Неуважение жены, постоянное раздражение, срывы

[Малифисента-1]

2 минуты назад, Bestия сказал:

я не приверженица позиции ,что если мужчина работает и не гуляет, то этого достаточно. Сейчас не каменный век, с мужчиной должно быть в том числе эмоционально комфортно и защищено.  

А с женщиной? 

Я-то как бы тоже отметила, что автор душноват))

Но! Во-первых, мы все не идеальны и это у него не худьший из грехов.

А во-вторых, дело в том, что женщина легко может размазать своего мужчину словами, вот только захочет ли она с ним после этого спать?

[Aesir]

12 минут назад, Bestия сказал:

возможно там и идет работа в этом направлении. 

Работа в направлении? В приказном порядке говорить автору, что ему нужно делать, сколько ложек овсянки бросить в кастрюлю и уведомить ее об истечении 3-х минут. Половину приказов он должен выполнять без лишних напоминаний. Там типа два сапога пара, у них в этом плане гармония. Он опирается на волю жены, жена краев не видит в самоуправстве. Она сама себе яму роет, точнее приказывает автору копать.

Изменено 13 августа 2024 пользователем Aesir (история изменений)

[Малифисента-1]

5 минут назад, Bestия сказал:

я не приверженица позиции ,что если мужчина работает и не гуляет, то этого достаточно. Сейчас не каменный век, с мужчиной должно быть в том числе эмоционально комфортно и защищено.  

Опять же, ты говоришь об отношениях ДО рождения ребенка.

После его рождения нужно смотреть на то, какой мужчина в роли отца, а не думать много о своем комфорте...

[Aesir]

1 минуту назад, Малифисента-1 сказал:

После его рождения нужно смотреть на то, какой мужчина в роли отца

«какая я женщина в роли матери», поправил. За мужиком смотреть не надо она его не усыновляла.

[Малифисента-1]

Только что, Aesir сказал:

«какая я женщина в роли матери», поправил. За мужиком смотреть не надо она его не усыновляла.

Не совсем поняла. Я говорила о том, что после рождения ребенка, для меня в браке важнее, какое отношение у отца к ребенку. Если он, в моем понимании, хороший отец, для меня собственный комфорт уйдет немного на второй план и я буду сохранять семью до конца.

[Вишнёвая леди]

Автор, ну что там какие вести с полей? А то тебя тут уже развели и из дома выселили

[Bestия]

2 минуты назад, Малифисента-1 сказал:

Не совсем поняла. Я говорила о том, что после рождения ребенка, для меня в браке важнее, какое отношение у отца к ребенку. Если он, в моем понимании, хороший отец, для меня собственный комфорт уйдет немного на второй план и я буду сохранять семью до конца.

Так а автор не рассказывал какой он отец. Пока только известно, что он кашу сварить не может, и гулял по выходным в самом начале. и предлагал жене сходить проветрится, она предпочитала делать это с ребенком ( почему-то не оставляя на него его, интересно почему )))

Если он с ребенком сидит, так же как кашу варит, то в принципе мне все понятно 

[Малифисента-1]

Только что, Bestия сказал:

Так а автор не рассказывал какой он отец. Пока только известно, что он кашу сварить не может, и гулял по выходным в самом начале. и предлагал жене сходить проветрится, она предпочитала делать это с ребенком ( почему-то не оставляя на него его, интересно почему )))

Ну да, этого мы не знаем))

Но каша - уж точно не показатель этого, поверь. Функция отца точно не в этом состоит))

[Nullus]

14 минут назад, Малифисента-1 сказал:

Но каша - уж точно не показатель этого, поверь. Функция отца точно не в этом состоит))

Вот именно. 

[Very Berry]

2 часа назад, Specialized сказал:

Статистику можно?) Моя практика в окружении говорит , что такого примерно одинаково. Но я все же не готов выдавать это за картину всей страны и мира)

По-ращному нынче) бывает няня, бывает папа, бывает мама.

Окей допустим, если это только мать, то кто в момент нерабочей матери зарабатывает и обеспечивает?)

Кормит мать чем? Сырой землей? Сверчками? Или тем, что мужик заработал?)

