть нормальная работа по технической специальности, позволяющая снимать хорошую квартиру и ещё примерно половина денег остается. Авто нет – на это денег пока не накопил. Рост 188, вес 95, есть чуть лишнего веса, был жирным сбрасывал со 120, хожу занимаюсь, но сейчас вес уже не так заметен. Внешность славянская, бывшие говорили, что красив. Как по мне внешность средняя, но в общем тут норм, ни Аполлон, ни Квазимодо. Одежда нормальная, всё старьё выкинул, обновил гардероб, всё смотрится в тему. Из увлечений, помимо технических, в основном спорт (баскет), велик, компьютер и т.д. Также есть хобби – работаю с детьми, обучаю их физике (платят там копейки, но с детьми работать круто, воодушевляет).

О прошедших отношениях:

Spoiler

Долгих отношений было трое (с 18 до 22 – просрал всё самостоятельно, с 23 до 24 – девушка тем еще арбузером оказалась, с 25 до 26 – тут не сложилось по иным причинам). На самом деле много рефлексировал по этой теме, особенно после вторых отношений, где меня унижали и всё такое, читал, того же Славного парня (местами эта книжка прямо про меня была). В итоге сейчас пытаюсь как-то познакомиться с нормальной девушкой. Тут есть такой момент, все мои знакомства раньше были или по инициативе девушек, или просто потому, что вместе учились. Сейчас на работе нет ни одной девушки, планирую в аспирантуру поступать, но и там девушек тоже нет. А если и есть, то в соотношении 1 к 5 к парням и без какого-либо выбора.

Сейчас отношений нет и я начал пытаться знакомиться на улице. И вот тут всё весело…
Я пытаюсь знакомиться с девушками определенного типажа, которые мне заходят и которым я обычно нравлюсь – такие, не очень яркие, но симпатичные интеллигентные скромные девушки, которые обычно нормально идут на контакт и без каких-то левых понтов. Теперь о подходах и собственно проблеме на примерах:

Spoiler

1)    Неделю назад в типографии познакомился с одной девушкой в типографии, она не могла что-то напечатать, я помог, распечатали, она мне сама в тг написала, потом писала мне. Я позвал её на выходных погулять, назначил место и время, погуляли, поболтали. Оказались на столько разными людьми, что даже ни одной общей темы для разговора (да, даже учеба, кино, книги, спорт, увлечения, музыка – всё разное), наверно, это даже уникальное в своём роде знакомство оказалось для меня. В общем, смысла дальше продолжать общение не было, ну и его дальше не продолжали. Тут вопросов нет, просто для примера.

Spoiler

2)    Неделю назад сидел в кафе, напротив сидит компания из трёх девушек: добродушная толстушка ни о чем, одна скромняга-симпатяга (мне понравилась она), и девчонка по типу тех, кто всегда всё знает как надо сделать (с такими у меня всегда проблемы были даже просто в общении, обычно и они меня, и я их бесят с первого взгляда). Обсуждают школу, учителя математики. Я сижу рядом, кафе тесное слушаю их разговор. Та, что лучше всех всё знает детей хейтит, скромняга детей хвалит. Я вклиниваюсь в какой-то момент, что “О, классно, вы детей обучаете математике, я вот тоже физике обучаю, как вам эта работа?” Причём обращаюсь именно к скромняге, у неё даже вроде какой-то интерес в глазах появился. Разговор перехватывает та, что всех лучше всё знает, и отвечает, что “ненавижу этих детей, они у меня кровь пьют, вообще надо увольняться из школы”. В итоге диалог начинает перерастать в какую-то конфронтацию, я понимаю это, понимаю, что нет смысла как какой-то дед или бабка устраивать срач с незнакомым человеком и диалог сливается. Что тут надо было делать? Через неделю ниже будет повтор этой ситуации.

 

Теперь самое сложное – не могу познакомиться просто с девчонкой. Итак, день сегодня (13 июля 2024 года). Решил пойти познакомиться с кем-нибудь.

Spoiler

3)    Пошел в кино на аниме, подумав, что смогу после кино с кем-нибудь познакомиться. Идея звучит дурно, но, в итоге, на кино было две влюбленных парочки, пару тётенек за 50, и 3 девушки без парней, и еще пара девушек отдельно. Рядом со мной садится симпатичная девчонка, после кино она мне улыбается и… я ссу просто познакомиться. Причём потом после кино еще пересеклись на выходе, она была одна и я всё равно зассал. Не знаю, что это, но фигня какая-то.

Spoiler

4)    После кино пошёл гулять в Парк Горького. Там ситуация повторяется, идёт девушка, пересекаемся взглядом и я опять испугался знакомиться. Причём я знаю, что никакой реальной причины не знакомиться не было, что потом буду себя укорять, но всё равно в этот момент, как немой.

Spoiler

 

5)    Ближе к концу уже идя к выходу, вижу троицу с велосипедами, идут пешком. Впереди парочка с арендованными велосипедами, общаются, позади них девушка со своим великом, залипает в телефон. Сначала вообще подумал, что отдельно. Девушка с телефоном мне понравилось, приятное дружелюбное лицо, симпатичная. Троица доходит до лавочки, садится. Девушку с телефоном сажают посередине, она всё также залипает в телефон, а парень и девушка из парочки интенсивно друг с другом общаются. Я думаю, подойти или нет. Понимаю, что если я так и не подойду, то буду потом себя грызть за то, что опять боялся к кому-либо подойти. В итоге подхожу, начинаю разговор:
 

Я: “Привет, классный велик” – показываю на тот, что принадлежит девушке с телефоном, она смотрит, улыбается, молчит. У парочки лица кислые.

От девушки, которая из пары: “Спасибо”.

Продолжаю говорить, обращаясь к той, что понравилась: “Я тоже на велике часто катаюсь, но в основном один, вы часто компанией катаетесь?”

Девушка, которая из пары опять же отвечает: “Ну мы с работы, в первый раз вот собрались такой компанией”.

Я отвечаю: “Меня <Иван> зовут, а как зовут, а как вас?”

Дальше идёт какое-то неразборчивое мычание и слова от той девушки, которая из пары “Ну вон посмотрите сколько людей ещё, поговорите с ними. А мы токсики, зачем вам с нами знакомиться?”.

Я не нашелся что ответить, пожелали друг другу хорошего вечера, разошлись, девушка-симпотяга дальше стала втыкать в телефон, парочка общаться. Что тут надо было делать?

 

 

В общем, вопросов два:

1) Как побороть страх подходить к девушкам? Я понимаю, что ничего не теряю, что потом буду себя укорять за это и всё равно как на автомате иду в другом направлении / делаю вид, что не замечаю.

2) Как подходить к девушкам из компаний, особенно если инициативу перехватывает какая-то другая девушка, а не та, к которой ты обращаешься?

[Hatter87 3 045]

Смотрел сериал "Как я встретил вашу маму?"

- Вы знакомы с Тэдом?) 

Короче, смысл в чем? Найди себе второго пилота, который будет подходить к девушки с тобой. Представлять тебя ей и тут же сваливать) А ты выплывай как хочешь  Потому что страх только так и можно побороть. Без раздумий в бой, а там как фишка ляжет.

Или сам себя толкай. Не позволяй себе раздумывать. С ходу "Привет"

- Девушка уделите секунду? Очень нужна ваша помощь.

- Какая?

- Увидел красивую девушку и чет язык проглатил, не знаю что сказать. Поможете?

Ну и дальше диалог развивай в зависимости от того догадается она что речь о ней или нет.

К большим компаниями, особенно где парни помимо девушек есть я бы не советовал подходить. Мы все таки в России живем. С высокой долей вероятности накуй пошлют вежливо или нарвешься на агрессию.

В первом случае не стоило с бабой в конфронтацию вступать. Нужно было ее негатив утилизировать. Поболтал немного с ними и у девушки, которая понравилась контакты попросил бы.

Изменено 13 июля пользователем Hatter87 (история изменений)

[The Haunter of the Dark 3 669]

13 часов назад, Бройлер 747 сказал:

Как побороть страх подходить к девушкам? Я понимаю, что ничего не теряю, что потом буду себя укорять за это и всё равно как на автомате иду в другом направлении / делаю вид, что не замечаю.

2) Как подходить к девушкам из компаний, особенно если инициативу перехватывает какая-то другая девушка, а не та, к которой ты обращаешься?

Побороть страх можно только практикой. Страшно, коленки трясутся, ладошки потеют, бросает в жар. Это нормальная реакция организма. 

