Перейти к публикации
пикап.Форум

Рекомендованные сообщения

8 минут назад, Малифисента-1 сказал:

Жена не Скорпион, часом? Кто

Моя мама-истеричка как раз скорпион:). Но и я скорпион, и мой муж скорпион - не в этом причина.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 499
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

Нет у нее никаких ОКР и тревожных расстройств. Хватит уже ей придумывать одно оправданием за другим. Ее просто, в ее понимании, муж за%бал в корень, жизнь не как в инстаграмме и дальше по списку.

Привет) Хороший вопрос, как домашнему олененку вдруг превратиться в хищника) Советую перестать быть удобным. Стать красивым, загадочным, равнодушным, жестким и готовым к любому развитию событий.

Не вижу смысла. Здесь нет послеродовой депрессии. Даже признаков реактивной не вижу. Ну если, конечно, автор не забыл упоминуть в своем посте гору доп симптомов, а я в этом сомневаюсь. Потому что очен

20 минут назад, Малифисента-1 сказал:

Ну че, старайся дальше, а то вдруг тебя отлучат от королевского двора...:wacko:

Жена не Скорпион, часом? Кто вы с ней астрологически?

Офф.И как это про гороскопы то забыли:)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
17 минут назад, FIO сказал:

Давайте не будем думать, что я неряха, разбрасываю носки и не мою посуду. Про тарелки вразнобой может не точно написал, образно при мытье посуды перепутал пару тарелок, которые стоят в сушилке, ну разве это стоит буйного недовольства. Стараюсь делать как ей нравится, но бывают промахи. И не подумайте, что это систематически происходит, я не робот, а живой человек, который может не заметить упавшую крошку. Ну камон, ребят, у нее тоже бывают шмотки раскиданы. Тут скорее маниакальный контроль. Бывают обиды даже от неоправданных ожиданий, например, она думала что я что-нибудь куплю, а я не купил(даже не думал про это).  Я не могу постоянно ходить и думать, какие последствия будут если я сделаю так, а не иначе. 

Изначально, в начале отношений претензий не было, или это было минимально, усилилось в разы после рождения ребенка. 

 

Почему то кажется что ты как подозреваемый, перед следователем - путаешь следы и меняешь показания ) Чтобы оказаться виновным, обнаруженным. 

Для этого всё выворачиваешь в свою пользу.

Это как в сериале доктор Хаус - все врут. 

Вот и ты кажется врёшь. А это мешать будет и лечению, и постановке диагноза. 

Тут ведь не правых и виноватых ищут, а методы лечения которые подойдут, окажутся эффективными.

 

 

Буйного недовольства стоит игнорирование каких-то моментов и просьб - длительное. 

 

Скажи, в начале отношений как она подавала тебе какие то свои пожелания по быту? Просила ли о чем то вежливо и спокойно? 

 

Также скажи, что хорошего было в ваших отношениях? Приятного? Что о ней ты можешь сказать хорошего, чем она тебе нравится и нравилась раньше? 

 

О семье её расскажи, что там было и как, какие отношения и с кем? 

 

Как начались ваши отношения, кто кого добивался и больше хотел? Легко ли она согласилась на отношения с тобой, сама ли, или тебе пришлось повозиться с ней чтобы приручить? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, FIO сказал:
1 час назад, кроссавчик сказал:

 

Была эта идея, что если появятся новые претензии, ранее не известные? Как утилизировать? Объясняться, что я и так хожу по струнке или начинать отпор?

 

100% появятся. Этот эксперимент только для того, чтобы убедиться, что дело не в ваших действиях. 
да не бойтесь вы ее, и не оправдывайтесь ни в коем случае. В ответ на истерики отказ в выполнении ее просьб, любых. Не нужно терпеть ради ребенка, как раз ради него и нужно поставить ее на место.

Автор, если вы решите с ней разойтись, где она будет жить?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
48 минут назад, FIO сказал:

Давайте не будем думать, что я неряха, разбрасываю носки и не мою посуду. Про тарелки вразнобой может не точно написал, образно при мытье посуды перепутал пару тарелок, которые стоят в сушилке, ну разве это стоит буйного недовольства. Стараюсь делать как ей нравится, но бывают промахи. И не подумайте, что это систематически происходит, я не робот, а живой человек, который может не заметить упавшую крошку. Ну камон, ребят, у нее тоже бывают шмотки раскиданы. Тут скорее маниакальный контроль. Бывают обиды даже от неоправданных ожиданий, например, она думала что я что-нибудь куплю, а я не купил(даже не думал про это).  Я не могу постоянно ходить и думать, какие последствия будут если я сделаю так, а не иначе. 

Изначально, в начале отношений претензий не было, или это было минимально, усилилось в разы после рождения ребенка. 

Была эта идея, что если появятся новые претензии, ранее не известные? Как утилизировать? Объясняться, что я и так хожу по струнке или начинать отпор?

 

Если было бы такое вначале, я бы поспешил скорее ретироваться. 
 

Да тут, справедливости ради, не только в этом дело. Во всяком случае я так думаю. Но изнутри тут только ты видишь, как на самом деле. Мы тут так, с твоих слов пытаемся помочь советом. 
У меня вот было тоже, что я думал, предъявы ко мне не обоснованы. И только по прошествии нескольких лет стал замечать где реально обосрался. 
Одни говорят, что ты неряха, другие что твоя жена истеричка. Скорее всего истина где-то посередине. 
Да и не бывает что в отношениях один говно , а другой д’Артаньян. Тебе это любой психолог скажет. 
Правда в том что она тебя пытается, как мамочка, отчитывать, а сама по факту ведет себя как капризная девчонка. Ну и ты тоже пытаешься вроде, как взрослый мужчина, типа рулить отношениями, а выглядишь со стороны как малолетний пацан. Ничего. Я тоже так делал. Да и сейчас делаю, чего уж греха таить. 
Вот Пе тут тоже советует регулярно быть таким мужиком-стеной, горой, которая не ошибается, и все разруливает по щелчку пальцев. Но технически это сделать сложно. 
Это годы работы. 
Я думаю, что другая часть проблемы в твоей жене. Что она не умеет взять себя в руки. Что она периодически пытается залезть тебе под кожу. Что значит залезть «под кожу»? Найти слабое место, как словами сделать тебе больно. И ей это иногда удается. Со своей стороны что ты можешь сделать лучше, так это научиться быть непробиваемым для ее словесных истерик. Что бы она тебе не сказала, тебя не должно это трогать и она должна это видеть. Но здесь очень тонкая грань. Когда реально предъява по делу, а когда она просто дуркует. И вот во втором случае она не должна получать того, чего хочет. 
Ну и конечно ей надо самой учиться сдерживать свои маразмы. Она должна видеть в таких ситуациях, что во-первых это тебя не трогает и не тревожит. А во-вторых, что это чревато… не то чтобы какой-то местью, но что она пилит сук, на котором сидит. 
Хорошая одежда, хороший парфюм, флирт с коллегами женского пола, интересная жизнь, в которой ей может не найтись места. Возможно это выход. Возможно, она должна видеть что если уж критикует, пусть критикует по делу; а если это не по делу, то она рискует перестать быть тебе интересной.
Посоветуйся об этом еще с другими ребятами на сайте. Так это здесь работает. Ты собираешь чужие мнения. Потом делаешь из этого некий свой салат и пытаешься исполнить. Малафисента дала тебе хороший совет, Пе - неплохой; но все люди разные. То что зайдет у меня, не зайдет у тебя, и наоборот. 
 

И выгуляй куда-нибудь свою бабу))) она уже когтями землю роет. Отправь ее в спа, забери ребенка с собой на атракционы. Или купи ей хавчика , закажи суш (телки любят суши), вызвони ею старую подругу; пойди гулять с ребенком, пусть эти две курицы посидят попиzдят… зачастую такая мелочь может тебе пару месяцев форы дать 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Wolha сказал:

100% появятся. Этот эксперимент только для того, чтобы убедиться, что дело не в ваших действиях. 
да не бойтесь вы ее, и не оправдывайтесь ни в коем случае. В ответ на истерики отказ в выполнении ее просьб, любых. Не нужно терпеть ради ребенка, как раз ради него и нужно поставить ее на место.

Автор, если вы решите с ней разойтись, где она будет жить?

Да только лес рубят - щепки летят. О ребенке кто подумает? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
42 минуты назад, кроссавчик сказал:
1 час назад, Wolha сказал:

 

Да только лес рубят - щепки летят. О ребенке кто подумает? 

Для ребенка очень плохо расти в тай обстановке. В случае агрессии в адрес ребенка автор сможет поставить ее на место и пресечь ее выпады?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 hours ago, Wolha said:

Автор, если вы решите с ней разойтись, где она будет жить?

Это уже не его проблема.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Wolha сказал:

Для ребенка очень плохо расти в тай обстановке. В случае агрессии в адрес ребенка автор сможет поставить ее на место и пресечь ее выпады?

