Перейти к публикации
В связи с нашествием спам-ботов у новичков временно отключена личка ×
пикап.Форум

Разбор эпоса: Попытка эмиграции, охлождение, разрыв, развод.


Рекомендованные сообщения

@Aesir - Спасибо за подробный разбор.

Местами не понял (про замок например). Типа, я не починил, теперь починит другой, в этом разрезе?

Там не надо было ничего чинить, надо было просто показать/научить старшего открывать и закрывать верхний замок, но не суть.

Вообще, конечно, вижу следующие ошибки:

1) Не надо было съезжать.

2) Не надо было предлагать никаких пауз.

3) Не надо было предлагать развод.

Если бы сейчас оказался в этой же ситуации, то переместил бы акцент с неё и её состояния (посветил бы время друзьям, спорту, хобби, детям), сделал бы Д, короче говоря. Мозг бы поменьше имел. Авось, вырулилось бы как-то иначе.

Удивляет, что после всего это звездеца мы еще друг-друга не покалечили и даже умудряемся общаться и даже планировать встречи. 

В своё оправдание могу лишь сказать, что это были мои первые, продолжительные ЛТР (всё что было до этого длилось максимум 4-5 месяцев и сами по себе отношения были очень поверхностные). Молодость, нехватка опыта, да и разница в возрасте в итоге сыграли не в мою пользу. Ну и на форум пришел когда всё уже окончательно рухнуло.

Ладно, жизнь продолжается. Посмотрим, что будет дальше. 

Изменено пользователем DV_92 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 632
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

Добрый день! Прочитал тему и все комментарии к ней, очень любопытно. Это напомнило мне о точно такой же ситуации в которой я оказался в августе 2017 года. С позволения я не буду давать советы, а лишь

Перевожу с женского: если у меня ничего не выйдет с теми мужиками, которых я наметила, то я рассчитываю на на запасной аэродром  камбэк, и что ты меня примешь и простишь. Некоторые женщины при неконфл

Ну всё, только что был развод - теперь я свободный мужчина!  Внутри была буря эмоций, но я сдержался. За все время не сказали друг-другу ни слова, даже не поздоровались (так, наверное,  даже лучш

2 минуты назад, DV_92 сказал:

Типа, я не починил, теперь починит другой, в этом разрезе?

Это может использоваться как повод.
Косяк охлаждение плечо для слез флирт секс. 

Изменено пользователем Aesir (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 minutes ago, Aesir said:

Это может использоваться как повод

как повод/предлог привести домой другого мч

Как мне кажется, если очень хочется/чешется, то придумать можно что угодно. Не было бы замка, придумала бы что-то еще. Неужели это так важно, или я чего-то не понимаю?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

5 часов назад, DV_92 сказал:

Покажется тупостью, может...

 

Изменено пользователем Aesir (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 hours ago, Aesir said:

Это может использоваться как повод.
Косяк охлаждение плечо для слез флирт секс. 

Там уже давно схвачено с замком. Ещё до того как я съехал, старший научился с дверью обращаться. 

Мне кажется, мы слишком много времени уделяем незначительной детали, либо я не догоняю.

Просто постараюсь ее не трогать до 1 июля, как минимум. А там уже жизнь покажет.

Изменено пользователем DV_92 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, DV_92 сказал:

Не стала бы детьми клясться. 

Я б не верил. Я тоже так однажды думал. Но я знал, что врёт, и поклялась детьми. Единственный раз. Ничего это не значит абсолютно. Я ничего не показал, у себя сделал отметку. В следующий раз буду считать маркером вранья.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
38 minutes ago, Manatusik said:

У меня бы язык не повернулся клясться детьми. 

Вообще или...? Видимо, бж очень хотела, чтобы я ей поверил. Ей это удалось. Да и не нашел я ничего конкретного. Так что я не в праве.

Изменено пользователем DV_92 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, пара вопросов:

1) Как лучше отвечать, когда спрашивают: "Давно ли сидишь на сайте?" 

2) Как лучше фильтровать ОЖП до свидания. Например, у неё несколько фотографий, которые, либо противоречивы, либо не выдают полную картину, так сказать) видеозвонок? Просить фотки? 

Не хочется тратить свое время на то что мне не интересно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
1 час назад, DV_92 сказал:

Как лучше отвечать, когда спрашивают: "Давно ли сидишь на сайте?"

"Нет"

Если вдруг где-то высвечивается возраст анкеты и он старый, говори что действительно давно зарегистрировался из интереса, но сайтом не пользовался. 

1 час назад, DV_92 сказал:

Как лучше фильтровать ОЖП до свидания. Например, у неё несколько фотографий, которые, либо противоречивы, либо не выдают полную картину, так сказать) видеозвонок? Просить фотки? 

:D

Ориентируйся на самую плохую. Все равно все выкладывают фотки с нужного ракурса, с фильтрами, фотошопом, или не первой свежести. 

Видеозвонок неплохо, только, имхо, уточни когда ей удобно говорить. 

 

Единственное не списывай со счетов тех, у которых фотки прям выбиваются из общей массы и откровенно пох###истские, не знаю как описать точнее, чтобы не понадобилась цензура. Под такими или те, у кого откровенно свистит фляга, или те у кого все нормально и любви, но они ненадолго пришли на разведку. Какая категория будет быстро понятно после диалога... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Только что со свиданки.

Замачились на СЗ, и я ее вытянул на свидание.

Как оказалось, живёт на той же улице что и я, через пару домов.

РСП, старше меня на 2 года, где-то 5.5 - 6.

Заехал за ней (проехал 200 метров по улице :) ) и повёз в кальянную, пить чай (стандартный вариант для меня).

ОЖП довольно интересная - постоянно поддерживала разговор и часто смеялась.

Уже в кальянной, я начал её немного поддразнивать - реагировала позитивно, могла игриво толкнуть, ухватиться за мою коленку во время смеха.

Рассказывали истории, байки ну и постоянно смеялись, флирт, шутили на/обсуждали сексуальные темы.

В кальянной узнала, что у меня был брак и двое детей (не заметил, чтобы это как-то повлияло на дальнейшее общение).

Не возвражала когда приобнимал, брал за руку, направлял её держа за талию.

Как оказалось, мы с ней ходим в один и тот же зал и будучи в кальянной, договрились, что завтра встретимся в зале в 11 утра (хотя я там буду с товарищем).

После кальянной, прыгаем в машину и едем в магаз (я докупил закуску к вину), едем по нашей улице, она спрашивает "Куда мы едем?" - отвечаю, сейчас кинем машину и пойдем прогуляемся. 