Когда ты поймёшь, что это либо подвиг с обоих сторон, либо не подвиг вообще. В эпоху стиралок, посудомоечных машин, роботов пылесосов и прочих дайсонов ты вот эти подвиги можешь не выставлять.

Это разделение труда в семье. У тебя самой то дети и семья есть?)

А откуда ты знаешь, сколько я вкладываю и в кого?)

По твоему мнению копейки))

Ну так зачем тогда верещать из-за этих моих копеек?) кругом же матери-героини все. Кормят, сидят с ребёнком больным. Ну вот и корми дальше , разм мужик здесь вообще никаким боком не участвует.

Или все же стоит друг друга труд ценить и не гнать на мужа?) а если и хочешь развода, то осознавать риски?

давай теперь статистику, по разводам с детьми, где инициатор мужик , а где инициатор женщина. И причины. ) пока все, что ты пишешь это голословие с желанием продать свой труд подороже. 

Но у меня только копейки, так что сорян(

Ты как-то сильно обиделся , я не понимаю о каких таких вложениях мужика ты говоришь, если типичная ситуация, где папа ушел за хлебом и платит алименты 10 тыщ максимум и то потому что заставили, иначе будет тюрьма, а в участии жизни ребёнка не принимает никакого. И как-то женщина и воспитывает  и работает , помогают естественно  бабушки и дедушки. Я знаю лично таких ситуаций очень много)0))

Ты почему-то на свой счет берёшь и оправдываешься. Я так понимаю ты тоже папа алиментщик, раз так близко к сердцу.

 

[Specialized]

27 минут назад, RouxPomading сказал:

Ты как-то сильно обиделся , я не понимаю о каких таких вложениях мужика ты говоришь, если типичная ситуация, где папа ушел за хлебом и платит алименты 10 тыщ максимум и то потому что заставили, иначе будет тюрьма, а в участии жизни ребёнка не принимает никакого. И как-то женщина и воспитывает  и работает , помогают естественно  бабушки и дедушки. Я знаю лично таких ситуаций очень много)0))

Ты почему-то на свой счет берёшь и оправдываешься. Я так понимаю ты тоже папа алиментщик, раз так близко к сердцу.

 

А, ну мы с тобой немного в разных соц группах живём и разные уровни жен и мужей обсуждаем. Я про нормальные семьи говорю, а не про маргинальный круг. Я говорю про алименты на 1 ребенка, которые х2 от "средней зп по стране". А не про 10к рублей.

Но и это не беда. Ты же читаешь между строк.) где я тут про папу, который встал и ушел говорю? 

П. С. Насчет папы алиментщика мимо)) 

Я не на свой счет воспринимаю, а на счет автора, где парень пашет, а ему мутный контингент держателей женских половых органов пытается рассказать, что он мало пашет и как бы не пахал, все равно будет мало, а его королева всегда права и очень устала.

Причем есть и адекватные женщины к их чести.

1 час назад, Bestия сказал:

у меня все прекрасно, я лично считаю, что, то как я живу, можно в вузах преподавать))  

Звучит, как крик о помощи)

Особенно в контексте прямого вопроса.

Изменено 13 августа 2024 пользователем Specialized (история изменений)

[Пэ^]

1 час назад, Малифисента-1 сказал:

Не совсем поняла. Я говорила о том, что после рождения ребенка, для меня в браке важнее, какое отношение у отца к ребенку. Если он, в моем понимании, хороший отец, для меня собственный комфорт уйдет немного на второй план и я буду сохранять семью до конца.

Если он хватает женщину, и бьёт тарелки при ребёнке, а я так понял что это все было при нем, во время семейного завтрака, то так себе играет роль отца, травмирует психику ребёнку. 

Но все же стоит сказать что такая саоотверженность, и самопожертвование, отказ от себя в угоду ребёнку этотне ок

Изменено 13 августа 2024 пользователем Пэ^ (история изменений)

[Very Berry]

3 минуты назад, Specialized сказал:

А, ну мы с тобой немного в разных соц группах живём и разные уровни жен и мужей обсуждаем. Я про нормальные семьи говорю, а не про маргинальный круг. Я говорю про алименты на 1 ребенка, которые х2 от "средней зп по стране". А не про 10к рублей.