Посоветую стандартную схему: правило 3-ех секунд. Увидел девушку, которая понравилась и сразу подходи, иначе мозг найдёт сотню причин почему этого не стоит делать. Не парься за результат. Воспринимай как игру это всё. Будут ошибки, без них никак. Зато потом при правильном анализе и через сотню подходов будешь делать всё на автомате, а страх подхода будет уходить. Только так, всё через практику. 

2. Модель приза. Почитай в интернете что это. 

[Grâce 3 303]

в дополнение к @The Haunter of the Dark 

14 часов назад, Бройлер 747 сказал:

1) Как побороть страх подходить к девушкам? Я понимаю, что ничего не теряю, что потом буду себя укорять за это и всё равно как на автомате иду в другом направлении / делаю вид, что не замечаю.

1. выровняй дыхание; вот просто сразу сделай глубокий вдох и выдох. Стресс и страх сбивают дыхание, в мозг поступает меньше воздуха и кислородное голодание само усиливает стресс, раздувая слона...

2. не борись со страхом, действуй вопреки. Просто бойся, но иди и делай.

 

Все люди боятся... Просто одни умеют смотреть своим страхам в глаза, а другие нет

14 часов назад, Бройлер 747 сказал:

2) Как подходить к девушкам из компаний, особенно если инициативу перехватывает какая-то другая девушка, а не та, к которой ты обращаешься?

Если тебе совсем сложно общаться в компании, я бы посоветовала просто попросить нужную девушку отойти с тобой на пару шагов в сторону, потому что у тебя к ней личный вопрос. Главное спрашивай четко, но вежливо.

[--Снежная-- 1 821]

Задай себе вопрос чего ты конкретно боишься? Отказа?

Это же не 100% твоя судьба. А просто человек. ))

И что будет когда тебе откажут? 

[Almasiel 267]

Привет, автор! Топовое оформление темы, молодец!  мне все понравилось! База есть. 

То, о чем ты говоришь - это очень сложно - это задачка со звездочкой, сложнее только фасты (cоблазнение в день знакомства) 

после приветов, после уверенных взятий контактов, и даже наверное после уверенных первых свиданий 

можно переходить к смешанным сетам (если оно будет тебе актуально к тому моменту)

в теории тебе нужно понравится лидеру группы (а это именно вот та девушка, которая все всегда знает лучше всех вот как в твоем примере) это только так работает.

Если девушка с парнем идёт (неважно в каком он статусе друг ли приятель ли любовник) нужно сперва дружелюбие вызвать у парня. Если ты будешь делать это раньше, то это чревато такой эмоциональной ямкой, что cкажешь ну нахрен этот ваш пекап, хочу домой под одеялко. 

Вот видишь тебя никто не обзывал не оскорблял, но уже уверенность в себе подточилась после неудачи с тремя девушками в кафе.

20 часов назад, Бройлер 747 сказал:

Как побороть страх подходить к девушкам? Я понимаю, что ничего не теряю, что потом буду себя укорять за это и всё равно как на автомате иду в другом направлении / делаю вид, что не замечаю.

Ты его никак не поборешь он всегда будет, просто вопрос управляемости. Это у нас всех есть и идёт с пещерных времен, когда мы были племенами и если мужчина подходил к незнакомой женщине был риск получить по мордасам от вождя племени, хоть джунгли сейчас каменные, но в подкорке у нас это все осталось. Если бы было все так просто все бы со всеми без проблем подходили, общались, встречались, сближались.

Cтавь простые посильные задачи не знакомиться, а узнать девушку, +  хорошо работает концепт старого приятеля знакомого (ну то есть представить себе что ты ее когда-то где-то видел) и ставь задачу не взять непременно телефон, а узнать какое-то ее мнение в рамках соц.опросов тех же нейтральные темы вроде знаков зодиака и тд 

20 часов назад, Бройлер 747 сказал:

Как подходить к девушкам из компаний, особенно если инициативу перехватывает какая-то другая девушка, а не та, к которой ты обращаешься?

как уже в начале сказал лучше позже этим всем заняться если оно будет надо это очень сложно, и твой уровень энергии должен быть сильнее чем у троих и язык подвешен и нужно быть готовым к общаться с теми кто тебе не очень нравится, чтобы пообщаться с той, кто тебе понравилась.

Изменено 14 июля пользователем Almasiel (история изменений)

[ms98 41]

20 часов назад, Бройлер 747 сказал:

1) Как побороть страх подходить к девушкам? Я понимаю, что ничего не теряю, что потом буду себя укорять за это и всё равно как на автомате иду в другом направлении / делаю вид, что не замечаю.

 

Понимаю, для меня это также сложно. Из того, что может работать

1) попробуй постепенно раскрепощаться - подойти спросить что-нибудь (дорогу, время, сделать фото), затем подойти пообщаться о чем-то контекстном (о фильме, если в кинотеатре, о меню, если в кафе, и т.д.). Затем пообщаться, и сделать комплимент.

Если разговоришься - тогда можно уже думать, чтобы брать контакты, а нет - "хорошего тебе дня".

Следующие подходы в этот день будут уже немного проще. Но этот иррациональный страх не исчезнет. Он притупится, возможно превратится в приятное волнение. Но после какой-то паузы в этих подходах он снова вернется, и придется начинать все с начала.

2) чтобы этот страх не возвращался, при каждой возможности общаться с незнакомыми людьми. В магазине с продавцами/кассирами, в кафе с официантками, в баре с барменами. Для "интровертов" это сложно, и долго в таком режиме не продержишься.

Изменено 14 июля пользователем ms98 (история изменений)

[ms98 41]

18 минут назад, Almasiel сказал:

Ты его никак не поборешь он всегда будет, просто вопрос управляемости. Это у нас всех есть и идёт с пещерных времен, когда мы были племенами и если мужчина подходил к незнакомой женщине был риск получить по мордасам от вождя племени, хоть джунгли сейчас каменные, но в подкорке у нас это все осталось. Если бы было все так просто все бы со всеми без проблем подходили, общались, встречались, сближались.

 

Да какие вождь племени с джунглями. Это не более чем легенда.

Отвергнутым быть очень неприятно, для самооценки, настроения, а риск очень велик. Еще страшнее само ожидание быть отвергнутым, вот оно часто перекрывает желание близости/отношений. Если бы ты был уверен, что тебе не откажут (например, девушка заранее четко дала знать, что ты ей очень нравишься) - подойти было бы на порядок легче.

Еще кто-то боится получить п*зды от ее парня, если у тебя соответствующий вид и телосложение.

[Almasiel 267]

"Очень интересно" социальные психологи, нейробиологи на эту тему страха подхода исследования проводили и пришли к такому выводу, который я и озвучил, что все на уровне нашего  рептильного древнего мозга, ты либо разрешаешь себе за лучших женщин бороться, рисковать, либо довольствуешься "условной падалью", и низкочастотными площадками вроде сайтов спиддейтинга и прочего сборища неликвида [или что куда чаще тебя на себе женят] плюс это даже в бородатом фильме "ну что сыграем" подано.

И  тут ты такой весь в белом все фигня дело" просто в самооценке"  и страхе получить отказ  да если бы только в этом, право на нет есть у всех, дело не просто в самооценке - это все очень многослойно. 

Много людей реализованы в работе/бизнесе, и ценят себя, но испытывают большие проблемы в общении с незнакомкой именно по этой причине.

Ты даже не понимаешь, что сам же и подтверждаешь исходный тезис про получить по мордасам от парня. 

14.07.2024 в 18:07, ms98 сказал:

Еще кто-то боится получить п*зды от ее парня, если у тебя соответствующий вид и телосложение.

Первая проверка женщины на настойчивость  "не знакомлюсь есть парень" именно по этой древней причине и возникает,

даже если по факту его нет/ или с ним все сложно, и тд.  

Что касается того, что девушка заранее дала знать, что ты ей нравишься - это халява ее не стоит считать, плюс еще большой вопрос на фига она это делает, как правило нужно быть зорче вдвое если женщина сама активничает до знакомства (см медовая ловушка) востребованная девушка редко такое будет делать "женихов" у такой с 10 класса хватает,  мы говорим о подходе к незнакомке, и почему это в принципе делают немногие и дано это немногим.

Изменено 15 июля пользователем Almasiel (история изменений)

[mephist 176]

Апну тему, так как самому актуально

13.07.2024 в 21:33, Бройлер 747 сказал:

1) Как побороть страх подходить к девушкам? Я понимаю, что ничего не теряю, что потом буду себя укорять за это и всё равно как на автомате иду в другом направлении / делаю вид, что не замечаю.