Думаю что да. Да и женщина сама, если нормальная, до такого не опустится. Будет мужа чихвостить, но до такого не опустится. Женщина мать и женщина жена это 2 разные вещи. Хотя разные люди бывают, но если мужчина в ТАКОМ вопросе яйца не найдет и если женщина до такого опустится это вообще дно. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, кроссавчик сказал:

Думаю что да. Да и женщина сама, если нормальная, до такого не опустится. Будет мужа чихвостить, но до такого не опустится. Женщина мать и женщина жена это 2 разные вещи. Хотя разные люди бывают, но если мужчина в ТАКОМ вопросе яйца не найдет и если женщина до такого опустится это вообще дно. 

Моя мать опустилась. Причем не сразу, а когда подросли, постоянно не так мыли посуду, не так чашку ставили и все в таком же духе.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, кроссавчик сказал:

Да тут, справедливости ради, не только в этом дело. Во всяком случае я так думаю. Но изнутри тут только ты видишь, как на самом деле. Мы тут так, с твоих слов пытаемся помочь советом. 
У меня вот было тоже, что я думал, предъявы ко мне не обоснованы. И только по прошествии нескольких лет стал замечать где реально обосрался. 
Одни говорят, что ты неряха, другие что твоя жена истеричка. Скорее всего истина где-то посередине. 
Да и не бывает что в отношениях один говно , а другой д’Артаньян. Тебе это любой психолог скажет. 
Правда в том что она тебя пытается, как мамочка, отчитывать, а сама по факту ведет себя как капризная девчонка. Ну и ты тоже пытаешься вроде, как взрослый мужчина, типа рулить отношениями, а выглядишь со стороны как малолетний пацан. Ничего. Я тоже так делал. Да и сейчас делаю, чего уж греха таить. 
Вот Пе тут тоже советует регулярно быть таким мужиком-стеной, горой, которая не ошибается, и все разруливает по щелчку пальцев. Но технически это сделать сложно. 
Это годы работы. 
Я думаю, что другая часть проблемы в твоей жене. Что она не умеет взять себя в руки. Что она периодически пытается залезть тебе под кожу. Что значит залезть «под кожу»? Найти слабое место, как словами сделать тебе больно. И ей это иногда удается. Со своей стороны что ты можешь сделать лучше, так это научиться быть непробиваемым для ее словесных истерик. Что бы она тебе не сказала, тебя не должно это трогать и она должна это видеть. Но здесь очень тонкая грань. Когда реально предъява по делу, а когда она просто дуркует. И вот во втором случае она не должна получать того, чего хочет. 
Ну и конечно ей надо самой учиться сдерживать свои маразмы. Она должна видеть в таких ситуациях, что во-первых это тебя не трогает и не тревожит. А во-вторых, что это чревато… не то чтобы какой-то местью, но что она пилит сук, на котором сидит. 
Хорошая одежда, хороший парфюм, флирт с коллегами женского пола, интересная жизнь, в которой ей может не найтись места. Возможно это выход. Возможно, она должна видеть что если уж критикует, пусть критикует по делу; а если это не по делу, то она рискует перестать быть тебе интересной.
Посоветуйся об этом еще с другими ребятами на сайте. Так это здесь работает. Ты собираешь чужие мнения. Потом делаешь из этого некий свой салат и пытаешься исполнить. Малафисента дала тебе хороший совет, Пе - неплохой; но все люди разные. То что зайдет у меня, не зайдет у тебя, и наоборот. 
 

И выгуляй куда-нибудь свою бабу))) она уже когтями землю роет. Отправь ее в спа, забери ребенка с собой на атракционы. Или купи ей хавчика , закажи суш (телки любят суши), вызвони ею старую подругу; пойди гулять с ребенком, пусть эти две курицы посидят попиzдят… зачастую такая мелочь может тебе пару месяцев форы дать 

Ну и вообще надо понимать, что мы это (+,-) 5 человек из нашего окружения. Подобное притягивается подобным. Поэтому если твоя избранница/избранник говно, то кто же тогда ты? Это по сути твое лицо, ну или по крайней мере его часть. За исключением каких-то там людей, которые родились без ручек, без ножек, мы все имеем примерно то что заслужили. Я не приветствую такое, чтобы складывать с себя ответственность за пиzдец в своей жизни. 
Всегда смотришь на всяких «жертв обстоятельств», копнешь по глубже… а там кто-то людей, как мусор собирает, кто-то, лишь бы ему дали, готов ниже плинтуса пасть, и так далее. А потом мы смотрим на зеркало, думая что оно кривое, а с зеркалом то все в порядке. По большому счету твоя «половинка» это отражение тебя самого, и винить увы некого. 

П.с. Кроссавчик он такой кроссавчик. Цитирует сам себя)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Wolha сказал:

Моя мать опустилась. Причем не сразу, а когда подросли, постоянно не так мыли посуду, не так чашку ставили и все в таком же духе.

Ну очень жестко она не права. Как и твой отец, что не стоял за детей. Твоих родителей не сужу, права не имею, но мое мнение таково. Не повторяй их ошибок. 

20 минут назад, Alagar сказал:

Это уже не его проблема.

Нет, его.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 minutes ago, кроссавчик said:

Нет, его.

С чего вдруг? Если она позволяет себе поливать его говном, то пусть свои проблемы сама решает. А то хорошо устроилась - живет за его счет в его квартире, да его же и опускает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, кроссавчик сказал:

Ну очень жестко она не права. Как и твой отец, что не стоял за детей. Твоих родителей не сужу, права не имею, но мое мнение таково. Не повторяй их ошибок

Поэтому я когда тему автора читаю, испытываю сочувствие. За собой всю жизнь слежу, чтобы не повторять такое поведение (сыну уже 15, вроде норм.)

Я уверена, что бесил маму именно отец, так как он, видимо, не оправдал ее надежд, а мы уже поровозом пошли.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Alagar сказал:

С чего вдруг? Если она позволяет себе поливать его говном, то пусть свои проблемы сама решает. А то хорошо устроилась - живет за его счет в его квартире, да его же и опускает.

С того что он отец. Ему своим детям в глаза смотреть. Если мы говорим о какой-то телке, которую когда-то там трахали, да х..й бы с этой сукой. Пусть хоть под забором подохнет. Но мать твоих детей НЕ ДОЛЖНА (!) мерзнуть, голодать и так далее. Она должна быть одета, обута, сыта, не выглядеть как обсос и так далее… По той простой причине, что она мать твоих детей. И какие-то там мелкие обидки и сетования на ее дурной характер в этом вопросе не аргумент. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 minutes ago, кроссавчик said:

С того что он отец. Ему своим детям в глаза смотреть. Если мы говорим о какой-то телке, которую когда-то там трахали, да х..й бы с этой сукой. Пусть хоть под забором подохнет. Но мать твоих детей НЕ ДОЛЖНА (!) мерзнуть, голодать и так далее. Она должна быть одета, обута, сыта, не выглядеть как обсос и так далее… По той простой причине, что она мать твоих детей. И какие-то там мелкие обидки и сетования на ее дурной характер в этом вопросе не аргумент. 

Ну в эту игру лучше сам играй, только других не агитируй. Если не ценит мужа - пусть узнает, каково решать все проблемы самостоятельно. Глядишь, умнее станет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Alagar сказал:

Если не ценит мужа - пусть узнает, каково решать все проблемы самостоятельно. Глядишь, умнее станет.

+
лайки закончились

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Alagar сказал:

Ну в эту игру лучше сам играй, только других не агитируй. Если не ценит мужа - пусть узнает, каково решать все проблемы самостоятельно. Глядишь, умнее станет.

А детям его потом ты будешь эту телегу прогонять? Мужик, уходя из семьи, оставляет все своей жене. Таково мое мнение. Да, хреново; да, не справедливо; да, не правильно. Но так должно быть. Я не агитирую, просто говорю, как по-моему правильно. Возможно, нажитое твоими близкими, оставленное тебе, да, ее не касается. Соглашусь. Но нажитое тобой - да, так будет правильно. Вы взрослые мужики, у вас свои понятия и , в конце концов, мне все равно. Но я считаю правильно только так. Такие вещи уже делаются не ради женщины, а ради себя.

Изменено пользователем кроссавчик (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
55 минут назад, Wolha сказал:

Моя мать опустилась. Причем не сразу, а когда подросли, постоянно не так мыли посуду, не так чашку ставили и все в таком же духе.

Ваша боль понятна и опыт в чем-то релевантен теме, но слишком уж вы вешаете собственные проекции на ситуацию автора. Все не обязательно так, как у вас было в семье 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 minutes ago, кроссавчик said:

Мужик, уходя из семьи, оставляет все своей жене. Таково мое мнение.

Вот и оставляй сколько угодно. А другие так не будут делать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Пэ^ сказал:

Не знаю пока, надо по хорошему как следует разбираться, вникать во все тонкости и ньюансы их отношений, косяков и т.д. 