Но и это не беда. Ты же читаешь между строк.) где я тут про папу, который встал и ушел говорю? 

Звучит, как крик о помощи)

У тебя в регионах только маргиналы живут? Алименты это 25 процентов от зп, посмотри сколько народ в регионе получает чистыми и посчитай , что там за копейки.

Потому что женщина может остаться одна с ребёнком в любую секунду, при чем тут нормальная семья или ненормальная, это происходит вне зависимости от соц круга. 

[Specialized]

8 минут назад, RouxPomading сказал:

У тебя в регионах только маргиналы живут? Алименты это 25 процентов от зп, посмотри сколько народ в регионе получает чистыми и посчитай , что там за копейки.

Потому что женщина может остаться одна с ребёнком в любую секунду, при чем тут нормальная семья или ненормальная, это происходит вне зависимости от соц круга. 

У меня в регионах все знакомые половозрелые мужчины 30-45 лет с семьей и детьми получают больше 40к рублей) (10к/0,25). Порой даже больше москалей. 

Еще раз для слабовидящих: Когда развод происходит по инициативе женщины и она в этом неправа. Да и будучи в отношениях она вела себя примерно, как жена автора, ну или как желает вести себя Lissh, то получать от мужа базово она должна минимум. И строго регламентированно в рамках закона. Остальное(премиальную часть)- если хорошо себя ведет и не препятствует и не настраивает ребенка против мужа.

Свои маргинальные истории оставь для другого круга. 

Изменено 13 августа 2024 пользователем Specialized (история изменений)

[Малифисента-1]

9 минут назад, Пэ^ сказал:

Но все же стоит сказать что такая саоотверженность, и самопожертвование, отказ от себя в угоду ребёнку этотне ок

Такая - это какая? Я имела в виду в рамках разумного, конечно.

По-моему, материнство должно делать женщину еще более уступчивой, понимающей и ценящей отца своих детей.

Материнство - это всегда жертвы, по другому никак

[Вишнёвая леди]

Девочкам тоже вместо того, чтобы бежать замуж и рожать детей, неплохо бы для начала выучиться, поработать и иметь свою финансовую подушку на черный день. Я лично так делала всегда, и практически никогда не сидела дома, а работала. Алименты получаю приличные, не препятствую общению отца с сыном. Сейчас сын два месяца на каникулах у бабушки  и папы. Не говорю что папа плохой, хотя сама с бывшим стараюсь избегать контакта. Когда покупала квартиру, он добавил денег, чтобы я взяла большей площади. 

[Bestия]

2 минуты назад, Малифисента-1 сказал:

Такая - это какая? Я имела в виду в рамках разумного, конечно.

По-моему, материнство должно делать женщину еще более уступчивой, понимающей и ценящей отца своих детей.

Материнство - это всегда жертвы, по другому никак

ну здесь девочка осталась одна совсем ухаживать за ребенком (они в чужом городе, без мампап-нянек), и если мужчина бестолковый абсолютно в плане быта (ни каши сварить, ни ребенка запеленать, пока только про прогулки на выходные упомянул, но с этим и 10летние дети справляются), еще и бестолково под ногами болтается, то это двойная нагрузка. И вообще я всегда буду топить за мамочек в декрете, потому что это одно из самых уязвимых время в жизни женщины. Если помощи совсем нет, еще и раздражалово какое-то присутствует наоборот, то это, наверняка, очень тяжело. Есть момент, что девочка возможно окрщица а автор не так уж и бестолков,- я высказала такое предположение, но оно не нашло отклика ни у публики, ни у автора))) 

 

[Alagar]

7 minutes ago, Малифисента-1 said:

Материнство - это всегда жертвы, по другому никак

Но так рассуждают не все. Многие (в том числе здесь на форуме) считают, что если они родили, то это уже достаточная жертва сама по себе, а дальше только им все должны. Со всеми вытекающими, так сказать…

[Bestия]

8 минут назад, Вишнёвая леди сказал:

Девочкам тоже вместо того, чтобы бежать замуж и рожать детей, неплохо бы для начала выучиться, поработать и иметь свою финансовую подушку на черный день. 