Выходим из машины, и я иду в сторону моего дома. Опять вопрос - "куда мы идём?" - отвечаю, что у меня дома есть вино чтобы дополнить комплект закуски (что-то в этом ключе). Она в отказ, "к тебе не пойдем", на что я отвечаю - "Хорошо, тогда я закину продукты и пойдем прогуляемся, не с торчащей же колбасой из кармана мне ходить по району" - посмеялась, идём ко мне. Уже перед подъездом предлагаю ей погреться у меня (на улице действительно было достаточно прохладно) - отказ, даже не захотела зайти в подъезд, погреться. 

Захожу к себе, скидываю закуску, спускаюсь и мы идём на смотровую площадку находящуюся неподалеку. Сначала почувствовался небольшой отмороз, но потом зацепились за тему алкоголя и сайта знакомств и раппорт восстановился. Взял её на руки, чтобы проверить "на сколько она тяжелая" - реакция позитивная. Взял за руку, но долго так не смогли идти, так как холодно. Опять же, почти всю дорогу общались, шутили, я её поддразнивал - очень много смеялась.

Дойдя до цели, хотел её поцеловать, но мы заговорились и я вспомнил о поцелуи когда она уже развернулась, чтобы двинуть обратно. Стормозил короче, как мне кажется. По пути назад, добавила меня в Телеге по её инициативе (до встречи общались по средствам смс, так как я не смог её найти по номеру телефона). Пару раз шутливо пробрасывал про винишко и закуски и меня (в ключе: "Здесь у нас сейчас холодно, ветрено, а где-то неподалеку есть бутылка вина, колбаса, сыр и тёплый плед"), она пару раз отшутилась но отказалась, но на один из таких заходов спросила: "А винишко белое или красное"? Ответил - "А ты отгадай", игриво сказала - "В такие игры не играю". 

Стоит заметить, что по пути назад позвонили сыновья с дежурным, ежедневным "спокойной ночи" (хз, это они сами не забывают каждый день звонить или всё таки бж напоминает? - Это так, мысли в слух). ОЖП отреагировала спокойно, что-то типа "какая милота". 

В итоге, общаемся, почти дошли до её дома, тут она говорит, что натёрла ноги. Я беру её на руки и несу мимо её дома в сторону моего. Как только она это осознает, просит её отпустить, говорит, что чем дальше я её унесу, тем дальше ей идти и она натрёт ноги еще больше. Сказала она это довольно серьёзно, так что я её отпустил (думаю здесь и кроется одна из моих ошибок - надо было игриво нейтрализовать и продолжать тащить её к себе.. Хотя я не до конца уверен, что донёс бы... Всё таки я уже не такой молодой, а бырашня что-то да весит).

Провожу её до парадной, показывает на соседнюю дверь и говорит: "У нас тут магазин... есть еще 10 минут [имела ввиду, купить алкаху]". Отвечаю: "Не вопрос, давай возьмём рома, согреемся", она в отказ.

Прощаемся, она меня обнимает (при этом так поворачивает голову, чтобы я не смог её поцеловать [по крайней мере, мне так показалось]). После объятий, беру её за руки, смотрю в глаза. Она: "Ты что, хочешь меня поцеловать?", я - "Конечно" и начинаю приблежаться для поцелуя, она в отказ. я - "Давай тогда в щечку" [сейчас кажется глупостью с моей стороны], она подставляет щеку, я - "Нет, ты меня", подставляю щеку, она тянется а я в последний момент поварачиваюсь губами, но она успела заметить и остановилась. Как мне показалось, пожурила, но беззлобно, а скорее как-то игриво. Я уже поворачиваюсь, чтобы уходить и она мне в след кидает "Спокойной ночи и не забудь завтра в 11 в зале".

=====================

Мои выводы:

1) Надо было больше кинестетить

2) Пару раз не дожал, как мне кажется (после того как вышли из машины и когда нёс её на руках). Особенно, когда нёс на руках.

3) С поцелуем - полная шляпа. Не надо было всяких "щечек" после отказа. Получилась какая-то х*рня.

===================

Вопросы:

1) Если она реально завтра припрется в зал - сделать Д (не проявлять инициативу, отстраниться) или продолжить так же общаться как и на свиданке (минус попытки зазыва к себе)?

2) Был ли шанс её дожать?

3) О чём говорят её смешанные сигналы и есть ли шанс вырулить... Или же next?

==================

PS

Уже не первый раз, когда вижу все знаки заинтересованности (касания, игра с волосами, смех итд), но либо дело глохнет до поцелуя, либо между поцелуем и постелью. Хз, короче.

PPS

Один из тех редких случаев, когда ОЖП зашла и внешне и на уровне общения. Было бы прикольно с ней куда-то сгонять да и вообще было приятно провести с ней время. 

Изменено пользователем DV_92 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
4 часа назад, DV_92 сказал:

Если она реально завтра припрется в зал - сделать Д (не проявлять инициативу, отстраниться) или продолжить так же общаться как и на свиданке (минус попытки зазыва к себе)?

А почему ты хочешь делать Д? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Grâce сказал:

А почему ты хочешь делать Д? 

Тоже не поняла).

Автор, если твоя цель фаст, снижай уровень ожп, какая-нибудь 3-4, ещё и сама прикупить выпить). По принципу некрасивых женщин не бывает, бывает мало водки). Шучу конечно.

Но твоё Д будет не уместным, ты этим покажешь что твоя цель всего лишь быстрый фаст и вызовет у нее ответное Д. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Альтариона сказал:

твоя цель всего лишь быстрый фаст и вызовет у нее ответное Д. 

Он уже показал. Ладно бы ей 18 было, чтобы прожимать. Она на два года старше его, есть дети.

Изменено пользователем Aesir (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
8 часов назад, DV_92 сказал:

Провожу её до парадной, показывает на соседнюю дверь и говорит: "У нас тут магазин... есть еще 10 минут [имела ввиду, купить алкаху]". Отвечаю: "Не вопрос, давай возьмём рома, согреемся", она в отказ.

А почему ты решил что она это про алкаху? :ph34r: Можешь расписать этот момент в свою таблицу? 

Просто для меня не вполне очевидно что она говорила именно об этом, и кажется это лаз в голову. 

К пикапу это мало как относится, но все-таки пусть будет для общего развития... 

 

8 часов назад, DV_92 сказал:

3) О чём говорят её смешанные сигналы и есть ли шанс вырулить... Или же next?

Блин. Ну у тебя же наверное тоже бывают ситуации когда ты не донца уверен что хочешь. И вообще не уверен что хочешь именно это, а не то... 

Вот и у женщин также. 

Смешанные сигналы - это перепад настроения. Есть мотивация -> нет мотивации -> есть мотивация... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Имхо автор на свидании подслился под конец. 

8 часов назад, DV_92 сказал:

"Спокойной ночи и не забудь завтра в 11 в зале"

Как будто он может слиться после такого свидания.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 hours ago, Grâce said:

А почему ты хочешь делать Д? 

Думается мне, что вчера слишком газовал. Так что хочу немного отдалиться.