Что уже понятно - ему надо перестать конфронтации искать и делать, прекратить стремиться войну с бабой развязать. Прекратить попытки силой её продавить на что то. Изменить свои привычки какие то. Начать действительно отвечать когда спрашивают а не игнорить и в окно втыкать взглядом. Какие то простые просьбы в быту исполнять, о том как и что готовить. Делать эти вещи так, чтобы ей было комфортно. Ему это не сложно, ей приятно и спокойно. Уже перестанет это нагнетать негатив в их отношения. Ему надо перестать упорото упираться в то, как он всё видит правильным. Потому еще что объективно он не прав ) И тарелки лучше ставить по возрастанию ) 

Я бы наоборот советовала автору максимально отдалиться ( найти себе занятие по вечерам - тренировки какие-то, учеба, хобби, друзья, тем более лето- это не проблема вообще). Короче выпариваться в какой-либо интересной  « внеклассной» деятельности, чтобы на все придирки тупо не было сил реагировать, особенно так как он реагирует ( не зае*ывать ее свои присутствием). Такое ощущение, что они отчасти от скуки друг друга жрут… скоро будут разглядывать кто как шнурки завязывает ( ничо интереснее в жизни как будто не бывает, епт)))) не будет ни желания ни сил муссировать вот эту всю ерунду, вектор внимания короче куда-то сместить надо

сейчас у них дефолт и недоговорная стадия. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Bestия сказал:

Ваша боль понятна и опыт в чем-то релевантен теме, но слишком уж вы вешаете собственные проекции на ситуацию автора. Все не обязательно так, как у вас было в семье 

Конечно. Но в поведении очень много схожих моментов. Вы же не советуете автору подождать и проверить, до чего дойдет его жена? 
А что бы вы посоветовали автору в его ситуации?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Alagar сказал:

Вот и оставляй сколько угодно. А другие так не будут делать.

Так не будешь делать только ты потому что не сможешь наскрести у себя ни яиц, ни великодушия. Извиняюсь конечно, что так говорю, но как я могу ответить человеку, с которым категорически не согласен? А другие будут делать так, как сами решат. Поступят как говорю я или поступят как говоришь ты - им решать. Мы лишь два человека с диаметрально противоположным мнением. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Wolha сказал:

Конечно. Но в поведении очень много схожих моментов. Вы же не советуете автору подождать и проверить, до чего дойдет его жена? 
А что бы вы посоветовали автору в его ситуации?

Я уже написала выше. Забить на всю эту ерунду, не сидеть не ковыряться в мелочных придирках, не колупать в мозгах  все эти шпильки-булавки, а пойти и получать удовольствие от жизни. тС сам первая душнила на деревне пока что :D

34 года человеку, взрослый мужик, херней какой-то страдает 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Bestия сказал:

Я бы наоборот советовала автору максимально отдалиться ( найти себе занятие по вечерам - тренировки какие-то, учеба, хобби, друзья, тем более лето- это не проблема вообще).

Вот это прекрасный совет.

Жена соскучится и встретит автора с улыбкой на лице.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Wolha сказал:
 

Вот это прекрасный совет.

Жена соскучится и встретит автора с улыбкой на лице.

Любое состояние души оно ведь передается. Шашлычок бы какой организовал, водочки налил, друзей душевно собрал, без постной морды ток. Глядишь и жена бы сразу порозовела и подобрела. Что-то они там варятся как пауки в банке уже. А жить то когда??? :D еще каких-то 15 лет и геморрой вылезет, радоваться жизни будет чуть сложнее, ахаха)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 minutes ago, кроссавчик said:

Мы лишь два человека с диаметрально противоположным мнением. 

Но один из двух - потенциально без штанов :D

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
22 минуты назад, Bestия сказал:

Я бы наоборот советовала автору максимально отдалиться ( найти себе занятие по вечерам - тренировки какие-то, учеба, хобби, друзья, тем более лето- это не проблема вообще). Короче выпариваться в какой-либо интересной  « внеклассной» деятельности, чтобы на все придирки тупо не было сил реагировать, особенно так как он реагирует ( не зае*ывать ее свои присутствием). Такое ощущение, что они отчасти от скуки друг друга жрут… скоро будут разглядывать кто как шнурки завязывает ( ничо интереснее в жизни как будто не бывает, епт)))) не будет ни желания ни сил муссировать вот эту всю ерунду, вектор внимания короче куда-то сместить надо

сейчас у них дефолт и недоговорная стадия. 

 

Не думаю что это решение. Как сор под ковер заметать ) 

Думаю лучше будет для них - нормально поговорить друг с другом, к общему чему то прийти, к компромиссам каким то. Автору изъявить желание и волю к тому чтобы в быту и на кухне научиться делать всё так как ей нравится, от неё попросить о каком то терпении и ожидании пока его привычки перестроятся. 

Куда то убегать, уходить - это проблем глобально не решит. 

Хотя в целом такое конечно хорошо когда есть - когда не 24 на 7 только вместе. Вдвоем. 

Вот эти бытовые несостыковки, это серьзная проблема такая от которой при совместном проживании не уйти. Женщина которая порядок и уют любит - её физически изнутри разрывает от бешенства, когда мужик делает много, регулярно что то такое, что демонстрирует ей его безразличие, раздолбайство. Она также это будет оценивать как безразличие к самой себе. Как его не заинтересованность в том чтобы ей нравится. Когда мужчина хочет нравится женщине, когда ему не всё равно, он перед ней весь такой собранный и т.д.. А когда уже всё - бывает расслабляется и хер на всё забивает ) И это может обижать, если он там рыгает и пердит при ней ) Или просто игнорирует её бытовые озабоченности, знает о том что ей важно, но нагло это игнорирует. 

 

Это всё вот так походя не решить ) 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Alagar сказал:

Но один из двух - потенциально без штанов :D

А на*уа тебе штанов 10 штук, когда твой ребенок оборванец и голодает?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 minute ago, Bestия said:

А на*уа тебе штанов 10 штук, когда твой ребенок оборванец и голодает?

Опять теплое с мягким путаешь? Ты не смешивай благосостояние ребенка и благосостояние бывшей жены :)

Изменено пользователем Alagar (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Пэ^ сказал:

 

Не думаю что это решение. Как сор под ковер заметать ) 

Думаю лучше будет для них - нормально поговорить друг с другом, к общему чему то прийти, к компромиссам каким то. Автору изъявить желание и волю к тому чтобы в быту и на кухне научиться делать всё так как ей нравится, от неё попросить о каком то терпении и ожидании пока его привычки перестроятся. 

Куда то убегать, уходить - это проблем глобально не решит. 

Хотя в целом такое конечно хорошо когда есть - когда не 24 на 7 только вместе. Вдвоем. 

Вот эти бытовые несостыковки, это серьзная проблема такая от которой при совместном проживании не уйти. Женщина которая порядок и уют любит - её физически изнутри разрывает от бешенства, когда мужик делает много, регулярно что то такое, что демонстрирует ей его безразличие, раздолбайство. Она также это будет оценивать как безразличие к самой себе. Как его не заинтересованность в том чтобы ей нравится. Когда мужчина хочет нравится женщине, когда ему не всё равно, он перед ней весь такой собранный и т.д.. А когда уже всё - бывает расслабляется и хер на всё забивает ) И это может обижать, если он там рыгает и пердит при ней ) Или просто игнорирует её бытовые озабоченности, знает о том что ей важно, но нагло это игнорирует. 

 

Это всё вот так походя не решить ) 

 

Нефиг вообще на кухне ему сидеть. Если бы он там был по-итальянски гурман, ваял шедевры от широты своей души, а человек кашу сварить не может, бегает по дому « молоко у него закипело», бл:ninja:

2 минуты назад, Alagar сказал:

Опять теплое с мягким путаешь? Ты не смешивай благосостояние ребенка и благосостояние бывшей жены :)

Это все взаимосвязано,  где жена живет, там и ребенок.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Alagar сказал:

Но один из двух - потенциально без штанов :D

Ой, да ладно без штанов. У тебя останутся твои руки, твоя профессия, а это уже не мало. Как у женщины главное качество верность (за которое кстати можно простить и ее говнистость), так у мужчины главное качество ответственность. Но вот когда мы предаем эти качества, судьба и бьет нас по затылку. Когда мы выбираем не ту женщину для жизни, она нас бьет. Когда разводимся , она нас бьет через детей. Когда, разведясь, не хотим быть рсп и открещиваемся от детей, желая наладить личную жизнь, она нас тоже может ударить. Когда происходит с возрастом переоценка ценностей и мы хватаемся за голову и жалеем об упущенном. Потом нашим детям нет до нас дела, потому что мы были ленивы чтобы сражаться за них и хотели быть беззаботными.
 

Но я не верю в высшую справедливость. По крайней мере в этом мире. Так что в принципе кого-то может и «пронести». Кого-то и проносит. Почему бы и нет? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, Bestия сказал:

Любое состояние души оно ведь передается. Шашлычок бы какой организовал, водочки налил, друзей душевно собрал, без постной морды ток. Глядишь и жена бы сразу порозовела и подобрела. Что-то они там варятся как пауки в банке уже. А жить то когда??? :D еще каких-то 15 лет и геморрой вылезет, радоваться жизни будет чуть сложнее, ахаха)))

Не вылезет. Его жена, я так понимаю, на жопе ровно не сидит и другим не дает :D

19 минут назад, Alagar сказал:

Опять теплое с мягким путаешь? Ты не смешивай благосостояние ребенка и благосостояние бывшей жены :)

Ой, ты даже не представляешь насколько эти две вещи тесно переплетаются))))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Wolha сказал:

Поэтому я когда тему автора читаю, испытываю сочувствие. За собой всю жизнь слежу, чтобы не повторять такое поведение (сыну уже 15, вроде норм.)