Тоже такая фигня бывает, которая может и не фигня. Бывало так, что упускал, увидев ее а секунду, разворачиваюсь - а там ее мужик ждет, и она к нему подходит здороваться обниматься. Так что как будто "пронесло" и нужно хотя бы несколько секунд на оценку ситуации. Или не успеваешь рассмотреть ее, а она сильно возрастом не подходит или еще чем (т.е. не все стОят подхода). А касаемо той в кино - можно было сказать что угодно, типа Привет) Понимаю, ступор. Но как уже сказали, подытожим, 2 способа: практика, правило 3 секунд и (бонусом от меня) осознание своей значимости - то есть твой подход (а ты классный высокий парень, хорошо одетый) - это комплимент ей, считай благотворительностью занимаешься (ахах, тут конечно небольшое лукавство, но отчасти девушкам нра, когда к ним подходят не бичи). У меня большой опыт в подходах и после частой практики это легче получается. И на язык более оперативно оупенеры приходят. А после перерыва, особенно ВД и самобичевания по какому-то поводу, труднее.

13.07.2024 в 21:33, Бройлер 747 сказал:

2) Как подходить к девушкам из компаний, особенно если инициативу перехватывает какая-то другая девушка, а не та, к которой ты обращаешься?

Как уже сказали, надо задобрить/рассмешить лидера. Но последнее время кажется лучше подходить к одиночкам. 

[sestra_Akula 1 884]

Подходить к сетам сложнее, чем вести разговоры с людьми поодиночке. 

Задачу себе усложняешь тем, что подходишь к рандомным людям без их запроса на знакомство и  в общественных местах. Лучше на курсы ходить, на соревнования, на автобусные экскурсии одного дня ездить или на фестивали - и там в контексте ситуации заводить социальные знакомства. 

Ещё много ОЖП на выставках, показах мод, встречах с блогерами и на концертах популярных у девушек певцов.  Также можно заводить социальные знакомства в соцсетях, но для этого нужно иметь какие-то интересы и хобби, чтобы пообщаться сначала на нейтральные интересные темы, а лишь потом, если общение идет обоюдно и гладко, перейти к "так хорошо общаемся, давай кофе вместе попьем". 

Изменено 19 июля пользователем sestra_Akula (история изменений)

[ms98 41]

1 час назад, sestra_Akula сказал:

Задачу себе усложняешь тем, что подходишь к рандомным людям без их запроса на знакомство и  в общественных местах. Лучше на курсы ходить, на соревнования, на автобусные экскурсии одного дня ездить или на фестивали - и там в контексте ситуации заводить социальные знакомства. 

На "курсы" ради девушек ходить нерентабельно, ни по времени ни по усилиям. Можно так годами ходить и никого нормального (или  что более важно ту, которой ты интересен) так и не встретить.

Ради себя ходить можно, но, к примеру, с моими интересами симпатичных девушек в таких местах обычно нет.

 

Изменено 19 июля пользователем ms98 (история изменений)

[sestra_Akula 1 884]

34 минуты назад, ms98 сказал:

никого нормального

С  высокими запросами к внешности, что прекрасно знаю по себе, так как жёсткая визуалка, плюс ещё какими-то запросами, в принципе будет трудно встретить даже объект влечения.  Потому что людей, которые нравятся нам, редколюбам, в принципе немного. Будут они заняты к моменту встречи или нет, та ещё лотерея. 

Но всё равно нужно общаться со всеми особями, кто подвернётся, и тренироваться на них, не только с очень привлекательными и нам сильно в карту, иначе можно десоциализироваться. Для этого люди и ходят в том числе на курсы и на хобби, чтобы в принципе научиться общаться и нравиться, это нельзя включить по щелчку, встретив ту самую особь, без навыков и опыта, придётся стараться как бы в никуда, ради тренировочных вариантов. 

Если профессия и амбиции позволяют, то лучше уже сейчас задуматься о геомаксинге и изучении языков, о том, как жить там, где живёт любимый типаж внешности, в бОльших количествах. 

Изменено 19 июля пользователем sestra_Akula (история изменений)

[sestra_Akula 1 884]

13.07.2024 в 21:33, Бройлер 747 сказал:

Рост 188, вес 95, есть чуть лишнего веса, был жирным сбрасывал со 120, хожу занимаюсь, но сейчас вес уже не так заметен. Внешность славянская

Внешность средняя, или даже 4 (легкий перевес дает 4, сильный 3 балла). Короче нормис или даже чуть хуже. В сексе доходом несуперское тело не компенсируется! Это прекрасно знают всякие красивые охранники и бармены без особого статуса в обществе, которые регулярно получают СО.

Наоборот, получается двойной мезальянс: красивая особь может не дотягивать до тебя социально (а иначе она вообще вряд ли прельститься), и ты считаешь, что она должна быть благодарна. Но не тут-то то было: красивая особь знает, что она ценнее биологически, и считает, что это она недополучает. 

Если ты с внешностью чуть хуже нормиса, то большой эффективности с красивыми  и редкими в популяции не будет. 

Даже если будешь вести себя более манипулятивно или доминантно, это проканает лишь для нескольких сексов. 

Чем ты отличаешься от других "чуть хуже" нормисов, чтобы красивые и редкие особи выбирали тебя? Ты известен, с покачанной речью и невербаликой, умеешь воодушевлять людей, оригинален в чём-то? 

Изменено 19 июля пользователем sestra_Akula (история изменений)

[1010101011 789]

2 часа назад, sestra_Akula сказал:

Но всё равно нужно общаться со всеми особями, кто подвернётся, и тренироваться на них, не только с очень привлекательными и нам сильно в карту, иначе можно десоциализироваться. Для этого люди и ходят в том числе на курсы и на хобби, чтобы в принципе научиться общаться и нравиться, это нельзя включить по щелчку, встретив ту самую особь, без навыков и опыта, придётся стараться как бы в никуда, ради тренировочных вариантов. 

Страх подхода не равно социофобия.

В теме ребята выше накидали вариантов какие страхи бывают, и они отсутствуют в социальном общении. Человек может быть с большим кругом общения, уметь вести публичные беседы и дебаты, но в момент подхода, когда надо проявить сексуальные намеренья будет полный ступор. Какое-то социальное индерективное общение это "другой путь" а не типа "лайфхак". 

Идея сломать именно страх подхода мне кажется намного перспективнее, но это исключительно эмпирические данные  в мужском пикапе. Твоё виденье ситуации - женское... безусловно у женщин тоже есть страх прямого подхода, но там каких-то данных по пальцам пересчитать, и что- то мне подсказывает, что у женщин несколько другая природа страхов. 

[Alexander9898 176]

14 часов назад, sestra_Akula сказал:

Ты известен, с покачанной речью и невербаликой, умеешь воодушевлять людей, оригинален в чём-то

Ну, грубо говоря, сами же себе противоречите. Нормис, развив статус, и социальный, и финансовый, вполне может компенсировать внешность на четверку.

В странах СНГ мужчины все-таки не внешностью ценятся. Это может быть просто бонусом, не более.

Изменено 20 июля пользователем Alexander9898 (история изменений)

[ms98 41]

По поводу страхов знакомств и близости вообще.

 

Скрытый текст

Стратегия самозащиты — это одна из причин почему человек не может найти свою любовь, а вместо этого остаётся в одиночестве, добровольно ограничивая самого себя. Это стремление дистанцироваться от окружающих, избежать реальной оценки своей жизни и подавить собственные чувства, мысли и желания. Если проще — это человеческие поступки — осознанные или неосознанные, — которые совершаются с целью избежать взаимоотношений с другими людьми, а также собственным внутренним или внешним миром. Мы прибегаем к стратегии самозащиты и усмиряем собственные чувства, чтобы не показаться несдержанными. Но на самом деле, сдерживая собственные чувства, мы делаем свою жизнь безрадостной и вредим себе. А закрывая глаза на какую-либо ситуацию, происходящую с нами, перестаем управлять ею и теряем возможность полноценно распоряжаться собственной жизнью. Обычно это идет с детства, а во взрослой жизни мы уже не можем избавиться от этого.

Большинство стратегий самозащиты формируется в раннем детстве. Впоследствии эти стратегии становятся неосознанными и каждый раз задействуются автоматически.