Ну я тоже так делаю, и на черный день фин подушка есть и на белый). Мужчина только в этой схеме где? Тоже не совсем верно получается все на себе тянуть, и родить порваться, и воспитать, и заработать на это. Девочки у нас молодцы, все в итоге могут. Но мужчинам я тогда вообще не знаю чем заниматься, кроме как бегать по лесам и ликвидировать друг друга ну в принципе они уже этим занимаются)

[Вишнёвая леди]

Не вижу ничего сложного в том, чтобы рожать, воспитывать, готовить и убираться в современном мире. Особенно если ты сидишь дома, а муж достаточно зарабатывает плюс еще и завтрак готовит. Милое дело. Просто некоторые дамы стали такие звезды.

[Пэ^]

7 минут назад, Малифисента-1 сказал:

Такая - это какая? Я имела в виду в рамках разумного, конечно.

По-моему, материнство должно делать женщину еще более уступчивой, понимающей и ценящей отца своих детей.

Материнство - это всегда жертвы, по другому никак

Сколько лет это выдержать можно? Как то тут на форуме, был товарищ, жена от него ушла ровно в момент когда сыну 18 исполнилось ) Ушла к первой школьной любви. Тоже наверное так думала, что надо терпеть. Лучше от этого вряд ли кому то стало )

[Very Berry]

26 минут назад, Specialized сказал:

У меня в регионах все знакомые половозрелые мужчины 30-45 лет с семьей и детьми получают больше 40к рублей) (10к/0,25). Порой даже больше москалей. 

Еще раз для слабовидящих: Когда развод происходит по инициативе женщины и она в этом неправа. Да и будучи в отношениях она вела себя примерно, как жена автора, ну или как желает вести себя Lissh, то получать от мужа базово она должна минимум. И строго регламентированно в рамках закона. Остальное(премиальную часть)- если хорошо себя ведет и не препятствует и не настраивает ребенка против мужа.

Свои маргинальные истории оставь для другого круга. 

А при чем тут жена и ребёнок? Это два разных человека, с женой типа не получается, значит надо на ребёнке отыграться? Это два человека, отделяй личность матери от личности ребёнка. 

 

[Bestия]

2 минуты назад, Вишнёвая леди сказал:

Не вижу ничего сложного в том, чтобы рожать, воспитывать, готовить и убираться в современном мире. Особенно если ты сидишь дома, а муж достаточно зарабатывает плюс еще и завтрак готовит. Милое дело. Просто некоторые дамы стали такие звезды.

 обычно так пишут женщины, у которых помогаек целый взвод (бабушки- няни) и до кучи спокойный ребенок, который спит ночами по 8 часов. А ситуации разные, бывает и гормональные изменения у женщины после родов, и роды непростые, в общем как оно пойдет никто не знает. И про "раньше" не надо рассказывать, никто раньше в одно лицо ребенка не воспитывал, помогали все всегда, а сейчас человек человеку волк)). Особенно женщина женщине

[Wolha]

21 минуту назад, Вишнёвая леди сказал:

Девочкам тоже вместо того, чтобы бежать замуж и рожать детей, неплохо бы для начала выучиться, поработать и иметь свою финансовую подушку на черный день

Вот, поддерживаю. Если женщина хочет жить так, как ей нравится, она должна иметь финансовую возможность уйти от нелюбимого мужа, а не как жена автора - мужа не уважает, но уйти ей некуда, ей это не нравится и свое недовольство (по сути собой) вымещает на авторе.

Уверена, что автор в состоянии приготовить эту несчастную кашу, и себе он бы ее приготовил без советов, но для жены он боится (обоснованно, кстати) сделать не так, поэтому советуется с ней. Могу представить, как он себя при этом чувствует.

[Малифисента-1]

10 минут назад, Пэ^ сказал:

Сколько лет это выдержать можно? 

Ну ты, конечно, можешь поддерживать женщин, которые показывают хорошее отношение к своему мужчине ровно до того момента как родят и повяжут его по рукам и ногам, а потом уж показывают к нему свое истинное отношение во всей красе)

А лично я воспитана в уважении к своему отцу и буду этого придерживаться. Мужчины также попадались всегда достойные и поэтому, пересматривать свою точку зрения, у меня нет повода.