Я уверена, что бесил маму именно отец, так как он, видимо, не оправдал ее надежд, а мы уже поровозом пошли.

Везет. Уже скоро внуков понянчишь. Моему гораздо меньше. Я когда увижу внуков, буду уже стариком ( 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, кроссавчик сказал:

Везет. Уже скоро внуков понянчишь. Моему гораздо меньше. Я когда увижу внуков, буду уже стариком ( 

Своих роди и нянчи :D

Изменено пользователем Bestия (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, кроссавчик said:

Мужик, уходя из семьи, оставляет все своей жене. Таково мое мнение. Да, хреново; да, не справедливо; да, не правильно. Но так должно быть. Я не агитирую, просто говорю, как по-моему правильно.

@Nullus твой выход :lol:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
49 минут назад, Bestия сказал:

Своих роди и нянчи :D

Ну я своего нянчил. 3 года пацану уже

Изменено пользователем кроссавчик (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, кроссавчик сказал:

Везет. Уже скоро внуков понянчишь. Моему гораздо меньше. Я когда увижу внуков, буду уже стариком ( 

Че это внуков? Я, может, рожу еще:) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Alagar сказал:

@Nullus твой выход :lol:

Я жарю шашлык и завтра еду на море. Так что пока я не в зоне доступа. Мою позицию по данному вопросу весь форум знает уже давно. Я не буду каждому кроссавчику разжевывать, что мы не живем вечно, и каждый раз начинать сначала не получится, а также то, что надо понимать, что бывшая жена это чужой человек.

Кто со мной не согласен - может подать на меня в суд.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, кроссавчик сказал:

А детям его потом ты будешь эту телегу прогонять? Мужик, уходя из семьи, оставляет все своей жене. Таково мое мнение. Да, хреново; да, не справедливо; да, не правильно. Но так должно быть. Я не агитирую, просто говорю, как по-моему правильно. Возможно, нажитое твоими близкими, оставленное тебе, да, ее не касается. Соглашусь. Но нажитое тобой - да, так будет правильно. Вы взрослые мужики, у вас свои понятия и , в конце концов, мне все равно. Но я считаю правильно только так. Такие вещи уже делаются не ради женщины, а ради себя.

А чо, есть что отдавать?)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
55 minutes ago, Specialized said:

А чо, есть что отдавать?)

Такие советы намного легче давать, когда самому отдавать нечего :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
51 минуту назад, Alagar сказал:

Такие советы намного легче давать, когда самому отдавать нечего :)

Да, я про это собственно и говорю))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Автор, а до рождения ребенка и после, каким было твое поведение?
Каким было поведение жены до рождения ррррребенка.

Можно назвать ее отношение к тебе - чисто потребительским или она проявляла к тебе внимание, например, была внимательна к твоим желаниям, проявляла ласку, сознательно оценивала твое состояние(усталость, занятость, например) и убирала требования (передвинуть полку, прикрутить стиральную машину и тп)?

Просто мы же взрослые люди и можем сознательно оценить состояние другого человека и скорректировать свою реакцию. Например, ребенок не может так сделать ввиду того, что кушать и какать ему нужно независимо от того, хочет мама этого или нет, устала она и хочет посмотреть новую серию сериала, или ей нужно папины портки стирать. Ему это жизненно необходимо. Ты это понимаешь? У вас даже грань в виде личных оскорблений и рукоприкладства уже пройдена. И своим уходом ты ежа не напугаешь, раз ей приходится самой справляться с большинством дел она только выдохнет.

Другой вопрос, она также может не осознавать и потребительски относиться к родным. 

09.08.2024 в 15:10, FIO сказал:

Со временем начали копиться ко мне претензии

Что поменялось у тебя в поведении?

Изменено пользователем Aesir (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  

20 hours ago, Bestия said:

Девочка твоя похоже контрол-фрик (на грани окр), основой этому чаще всего тревожное расстройство. А тревожное расстройство обычно приобретается, когда человек не чувствует себя в безопасности долгое время или берет на себя больше, чем может увезти.

Нет у нее никаких ОКР и тревожных расстройств. Хватит уже ей придумывать одно оправданием за другим.
Ее просто, в ее понимании, муж за%бал в корень, жизнь не как в инстаграмме и дальше по списку.
И то, что он якобы там неряха или не ответил на дурацкий вопрос - тоже не оправдание.
Причины чуть более просты, она глупая, а он - терпила.
Весь их диалог об этом говорит, 90% того что он говорит - это оправдания, обьяснения или ответная борьба (срач) с его женой.

On 8/11/2024 at 9:11 AM, FIO said:

С утра все было хорошо, все проснулись, она собирается на работу (подработку), спросила, сделаю ли завтрак, ответил положительно, пошел на кухню. Она с ребенком делает утренние процедуры в ванной, я на кухне, спрашивает, почему стоит новая щетка (взял вечером новую, старая распустилась), я смотрю в окно, молчу, через секунд 10 кричит, что ее бесит, когда ей не отвечают (не знаю почему не ответил, залип просто в окно). Подошел, сказал, что зевал и дал ответ на вопрос.

Далее готовлю кашу и яичницу, кипит молоко, она сушит волосы феном - подошел и сказал, что кипит, насыпать каши ребенку, сколько нужно (обычно я либо пересыплю, либо недосыплю), чтобы каша получилась. Пришла, сразу претензия, зачем я готовлю яичницу ДО приготовления каши, она остынет, типа много раз об этом говорила. (Хотя у самой было такое несколько дней назад, тоже ели слегка остывшую). Для меня это вообще не критично, еда же не испортится, тут дело на самом деле пары минут. Насыпала кашу, стою мешаю, приходит спрашивает прошло ли 3 минуты. Я таймер не ставил, смотрю по виду на блюдо, готово или нет и опять не отвечаю на ее вопрос. Уходит. И тут баЦ: приходит на кухню и говорит, что делает последнее предупреждение, чтобы я отвечал ей своевременно. На что я отвечаю, что я в процессе и либо готовлю, либо отвечаю на вопросы. И вообще она задала вопрос и убежала, зачем мне кричать ей. Она в ответ кричит, что прекрасно слышно и так. Подошел, сказал, что не надо мне ставить какие то ультиматумы. На что она кладет еду только себе в тарелку. Спрашиваю, почему мне не кладет? Отвечает, что не собирается. Я забираю ее тарелку себе. Она уходит с кухни. Я накрываю стол всем. Зову ребенка, ее. Игнор. Прихожу комнату, сжимаю одной рукой сильно в объятиях, второй хватаю за  ворот и говорю, что мы идем сейчас на кухню и нормально завтракаем. Она шипит, чтобы отпустил. Идем на кухню, она демонстративно отказывается есть то, что я положил. Спрашиваю почему, в ответ говорит не хочу. Хватаю ее тарелку и разбиваю об пол вместе с едой. Молча уходит, собирается на работу. Я убираю осколки, при этом говорю выше на тон, чтобы было слышно, что из-за пустяков и ее претензий происходят такие ситуации, что могла бы закрыть глаза, это мелочи жизни. Привожу примеры, что когда претензий нет, то существуем нормально. В итоге говорит, что просто сказала, это был не ультиматум. Убегает на работу не сказав ни слова. 

Без обид, но почти весь разговор фейл от начала и до конца. Как и идея делать иглу (причем тут она вообще, она для других ситуаций).
Если хочешь и правда утилизировать - то тебе надо быть спокойным, счастливым и непоколебимым в своих действиях. И уж точно не лезть
в срач из-за мелочей:
1. Не захотел отвечать на дебильный вопрос, который орут непонятно откуда - ок, молодец. А потом зачем-то сдал назад и начал оправдываться.
Это еще хуже чем если бы ты бежал отвечать на вопросы. А, ну да... ты ведь так и сделал ) Вместо этого, мог бы когда она подошла
с претензиями что не отвечаешь, промолчать и внимательно на нее посмотреть, даже с усмешкой, как нормальный взрослый реагирует
на детские до%бы.
2. Но нет, тебе показалось мало, ты еще полез потом выяснять и оправдываться за свои же оправдания. Гениально.
3. Ну ультиматум нужно было реагировать так же, то есть никак. Посмотрел, поржал, пошел дальше делами заниматься.
4. С кашей - тебе уже сказали, если уже готовишь и уверен что все ок и по рецепту, то так и скажи, что либо я готовлю сам, без очень ценный указаний, либо готовишь ты.
5. С хватанием за воротом и тарелкой - вообще цирк. Зачем это было? Что бы что? Поел бы сам, подошел бы, засосал несмотря на сопротивления, и молча ушел. А потом пришел позже с работы ночью, эффекта было бы больше. Жена это тоже девушка.
6. И опять лекций и поучения. Да пойми ты, пока ты снизу - они не будут работать, просто будешь душнилой. А когда ты сверху или равный, то они и не нужны, с тобой и так договариваются или идут на встречу.
А ты даже здесь перед нами объяснял и опрадывался.