Но у многих людей, нет человека, который может снять эмоциональную нагрузку и помочь восстановить контакт с собой. Существует две формы самозащиты. О первой форме мы уже поговорили, она еще называется интрапсихической. Вторая форма называется интерперсональной самозащитой, когда мы дистанцируемся от окружающих. Обычно эти две формы работают вместе. В первом случае мы сдерживаем свои чувства, во втором, говорим, что с нами все нормально и отстраняемся от людей. Такие люди неодобрительно отзываются о тех, кто пытается

Существует несколько интрапсихических стратегий самозащиты:

1. Уклонение. Мы заставляем себя отвлечься на что-то другое, когда не хотим думать или говорить о чем-то.

2. Проецирование. Нам кажется, что мучительные для нас чувства или переживания, испытываем не мы сами, а другие люди.

3. Самообман. Мы делаем себя слепыми и глухими по отношению к реальному миру, перестаем замечать признаки, свидетельствующие о симпатии или антипатии к нам со стороны окружающих. И вместо этого начинаем строить предположения об окружающем мире, опираясь исключительно на собственные домыслы и фантазии.

4. Чрезмерно позитивный настрой. В тех случаях, когда кто-то причиняет нам беспокойство, мы убеждаем себя, будто на самом деле этот человек желает нам добра. Таким образом мы заглушаем свой гнев или печаль.

Люди с хорошо развитыми стратегиями защиты обычно открыты и общительны. Со стороны кажется, будто они неплохо управляют собственными эмоциями и хорошо себя знают. Но на самом деле чувства, которыми кто-то делится с вами, — это псевдочувства, выдуманные или надуманные ощущения, а не реально испытываемые человеком эмоции. Он носит социальную маску, которую считает собственным лицом, однако со своими истинными, более глубокими чувствами и желаниями он не в ладу. Таким людям периодически необходимо оставаться наедине с собой, чтобы обрести равновесие.

Если вы отождествляете стратегию самозащиты с одним из своих личностных качеств, то первым шагом должно стать осознание того, что некоторые из таких качеств не позволяют вам сближаться с другими людьми, мешают разбираться в собственных чувствах и объективно оценивать собственную жизнь. Следующим шагом вам нужно попытаться изменить ситуацию. Вы уже окажетесь на пути к победе, если осознаете, что иногда допускаете ошибки в общении с окружающими, собственноручно уничтожая шансы на сближение с другими людьми и взаимопонимание с самим собой

Человек боится заводить отношения по двум причинам.

Во-первых, его расстраивают упущенные возможности. Т.е. остановив свой выбор на определенном партнере, мы тем самым отказываемся от многих других. Таким образом мы прощаемся с качествами, которые данный партнер не сможет нам дать.

Вторая причина — это ожидание потери. Рано или поздно нам суждено потерять любимых из-за расставания или смерти. Страшась потери и горя, мы порой неосознанно мешаем другому человеку занять важное место в нашей жизни. Тот, кто ранее уже пережил потерю, но сделал вид, что ее не было, психологически не отработал эту утрату. Если он откажется признавать ее, страх перед новыми утратами будет только усиливаться. Мы думаем, что новые утраты разбудят старые.

Тем самым они разрушат стену самозащиты, которую мы построили, поэтому вообще стараемся не выстраивать новые отношения. Поэтому такие люди не позволяют себе любить, а строят отношения на взаимовыгодном сотрудничестве. Веселят друг друга или рассказывают что-то о себе, только если с ним тоже поделятся чем-то. Партнеров для подобного рода отношений можно достаточно часто менять и когда этим связям придет конец, разрыв не причинит особой боли.

Модели поведения, которые могут воспрепятствовать успешной личной жизни.

Во-первых, журавль в небе. Как говорится “синица в руке лучше журавля в небе”. Один из способов избежать искренних, основанных на любви отношений — это постоянно смотреть на летающего в небе журавля, до которого нам все равно не дотянуться. Это может быть человек несвободный, уже связанный отношениями с кем-то еще. Или же кто-то слишком красивый, умный, богатый, из-за чего шансы на то, что такой человек выберет именно вас ничтожно малы. Других отстраняет только факт того, что человек уже к ним привязан. Им нравятся исключительно те люди, которые совершенно равнодушны к ним. Пока объект их страсти остаётся недостижимым, они могут спокойно предаваться мечтам о том, как они влюбят его в себя. И как только это случается, они переключаются на другого. Это происходит из-за того, что их самих однажды так сильно ранили, что они не отваживаются ни любить кого-то, ни ставить себя в зависимость от любимого. И когда человек признается им в любви, у них срабатывает система самозащиты, отчего они начинают искать недостатки в этом человеке и убеждать себя в том, что он им не подходит. Потом они не понимают, почему не могут найти себе пару, а на самом деле они просто боятся этого. Таким людям спокойнее оставаться в эмоциональном одиночестве. Поэтому для начала нужно осознать свой страх и у вас появится возможность изменить себя и постепенно отказаться от стратегий, мешавших обрести желаемое.

Во-вторых, поцелуй лягушку, и она превратится в принца. Некоторым из нас свойственно искать расположения тех, кто ничего не может нам дать, кто неспособен на привязанность или просто не желает таких отношений. Нам кажется, что такой человек жаждет любви и заботы и потому именно мы спасем его от одиночества. И когда мы сделаем это, этот человек будет счастлив и благодарен своему спасителю и никогда его не покинет. В действительности же лягушку можно целовать до бесконечности, год за годом, но в принца она не превратится. Возможно, у нее прибавится уверенности в себе, и она найдет другого партнера.

В-третьих, стремление стать идеалом. Многие из нас стараются отложить выстраивание личных отношений, пока сами не станут идеалом в своих глазах, обычно это никогда не происходит. Настоящая близость предполагает полную искренность в любых ситуациях, т.е. нам нужно не бояться показывать и свои слабые стороны. Человек же, который стремится к идеалу будет постоянно притворяться и приукрашивать.

Полная осознанность.

Обычно мы отрицаем или стыдимся своих истинных чувств. Вам же нужно осознать их и проявить такими, какие они есть. Тогда вы поймете, что сами по себе чувства не представляет никакой опасности. Только так вы начнете полностью осознавать свое эмоциональное состояние и внутреннюю реальность. Иначе вы так и будете скрывать одно чувство другим. Например, гнев может наложиться на страх, в случае если дочь придет на час позже условленного, отец, вместо того чтобы сказать ей, как боялся за дочь и ворочался в постели без сна и стать еще ближе ей, выплеснет на нее весь свой гнев. Гнев отдаляет от нас людей, в чьей заботе мы больше всего нуждаемся, пусть даже не осознавая этого.  Если же человек признается в искренних чувствах грусти или бессилия, окружающие начинают заботиться о нем. При этом он лучше познает себя, чем тот, кто не может избавиться от гнева. Поэтому всегда задавайте себе следующий вопрос: “не скрывается ли под этим чувством какое-то другое, более глубокое?”.

Чаще всего стратегии самозащиты прекращают действовать сами собой, как только мы начинаем их осознавать. Но до этого стоит кому-то подойти к нам слишком близко — и мы, как правило, начинаем злиться или раздражаться, даже в тех случаях, если тот, кто идет на сближение, предлагает нечто хорошее и желанное.

Автор описывает причины, но почти не предлагает решений, кроме осознания своих стратегий самозащиты (реакций на попытки сближения). Что дальше с ними делать - хз.

4 часа назад, Alexander9898 сказал:

В странах СНГ мужчины все-таки не внешностью ценятся. Это может быть просто бонусом, не более.

Внешность не важна, если она достаточно хорошая, чтобы пройти порог женских фильтров, и быть ей в карту, а мужчина должен быть чуть краше обезьяны, если эта обезьяна - Джейсон Стетхем.

 

Изменено 20 июля пользователем ms98 (история изменений)

[sestra_Akula 1 884]

5 часов назад, Alexander9898 сказал:

Ну, грубо говоря, сами же себе противоречите. Нормис, развив статус, и социальный, и финансовый, вполне может компенсировать внешность на четверку.

Нет, противоречие могут увидеть лишь люди с бинарным "технарским" мышлением. Компенсация внешности этими качествами принесет несколько потенциальных ОЖП  вместо нуля ОЖП, но ни о каких потоках и массах восторженных ОЖП речи не будет. Известность же просто увеличивает количество контактов. 

[sestra_Akula 1 884]

5 часов назад, Alexander9898 сказал:

В странах СНГ мужчины все-таки не внешностью ценятся. Это может быть просто бонусом, не более.