1 hour ago, Альтариона said:

Автор, если твоя цель фаст, снижай уровень ожп, какая-нибудь 3-4, ещё и сама прикупить выпить).

Зачем мне крокодилло и бегемотто?) читаю Филд репорты, где умудряются за пару тройку часов зачетить как минимум пятерок, так что это не вопрос внешности (но с алкахой было проще все это проворачивать)

1 hour ago, Grâce said:

А почему ты решил что она это про алкаху? :ph34r: Можешь расписать этот момент в свою таблицу? 

Просто для меня не вполне очевидно что она говорила именно об этом, и кажется это лаз в голову. 

К пикапу это мало как относится, но все-таки пусть будет для общего развития... 

В контексте. Как раз обсуждали алкоголь и она упомянула магазин. 

Не совсем понял про «…лаз в голову». Поясни пожалуйста.

1 hour ago, Grâce said:

Блин. Ну у тебя же наверное тоже бывают ситуации когда ты не донца уверен что хочешь. И вообще не уверен что хочешь именно это, а не то... 

Вот и у женщин также. 

Смешанные сигналы - это перепад настроения. Есть мотивация -> нет мотивации -> есть мотивация... 

Значит зачатки желания были и мне надо учится склонять чашу весов на свою сторону. Фасты пока мне недоступны, как я понял. Значит надо не торопиться и растягивать до 3 свиданий (максимум). В основном мои зачёты происходили именно на второй встрече (что бж, что т1д).

1 hour ago, Aesir said:

Имхо автор на свидании подслился под конец

Типа не хотела чтобы я слился после ее отмороза с поцелуем и закинула про встречу в зале?

 Ну скоро и узнаю, как раз сейчас собираюсь в тренажерку.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
4 минуты назад, DV_92 сказал:

Зачем мне крокодилло и бегемотто?) читаю Филд репорты, где умудряются за пару тройку часов зачетить как минимум пятерок, так что это не вопрос внешности (но с алкахой было проще все это проворачивать)

А на заборе вообще ### написано, и что?... :D

1. Ну мы же не проверяли насколько все написанное правда

2. КОНТЕКСТ. Одно дело когда пишет парень 20 лет из города миллионника, или с курорта... У тебя вообще другая история. Вы же мне вечно жалуетесь что в прибалтике 2,5 девушки на всю страну... а теперь ты паришься что у тебя фаст не вышел.

 

8 минут назад, DV_92 сказал:

Думается мне, что вчера слишком газовал. Так что хочу немного отдалиться.

А вот и ответ на твой недавний вопрос о смешанных сигналах.

9 минут назад, DV_92 сказал:

Не совсем понял про «…лаз в голову». Поясни пожалуйста.

Лаз в голову - это когда ты пытаешься додумать за человека. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, DV_92 сказал:

Типа не хотела чтобы я слился после ее отмороза с поцелуем и закинула про встречу в зале?

Ты в пользу себя думаешь, за нее.

Ну как сложилось дважды два, что она жалеет, что не переспала с тобой на первом свидании и боится, что ты сольешься? 

Она же понимает, что ты собирался всеми правдами и неправдами затащить ее, буквально взять в охапку и утащить к себе на хату. Т.е. мотив - интим/переспать. А когда она не захотела. Ты сразу же задумался сделать Д. 
Она как раз твое Д и могла иметь ввиду - посмотреть как твои слова с действиями сходятся. Но это тоже лаз с моей стороны. 
Поэтому, раз в 11 в зале - в 11 в зале.

Дальше будет смотреть как вы втроем будете контактировать. Ты же не предупреждал, что с другом будешь?

Изменено пользователем Aesir (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 hours ago, Grâce said:

А на заборе вообще ### написано, и что?... :D

1. Ну мы же не проверяли насколько все написанное правда

2. КОНТЕКСТ. Одно дело когда пишет парень 20 лет из города миллионника, или с курорта... У тебя вообще другая история. Вы же мне вечно жалуетесь что в прибалтике 2,5 девушки на всю страну... а теперь ты паришься что у тебя фаст не вышел.

То есть мне надо лично держать свечку, чтобы поверить в фасты в прибалтике? Ну я лично знаю примеры фастов на примере моих друзей. Да даже та же т1д - первое свидание ~ 4-5 часов и на следующий день уже пришла ко мне домой. Понятно, что не совсем фаст, но если смотреть по времени, то вполе себе быстро.

Понятно, что локация влияет, но тут скорее дело во мне. Да девушек немного, да, не Казантип, но это не занчит, что с теми малочисленными ОЖП не сделать фаст.

3 hours ago, Grâce said:
3 hours ago, DV_92 said:

Думается мне, что вчера слишком газовал. Так что хочу немного отдалиться.

А вот и ответ на твой недавний вопрос о смешанных сигналах.

Не согласен. Одно дело когда ты не уверен в цели (хочешь - не хочешь), а другое, когда я пытаюсь подобрать наиболее эффективную модель поведения чтобы реальзовать цель (отзачётить) в которой я не сомневаюсь.

3 hours ago, Aesir said:

Ты в пользу себя думаешь, за нее.

хмм, верно.

3 hours ago, Aesir said:

Ну как сложилось дважды два, что она жалеет, что не переспала с тобой на первом свидании и боится, что ты сольешься?

Уже ничего не боится так как:

3 hours ago, Aesir said:

Поэтому, раз в 11 в зале - в 11 в зале.

 Как в анекдоте: "А она не пришла" :) 

Слилась, короче.

С другой стороны, даже хорошо, так как она бы явно там была лишней. С товарищем хреначили по лапам и отрабатывали технику бокса, было бы сложно её вписать в это дело.

3 hours ago, Aesir said:

Дальше будет смотреть как вы втроем будете контактировать. Ты же не предупреждал, что с другом будешь?

Предупреждал. Как раз сказал ей, что мы будем с товарищем делать силовую а потом боксировать, она проявила интерес и сказала, что тоже хочет с нами и придёт в назначенное время.

Как я понимаю, Next. Нет смысла после такого что-то писать и куда-то звать.

----

Под конец треньки, когда уже еле передвигался, приметил рядом с нами шикарную ОЖП! Прям вау! Но я был настолько за*банным, что в голову ничего не лезло. Ступпор какой-то. Плюс мы под конец треньки, когда толкали тележку из последних сил, орали на пол зала (реально были на ободах). Наверняка подумала, что мы неадекваты какие-то :) (хотя, больше смахивает на отмазку).

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
1 час назад, DV_92 сказал:

То есть мне надо лично держать свечку, чтобы поверить в фасты в прибалтике? Ну я лично знаю примеры фастов на примере моих друзей. Да даже та же т1д - первое свидание ~ 4-5 часов и на следующий день уже пришла ко мне домой. Понятно, что не совсем фаст, но если смотреть по времени, то вполе себе быстро.