Итого, что бы я посоветовал на 2 недели ближайшие, для пробы:
1. Больше молчи. В срачи и споры не вступай, про лекции и воспитание на данный момент забудь.
2. Так-то жена, это все-таки твоя бывшая любимая девушка. Поэтому целуй взасос когда уходишь, когда приходишь. Тут можно силой.
3. Хватит оправдываться. Прочитай про ассертивное поведение и подумай, хорошо подумай.
4. Тебе пока не ее надо воспитать, тебе пока надо из ямы выбраться. Будешь думать о будущем, что надо исправить - провалишься глубже.
5. Любителей искать у нее и у тебя психологические проблемы я бы игнорил. Во-первых за диагнозы по интернету, а во-вторых - это ничего не даст.
6. Насчет секса. Ложитесь, хочешь пристать - приставай, ты мужчина, это твоя гендерная роль. Отбивается слишком сильно, целуешь в лобик, молча отворачиваешься к стенке и спишь. БЕЗ РАЗГОВОРОВ и объяснений.
7. Не хватает куда сбросить пар - спорт зал и срочно. Хоть каждый день, чтобы ожить. И если утром были попытки треша - приходишь попозже.
Сделает что-то хорошее или секс понравится - ну вырвись с работы днем с цветами, поцелуй, и сразу уезжай обратно на работу.
8. Меняешь ситуацию сейчас -> появляются рычаги для влиения на отношения -> потом уже анализируешь что не так пошло и когда, и правишь отношения.
А ты пытаешься сидя под столом кем-то там рулит, не привлекая внимания санитаров.

Надеюсь ты суть уловил. Весь диалог не стал разбирать, но там одно и то же по сути.
Если эффект будет (по идее к концу первой, может второй недели должен) - можно будет двигаться дальше.
По факту - пока она не врет и не изменяет, все исправить намного легче.
Но она тебя провоцирует, а ты как баба лезешь в срачи, доказываешь, оправдываешься - и поэтому еще и сам виноватый оказываешься )
Не знаешь что сказать или не хочешь - молчи, если совсем тупость, можешь поржать и поцеловать в щечку или лобик.

Что у тебя за фетиш все выяснять, объяснять и поучать? ) 
 

Изменено пользователем Tyapa (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, кроссавчик сказал:

Хата, машина, зп 

Ты уже это все отдал?)

Хата где и сколько метров?

Машина какая?

Зп всю отдавать или 25%? Сколько в деньгах. 

Когда ты все "договоренности" а браке соблюдал, но твоя жена приведет в дом трахаря и скажет, что ты больше ненужен, то тоже так поступишь?

 

Изменено пользователем Specialized (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, Tyapa сказал:

  

Нет у нее никаких ОКР и тревожных расстройств. Хватит уже ей придумывать одно оправданием за другим.
Ее просто, в ее понимании, муж за%бал в корень, жизнь не как в инстаграмме и дальше по списку.
И то, что он якобы там неряха или не ответил на дурацкий вопрос - тоже не оправдание.
Причины чуть более просты, она глупая, а он - терпила.
 

Возможно и нет, а возможно и есть, проверить здоровье никогда не лишнее:). Вы мне напомнили одного знакомого, у которого тоже никаких психических отклонений ни у кого быть не может (что странно по нынешнем то временам и новостным каналам, здоровый кукухой отъедет))), так вот он весь такой быстрый и бравый доходил до того, что  его в один момент  скрутили панические атаки. Уже год лечится, слава богу не алкоголем и шаманами, а к нормальным специалистам пошел ( мгу сам окончил, мозги все таки есть))). Короче любое явное отрицание тревожных расстройств всегда настораживает, это бывает неспроста,  и возможно, человеку самому бы пора провериться:D

А по остальному я в принципе согласна, плюс- минус те же выводы уже сделала ранее.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, Specialized сказал:

Ты уже это все отдал?)

Хата где и сколько метров?

Машина какая?

Зп всю отдавать или 25%? Сколько в деньгах. 

Когда ты все "договоренности" а браке соблюдал, но твоя жена приведет в дом трахаря и скажет, что ты больше ненужен, то тоже так поступишь?

 

У меня такой ситуации нет, к счастью. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Alagar сказал:

Такие советы намного легче давать, когда самому отдавать нечего :)

почему сразу нечего, есть люди, у которых деньги - лишь средство для существования себя и близких, а не главная любовь и фетиш в  его жизни)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 minutes ago, Bestия said:

Короче любое явное отрицание тревожных расстройств всегда настораживает, это бывает неспроста,  и возможно, человеку самому бы пора провериться

А мне незачем проверятся, у меня давно диагностированный БАР еще и со смешанными состояниями )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Похожие публикации