Нэд, в странах СНГ, как и везде. Не знаю, конечно, точно, как мыслили "гомо советикус", возможно, там были минимальные ожидания от жизни, но то давно закончилось.  

И давайте не будем путать присутствие ОЖП в чьей-то жизни ради выгоды и вожделение и влюбленность ОЖП, это совершенно разные вещи. 

Автору лучше заняться внешним видом, чтобы не травмировать себя отказами. 

[ms98 41]

6 минут назад, sestra_Akula сказал:

Нэд, в странах СНГ, как и везде. Не знаю, конечно, точно, как мыслили "гомо советикус", возможно, там были минимальные ожидания от жизни, но то давно закончилось.  

И давайте не будем путать присутствие ОЖП в чьей-то жизни ради выгоды и вожделение и влюбленность ОЖП, это совершенно разные вещи. 

Автору лучше заняться внешним видом, чтобы не травмировать себя отказами. 

планка в СНГ пониже, женщины не так разбалованы (сужу например по СЗ, сколько у меня было совпадений там, и сколько в ЕС, хотя фото выставил с тех времен, когда интенсивно занимался собой), но да, красавчика хочется всем, особенно молодым.

[Almasiel 267]

17 часов назад, zmеy сказал:

Страх подхода не равно социофобия.

В теме ребята выше накидали вариантов какие страхи бывают, и они отсутствуют в социальном общении. Человек может быть с большим кругом общения, уметь вести публичные беседы и дебаты, но в момент подхода, когда надо проявить сексуальные намеренья будет полный ступор. Какое-то социальное индерективное общение это "другой путь" а не типа "лайфхак". 

Идея сломать именно страх подхода мне кажется намного перспективнее, но это исключительно эмпирические данные  в мужском пикапе. Твоё виденье ситуации - женское... безусловно у женщин тоже есть страх прямого подхода, но там каких-то данных по пальцам пересчитать, и что- то мне подсказывает, что у женщин несколько другая природа страхов. 

Ну как я уже говорил страх подхода - это очень многослойная штука, тут и о риске, и о cамооценке, и о страхе успеха (она сказала да, а дальше то, что)  

Зачем сразу ломать, это приятное чувство, и это инстинкты, просто так что ли даются простые раскрепощающие упражнения "спеть в метро/автобусе" или просто раздача приветов, нет никакой привязки к девушкам и эротичности, но сильно поможет убрать то, что мешает большинству (что обо мне ОНИ подумают) я пел мне помогло.

Потом убрать ограничение  "что ОНА обо мне подумает" и можно потоково подходить, если оно надо.

Как правило если парень в порядке хватает несколько десятков подходов, чтобы решить свои вопросы и начать встречаться. 

есть еще ограничительные убеждения, мешающие действовать, (но база это вот, что ОНИ подумают и что ОНА подумает)

что касается женского взгляда и женских подходов ну это просто непрезентативное, женского харрасмента не существует потому что принцип незаменимости самки (но это не значит, что его нет) + и всегда можно сыграть в дурочку социально одобряемый газлайт на любой стадии  "вы что себе напридумывали я не такая"  

[sestra_Akula 1 884]

9 минут назад, Almasiel сказал:

касается женского взгляда и женских подходов

Я давала обратную связь не с точки зрения "женских подходов" (вот уж страшная редкость, ОЖП обычно подманивают и создают ситуации -  максимум, но не подходят к незнакомым).  А с точки зрения тех, к кому подходят. Так вот - улица, парки, это рандом, где ОЖП находятся по делу или ради своего отдыха, но не с запросом на знакомство. С запросом на знакомство которые - те ОЖП сидят на СЗ. 

Изменено 20 июля пользователем sestra_Akula (история изменений)

[ms98 41]

6 минут назад, sestra_Akula сказал:

Так вот - улица, парки, это рандом, где ОЖП находятся по делу или ради своего отдыха, но не с запросом на знакомство. С запросом на знакомство которые - те ОЖП сидят на СЗ. 

Вот только на СЗ бешеная конкуренция и свайпы, создающие иллюзию бесконечного выбора и нереалистичные ожидания.

[Alexander9898 176]

8 часов назад, ms98 сказал:

если эта обезьяна - Джейсон Стетхем.

Так Стэтхем, если исключить качалку и статус, вполне обычный нормис.

4 часа назад, sestra_Akula сказал:

Нэд, в странах СНГ, как и везде. Не знаю, конечно, точно, как мыслили "гомо советикус", возможно, там были минимальные ожидания от жизни, но то давно закончилось.  

Это поколениями ищет, вообще-то. Даже страны Балтии еще в чем-то совковые.
нет, страны СНГ - это особый менталитет, вы просто судите по себе.

 

Страны СНГ - это довольно бедные страны с низким уровнем жизни, поэтому финансы тут важнее важнее внешки. Достаточно посмотреть средние зарплаты по статистике. 
 

4 часа назад, sestra_Akula сказал:

И давайте не будем путать присутствие ОЖП в чьей-то жизни ради выгоды и вожделение и влюбленность ОЖП, это совершенно разные вещи. 

Доя ЛТР важнее финансы, да и самая частая причина разводов как бы намекает.

 

 

Изменено 20 июля пользователем Alexander9898 (история изменений)

[1010101011 789]

Уважаемые советчики! Может вы не заметили, но тема про страх подхода. Спор про внешность, деньги и т.п. здесь совершенно не в тему. Хотите пофлудить - велком в барную. 

[sestra_Akula 1 884]

Внешний вид автора имеет прямое отношение к делу, если там внешность 5, или даже 4 (с несколько избыточным весом), а подходит он к 6-кам, то толку не будет никакого,  ему нужен гигантский трафик и заняться внешностью, чтоб он понравился одной из 5000, без этого будет отказ за отказом просто. Хотя, возможно, автор, так учится общаться, окей ...

[Alexander9898 176]

4 минуты назад, sestra_Akula сказал:

чтоб он понравился одной из 5000, без этого будет отказ за отказом просто. Хотя, возможно, автор, так учится общаться, окей ...

Автору легче среди знакомых знакомиться, просто похудеть, до нормального ИМТ, да СЗ использовать.

Внешность не важна для мужчин. Не просто так пословица «чуть красивее обезьяны» существует.

Куда логичнее силы вложить в финансы и статус. 
Шестерки= - это обычные дамы, просто ухоженные, стройные.

И из пятерки можно ее сделать при наличии денег.

[special 1 232]

Прекратите флудить. Напомню, что акция "нафлуди где не надо и получи месяц РО" до сих пор продолжается.

[Макс9000 75]

On 7/14/2024 at 11:15 AM, The Haunter of the Dark said:

Посоветую стандартную схему: правило 3-ех секунд. Увидел девушку, которая понравилась и сразу подходи, иначе мозг найдёт сотню причин почему этого не стоит делать. Не парься за результат. Воспринимай как игру это всё. Будут ошибки, без них никак. Зато потом при правильном анализе и через сотню подходов будешь делать всё на автомате, а страх подхода будет уходить. Только так, всё через практику. 

Когда видел красивых девушек, то дофига раз оказывалось, что они через 10-20 секунд подходили к парню или их парень подходил к ним. Хотя с другой стороны долго залипать нет смысла еще и потому, что девушкам не нравится, когда вокруг них кто-то долго ходит и посматривает, а только потом заговаривает через некоторое время. Они так чуть ли не за маньяка считать начинают. Большинство женщин очень параноидальны и дико боятся слежки. Как они только в современном мире живут, где за человеком постоянно следит государство и компании. Наверное, просто делают вид, что этого нет.

On 7/20/2024 at 7:46 PM, Alexander9898 said:

Внешность не важна для мужчин.

А для девушек мужская внешность важна. Еще как.

On 7/20/2024 at 7:46 PM, Alexander9898 said:

Не просто так пословица «чуть красивее обезьяны» существует.

Это пословица придумана лицемерными скуфобабами.

Изменено 27 июля пользователем Макс9000 (история изменений)

[Макс9000 75]

On 7/20/2024 at 7:20 PM, Alexander9898 said:

Страны СНГ - это довольно бедные страны с низким уровнем жизни, поэтому финансы тут важнее важнее внешки. Достаточно посмотреть средние зарплаты по статистике. 

И как это относиться к девушкам в Москве после 2000 года рождения?

[Alexander9898 176]

3 часа назад, Макс9000 сказал:

И как это относиться к девушкам в Москве после 2000 года рождения

А они тут причем? 

3 часа назад, Макс9000 сказал:

А для девушек мужская внешность важна. Еще как.