Понятно, что локация влияет, но тут скорее дело во мне. Да девушек немного, да, не Казантип, но это не занчит, что с теми малочисленными ОЖП не сделать фаст.

Друг, не пойми меня неправильно...

Месяц назад ты меня убеждал, что Т10Д - сложная задача, для которой надо "перепахать половину страны", а теперь обижаешься на меня и на ту девушку, что у тебя фаст не вышел. Но ведь сделать фаст сложнее, чем просто получить секс. 

Ты бы определился сначала почему такая несостыковка выходит.

02.04.2025 в 23:34, DV_92 сказал:

В местных реалиях, я эти Т10Д буду делать года 3 минимум (если не брать совсем уж экстремальные варианты из террариума)... Мне кажется Иисус так на Голгофу не поднимался, как я буду постигать эти Т10Д))

...

В Эстонии сделать Т10Д - считай перепахать половины страны)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
42 minutes ago, Grâce said:

Месяц назад ты меня убеждал, что Т10Д - сложная задача, для которой надо "перепахать половину страны", а теперь обижаешься на меня и на ту девушку, что у тебя фаст не вышел.

Грейс, я не знаю в какой параллельной вселенной я "обижаюсь" на тебя и на ту девушку, но давай вернемся в реальность. 

44 minutes ago, Grâce said:

Ты бы определился сначала почему такая несостыковка выходит.

Ну и в чём несостыковка?

Судя по моему КПД я действительно буду т10д делать очень долго (было бы неплохо хотя бы сделать т2д до июля). Кол-во девушек в эстляндском рейхе немного? - да, немного. В то же время есть примеры парней, которые их здесь фастят - есть. Примеры фастов говорят о том, что они возможны.

Мне всегда казалось, что если ты ОЖП "в карту", то всё случится достаточно быстро и максимально безбарьерно (даже исходя из моего скромного опыта), меня же сбивают с толку позитивные сигналы от девушки, которые, в итоге, ни во что не конвертируются (причем таких случаев уже было несколько). 

Хочется понять в чём дело и где нужна корректировка.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, DV_92 сказал:

Мне всегда казалось, что если ты ОЖП "в карту", то всё случится достаточно быстро и максимально безбарьерно

Ты уже пол года на форуме, чтобы понять, что твои "в карту" для РСП ничего не значат. Ей не секс нужен, ей надо свою задницу в теплое место пристроить. Если будет нужно, то она отсосет после слова "привет", но вот ты ей не особо в карту - отец 2-х детей и алиментщик. Так что смысл ей тебе давать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, DV_92 сказал:

Судя по моему КПД я действительно буду т10д делать очень долго

Ну если ты как озабоченный на первом же свидании тянешь бабу домой, то следует ожидать того, что тебя пошлют нахер как сильно оголодавшего. 

35 минут назад, DV_92 сказал:

Примеры фастов говорят о том, что они возможны.

Конечно возможны. 
Для этого надо быть либо Бред Питом в молодости, либо иметь опыта гораздо больше чем у тебя, которого и с 10-к женщин за всю жизнь не было. 

36 минут назад, DV_92 сказал:

то всё случится достаточно быстро и максимально безбарьерно 

На третьем свидании обычно. Но для тебя видимо это сильно далеко.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
40 минут назад, DV_92 сказал:

меня же сбивают с толку позитивные сигналы от девушки, которые, в итоге, ни во что не конвертируются

Потому что надо учиться правильно понимать женщин и их сигналы.. А также уметь вовремя остановится. Ты же, как локомотив без тормозов. 

Изменено пользователем Nullus (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 minutes ago, Nullus said:

Ты уже пол года на форуме, чтобы понять, что твои "в карту" для РСП ничего не значат.

Ага, Т1Д тому яркое подтверждение. Мираж наверное. 

15 minutes ago, Nullus said:

но вот ты ей не особо в карту - отец 2-х детей и алиментщик

Следуя твоей логике, мне уже пора собирать сумку и тащиться в монастырь. Так как 

15 minutes ago, Nullus said:

отец 2-х детей и алиментщик

молодой тоже нахрен не нужен.

9 minutes ago, Nullus said:

Ну если ты как озабоченный на первом же свидании тянешь бабу домой, то следует ожидать того, что тебя пошлют нахер как сильно оголодавшего. 

И в то же время фаст это именно про то, чтобы тянуть бабу домой на первом свидании. Они тоже оголадавшие, как я понимаю? 

6 minutes ago, Nullus said:

Потому что надо учиться правильно понимать женщин и их сигналы..

Хорошо. Конкретно вчера. Сигналы:

- Флирт

- Ржет

- Кинестетика

- Обсуждения секса/околосекса

- Постоянно играла с волосами/поправляла прическу 

Изменено пользователем DV_92 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, DV_92 сказал:

Ага, Т1Д тому яркое подтверждение. Мираж наверное. 

Или случайность.

1 минуту назад, DV_92 сказал:

Следуя твоей логике, мне уже пора собирать сумку и тащиться в монастырь. Так как 

Нет, не пора. Но в данный момент твоя цена на брачном рынке никакая. А РСП нужен брак, а не потрахушки.  Пойми уже это.

2 минуты назад, DV_92 сказал:

молодой тоже нахрен не нужен.

Ты всё время разделяешь секс и отношения. У женщин это, как правило, единое целое. Вот почему ты не понимаешь их нихрена.

3 минуты назад, DV_92 сказал:

И в то время фаст это именно про то, чтобы тянуть бабу домой на первом свидании.

Фаст - это состояние куража, которым ты "заражаешь" ОЖП. А унылое "пошли зайдём" это не кураж. На кураже ты трахаешь ОЖП прямо в клубе, а тут.... 

4 минуты назад, DV_92 сказал:

Они тоже оголадавшие, как я понимаю?

 Баба должна быть очень большой дурой или крокодилом, чтобы быть голодной до секса. 
Правда с их подходом "секс=отношения" они, как правило, такими дурами и оказываются. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
51 минуту назад, DV_92 сказал:

Ну и в чём несостыковка?

Судя по моему КПД я действительно буду т10д делать очень долго (было бы неплохо хотя бы сделать т2д до июля). Кол-во девушек в эстляндском рейхе немного? - да, немного. В то же время есть примеры парней, которые их здесь фастят - есть. Примеры фастов говорят о том, что они возможны.

Возможны, да, но в каком проценте случаев? Всегда, или...? 

51 минуту назад, DV_92 сказал:

Мне всегда казалось, что если ты ОЖП "в карту", то всё случится достаточно быстро и максимально безбарьерно (даже исходя из моего скромного опыта), меня же сбивают с толку позитивные сигналы от девушки, которые, в итоге, ни во что не конвертируются (причем таких случаев уже было несколько). 

Опять "в карту"... 

Тебе надо научиться мыслить с позиции, что интерес можно (и нужно) растить. Интерес это не константа. Сегодня низкий, завтра высокий (и наоборот)... 