Изменено 13 августа 2024 пользователем Малифисента-1 (история изменений)

[MANNNN]

4 минуты назад, Малифисента-1 сказал:

Ну ты, конечно, можешь поддерживать женщин, которые показывают хорошее отношение к своему мужчине ровно до того момента как родят и повяжут его по рукам и ногам, а потом уж показывают к нему свое истинное отношение во всей красе)

А лично я воспитана в уважении к своему отцу и буду этого придерживаться. Мужчины также попадались всегда достойные и поэтому, пересматривать свою точку зрения, у меня нет повода.

Прекрасные слова)

[Wolha]

20 минут назад, Bestия сказал:

Ну я тоже так делаю, и на черный день фин подушка есть и на белый). Мужчина только в этой схеме где?

Что мешает мужчине присутствовать в этой схеме? Он вполне может вас обеспечивать, помогать по дому и гулять с ребенком. Но в случае чего, вы не окажетесь в безвыходной ситуации. В жизни ситуации разные бывают, даже не просто муж-Козел, а трагические.

[Малифисента-1]

28 минут назад, Bestия сказал:

если мужчина бестолковый абсолютно в плане быта (ни каши сварить, ни ребенка запеленать, пока только про прогулки на выходные упомянул, но с этим и 10летние дети справляются), еще и бестолково под ногами болтается

Слушай, я даже не знаю, что тебе ответить на это... Для меня назвать своего мужчину и отца своего ребенка бестолковым и бестолково болтающимся под ногами - это как саму себя в грязи вывозить... Но это мое личное мнение, я просто в патриархальной семье росла, может сейчас все иначе, не знаю

Изменено 13 августа 2024 пользователем Малифисента-1 (история изменений)

[Орликин]

28 минут назад, Bestия сказал:

Есть момент, что девочка возможно окрщица а автор не так уж и бестолков,- я высказала такое предположение, но оно не нашло отклика ни у публики, ни у автора))) 

 

У нее нет обсессий. К своим "ритуалам" ОКРщики никого не подпускают, потому что их девиз "если хочешь сделать что то хорошо, делай это сам". У нее ярковыраженные симптомы социопатки - тирана.

[Bestия]

1 минуту назад, Малифисента-1 сказал:

Слушай, я даже не знаю, что тебе ответить на это... Для меня назвать своего мужчину и отца своего ребенка бестолковым и бестолково болтающимся под ногами - это как саму себя в грязи вывозить... Но это мое личное мнение, я просто в патриархальной семье росла, может сейчас все иначе, не знаю

так у них паритет, тут жену его обозвали глупой и дурой, он с покорностью согласился. Тоже такое себе, верно?)) Уважение в обе стороны желательно. Я уже писала, не вывезут они, оба друг друга стоят.  

[Wolha]

48 минут назад, RouxPomading сказал:

Потому что женщина может остаться одна с ребёнком в любую секунду, при чем тут нормальная семья или ненормальная, это происходит вне зависимости от соц круга. 

Так и мужчина может оказаться без жены и любимого ребенка, что еще хуже. Деньги то можно заработать, а вот родить себе мужчина не может.

Есть в моем окружении другие примеры - в одном жена, отсидев три декрета по три года, вышла на работу и поняла, что она звезда и достойна лучшего, оставила мужу троих сыновей, а себе нового ребенка родила:). На алименты он, кстати, не подавал, прекрасные ребята у него растут. Так что не нужно думать, что мужчина не справится с ребенком. 
И я считаю, заработать денег (не про копейки если речь) сложнее, чем сидеть с ребенком. Посмотрите, дети есть почти у всех, а хорошо зарабатывают процентов 10-20.

[Малифисента-1]

2 минуты назад, Bestия сказал:

так у них паритет, тут жену его обозвали глупой и дурой, он с покорностью согласился. Тоже такое себе, верно?)) Уважение в обе стороны желательно. Я уже писала, не вывезут они, оба друг друга стоят.  