    • Автор: Сергей_99
      Добрый день, прошу совета в сложившейся ситуации.
      Мне 34, жене 32. 17 лет отношений, 9 лет в браке, есть сын 7 лет.
      Ранние отношения, друг у друга первые, до этого никого особо не было. Начали встречаться после школы, закончили институт, дождалась из армии и начали жить вместе в 1 к. квартире, которую купили ей  родители. Через 2 года поженились и взяли в ипотеку 2 к. квартиру. Через пару лет родился запланированный сын, к этому времени закончили ремонт и переехали в двушку. После рождения сына что то поменялось в отношениях. Перестал уделять внимание, до поздно на работе, приходил и ложился спать, с маленьким ребёнком особо не помогал. По выходным пиво в свое удовольствие. Вообщем жена тащила все на себе. Не сказать что вообще ничего не делал, но сейчас понимаю что просто плыл по течению, расслабился, думал никуда от меня не денется. Года 3 назад жена начала говорить, что недовольна собой, жизнью, работой. На лицо депрессивное состояние. Говорила что надо что то делать, отношения рушатся, но я ее не слышал и не понимал. Жил в своём мире, работа, дом, ребёнок. Она начала ходить в тренажёрный зал, за пару лет сильно похудела, начала следить за собой, покупать много новых вещей. Я напрягся, начал тоже ходить в зал, начали чаще проводить время вместе, поездки по вызодным и т.д. Вроде стало что то налаживаться, но в ее глазах я периодически видел пустоту. Секс каждый раз по моей инициативе. Теперь уже в депрессии был я, чувство что жена охладела не давали покоя. Но тут случилась катастрофа. 10 месяцев назад узнала что я ездил к шлюхе, слезы, как ты мог, развод. Я объяснял что все, что я смог сделать - это только позвонить, доехать и развернуться обратно. Не смог я перейти последнюю черту, с чужим мне человеком. Натолкнуло меня на это последние неудачи в сексе, появился страх что в нужный момент ничего не получится (видимо это было из за отношения ко мне, типа надо секс давай, нет тогда нет). Но понятное дело доверие ко мне было уничтожено. По факту же кроме нее у меня никого никогда не было. 3 недели депрессии у обоих, слезы, умолял не разводиться, дать шанс. От такого стресса похудел на 15 кг. Решили что я съеду в ее однушку. Съехал, постоянно общались, я начал ухаживать, цветы и тд. Через месяц предложила секс. Периодически ночевал в нашей квартире, каждый день приходил к ней и ребенку. Ещё через месяц предложила съехаться в целях экономии денег и дальше сдавать однушку, но с условием что это ничего не значит. Вообщем я стал идеальным мужем, делал все чего раньше не делал, каждые выходные возил куда нибудь, с ребёнком проводили время, цветы и тд. Но видимо ей это уже не нужно было, периодически плакала в разговоре о нас, говорила не знает как вернуть чуства, как убрать эту пропасть по отношению ко мне, думает что ничего не выйдет. Я пытался убедить что все не будет как раньше, вместе все преодолеем. Периодически была холодна, без настроения, секс раз в неделю, с момента начала всего этого треша целовать себя в губы не давала. Месяц назад как собрались съезжать квартиранты, сказала давай поживем отдельно, я устала от этого всего, мне нужно привести голову в порядок, решить для себя нужны ли эти отношения. Я пытался как то отговорить, но в итоге съехал, посчитал что съезжать ей с ребёнком крайне неудобно. В двушке у ребёнка своя комната, мебель. Квартиры находится рядом, дома 500 метров друг от друга. Две недели назад в очередной переписке о нашей дальнейшей жизни я в очередной раз спросил про Васька, потому что это чувство не покидало меня. В итоге сказала, что до последнего не хотела об этом говорить и призналась, что есть друг с которым стала общаться после нашей катастрофы. Напрямую не сказала конечно кто, но я это и так понял. Вообщем это ее коллега с работы, которому она поплакалась что у неё со мной случилось и он стал уделять ей внимание, и она повелась. Общаются постоянно. Насчёт спать, говорит не спала с ним, да и секс ей никогда особо не был важен. Вообщем влюбилась. Говорит что она чувствует себя тварью, совесть пожирает ее изнутри, что в браке повелась на васька, параллельно говорит чувствовала обиду за мое предательство. Говорю хочешь уйти от меня к нему, она говорит я незнаю что делать, сердце кровью обливается от мыслей что это может быть конец. Говорит для этого и просила время чтобы успокоиться, привести голову в порядок и разобраться в себе. Я в шоке, хотя и понимаю что сам во всем виноват, своим пофигистическим отношением к жизни. Совсем не хочу развода, не хочу быть воскресным отцом, хочу сохранить семью, хотя наверное уже поздно. Что делать? Сейчас по-сути от меня ничего не зависит, кроме как самому подать на развод. Для чего ей время, просто не может решиться? Я думаю за пол года васька она могла уже потестить, да и знакомы они много лет. Он живет в гражданском браке.
    • Автор: DV_92
      Всем привет!
      Нужна помощь советом, поддержкой.
      Жена - 36 лет. Для меня 7/10. 
      Я - 32 года.
      Отношениям 11 лет. 5 лет в браке. 2 детей.
      На 21ое Октября назначен развод. 
      Цель - вернуть.
      История: 
      Для полноты картины, стоит немного описать себя: Мне 32 года. Когда мне было 9 (или 10, не помню), мои родители эмигрировали в Канаду (год до этого еще пожили в Англии). В Канаде мы переезжали чуть ли не каждый год (осели только лет через 5).
      Канаду я возненавидел. Почти каждое лето я проводил в России (приезжал на лето к крестному и его семье и классно проводил время).
      Где-то в 7 классе у меня появилась идея фикс - переехать жить к дяде в Россию и закончить школу там (дурость, понимаю - подросток). Меня отговорили и сказали, что когда мне стукнет 18, тогда я волен делать всё, что угодно.
      Я окончил школу в Канаде и поступил в универ. Весь первый курс я искал возможнось перевестись в другую страну (Россию/Европу). Получилось поступить в Таллин, и я поехал.
      Пока я учился, познакомился с будущей женой (старше меня на 4 года). Дитчайшей секс по 7-8 раз в день и полная эйфория. К моменту встречи, я понял, что Эстония - тем более не то, что мне надо (отношение к русским, странный, нишевый язык, да и общее ощущение - как не в своей тарелке + после начала СВО начались сносы памятников, отказ от русскоязычного образования и прочая жесть). Я еще при встрече ей сказал, что у меня планы отсюда уехать в Питер (это был 2013 год). Она меня поддержала и сказала, что поедет со мной.
      Она снимала квартиру, а я жил в общаге. Со временем, я переехал к ней, окончил универ, нашел работу (оплата примерно такая же как у меня на тот момент). Жили нормально, почти не ссорились.
      В какой-то момент я решил свозить её в Канаду на какое-то время (познакомить с родителями, поднакопить денег - жили бы в родительском доме, на нижнем этаже. Свой вход, зал и санузел и с родителями пересекались только на кухне).
      После моего предложения о Канаде, заметил что она стала морозиться и не дала четкого ответа. В то же время мы должны были ехать к другу на свадьбу, но она отказалась (мол, едь один). И вообще вела себя странно. Упоминула о том, что ей надо разобраться в себе итд. ТФНил, пытался делать крышесносы итд - ничего не помогало.
      В этот момент я наткнулся на пикап, и решил сделать иглу - позвонил ей когда возвращался со свадьбы и сказал, что мы расходимсяи попросил собрать мои вещи в сумку. Заехал за шмотками слёзы, обнимашки, прощай. Через пару дней написала мне сообщение в VK - я проигнорил (я выставил статус в ВК, что сделал первую татуху, и она просила рассказать/показать).
      После этого пробовал знакомится на улице, добыл несколько номеров, но дальше этого не зашло. Через неделю вызванил её на свидание - всё закончилось сексом и вот мы сново вместе.
      Через 3-4 месяца мы уже летим в Канаду.
      В Канаде жене не понравилось - доходило даже до слез и срывов. Принимаем решение возвращаться в Эстонию. В Эстонии каждый находит работу, снимаем жильё, я делаю ей предложение, женимся. Всё это время я не отказывался от своей цели переезда в Питер и неоднократно эта тема обсуждалась (она была согласна). Родился сын, вскоре после этого родился второй (погодки). В 2019 году принимается решение о переезде в Питер (очень плохая идея, так как не было продумано до конца - жили бы с бабушкой в трешке первое время). Я начинаю искать работу - всё мимо (а мы уже на чемоданах) а с осоновной работы я практически уволился (дорабатывал последний месяц). В итоге, не один из вариантов в Питере не выстрелил, и я принимаю решение отложить переезд и остаться на прежней работе (чудом удалось остаться).
      К этому времени Эстония успела осточертеть похлеще Канады (лишь бы побыстрее свалить). Мы принимаем решение разъехаться, чтобы накопить на квартиру (жена с детьми поехала к отцу в Нарву, а я остался пахать в Таллине - переехал в лютый клоповник, чтобы платить по минимуму).
      Примерно через 6 месяцев (я их навещал почти каждые выходные) мы внесли первыйв взнос и купили квартиру. Семья воссоединяется.
      Я начинаю понимать, что Россия нам не светит (у жены гражданство ЕС, а у меня, на тот момент - гражданство Канады и России) и что надо искать другие варианты. Самый реальный в нашей ситуации - если бы я стал гражданином ЕС (гражданином Эстонии) и тогда я бы мог спокойно работать в любой стране ЕС без всяких рабочих виз. Только для этого мне надо сдать экзамен по языку и конституции и отказаться от других гражданств (Канады и России). Несмотря на мою неприязнь к эстонскому языку (да что греха таить - ко всему эстонскому) я сам выучил язык до нужного уровня, сдал все экзамены и отказался от гражданств. В 2023 я получаю эстонский паспорт (ура?).
      К этому времени, я получил несколько повышений на работе и зарабатываю очень неплохо по местным меркам (жена тоже нашла работу, которая ей нравится и зарабытвает примерно на четверть меньше меня). Дети растут, появилась машина (сдал на права еще в 2017. У жены прав нет).