 

11 минут назад, DV_92 сказал:

Ага, Т1Д тому яркое подтверждение. Мираж наверное. 

Мда... 

1) выборка из 1 случая не показательна. Никто не определяет статистику по 1 результату

2) Ну даже здесь. Ты сказал, что секс был на 2 встрече. А с последней девушкой вы виделись только один раз. И ты уже обиделся на неё, что не было секса... 

 

Я абсолютно не стремлюсь тебя задеть. Но мне не понятны обиды из-за несостоявшегося фаста

Изменено пользователем Grâce (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, DV_92 сказал:

- Флирт

Ну так вы на свидании, а не на дружеской игре в шахматы

8 минут назад, DV_92 сказал:

- Ржет

Офигенный показатель. Вопрос над чем или над кем до сих пор открытый.

8 минут назад, DV_92 сказал:

- Кинестетика

Это да, признак. Признак минимальной симпатии и ничего более. А были ли кинестетика от неё в ответ?

9 минут назад, DV_92 сказал:

- Обсуждения секса/околосекса

Было бы странно если бы вы обсуждали период полураспада урана 235.

9 минут назад, DV_92 сказал:

- Постоянно играла с волосами/поправляла прическу 

И? Всё косвенно. При этом она может жутко комплексовать над тем, что волосы в плохом состоянии и так далее. Ты никогда не поймешь до конца, что происходит в женской голове. Они сами не всегда понимают. Поэтому секс происходит только тогда, когда ты отключаешь ОЖП голову. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

1 hour ago, Nullus said:

Или случайность.

Наверное это и сбивает с толку, так как я знаю как МОЖЕТ быть благодаря т1д и ищу точно такой же формат.

1 hour ago, Nullus said:

Нет, не пора. Но в данный момент твоя цена на брачном рынке никакая. А РСП нужен брак, а не потрахушки.  Пойми уже это.

Справедливости ради, у РСП цена на брачном рынке тоже никакая (с точки зрения реальных отношений, а не желающих разок перепихнуться). Как я понимаю, ты мне предлагаешь вообще не рассматривать РСП? Как показывает практика, молодые ОЖП сразу сворачивают удочки, как узнают о каких-то неудавшихся браках, детях.

1 hour ago, Nullus said:

Ты всё время разделяешь секс и отношения. У женщин это, как правило, единое целое. Вот почему ты не понимаешь их нихрена.

Ну так и отношения не существуют без секса. Так что, в любом случае, сначала секс, а потом отношения. Понятно, что ОЖП хочет чтобы МЧ вложился в неё ресурсами, чтобы привязать и не слить свой самый главный актив (интим) раньше срока, но это же не значит, что надо ходить на 10 свиданий, чинить кран и таскать диваны. Вопрос из серии: и рыбку съесть и косточкой не подавиться, или - как много не вкладывая добиться интима? Я вижу ответ в возврате к 3 свиданиям.

57 minutes ago, Grâce said:

Возможны, да, но в каком проценте случаев? Всегда, или...? 

Конечно не всегда, но это возможно. Понятно что редко (если не клуб или бар).

57 minutes ago, Grâce said:

Опять "в карту"... 

Тебе надо научиться мыслить с позиции, что интерес можно (и нужно) растить. Интерес это не константа. Сегодня низкий, завтра высокий (и наоборот)... 

Хорошо. Какие шаги нужно предпринять, чтобы нарастить интерес у вчерашней бж? Как мне видится, этот вариант уже зафакаплин и проще делать next (с точки зрения усилий на кол-во потраченного времени).

57 minutes ago, Grâce said:

1) выборка из 1 случая не показательна. Никто не определяет статистику по 1 результату

2) Ну даже здесь. Ты сказал, что секс был на 2 встрече.

Хорошо, твоя взяла. Фасты не моё. Без сарказма.

57 minutes ago, Grâce said:

И ты уже обиделся на неё

 

57 minutes ago, Grâce said:

не понятны обиды

Грейс, это уже смахивает на газлайтинг. Цель филдрепорта: сделать работу над ошибками и подправить поведение/подход к свиданиям. Я не спорю, что я отвечаю за результат (в этом случае - в его отсутствии) и никого ни в чем не виню. Поэтому и пытаюсь разобраться. Какие обиды?

----------

@Nullus я стараюсь считывать интерес по IOIs (индикаторы интереса). По ссылке есть список индикаторов: https://puas.forumotion.com/t89-complete-list-of-iois

56 minutes ago, Nullus said:
1 hour ago, DV_92 said:

- Флирт

Ну так вы на свидании, а не на дружеской игре в шахматы

Зачем флиртовать с человеком, который тебе не интересен (даже на том же свидании). Судя по некоторым рассказам моих знакомых они вообще не умеют флиртовать и их свидания реально похожи на дружескую игру в шахматы, елси не хуже. Формат "Где работаешь?", "Какие фильмы смотришь?" итд.

56 minutes ago, Nullus said:
1 hour ago, DV_92 said:

- Ржет

Офигенный показатель. Вопрос над чем или над кем до сих пор открытый.

Истории из жизни, байки, шутки, ситуативные остроты итд.

56 minutes ago, Nullus said:
1 hour ago, DV_92 said:

- Кинестетика

Это да, признак. Признак минимальной симпатии и ничего более. А были ли кинестетика от неё в ответ?

Да, была. Пару раз клала руку на мою коленку во время смеха. Игриво кидала джеб в плечо, когда её поддразнивал. Пыталась столкнуть меня с дороги отталкивая меня боком.

56 minutes ago, Nullus said:
1 hour ago, DV_92 said:

- Обсуждения секса/околосекса

Было бы странно если бы вы обсуждали период полураспада урана 235.

Далеко не все ОЖП обсуждают секс на первом свидании (исхожу из своего опыта).

56 minutes ago, Nullus said:

Ты никогда не поймешь до конца, что происходит в женской голове. Они сами не всегда понимают. Поэтому секс происходит только тогда, когда ты отключаешь ОЖП голову.

Осталось лишь понять как отключать... Могу попробовать физически отделить голову от тела, но это уже из другой оперы... Да и безголовые меня не возбуждают.
 

Изменено пользователем DV_92 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, DV_92 сказал:

Справедливости ради, у РСП цена на брачном рынке тоже никакая

Всё же выше чем у тебя. Почему? Потому что, для большинства мужчин, женская пися - это уже охренеть какое вложение в отношения. С тебя же членом не возьмут, с тебя нужно что-то более материальное.

1 час назад, DV_92 сказал:

ты мне предлагаешь вообще не рассматривать РСП?

Я тебе этого не предлагаю. Я лишь пытаюсь показать тебе как оценивают тебя женщины. 