Согласна, я сама фиг знает, как таким людям объяснять простые, казалось бы, вещи... 

Я тоже считаю, что тут почти без шансов.

[Wolha]

8 минут назад, Малифисента-1 сказал:

Слушай, я даже не знаю, что тебе ответить на это... Для меня назвать своего мужчину и отца своего ребенка бестолковым и бестолково болтающимся под ногами - это как саму себя в грязи вывозить... Но это мое личное мнение, я просто в патриархальной семье росла, может сейчас все иначе, не знаю

Я в матриархальной росла, но про своего мужа тоже язык не повернулся бы так сказать- это значит, на получше я претендовать не могла, а было уж замуж невтерпеж.

[Specialized]

26 минут назад, RouxPomading сказал:

А при чем тут жена и ребёнок? Это два разных человека, с женой типа не получается, значит надо на ребёнке отыграться? Это два человека, отделяй личность матери от личности ребёнка. 

 

То есть ребенку 2 средних зарплат по стране в месяц не хватит?)))

Или может ты ребенком прикрываешься? Фу, какая мерзость маргинальная.

Ты забавно скачешь с матери-жертав на жертву-ребенка. 

Смотри, автор, увидишь такие диалоги от бабы- беги, она к отношениям непригодна.

 

Изменено 13 августа 2024 пользователем Specialized (история изменений)

[Малифисента-1]

4 минуты назад, Wolha сказал:

Я в матриархальной росла, но про своего мужа тоже язык не повернулся бы так сказать- это значит, на получше я претендовать не могла, а было уж замуж невтерпеж.

Ну и молодчина.

Просто сейчас все ценности перевернули с ног на голову и подвергли сомнению. Структура семьи расшатана и роли в ней перепутаны.

А ведь наши предки были далеко не дураки и во многом правы...

Не даром, долгожители чаще всего в горах живут - им там не пилят мозг

[Specialized]

20 минут назад, Малифисента-1 сказал:

Слушай, я даже не знаю, что тебе ответить на это... Для меня назвать своего мужчину и отца своего ребенка бестолковым и бестолково болтающимся под ногами - это как саму себя в грязи вывозить... Но это мое личное мнение, я просто в патриархальной семье росла, может сейчас все иначе, не знаю

А вот и голос разума))

Ты, наверное, еще и в своей семье счастлива, что для некоторых особенно обиженных, трудно представить.

[MANNNN]

4 минуты назад, Малифисента-1 сказал:

Ну и молодчина.

Просто сейчас все ценности перевернули с ног на голову и подвергли сомнению. Структура семьи расшатана и роли в ней перепутаны.

А ведь наши предки были далеко не дураки и во многом правы...

Не даром, долгожители чаще всего в горах живут - им там не пилят мозг

Лямур, тужур, абажур)

Так все таки, чего Автору то делать? В горы двигать?)

[Very Berry]

26 минут назад, Specialized сказал:

То есть ребенку 2 средних зарплат по стране в месяц не хватит?)))

Или может ты ребенком прикрываешься? Фу, какая мерзость маргинальная.

Ты забавно скачешь с матери-жертав на жертву-ребенка. 

Смотри, автор, увидишь такие диалоги от бабы- беги, она к отношениям непригодна.

 

У меня нет детей... что ты куришь?

[Малифисента-1]

16 минут назад, Specialized сказал:

А вот и голос разума))

Ты, наверное, еще и в своей семье счастлива, что для некоторых особенно обиженных, трудно представить.

Спасибо, у меня все супер Тьфу-тьфу)))

[Bestия]

2 часа назад, Малифисента-1 сказал:

Не совсем поняла. Я говорила о том, что после рождения ребенка, для меня в браке важнее, какое отношение у отца к ребенку. Если он, в моем понимании, хороший отец, для меня собственный комфорт уйдет немного на второй план и я буду сохранять семью до конца.

вот здесь я прям не согласна, отец он останется в любом случае отцом, а если муж так себе (изменяет, например, или выпить любит, или ведет себя наплевательски к жене), то смысл терпеть, болеть потом будешь и вообще, ребенку хорошо, если маме и папе хорошо  так что нееееее)))

[Very Berry]

27 минут назад, Specialized сказал:

То есть ребенку 2 средних зарплат по стране в месяц не хватит?)))