      Почти всё то время, пока я охотился за эстонским гражданством, мы постоянно обсуждали тему переезда, смотрели видосики про разные страны, сравнивали итд (уже тогда начало проскакивать, что это "надо мне", а что её "всё и так устраивает", но несмотря на это, мы составили план, что вначале я нахожу работу в другой стране, а потом, через какое-то время уже подтянется жена вместе с детьми и собакой). Плюс к последнему условию, жена попросила меня немного подождать пока старший сын не окончит первый класс школы в эстонии (мотивируя это тем, что у него небольшие проблемы с речью и она хочет посмотреть как он адаптируется к новой среде).
      Все это время, отношения были неплохие (стабильный секс, были у друг-друга на подхвате в плане детей и не только). Единственное, что из-за того, что я помимо работы брал дополнительные курсы по профессии (чтобы увеличить шанс найти работу и улучшить свои навыки) + тот факт, что я постоянно оставался с детьми дома, когда они болели (так как я работаю из дома) у меня происходили срывы (видимо из-за выгорания). Наверняка это еще случалось из-за того, что я чувствовал и продолжаю себя чувствовать как в клетке, пока я в Эстонии. Помимо этого, отношения были хоршими.
      И вот настало время, когда я начал отправлять резюме и искать работу в пределах ЕС. Пока не было ничего конкретного, но уже были интервью в Бельгию и интерес из Ниццы (самое интересное, что мы как раз недавно вернулись оттуда - были на отдыхе. Космический секс, у обоих настроение +++, очень классно отдохнули - из-за того что у нас дети, а в Таллине нет никого из родственников, наш единственный шанс куда-то выбраться вдвоём, это когда прилетают мои родители на лето. Тогда мы можем позволить слетать на отдых вдвоём на несколько дней пока бабушка с дедушкой нянчаться с внуками).
      С самого начала процесса отправки резюме я начал себе чувствовать отлично, так как появилось понимание что цель близка и что я наконец-то начал её приблежать.
      Где-то неделю назад у нас был разговор с женой насчет всей этой ситуации (процесс поиска пошел, если что я перееду первый а где-то через годик, не больше, она), где она начала говорить, что она не знает по поводу её переезда, мол не уверена. Я был в шоке, но мы обсудили это вопрос и она нехотя согласилась, что да, план отсается тем же.
      Вчера же, во время ужина, у нас вновь состоялся разговор с женой по её инициативе:
      Разговор был спокойный, без жести, наездов и оскорблений. В конце она сплакнула, я тоже не смог сдержать слез, но старался их прятать. Вызвонил друга, он приехал на машине и мы с ним обсудили ситуацию. Он помог мне успокоится (жена позвонила где-то в 23:30 узнать где я и вернусь, поняла что я в машине я вернусь ли я домой). Я коротко и сухо ответил, что в машине (она подумала, что в нашей) и что вернусь позже.
      С утра мы не разговаривали, но я решил поддержать её тему с психологом (написал в чате), но чтобы это был семейный психолог для нас обоих. В итоге она согласилась. После этого, вскользь затронули тему, где я ей сказал (зря, каюсь, дебил):
      P.S.
      Во время разговора на прошлой недели, когда она сказала, что неуверена что переедет, но потом согласилась с моими довыдами, я психанул, и она сказала что-то типа ("Вот видишь, ты уже сейчас психуешь, а как я с тобой таким куда-то поеду, что будет там?").
      Сходили к психологу по отдельности, потом сами поговорили.
      (Сказал, что она имеет право на свои эмоции и я не вправе заставлять ее куда-то ехать если она того не хочет. Так же сказал, что ранее обзывал ее предательницей чисто на эмоциях, а реалии таковой не считаю. Она очень позитивно отреагировала на эти слова и мы не пошли на 3 сеанс к психологу. Как-то раз пришла с работы, обняла меня и попросила прощения.
      Вроде все наладилось, но я заметил, что она отдалилась, замкнулась в себе. Не игнорила, секс тоже был (но вялый). В итоге я стал ведомым (или уже был им давно, но стал ощущать это наиболее остро). Хотелось от нее ласки, женской теплоты, секса по нескольку раз, но я подавлял это в себе. Как итог, несколько раз срывало резьбу и я на нее наезжал, что она отдалилась и нет близости. Ездил к другу на выходные в Хельсинки. Меня не было 3 дня. Приехал – так она даже не обняла, просто “привет” и смотрит в экран. Хотел прожать на секс, но видел, что она уставшая, не стал. Легли спать, и я наехал на нее, что не обнимает. Ссора. Обняла после ссоры.
      Выжимка из её сообщений (я отвечал голосовыми):
      Через 2 недели должен был ехать в Питер на дней 5, на свадьбу. За 2 дня до отъезда опять ссора на фоне недостатка тепла. Сказал, что нам надо пожить отдельно и начал собирать вещи. Она- в слезы. Как итог - не съехал (уговорила успокоится и пойти спать).
      Все это время от нее много сообщений в чате. Общаемся. Вроде понимаем что что-то не так, но продолжаем жить.
      За день до Питера, выпили с ней -> секс, хочу ещё раз, от неё негатив, у меня негатив. Говорит, что она уже не может как раньше и что ей не надо 2 раза, что мол, она мне не сможет дать всего что я хочу в сексе. У обоих негатив, ложимся спать.
      Пока я был в Питере, она уехала в Нарву с детьми к семье. Общались не часто. Возвращаюсь с Питера - обнимает при встречи, беру ее за руку и веду в комнату -> секс (очень вялый, с отказами от нескольких поз) спрашивает как съездил.
      Говорит, что пока была в Нарве, ходила на фестиваль музыки с сестрой и коллегами. Они там хорошенько выпила и тусила до 3 утра (причём сестра и коллеги ушли в 2). Говорит что ей было классно и она танцевала одна целый час до 3ех ночи.
      Общаемся, но я вижу, что ее все равно что-то гложет. Спрашиваю - в чем дело?
      Собираю вещи, договариваюсь о месте проживания.
      Она в слезы, спрашивает, может есть другие варианты и это как-то неправильно.
      Могу съехать только на следующий день, так что вечер проводим вместе. Они приображается на это время. Начинает интересоваться поездкой, предлагает посмотреть фильм итд.
      Среда - съезжаю. Не пишу первым. Она пишет много. Отвечаю сухо и односложно.
      В четверг утром просыпаюсь, вижу сообщения от неё отправленное в 1:30 (обычно ложится спать в 11:30).
      Ее слова про «других людей» меня цепанули…
      На этом моменте я прыгаю в такси, приезжаю домой и говорю ей, что нам надо подать на развод. Она плачет но соглашается. Едем в ЗАГС, подаем заявление. После этого, вместе идём до автобусной остановки и, как ни странно, очень тепло общаемся. Шутим. Она мне говорит, что я сразу себе кого-то найду, так как я красавец и что она скорее всего будет очень сильно жалеть о том что меня потеряла и вообще умрет в одиночестве. Ещё сказала, что жёстко напьеться. Я ей говорю, что она классная и красивая, и что хочу чтобы она была счастлива. Перед тем, как разойтись по разным автобусам обнимаемся, я целую ее в щеку. Она спрашивает приду ли я к старшему сыну на турнир в воскресенье - говорю да. Спрашивает, когда я приеду домой - говорю, что подумаю.
      Далее, меня вечером накрывает (большой прокол с моей стороны) я ей пишу:
      Пятница:
      ==========================
      Вечер пятницы меня накрывало, и в какой-то момент была идея приехать и ее жёстко взять (когда она пьяная- она ураган), но вовремя одумался. Пока копировал текст заметил, что она не была онлайн с 11 часов, и появилась только сейчас, в 10 утра. Честно говоря, ожидал от нее пингов по пьяни (это если она вообще вчера пила - думаю, что да) но ничего не было ни с ее стороны ни с моей.
      Воскресенье. Приехал, пытался уговорить продолжить отношения, что, мол, мы на эмоциях приняли разрушительное решение. Прихожу домой, а там все мои портреты сняты, у входа её каблуки (если ей верить, то ходила на день рождение, вернулась поздно. Младший брат был с летьми). Все напоминания обо мне стерты из квартиры. Несмотря на это, привез вещи, но жить как соседи не смог (она: Дима, когда люди разводятся, они разъезжается, зачем этот цирк) Понял что она 100% хочет развестись. Поговорил с тетей по телефону, она предложила осуществить мечту и вернуться в Питер. Пришел домой, разревелся на эмоциях, сказал, что еду в Питер. Она тоже плакала, сказала, что рада за меня, следуй за мечтой итд.
      Обговорили все, поблагодарил, что она меня отпускает и что я теперь смогу уехать домой, в Питер. Начать новую жизнь. Туда, куда я хотел вернуться с раннего возраста. Думаю, она реально видела, что я мучаюсь и отпустила (даже во вред себе, так как ей будет гораздо сложнее чем мне). Обсуждая алименты, пихали друг-другу деньги )) мол тебе нужнее, нет - тебе.
      окончательно съезжаю на следующий день (спал на диване, она на кровате). Пару раз заезжал забрать вещи. Она знала что у меня свидание в воскресенье (сунула мне лубрикант и презики, мол у тебя там свиданки, тебе нужнее), я в отместку соврал, что у меня еще одна свиданка этим вечером, сразу на неё и поеду. Она – “я вижу ты совсем не грустишь”. Меня колбасит, но уезжаю. Через пару дней возвращаюсь забрать мониторы и крупногабаритные вещи. В субботу у младшего сына день рождения, позвала меня отпраздновать вместе. Сходили в аквапарк, после этого в рестик (очень неприятная атмосфера. Я обсуждал наш развод, а она отвечала штампами и односложно, как автоответчик. Держалась нарочито холодно). К концу дня чуть не разругались. Я уехал.
      Прошла неделя, на меня начали наседать родители и допытывать что же случилось? Почему разводимся итд. Из-за этих разговоров я вечером субботы пишу жене, что я должен знать причину этого всего (“чувства остыли” меня не устраивает). Она говорит, что “сейчас не готова говрить, до завтра”.
      Я вспоминаю, что знаю ее пароль от мессенджера, захожу туда, читаю ее переписку с сестрой с середины июля.
      Из того, что запомнилось:
      Прочитав всё это – у меня сорвало башню, пишу жене, что я всё знаю про нее с директором. я ей отвечал аудиосообщениями (орал и предательстве, истерил на неё, мол ты мне изменяла итд), Она с утра:
      =================================
      Замечает, что я зашел в её чат со своего телефона
      =================================