Точно не взрослым. Быть может, в школе только.

[Макс9000 75]

8 hours ago, Alexander9898 said:

Точно не взрослым. Быть может, в школе только.

Это уже можно опровергнуть хотя бы по тому, как по-разному девушки реагируют на фото разных парней на СЗ и в соцсетях.

8 hours ago, Alexander9898 said:

А они тут причем? 

При том, что это тоже девушки.

[Alexander9898 176]

17 часов назад, Макс9000 сказал:

на фото разных парней на СЗ и в соцсетях.

А на сайте содержанок пофиг твоя внешка, при условии, что не полный обсос. 

Такие сайты не показатель. Как и СЗ. У каждого разные запросы, надо в реале все-таки смотреть. А в Реале встречают по одежке, машине и другим вещам.

 

 

[Макс9000 75]

On 7/29/2024 at 5:55 AM, Alexander9898 said:

А на сайте содержанок пофиг твоя внешка, при условии, что не полный обсос. 

У тебя столько заблуждений. Ты еще и считаешь, что на всех СЗ одни содержанки сидят.

On 7/29/2024 at 5:55 AM, Alexander9898 said:

А в Реале встречают по одежке, машине и другим вещам.

То-то тут часто жалуются, что никакая одежка, машина и даже прокачанное умение разговаривать не помогают познакомиться с девушками, которые нравятся. А они сейчас еще и по возрасту сильно отсеивать начали. Нездоровая тенденция 10-ых годов. Прямо как пропагандируют в современных западных фильмах и сериалах. Что еще раз говорит о том, что в РФ вообще нет никакой своей культуры. Один только огрызок западной культуры.

Главные факторы помогающие познакомиться - это, во-первых, внешность. Во-вторых, круг общения и поток девушек, с которым можно контактировать почти каждый день. В-третьих, адекватность девушек в месте проживания и их культура.

А потом уже идет одежда и все остальное. Главное только, чтобы она была опрятной.

[Бройлер 747 9]

Здравствуйте, спасибо всем кто ответил и дали советов. Долго не отвечал, так как пару недель было совсем не до поиска девушек, но сейчас дело сдвинулось.

On 7/14/2024 at 11:56 AM, Grâce said:

1. выровняй дыхание; вот просто сразу сделай глубокий вдох и выдох.

Спасибо за совет, сейчас обычно так и делаю, глубокий вдох реально помогает. В основном если какое-то сомнение появляется, то вдох, установке себе, что “я ничем не рискую, даже если облажаюсь, всё равно я всех людей тут вижу в первый и последний раз, так что действуй” и это хорошо помогает.

On 7/13/2024 at 10:38 PM, Hatter87 said:

К большим компаниями, особенно где парни помимо девушек есть я бы не советовал подходить. Мы все таки в России живем. С высокой долей вероятности накуй пошлют вежливо или нарвешься на агрессию.

Да, подходами к большим компаниям больше не занимаюсь, поставил планку пониже – знакомлюсь чисто с одиночными девушками, нижу напишу подробнее.

On 7/14/2024 at 11:15 AM, The Haunter of the Dark said:

Не парься за результат. Воспринимай как игру это всё. Будут ошибки, без них никак.

Да, только с такой установкой и приходится действовать, стараюсь отключить опасения за результат.

On 7/14/2024 at 5:48 PM, ms98 said:

1) попробуй постепенно раскрепощаться - подойти спросить что-нибудь (дорогу, время, сделать фото), затем подойти пообщаться о чем-то контекстном (о фильме, если в кинотеатре, о меню, если в кафе, и т.д.). Затем пообщаться, и сделать комплимент.

Я сейчас начал делать следующую штуку. Я стал говорить комплименты девушкам и женщинам в тех случаях, когда мне реально что-то в их внешности или действиях понравилось. Из последних двух недель что было: сделал комплимент женщине по поводу очень красивого подбора цветов в одежде и украшениях; комплимент другой женщине по поводу красивых глаз; одной девушке уставшей в магазине подарил просто шоколадку; хвалил барист, которые хороший кофе делали ну и подобное социальное взаимодействие, которое не про знакомство, но всё же про комплименты, чтобы вызвать какую-то улыбку.

On 7/20/2024 at 3:03 PM, ms98 said:

Вот только на СЗ бешеная конкуренция и свайпы, создающие иллюзию бесконечного выбора и нереалистичные ожидания.

Не, я на СЗ точно не пойду, один раз зарегался, мне как-то не очень понравилась идея маркет-плейса с людьми, поэтому удалился сразу. Что угодно, только не СЗ.

 

On 7/28/2024 at 4:26 AM, Alexander9898 said:

Точно не взрослым. Быть может, в школе только.

По моим ощущениям, ухоженный внешний вид влияет на первое впечатление. Дальше ты открываешь рот и на остальное влияет то, что ты говоришь и как себя преподносишь.

On 7/19/2024 at 4:05 PM, mephist said:

Бывало так, что упускал, увидев ее а секунду, разворачиваюсь - а там ее мужик ждет, и она к нему подходит здороваться обниматься.

Есть такая тема, но вот на всяких мероприятих обычно этот вопрос сразу решается, парень либо есть и рядом, либо его нет и он не появится.

 

 

Ладно, теперь немного по сути темы. 

Я упростил себе задачу и стал ходить на всякие мероприятия в Москве, по типу “обсуждение стихов Маяковского”, “обсуждение кофе”, “обсуждение фильмов ужасов”, "разный нетворкинг (слово-то какое)" и подобное. На таймпаде такой фигни много оказалось. Почти вся бесплатная или по цене пачки сухариков. Выбирал не технические направления (сосисочных вечеринок мне хватает на работе и учебе), но при этом такие, чтобы были мне интересны и я мог что-то по теме дельное сказать (вспомнил и тему, и увлечения разные забытые, на самом деле, туда даже просто интересно ходить было). Недостаток только один - время это съедает размером в один вечер (а в идеале один субботний день). На моё удивление там очень большой процент девушек возраста 22-28, большинство без парней обычно. С моими резиновыми критериями на внешку, симпатичных мне там примерно 30-40%. Под первичный критерий: более-менее симпатична, не ругается матом через слово, интеллигентная подходит примерно 20-25% девушек. Знакомиться на таких мероприятиях оказалось намного проще. Я три раза потом выдёргивал девушку из этого собрания в конце и уходил гулять. Выбирал обычно тех, которые проявляли ко мне интерес (сами начинали диалог со мной, или часто ко мне обращались) и были интересны и симпатичны мне.

Но это всё хорошие новости. А плохая новость для меня оказалось то, что несмотря на то, что я успешно мог вытащить девушку, которая мне понравилась и потом ходить с ней и болтать, несмотря на это, никто не пошёл на вторую встречу, все сливаются. И раньше я, когда учился в вузе и встречался изредка (раз в полгода) с новыми девушками из этого вуза, то списывал причину провалов на то, что “девушка сильно от меня отличается”, или что “ну и не жалко, у неё тараканы в голове на первой встрече видны были”. То вот теперь, когда я по факту выбирал хороших девчонок, которые были и в общении нормальные, и образованные, и вроде как без явных тараканов, но потом всё равно меня сливали, то это меня наталкивает на мысль, что я что-то явно не то делаю. Позавчера в субботу слила очередная классная девчонка, вроде и общались нормально и интересы как будто были общие, но в тг морозится и не отвечает, хотя на последок вроде сказала, что не против сходить еще погулять. Над такими результатами я сейчас думаю, позже создам тему с описанием, м.б. через недельку. Проблема тут явно не в девушках, потому что проблема явно системная. В первом приближении, им не хватает, драйва, эмоций, интереса, да и просто скучно со мной. Проблема такая была и в прошлом, просто себе отчет в этом не отдавал. А пока ещё похожу на такие мероприятия, посмотрю, что и как будет дальше развиваться. Спасибо за советы

Изменено 12 августа пользователем Бройлер 747 (история изменений)

[Almasiel 267]

да, как-то грустненько это читать, ты по тексту производишь впечатление весьма приятного, интеллигентного парня, без насильственного общения, которого все девушки на словах всегда хотят, тем более, что с твоими резиновыми критериями должно быть проще. 

Цитата

 Над такими результатами я сейчас думаю, позже создам тему с описанием, м.б. через недельку. 

Да ну не надо расщеплять сущности без лишнего основания пиши тут. 