Или может ты ребенком прикрываешься? Фу, какая мерзость маргинальная.

Ты забавно скачешь с матери-жертав на жертву-ребенка. 

Смотри, автор, увидишь такие диалоги от бабы- беги, она к отношениям непригодна.

 

Просто по твоей логике ты сначала говоришь, что ребенку , если жена обидела будет только минималка самая, алименты. Теперь ты считаешь, что это две полноценные зарплаты)))0))

[Малифисента-1]

15 минут назад, MANNNN сказал:

Так все таки, чего Автору то делать? В горы двигать?)

Я советую отстраниться на время, если есть возможность, то физически, если нет - то морально.

Тут многое зависит от того, насколько ценна для его женщины семья. Если высока -то она задумается, испугается потерять его и пойдет на встречу.

Если нет - тут никакие его действия не помогут, увы.

[Very Berry]

35 минут назад, Wolha сказал:

Так и мужчина может оказаться без жены и любимого ребенка, что еще хуже. Деньги то можно заработать, а вот родить себе мужчина не может.

Есть в моем окружении другие примеры - в одном жена, отсидев три декрета по три года, вышла на работу и поняла, что она звезда и достойна лучшего, оставила мужу троих сыновей, а себе нового ребенка родила:). На алименты он, кстати, не подавал, прекрасные ребята у него растут. Так что не нужно думать, что мужчина не справится с ребенком. 
И я считаю, заработать денег (не про копейки если речь) сложнее, чем сидеть с ребенком. Посмотрите, дети есть почти у всех, а хорошо зарабатывают процентов 10-20.

Есть прекрасные отцы, никто не спорит. И родить себе мужик может, если есть деньги и желание. Как Серёжа Лазарев, сур мамы.

[Малифисента-1]

3 минуты назад, Bestия сказал:

вот здесь я прям не согласна, отец он останется в любом случае отцом, а если муж так себе (изменяет, например, или выпить любит, или ведет себя наплевательски к жене), то смысл терпеть, болеть потом будешь и вообще, ребенку хорошо, если маме и папе хорошо  так что нееееее)))

Ты че, мать, я разве алкоголизм и измены имела в виду?))

[FIO]

16 часов назад, Пэ^ сказал:

Я не о том. Но ладно. Что по скандалу с битьем посуды в итоге? Как сейчас общаетесь?

После этого сама подошла, спросила, что это было, спокойно поговорила (впервые за долгое время), за себя сказала, что чувствовала в тот момент и почему сорвалась, я тоже объяснил свою позицию, на том и порешали, что каждый был недоволен чем-то и во что это в итоге вылилось. Сейчас общаемся нормально, есть холод, но с ее стороны вижу некоторые попытке сделать ближе (что ей не свойственно обычно).

 

16 часов назад, Tyapa сказал:

Сможешь придерживаться плана и ТЗ который я описал - ровно две недели?

Начал внедрять постепенно советы, стараюсь при общении не забывать. Планирую внедрить не на две недели, а насовсем. 

2 часа назад, Bestия сказал:

Так а автор не рассказывал какой он отец. Пока только известно, что он кашу сварить не может, и гулял по выходным в самом начале. и предлагал жене сходить проветрится, она предпочитала делать это с ребенком ( почему-то не оставляя на него его, интересно почему )))

Если он с ребенком сидит, так же как кашу варит, то в принципе мне все понятно

Бестия в мой адрес не ровно дышит, больше на эмоциональной волне выплескивает мысли, додумывая какой автор на самом деле. Не хочу оправдываться, скажу лишь, что отец я отличный, с ребенком особая связь, все потребности ребенка могу закрыть от прогулок, поликлиник, дет.сада до готовки и развития - все это без проблем. Вспомните "Незнайку на луне", были там Авоська, Пончик, Растеряйка, Торопыжка, Молчун, Ворчун и тд. Ну возможно я как  Ворчун, но это не делает меня автоматом плохим безруким отцом, похожим на домашнее бесполезное животное в доме. При этом на работе коллеги запросто подтвердят, что пойдут со мной в разведку, положиться на меня можно. При этом попробуйте прививать правильно методы воспитания по Джону Дьюи, не уверен что у кого-то это получится делать правильно и осознанно по отношении к ребенку, не смотря на себя со стороны. Это я к тому, что идеальных родителей не существует, один не может сказать ребенку "строгое нет", другой не может например терпеть часовую истерику спокойно. 