1 час назад, DV_92 сказал:

Как показывает практика, молодые ОЖП сразу сворачивают удочки, как узнают о каких-то неудавшихся браках, детях.

Ну а чего ты хотел? Теперь сам постарайся сделать вывод почему они принимают такое решение.

1 час назад, DV_92 сказал:

Ну так и отношения не существуют без секса. Так что, в любом случае, сначала секс, а потом отношения.

Так мыслит мужчина. У женщины более прагматичное мышление. Подумай какое. Подсказка тезис: "секс=ресурс".

1 час назад, DV_92 сказал:

Понятно, что ОЖП хочет чтобы МЧ вложился в неё ресурсами, чтобы привязать и не слить свой самый главный актив (интим) раньше срока, но это же не значит, что надо ходить на 10 свиданий, чинить кран и таскать диваны.

Не надо. Всё верно, но, и гнать лошадей не надо. Кстати говоря, когда мужик вот так упрямо тянет женщину в кровать это ему служит плохую службу. Женщина понимает, что у ОМП нет иных альтернатив, значит ОМП не особо востребован на сексуальном рынке, что в свою очередь сразу же снижает женское желание и интерес к такому ОМП. 

1 час назад, DV_92 сказал:

Вопрос из серии: и рыбку съесть и косточкой не подавиться, или - как много не вкладывая добиться интима? Я вижу ответ в возврате к 3 свиданиям.

Правило 3-х свиданий говорит только об одном: есть ли прогресс за три свидания или вы всё на одном и том же месте. Можно и на 10 свидание секс получить. Вопрос в значимости женщины, можно и на первом. Не суть на каком. Главное ты должен видеть прогресс. Если его нет - сушите вёсла и не тратьте время на данную ОЖП. Просто анализируй как проходят свиданки. 

1 час назад, DV_92 сказал:

Хорошо. Какие шаги нужно предпринять, чтобы нарастить интерес у вчерашней бж? Как мне видится, этот вариант уже зафакаплин и проще делать next (с точки зрения усилий на кол-во потраченного времени).

Проще делать некст

1 час назад, DV_92 сказал:

я стараюсь считывать интерес по IOIs (индикаторы интереса)

не читал. Но вот мои индикаторы. 
1) После первой встречи общение не снижает оборотов, а даже может усиливаться.
2) ОЖП сама выступает инициатором следующей встречи. Либо, принимает твоё приглашение без всяких отговорок. Время и место назначаешь ты. Ей не принципиально, за исключением случаев, когда она реально занята и говорит об этом прямо и предлагает сама другое время. 
3) Реакция на кинестетику - положительная. Не просто дает себя потрогать, но и кинестетит в ответ. 
4)Она не смотрит на часы, когда на встрече с тобой. 
5) После первого поцелуя тебе не заявляют, что "Я не такая, я жду трамвая". 
 

1 час назад, DV_92 сказал:

Зачем флиртовать с человеком, который тебе не интересен

Потому что флирт для женщины точно такая же потребность, как и еда. 

1 час назад, DV_92 сказал:

Да, была. Пару раз клала руку на мою коленку во время смеха. Игриво кидала джеб в плечо, когда её поддразнивал. Пыталась столкнуть меня с дороги отталкивая меня боком.

Это хороший признак. Если бы ты не начал форсировать события, то всё бы срослось. 

1 час назад, DV_92 сказал:

Далеко не все ОЖП обсуждают секс на первом свидании (исхожу из своего опыта).

Было бы странно, если бы она и ты разыгрывали из себя девственников после 4-х детей.

1 час назад, DV_92 сказал:

Осталось лишь понять как отключать...

Три кита:
1) Доверие к тебе (даёт ей спокойствие и расслабленность)
2) Ласка (ну тут комментарии излишни)
3) Твоя уверенность в себе (Уверен в себе? Сильный самец, такому можно и дать).  

Изменено пользователем Nullus (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не берусь обсуждать реакции всех женщин но для меня омп который тянет секс на первом свидании это неудовлетворенный лузер которому нужно как можно меньше вложиться на усилия. То есть сама ожп ему неинтересна, это что то типа как трахнуть и не заплатить. Женский вариант подобного поведения это требовать оплачивать ей такси ужин и платье на первое свидание.
 

Я отсекала таких омп до встреч, но подобная встреча точно была бы последней. И я не представляю какой уровень недотраханности должен быть чтобы подобное поведение прокатило. Это из разряда вопросов сколько должно быть лишнего бабла у омп чтобы покупать платье на первое свидание. Вопрос не имеет смысла. Люди не делают такого из за самоуважения. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Похожие публикации