ты опиши поподробней тайминг встреч:

• как договорились о встрече? конечно же по переписке без голоса? 
• ей вообще оно надо было она проявляла инициативу в выборе встречи места и прочего? (просто с опытом оно прям чувствуется, что если нет то нет)  
• вы встретились обнялись пошли кушать и говорить и типа спасибо за хороший вечер еще погуляем и на этом все?

вот у тебя резиновые критерии по внешности, а вот у женщин резиновые критерии по свиданию-смотринам, тем более если

джентльмен платит для экспиренса, чтобы ей не сходить 

тем более  у тебя сдается мне не самый высокий скилл и говоришь в основном ты, а она послушает и что-то в  копилку свою фильтрационную добавит.

а второе свидание - это уже эротический выбор, и уже игра. 

3 часа назад, Бройлер 747 сказал:

То вот теперь, когда я по факту выбирал хороших девчонок, которые были и в общении нормальные, и образованные, и вроде как без явных тараканов, но потом всё равно меня сливали, то это меня наталкивает на мысль, что я что-то явно не то делаю. Позавчера в субботу слила очередная классная девчонка, вроде и общались нормально и интересы как будто были общие, но в тг морозится и не отвечает, хотя на последок вроде сказала, что не против сходить еще погулять. Над такими результатами я сейчас думаю, позже создам тему с описанием, м.б. через недельку. Проблема тут явно не в девушках, потому что проблема явно системная. В первом приближении, им не хватает, драйва, эмоций, интереса, да и просто скучно со мной.

ну во-первых женщины могут сливаться, когда и не было особо ошибок с твоей стороны прими как данность.

во-вторых, мысли позитивно, смотри на то, что уже так

• ты познакомился /вы познакомились в оффлайне 
• к тебе пришли на 1 свидание. (которое даже если за уши притянуть можно посчитать вторым)

это уже неплохо. 

В-третьих 

эмоции эмоциям рознь, адреналиновая наркомания сомнительное дело, а вот то что скорее всего не было разговора, про что-то большее, чем о погоде - это да,

потому в следующий раз попробуй фиксировать энергобаланс в вашем общении ну как минимум 50/50, скорее всего будет сложно, но думаю туда надо смотреть вангую 80% времени ты говоришь, а она изредка что-то поддакивает или просто потребляет твою материю. 

3 часа назад, Бройлер 747 сказал:

Я стал говорить комплименты девушкам и женщинам в тех случаях, когда мне реально что-то в их внешности или действиях понравилось. Из последних двух недель что было: сделал комплимент женщине по поводу очень красивого подбора цветов в одежде и украшениях; комплимент другой женщине по поводу красивых глаз; одной девушке уставшей в магазине подарил просто шоколадку; хвалил барист, которые хороший кофе делали ну и подобное социальное взаимодействие, которое не про знакомство, но всё же про комплименты, чтобы вызвать какую-то улыбку.

ну по факту ты downgrade сделал нехилый такой, сперва ты мог подходить и заявлять о своих симпатиях, сейчас ты довольствуешься социальными комплиментами, которые как раз нужны для раскрепощения, чтобы потом заявить о каком-то предметном интересе. 

 

Изменено 12 августа пользователем Almasiel (история изменений)

[Grâce 3 303]

10 часов назад, Бройлер 747 сказал:

Позавчера в субботу слила очередная классная девчонка, вроде и общались нормально и интересы как будто были общие, но в тг морозится и не отвечает, хотя на последок вроде сказала, что не против сходить еще погулять. Над такими результатами я сейчас думаю, позже создам тему с описанием, м.б. через недельку.

Кидай примеры переписок. 

[UserN3 675]

On 7/13/2024 at 9:33 PM, Бройлер 747 said:

1) Как побороть страх подходить к девушкам? Я понимаю, что ничего не теряю, что потом буду себя укорять за это и всё равно как на автомате иду в другом направлении / делаю вид, что не замечаю.

Никак, только решительностью. Решаешь что хочешь подойти и подходишь

On 7/13/2024 at 9:33 PM, Бройлер 747 said:

2) Как подходить к девушкам из компаний, особенно если инициативу перехватывает какая-то другая девушка, а не та, к которой ты обращаешься?

По мне так тухлый вариант изначально. Но можешь попробовать как это деают на ютубах. Подойти, сказать всем привет, и дальше сказать что хочешь отойти с нужным тебе объектом на пару метров поговорить. Тебе же с ней надо поговорить, а не с толпой

[UserN3 675]

14 hours ago, Бройлер 747 said:

В первом приближении, им не хватает, драйва, эмоций, интереса, да и просто скучно со мной.

А ты начинай их соблазнять, это как раз и есть эмоции и драйв. Попробуй начинать делать фасты, забей на эти трёхсвиданки и прочее, это скорее всего не твой вариант, тебя не хватает на такой срок. Хорошие мальчики эмоций не вызывают, а ты им и представляешься

[Suvlehim 6 492]

15 часов назад, Бройлер 747 сказал:

несмотря на то, что я успешно мог вытащить девушку, которая мне понравилась и потом ходить с ней и болтать, несмотря на это, никто не пошёл на вторую встречу, все сливаются.

Чувак, без обид, но ты капец нудный... Я вот прочитал один твой пост и засомневался бы идти ли на первое (тут сыграло то, что есть общий интерес). Ты даже не то, что нудный, ты какой-то унылый и одинокий... Одинокий именно внутри, а не то, что у тебя пары нет... Вот вы на свидании о чем говорили? Ощущение, что ты и там в себе был. 

Опиши хотя бы одно-два свидания в рамках время, место, темы разговора... 

И еще... Ты описал девчонок как принцесс... Такие ромашки в платьице в горошек... А с чего ты взял это? Знал бы ты как матерятся студентки филфака в общаге, а потом идут и про Тютчева рассказывают школьникам. 

Ты же ставишь их воздушными и начинаешь к ним так относиться... А ей хочется чтоб её в это платьице в горошек в задницу вы#бли... Другой причины прийти на вечер Маяковского я не вижу. 

47 минут назад, UserN3 сказал:

А ты начинай их соблазнять, это как раз и есть эмоции и драйв. Попробуй начинать делать фасты, забей на эти трёхсвиданки и прочее, это скорее всего не твой вариант, тебя не хватает на такой срок. Хорошие мальчики эмоций не вызывают, а ты им и представляешься

Да какие фасты, о чем ты... Для фастов нужна наглость и харизма... А ещё нае#нность... 

Парень пробует и он в этом крут, он начал бывать в скопление женщин и это тоже круто... Его путь это именно много свиданий, искать где он коммуникацию валит на первом... Если он в трех свиданке не вливает эмоции, то и на фаст не вольет

[UserN3 675]

2 minutes ago, Suvlehim said:

Да какие фасты, о чем ты... Для фастов нужна наглость и харизма... А ещё нае#нность... 

Для этого нужны действия, а сами действия уже и будут харизмой

3 minutes ago, Suvlehim said:

Парень пробует и он в этом крут, он начал бывать в скопление женщин и это тоже круто... Его путь это именно много свиданий, искать где он коммуникацию валит на первом... Если он в трех свиданке не вливает эмоции, то и на фаст не вольет

На пришёл он в скопление баба толку-то? Выхлопа как не было толком, так и нет. Зато времени затрачено дохрена.

Сама организация фаста и есть эмоция и динамика. Весь пикап это про сокращение количества свиданий, а ты ему зачем-то советуешь наоборот удлинять, где как раз и будет снижаться динамика и эмоции.

Во что форум превратился ...

[Suvlehim 6 492]

20 минут назад, UserN3 сказал:

Для этого нужны действия, а сами действия уже и будут харизмой

Харизма - это оценка тебя окружающими как авторитетного и тд. От действий она не зависит... Да и действия могут быть разными... Если автор подойдёт и глядя в пол скажет здравствуйте, то действия есть, но харизмы нет. 

22 минуты назад, UserN3 сказал:

На пришёл он в скопление баба толку-то? Выхлопа как не было толком, так и нет. Зато времени затрачено дохрена.

Так а почему выхлоп должен быть если у него низкие коммуникативные навыки? 

23 минуты назад, UserN3 сказал:

Сама организация фаста и есть эмоция и динамика. Весь пикап это про сокращение количества свиданий, а ты ему зачем-то советуешь наоборот удлинять, где как раз и будет снижаться динамика и эмоции.

Фаст и трех свиданка по сути одно и тоже только с разницей по времени. Этапы те же, но времени меньше. Раз времени меньше, то динамика больше, быстрее. Значит топлива (эмоций) надо влить больше и качественнее... Вопрос: если парень НЕ может с первого свидания на второе перейти (низкая динамика, хреновое топливо), то как он фастанет (высокая динамика, качественное топливо). 