      ===================
      Далее созвон (я позвонил). У нее истерика. Обзывает говном, орет матом, мол, никогда мне этого не простит (я её такой никогда не видел)
      ===================
      днем пишу ей:
      =================
      *В понельник приезжают мои родители, хотят увидеть внуков. *
      Далее, в то же воскресенье: Она мне пишет:
      ================
      ==============================
      вечером воскресенья пишу ей:
      ==============================
      =====
      она лайкнула сообщение.
      Понедельник:
      съездили с родителями на квартиру, поиграли с детьми. Меня накрыло. Вечером пишу ей сообщение, о том что прошу прощение за взлом ее переписки, но уж очень хотел узнать причину, которую она скрывала вечером, до взлома. Она сразу отвечает,
      =================

      =================
      Я звоню ей. Мы ровно и приятно общаемся, как старые друзья. Она говорит, что любит меня, но не романтической любовью, а подругому. Она рассказывает, что это я все не так понял. Что про босса - это шутки, старый знакомый с которым чатилась полчаса- просто знакомый который выслушал её боль, а про духи и айтишника - это именниник, и духи были ему на день рождения. Договорились сохранить нормальное отношение друг к дргугу. Позже меня накрывает, и пишу ей пару сообщений. Суть в том, что мы подружились и может быть нам стоит пожить вместе, без секса, как друзья (у её сестры была такая же тема с её мужиком. Жили годами как соседи, но потом съездили на отдых, потрахались и сейчас у них всё хоршо). Мол я бы вернулся домой а там бы было видно как пойдет. Она вежливо ответила, что не хочет меня обижать, но это плохая идея. Что она очень рада, что мы помирились, но что я правильно писал ранее, что нам надо отпустить дург-друга. В то же время, я для нее родной человек, и что двери моей бывшей квартиры всегда для меня открыты. Так же, она всегда придет ко мне на помощь если надо.
      Ответил, что не обижаюсь, и что все хорошо. Отзеркалил, короче говоря.
      Договорились, что в субботу заберу детей, но из-за консультации, позвонил и сказал что приеду в пятницу (вчера). Она - ок. Приехал, пытался быть на позитиве. Обнял (она офигела) мол, то ты говоришь, что тебе нужно время, то лезешь обниматься. Пару раз шлепнул по попе - резкий негатив, мол, так не делается, мы теперь не вместе итд.
      Опять обсуждали отношения (но недолго и без истерик) и она сказала, что у нее никого нет, и никто не нужен. Ей одной сейчас хорошо (когда уходила в качалку пока я был с детьми, заметил, что недавно пользовалась вибратором для клитора, который подарил ей год назад). Предложил ей стать секс-онли, сказала, что сейчас не хочет и помнит что я это уже когда-то предлагал (пару недель назад, перед тем как окончательно съехать). Навязчего предлагал посмотреть кино, после того как дети пойдут спать (мол, как друзья). Отказ. Спросил насчет нас в будущем, через полгодика, год. Мол, есть ли шанс? Сказала, что не знает. Выглядила очень уставшей (как и в прошлый раз когда ее видел).
      После этого, просто ровно общались на отдаленные темы (заметил, что не отказывает в обнимашках и часто сидим близко, касаемся друг-друга и ничего, не отдаляется). В этот раз даже при мне переодела штаны (до того как съехал - пряталась когда переодевалась).
      Уложил детей спать и уехал (обнимашки по моей инициативе, но она теперь прячет лицо когда обнимает, как то отварачивает голову).
      Где-то пару недель назад, решил составить договор о разделе имущества. Накидал пункты скинул ей (так-то мы договорились на словах, но я хотел на бумаге с подписью). Добавил пару своих пунктов насчет детей итд, скинул ей, сказал, чтобы прочла, внесла поправки и прислала свой вариант. Она в отказ, мол ничего подписывать не буду, я прожимаю, предлагаю идти к юристу - у неё истерика. Через час после общение спрашивает: “сколько я тебе должна за квартиру?” (хотела выкупить мою долю). Поняла, что не потянет – опять истерика, мол, я не хочу тебя видеть в своей жизни итд. Понял, что уговаривать бесполезно, положил трубку. Через минут 20 присылает смс: “Я подумаю насчет пунктов и МОЖЕТ подпишу. МОЖЕТ”.
      Выходной той недели, после того как провел время с детьми, опять захожу в квартиру на чай и спрашиваю насчет пунктов. Говорит, что общалась со знакомым юристом и он сказал, что моё предложение херня и надо всё делать официально – то есть идти к юристу, оформлять, платить деньги. Начинаем проговаривать варианты. Я начинаю расписывать варианты кто за что платит итд на бумаге. На слове “алименты” чуть ли не ржем вдвоём. При всем этом, , спокойно общаемся, смотрю, она смотрит на меня с улыбкой, теребит волосы. 
      ===============================
      ===============================
      Уезжаю, обнимаемся (по моей инициативе).
      Ну и долгожданное окончание сего эпоса:
      Накрыло по алкахе – написал кучу всякой херни, мол такого как я ты больше не найдешь итд. Сказала, что-то типа “не пиши херни”.
      Несколько раз аленил, когда забирал детей (когда возвращался, заходил в квартиру и пил чай. В последний раз спросила как я провожу выходные – ну я, дурак, рассказал что хожу по барам. Встречый вопрос – говорит, что сидит дома смотрит сериалы).
      Ну и последний раз меня накрыло на выходных, после бара и алкахи. В итоге, вечером этого дня, мне пришла "гениальная" идея пригласить ее на коктейли "отпраздновать развод" (в первые 3 года отношений была похожая ситуация: она начала отдаляться, я завершил отношения, съехал и через 2 недели игнора позвал ее на свидание где всё вновь закрутилось). Собственно, наша последняя переписка:
      ============================================
      Итог:
      Нааленил я, конечно, будь здоров. Сейчас понимаю, что надо реально заниматься собой (начал правильно питаться, регулярно хожу в зал). Похудел на 5 кг. Принмаю витамины Б и Д + омегу 3. Закупил новых шмоток, купил пальто и штаны, в которых пойду на развод (21 октября) [она всегда хотела мне купить пальто, ей очень нравятся мужчины в пальто]. Сходил в барбершоп. Пытаюсь знакомится с другими девушками, делаю подходы, реанимирую навыки пикапа (пока дальше знакомства не заходит).
      Потихоньку отпускает (накрывает только после личных встреч [буду присекать] и под алкахой [надо будет лучше себя контролировать]). Иногда сниться - но после этого, себя сдерживаю, чтобы ничего не написать. Понял, что её надо оставить в покое. Единственное общение - через общий календарь, когда я вбиваю время, которое провожу с детьми, ни или если меняются планы, опаздываю итд. Больше никаких "чаёв" на старой квартире.
      Всем спасибо кто дочитал до конца и поделился советом. Цель - вернуть. Сегодня общался с представителем из агенства Романа Винилова - сказал, что реально вернуть через 3-4 месяца, но стоить курс по возвращению будет космических бабок... Хочк попробовать сам (с помощью форума).
    • Автор: Мартина
      Добрый вечер!
      Ж- 39 лет. М- 42. Вместе 14 лет. Официально женаты 10 лет. Есть дочь , 7 лет.
      4 года сожительства. Предложение получила после того как поставила вопрос ребром : или свадьба или мой уход.
      с самого начала отношений разборки, слёзы с моей стороны ;  манипуляции и какие-то девушки со стороны мужа.
      немного расскажу о нас на момент знакомства. Познакомились на сз.
      Ж - низкая самооценка, комплексы из-за большого носа.
      Фигура стройная , средний рост, образование, хобби, постоянная высокооплачиваемо работа. Сейчас оценила бы себя на 8 из 10.
      тогда считала себя на 4 из 10 
      М- высокая самооценка, восхищается собой. Считает себя призом. На момент нашего знакомства жил с мамой и сестрой , съезжать от мамы не хотел. Придумывал причины . 
      Уехали от мамы , когда я настояла на ипотеке. Купили квартиру после офиц замужества в кредит.
      на протяжении всей нашей жизни я всегда во всем виновата. Придирки, тычки. Медленно хожу, ключи он забывает из-за меня. Комплиментов нет. В любви не признавался. Мое Хобби по его словам - фигня, подруг нормальных у меня нет. Траты на пополам. Очень тщательно следит , чтобы не вложиться больше. 
      если едем в поездку : машину заправляет он, продукты оплачиваю я. И так во всем. Подарки на праздники по списку. Пишу заранее . Он тоже для себя пишет.
      Если чем-то недоволен или ссора - игнорирует и молчит пока я не подхожу первая. 
      Еще больший ад начался в декрете - любимая фраза : беременность не болезнь, иди сестре помоги дрова перетащить из сарая ( а у меня 8 месяц)
      далее с его стороны поздние приезды с работы,  никакой помощи с ребёнком .встречи и переписки с другими девушками ( залезала в его телефон) 
      В итоге ждала садика для ребёнка как манны небесной - Летела на работу как на праздник : появились свои деньги . Стало легче. Но с этого момента стали появляться мысли о разводе . Я вроде гнала их: Делить ребёнка придётся квартиру. Решила терпеть как и раньше. Но поняла , что очень несчастна. 
      с завистью смотрела на другие пары, ко мне так муж не относился никогда. 
      Чаша терпения кончилась , когда секс пропал на 10 месяцев. Я подходила к мужу с этим вопросом , сначала были отговорки, что ребёнок в соседней комнате . А потом задал мне вопрос - а я что я сделала , чтобы у меня был секс. 
      я спрашиваю - а что нужно сделать ? 
      муж - ты подумай и с вариантами приходи . Мне было так противно, так гадко, плакала после этого разговора . 
      а на следующий день зарегистрировалась на сайте , где женатые и замужние . Познакомилась с мужчиной , с которым встречалась 3 месяца - такой сказки у меня никогда не было !  он мне за эти три месяца столько дал внимания, заботы , поддержки , сколько муж за все эти годы не дал. 
      Вопрос к форуму: как понять нужно ли разводиться или все таки молчать и терпеть. Когда молчу - скандалов нет. Меня останавливает ребёнок. Дочка его любит.
       Но дело в том, что после любовника мужа я больше не хочу. Прям отторжение . 
      спасибо за комментарии.

       
       

       
       
       

       
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 11
    2. 6

      9 лет брака, ребёнок. Есть Васек

    3. 1 315

      Положили бы вы свою вторую половинку под другого человека за 10 тысяч долларов?

    4. 11

      Не понимаю для чего я девушке

    5. 74

      Узнала после знакомства и секса, что у ОМП есть ЛТР с другой

×
×
  • Создать...