У кого-то был отец, который многое разрешал, вы его любили, при этом с ним можно спокойно оставить ребенка хоть на неделю без матери и мать при этом к нему придралась? 

2 часа назад, Малифисента-1 сказал:

Я-то как бы тоже отметила, что автор душноват))

Тут я соглашусь. Уже озвучил, что если что-то идет не так, меня это выбивает из колеи. Не люблю сюрпризы, важна стабильность во всем. Поэтому все пытаюсь проговорить, проработать. 

2 часа назад, Малифисента-1 сказал:

именно женщина создает атмосферу в семье

Моя задача создать атмосферу ресурсной стабильности в семье. Считаю, что  пословица "с милым рай в шалаше" в наше время утрачивает смысл. Задача женщины научиться быть гибкой, мудрой, а не прямой и угловатой Лена Полено. Считаю сейчас я своим поведением стараюсь быть гибким, постоянно что то проговаривая, обговаривая, "душня" простыми словами. Супруга же рубит с плеча.

[Specialized]

6 минут назад, RouxPomading сказал:

Просто по твоей логике ты сначала говоришь, что ребенку , если жена обидела будет только минималка самая, алименты. Теперь ты считаешь, что это две полноценные зарплаты)))0))

Тот, кто умеет считать, тот понял)

8 минут назад, RouxPomading сказал:

У меня нет детей... что ты куришь?

Где я утверждал, что есть? Только спрашивал. 

[Bestия]

1 минуту назад, FIO сказал:

Бестия в мой адрес не ровно дышит, больше на эмоциональной волне выплескивает мысли, додумывая какой автор на самом деле.

так ты редко тут пишешь, поэтому приходится додумывать  Но в целом сейчас пойдет от тебя уже оправдания,  с нашей стороны момент задать вопросы и услышать на них действительно правдивые ответы  - упущен. Пока ты пишешь только о том, что жена плохая, ты хороший, просто видимо выговориться пришел. Поэмы на тему, что должен мужчина и что должна женщина ничем не помогут, есть конкретная пара, конкретная ситуация.  Так что ты делать то планируешь?

[Малифисента-1]

5 минут назад, FIO сказал:

После этого сама подошла, спросила, что это было, спокойно поговорила (впервые за долгое время), за себя сказала, что чувствовала в тот момент и почему сорвалась, я тоже объяснил свою позицию, на том и порешали, что каждый был недоволен чем-то и во что это в итоге вылилось. Сейчас общаемся нормально, есть холод, но с ее стороны вижу некоторые попытке сделать ближе (что ей не свойственно обычно

Молодцы, раз сама подошла,  значит шанс есть)

На ближе делай ближе, но не переборщи, инициатива должна исходить от нее)

[Пэ^]

57 минут назад, Малифисента-1 сказал:

Ну ты, конечно, можешь поддерживать женщин, которые показывают хорошее отношение к своему мужчине ровно до того момента как родят и повяжут его по рукам и ногам, а потом уж показывают к нему свое истинное отношение во всей красе)

А лично я воспитана в уважении к своему отцу и буду этого придерживаться. Мужчины также попадались всегда достойные и поэтому, пересматривать свою точку зрения, у меня нет повода.

Так не понятно, то ли надо терпеть мужчину с которым не кайфово, не интересно, не комфортно - ради ребёнка. Забивая на свои желания и потребности. То ли не надо ) 

В итоге то что? 

И что значит достойный мужчина? Достойный тоже получается может быть неприятным, таким кого надо терпеть ради ребёнка? 

[Орликин]

Только что, Малифисента-1 сказал:

Молодцы, раз сама подошла,  значит шанс есть)

 

Нет шансов. Это "откат", а не ближе. Скоро будет рецидив.