    • Автор: Сергей_99
      Добрый день, прошу совета в сложившейся ситуации.
      Мне 34, жене 32. 17 лет отношений, 9 лет в браке, есть сын 7 лет.
      Ранние отношения, друг у друга первые, до этого никого особо не было. Начали встречаться после школы, закончили институт, дождалась из армии и начали жить вместе в 1 к. квартире, которую купили ей  родители. Через 2 года поженились и взяли в ипотеку 2 к. квартиру. Через пару лет родился запланированный сын, к этому времени закончили ремонт и переехали в двушку. После рождения сына что то поменялось в отношениях. Перестал уделять внимание, до поздно на работе, приходил и ложился спать, с маленьким ребёнком особо не помогал. По выходным пиво в свое удовольствие. Вообщем жена тащила все на себе. Не сказать что вообще ничего не делал, но сейчас понимаю что просто плыл по течению, расслабился, думал никуда от меня не денется. Года 3 назад жена начала говорить, что недовольна собой, жизнью, работой. На лицо депрессивное состояние. Говорила что надо что то делать, отношения рушатся, но я ее не слышал и не понимал. Жил в своём мире, работа, дом, ребёнок. Она начала ходить в тренажёрный зал, за пару лет сильно похудела, начала следить за собой, покупать много новых вещей. Я напрягся, начал тоже ходить в зал, начали чаще проводить время вместе, поездки по вызодным и т.д. Вроде стало что то налаживаться, но в ее глазах я периодически видел пустоту. Секс каждый раз по моей инициативе. Теперь уже в депрессии был я, чувство что жена охладела не давали покоя. Но тут случилась катастрофа. 10 месяцев назад узнала что я ездил к шлюхе, слезы, как ты мог, развод. Я объяснял что все, что я смог сделать - это только позвонить, доехать и развернуться обратно. Не смог я перейти последнюю черту, с чужим мне человеком. Натолкнуло меня на это последние неудачи в сексе, появился страх что в нужный момент ничего не получится (видимо это было из за отношения ко мне, типа надо секс давай, нет тогда нет). Но понятное дело доверие ко мне было уничтожено. По факту же кроме нее у меня никого никогда не было. 3 недели депрессии у обоих, слезы, умолял не разводиться, дать шанс. От такого стресса похудел на 15 кг. Решили что я съеду в ее однушку. Съехал, постоянно общались, я начал ухаживать, цветы и тд. Через месяц предложила секс. Периодически ночевал в нашей квартире, каждый день приходил к ней и ребенку. Ещё через месяц предложила съехаться в целях экономии денег и дальше сдавать однушку, но с условием что это ничего не значит. Вообщем я стал идеальным мужем, делал все чего раньше не делал, каждые выходные возил куда нибудь, с ребёнком проводили время, цветы и тд. Но видимо ей это уже не нужно было, периодически плакала в разговоре о нас, говорила не знает как вернуть чуства, как убрать эту пропасть по отношению ко мне, думает что ничего не выйдет. Я пытался убедить что все не будет как раньше, вместе все преодолеем. Периодически была холодна, без настроения, секс раз в неделю, с момента начала всего этого треша целовать себя в губы не давала. Месяц назад как собрались съезжать квартиранты, сказала давай поживем отдельно, я устала от этого всего, мне нужно привести голову в порядок, решить для себя нужны ли эти отношения. Я пытался как то отговорить, но в итоге съехал, посчитал что съезжать ей с ребёнком крайне неудобно. В двушке у ребёнка своя комната, мебель. Квартиры находится рядом, дома 500 метров друг от друга. Две недели назад в очередной переписке о нашей дальнейшей жизни я в очередной раз спросил про Васька, потому что это чувство не покидало меня. В итоге сказала, что до последнего не хотела об этом говорить и призналась, что есть друг с которым стала общаться после нашей катастрофы. Напрямую не сказала конечно кто, но я это и так понял. Вообщем это ее коллега с работы, которому она поплакалась что у неё со мной случилось и он стал уделять ей внимание, и она повелась. Общаются постоянно. Насчёт спать, говорит не спала с ним, да и секс ей никогда особо не был важен. Вообщем влюбилась. Говорит что она чувствует себя тварью, совесть пожирает ее изнутри, что в браке повелась на васька, параллельно говорит чувствовала обиду за мое предательство. Говорю хочешь уйти от меня к нему, она говорит я незнаю что делать, сердце кровью обливается от мыслей что это может быть конец. Говорит для этого и просила время чтобы успокоиться, привести голову в порядок и разобраться в себе. Я в шоке, хотя и понимаю что сам во всем виноват, своим пофигистическим отношением к жизни. Совсем не хочу развода, не хочу быть воскресным отцом, хочу сохранить семью, хотя наверное уже поздно. Что делать? Сейчас по-сути от меня ничего не зависит, кроме как самому подать на развод. Для чего ей время, просто не может решиться? Я думаю за пол года васька она могла уже потестить, да и знакомы они много лет. Он живет в гражданском браке.
    • Автор: Mangust
      Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Сразу скажу, знаю что я ТФН и алень 100 уровня. Поэтому в процессе чтения вас может немного подташнивать. Заранее извините за сумбурно изложенный текст, кажется что важно всë. Нуждаюсь в анализе отношений и анализе ситуации. Не знаю как поступить и какие возможны исходы. Честно, предполагаю, что ответ на мой вопрос есть в названии темы. Просто я не готов это признать для самого себя. Теперь по порядку:
       
      На момент знакомства с моей супругой мне только исполнилось 28 лет и я поймал удачу за хвост. Появилась возможность уйти из найма и работать на себя. Я привлёк к этому делу своего отца (это важно) . Так как наши профессии смежные и по сути делаем одно общее дело. Доход пошел в гору, я впервые за долгое время почувствовал что такое держать в руках нормальные деньги. Появилась уверенность. Работать приходилось много, но финансово это было более чем оправдано. Стал строить планы по дальнейшему развитию. 
       