Плюс добавим к этому волнение и отсутствие опыта, а также высокий риск отказа (а он на фастах у всех высокий, парень ведь не в найтклабах пьяных дивуль цепляет). 

28 минут назад, UserN3 сказал:

Во что форум превратился ...

Во что? 

[UserN3 675]

20 minutes ago, Suvlehim said:

Харизма - это оценка тебя окружающими как авторитетного и тд. От действий она не зависит... Да и действия могут быть разными... Если автор подойдёт и глядя в пол скажет здравствуйте, то действия есть, но харизмы нет. 

))))

Будут действия, будет оценка, одной понравится подумает какой он смелый, другой нет - какой наглый)) Цель отсеять тухлых и с которыми ничего не пойдёт. Если ты нравишься женщине, то никаких палок в колёса она вставлять не будет

21 minutes ago, Suvlehim said:

Так а почему выхлоп должен быть если у него низкие коммуникативные навыки?

Нормально у него всё с навыками. Они просто не такие как у тебя

22 minutes ago, Suvlehim said:

Фаст и трех свиданка по сути одно и тоже только с разницей по времени. Этапы те же, но времени меньше. Раз времени меньше, то динамика больше, быстрее. Значит топлива (эмоций) надо влить больше и качественнее... Вопрос: если парень НЕ может с первого свидания на второе перейти (низкая динамика, хреновое топливо), то как он фастанет (высокая динамика, качественное топливо). 

Вот именно что как раз на фастах динамики будет больше при меньшем доступном топливе. У тебя вариант либо быстро разогнаться под горку либо медленно пытаться доехать до нужного места и не факт что его хватит. В первом случае составить нужное впечатление вероятность выше

24 minutes ago, Suvlehim said:

Во что?

В унылость. Видно же что медляки не работают. Если делать одно и тоже, то на выходе будет тоже самое. Может уже стоит посмотреть под 180 градусным углом на ситуацию, а не под 360?

[Grâce 3 303]

17 минут назад, UserN3 сказал:

Будут действия, будет оценка, одной понравится подумает какой он смелый, другой нет - какой наглый)) Цель отсеять тухлых и с которыми ничего не пойдёт. Если ты нравишься женщине, то никаких палок в колёса она вставлять не будет

Мне кажется ни смелый, ни наглый не подходят автору. Если он боится даже подойти познакомиться... 

20 минут назад, UserN3 сказал:

Вот именно что как раз на фастах динамики будет больше при меньшем доступном топливе. У тебя вариант либо быстро разогнаться под горку либо медленно пытаться доехать до нужного места и не факт что его хватит. В первом случае составить нужное впечатление вероятность выше

Не. Тут речь не про горку. Расстояние и путь всегда (плюс-минус) одинаковые. Что в трехсвиданке, что при фасте нужно успеть сделать приблизительно то же самое.

Просто на машине с 3 литровым двигателем ты проедешь этот путь быстрее чем на малолитражке... 

[UserN3 675]

1 minute ago, Grâce said:

Мне кажется ни смелый, ни наглый не подходят автору. Если он боится даже подойти познакомиться... 

Без разницы подходят или нет, это уже будет интерпритация женщины основанная на её личных заморочках. Автору на это ориентрироваться смысла нет, его цель добраться до финиша и финишировать

2 minutes ago, Grâce said:

Не. Тут речь не про горку. Расстояние и путь всегда (плюс-минус) одинаковые. Что в трехсвиданке, что при фасте нужно успеть сделать приблизительно то же самое.

Вот только на фастах этот путь проделать проще. И опять же, сразу проверяется интерес есть от женщины или нет. Если есть, то всё пройдёт по маслу, а на новых эмоциях она закрывать глаза на косяки будет больше, так как тупо меньше времени всё это в голове мусолить. Цель автора должно быть сокращение временных дистанция, а не растягивание

[Grâce 3 303]

14 минут назад, UserN3 сказал:

Вот только на фастах этот путь проделать проще. И опять же, сразу проверяется интерес есть от женщины или нет. Если есть, то всё пройдёт по маслу, а на новых эмоциях она закрывать глаза на косяки будет больше, так как тупо меньше времени всё это в голове мусолить. Цель автора должно быть сокращение временных дистанция, а не растягивание

1. Твоя проблема в том что ты уверен в существовании какого-то железобетонного интереса с первого взгляда. Да, каких-то супер харизматичных и красивых людей хотят сразу и многие, но с большинством людей это не работает. Мало кто понимает с первых секунд, что он точно захочет секса и отношений с вон тем незнакомцем... а через какое-то время оказывается что хочет... 

2. Если женщина готова спать с каждым встречным, скорее всего у нее очень низкий порог и она находит очень многих таким же интересными и запросто спит со многими... (Мы же не думаем что наш автор супер уникальный мужчина и он первый с кем она согласна на Фаст, да?). 

Тут уже вопрос к автору, нужны ему такие фасты или нет. 

[UserN3 675]

3 minutes ago, Grâce said:

1. Твоя проблема в том что ты уверен в существовании какого-то железобетонного интереса с первого взгляда. Да, каких-то супер харизматичных и красивых людей хотят сразу и многие, но с большинством людей это не работает. Мало кто понимает с первых секунд, что он точно захочет секса и отношений с вон тем незнакомцем... а через какое-то время оказывается что хочет... 

2. Если женщина готова спать с каждым встречным, скорее всего у нее очень низкий порог и она находит очень многих таким же интересными и запросто спит со многими... (Мы же не думаем что наш автор супер уникальный мужчина и он первый с кем она согласна на Фаст, да?). 

Тут уже вопрос к автору, нужны ему такие фасты или нет. 

1. Все всё сразу понимают хотят секса с данной особью или же нет

2. С одним спит на 5 свидании, с другим на первом. Вот эту муть что со всеми только на десятом оставь для школьников и женских форумов, тут профильный мужской ресурс и всю это подноготную знают опытные мужчины

[Suvlehim 6 492]

25 минут назад, UserN3 сказал:

Вот только на фастах этот путь проделать проще. И опять же, сразу проверяется интерес есть от женщины или нет. Если есть, то всё пройдёт по маслу, а на новых эмоциях она закрывать глаза на косяки будет больше, так как тупо меньше времени всё это в голове мусолить. Цель автора должно быть сокращение временных дистанция, а не растягивание

Представим, что ты из Таллина приехал в Ванкувер... Ты не знаешь языка и у тебя в руках только Гугл Карта... Она ведёт тебя путем по дорогам... Он не самый короткий очевидно, но самый понятный. Ты же не пойдёшь в незнакомой местности срезать углы, раз не ориентируешься... Ты пойдёшь первый-второй раз по маршруту гугла... Пройдёшь его, запомнишь, начнёшь сокращать путь, срезать и тд. 

Вот с фастами также. Прежде, чем фасовать (что сложно), надо пройти путь трехсвиданки... И это не удлинение времени, никто не говорит полгода за девочкой ходить и 15 свиданий провести. 

24 минуты назад, UserN3 сказал:

Все всё сразу понимают хотят секса с данной особью или же нет

Не все и не сразу... Быстро - вероятно

[neverlookback 144]

4 часа назад, UserN3 сказал:

С одним спит на 5 свидании, с другим на первом

Это, кстати, отдельный щекотливый вопрос: а стоит ли быть вместе с той, которая дала на 5, а условному ваську – на 1? Или: продолжать ли свиданиться с той, которая дала ваську на первом, а тебе ещë даже на 4 – нет.

Изменено 13 августа пользователем neverlookback (история изменений)

[UserN3 675]

1 minute ago, neverlookback said:

Это, кстати, отдельный щекотливый вопрос: а стоит ли быть быть с той, которая дала на 5, а условному ваську – на 1? Или: продолжать ли свиданиться с той, которая дала ваську на первом, а тебе ещë даже на 4 – нет.

Щекотливости никакой нет, просто подход должен быть другой. Чем дольше тебя не допускают до тела, тем меньше ты ей интересен. Если нет динамики, а секса к третьему свиданию нет не смотря на все твои попытки, то смысла продолжать что-то нет

Вся эта тема с игрой и прочей фигнёй это говорится тем кто не интересен, к тем к кому есть интерес всё идёт как по маслу и если секса нет на первом свидании, то на второе уже можно сразу везти домой без всякой культурной программы. Все прекрасно понимают зачем женщина встречается с мужчиной - для секса