      Жена 22 года, была студенткой последнего курса университета. Не работала на тот момент. Снимала квартиру вместе со своей подругой. Семья неполная. Есть младщий брат, отец ушёл и с ней не общается. Был отчим, но рано умер. Воспитывали в основном бабушка и дедушка по линии мамы, их она и считает больше за родителей. Маму воспринимает скорее как сестру и подругу. Был очень заряженный бывший, с которым были долгие отношение (первая любовь), но он еë очень некрасиво бросил, затем через время они сошлись, так как он настойчиво пытался вернуть отношения, и потом она уже сама с ним рассталась. Так как с еë слов больше ему не доверяла. В наших отношениях он мелькал не один раз. До сих пор еë любит. Предпринимал попытки вернуть её, даже когда мы уже были в браке. 
      Познакомились с ней через ВК. Она сама меня добавила, ничего не писала. Через пару дней я завел с ней диалог, начали общаться, выяснили что когда-то работали вместе в одной организации но не пересекались там. 
      Через две недели активной переписки и телефонных разговоров (выяснил еë номер телефона через бывших коллег по работе) впервые встретились вживую. Погуляли, покушали в ресторане, проводил еë домой до подъезда. На прощание она меня обняла. Я влюбился так как будто это мои первые отношения и мне 16 лет. В общем, поплыл конкретно. 
      Через пару недель вторая встреча, долго динамила, но по итогу всë же увиделись с ней ненадолго, посидели в хорошем месте и распрощались. Она поехала к родственникам в Москву встречать 2023 год. Поздравила с Новым Годом и пропала со связи на все свои новогодние каникулы. На мои звонки не отвечала, на сообщения тоже крайне редко. Сказала что хочет побыть в своëм личном пространстве и я решил дать ей такую возможность. Но при этом у меня все мысли были только о ней. Состояние было такое как будто мы прожили в браке лет двадцать и она от меня ушла. Я не мог нормально работать, был в подавленом состоянии. Были даже мысли сорвать к ней в Москву. На эмоциях могу натворить всяких глупостей. Но по итогу совладал с собой и остался в своëм городе. 
      Лишь только я начал немного приходить в себя, она объявилась в ТГ сообщением, мол, привет, извини, мне нужно было побыть в себе, чтобы никто не нарушал мои личные границы. Дальше была длинная переписка в которой она рассказывала как я ей понравился, но она боиться заводить отношения потому что уже сильно обжигалась. Ей нужно убедиться что у меня серъезные намерения и т. д. Принято! Намерения у меня были более чем серьёзные. Начались квесты по доставке ей огромных букетов роз, сюрпризы, свидания, такси комфорт плюс чтобы попку в маршрутке не морозила. В общем, всë по классической схеме настоящего ТФНа. Это продолжалось весь январь. 
      В ходе моих ухаживаний был момент который меня смутил и заставил задуматься о целесообразности дальнейших взаимоотношений с ней. На одном из свиданий темы нашего общения начали переходить в интимную плоскость, были прикосновения, поглаживания и т. д. и тут она обмолвилась что был разовый секс на работе с кем-то из коллег,о чëм она жалеет. Уточнять ничего не стал, тему перевёл. Отправил домой на такси. В моей голове не сошлось, как же она это допустила, если ей так важны серьезные отношения и даже тактильные прикосновения к себе она поначалу допускала очень тяжело. Но уж очень сильно она мне понравилась, я прямо влюбился, решил не придавать значения этому факту. У всех было прошлое, все допускали ошибки. В общем, забил и больше никогда эту тему не поднимал. 
      Так же рассказывала что был ещё один бывший, с которым встречалась месяцев 6 и рассталась потому что он очень жадный. Тратил деньги только на себя. Ей даже маленький букет цветов не подарил. А еë такие мужчины не привлекают.
      Затем в ходе очередного свидания сообщает мне что хозяйка квартиры дала им время съехать, потому что еë сын возвращается из армии и ему нужно где-то жить. Просто поделилась. Не знает что делать, думает как решать проблему. Но я не оставил это без внимания. Начал искать ей квартиру, она отказывалась от помощи, поначалу, но потом сдалась. В итоге мы приехали на квартиру которая ей понравилась, всë осмотрели, я подписал договор и всë оплатил. На тот момент мы обнимались, целовались, но секса ещё у нас не было. Ночь она переночевала там одна. А уже следующей ночью позвала меня, потому что ей якобы страшно одной, я приехал переночевать и за неделю полностью перебрался к ней. Через неделю у нас случился первый секс, всë было круто. Трахались каждый день, не отлипали друг от друга. Но мы не предохранялись. Так прошёл февраль. Разумеется день влюбленных отметили романтично с подарками как и полагается таким парочкам. Дома проявляла себя как образцово показательная хозяйка, всегда чисто и вкусно. Я был счастлив. Деньги есть, перспективы есть, любимая рядом. 
      Дальше 8 марте. Дарю ей хорошие серьги. Она как-то обмолвился какие ей нравятся. И в марте узнаем что она беременна. Первая еë реакция слёзы и причитания какая-же она дура. Что не закончила ещё образование, не сделала карьеру, а уже беременна. Я еë успокаиваю. Решаем сохранить беременность. Она сообщает своим родным. Я своим. Все в лёгком шоке, но в целом реагируют нормально. 
      Еду знакомится к еë родственникам. Проходит всë хорошо. Но много спрашивают о том чем занимаюсь и пытаются выяснить хорошо ли зарабатываю. Вроде проверку прошёл. Как мне тогда показалось, но оказалось не совсем. Дед отвел в сторону и говорит, ну ты смотри, отца у неë не было, характер конечно тяжёлый, воспитали как смогли, с ней лучше лишний раз промолчать. Не придал этому значения на тот момент и зря. Она очень импульсивная, мнительная и обидчивая. Обид не забывает никогда (это тоже важно). Причем многие из них просто надумывате себе сама перекручивав слова сказанные в еë адрес и их смысл. Каждую обиду записываюет себе в заметках телефона чтобы наверняка не забыть!!! 
      Знакомлю еë со своими родителями, она им понравилась, отношения в целом теплые у всех. Все хорошо общаются. Бываем в гостях и у моих и у еë родных. 
      Дальше делаю ей предложение, дарю помолвочное кольцо за 100к (какое она и хотела) и мы подаем заявление в ЗАГС. Начинается подготовка к свадьбе. Но на 12 неделе узнаем что плод не развивается, беременность замершая. Приходится делать аборт. Морально очень тяжело перенесла. После операции сьездили с ней погулять в Москву, отвлечься и развеятся. Классно провели время вместе. Очень захотела котенка чтобы ей было легче всë это перенести, разумеется я ей в этом не отказал. Всë потихоньку начинает налаживаться. Готовимся к свадьбе. 
      В ходе подготовки к свадьбе, возникли разногласия, на мой взгляд абсолютно несерьёзные, но еë очень задело когда мои родные сказали зачем тратить на еë задумку деньги, если можно сделать по-другому и лучше нам поехать на отдых после официальной части. У неë случается истерика, она убегает из дома в слезах, сбрасывет трубки, а затем и полностью выключает телефон. Побежал еë искать, благо приблизительно знал где она может быть. Нашëл еë в городском парке, всю в слезах, начала говорить как она во мне разочарована и что мои родители лезут в наши отношения. Хотя это было не так. Свадьбу оплачивали мои родители и я из своего кармана. Еë родные максимум докинули тысяч 30 и некоторую сумму на подарок. В общем кое-как успокоил еë, пошли домой, конфликт замяли и продолжили готовится к свадьбе. 
      Был момент когда грустная позвонила мне и сказала что нет настроения, вот она раньше работала были деньги, а сейчас их нет. Как плохо когда нет денег и т. д. Я недолго думая скинул ей 100к на карту, а затем подумал раз у нас всë так серьезно, дам ей полный доступ к своей карте. Чтобы она не забивала себе голову финансовыми вопросами. 
      Дальше была свадьба и венчание в церкви. Решили сделать всë правильно. После началась обычная жизнь, в целом всë было нормально. Она проявляла интерес к совместной работе (у нас одна профессия, закончили один университет), но еë не интересовало быть исполнителем, хотела заниматься больше организацией рабочего процесса. Тем не менее, на рабочем места бывала не очень часто. Больше занималась домашними делами, ездила часто к своим родственникам. Но, в целом, на тот момент всë было хорошо. Дома по прежнему чисто и вкусно, секс каждый день. Однако, когда вместе бывали у еë родных, дед постоянно интересовал как дела с финансами, как идёт работа, что тоже несколько смущало. 
      Следующий конфликт у нас случился на еë день рождения, я был загружен работой и полноценно с подарком и цветами поздравил её только вечером. Тут мой косяк. Для меня день рождения не имеет такого значения, просто повод скушать тортик с близкими. Или вообще побыть наедине с собой. Но для неë всë не так. Это целый ритуал. В общем очень обиделась что я не подготовил настоящий праздник для неë. Нажаловалсь подруге что я забил на еë ДР. Кое-как замяли и пережили этот небольшой конфликт.
      Дальше снова всë как будто бы нормально. Но в отношениях начинаются мелкие бытовое конфликты и ссоры. Начинает лениться, говорит что еë трудочас стоит дороже. Она не хочет тратить время на быт и т.д. При этом большую часть времени проводит дома. Для меня это не столь важный вопрос, однако неприятно. Стали периодически заказывать клининг. Начинаются жалобы что денег мало, хотя на тот момент их было более чем достаточно. Были и сравнения с мужьями подруг и знакомых. Что у тех, мол так, а у этих вот так. И говорила что не хочет тратить молодость на работу, хочет путешествовать и получать эмоции, впечатления. Я старался ей ни в чем не отказывать в меру своих сил и возможностей. 
      Наступает мой ДР к которому она тщательно подготовилась и действительно организовала праздник. В общем, показала мне как надо. И тут происходит следующая ситуация, за несколько месяцев до этого она сменила номер телефона, чтобы никто из прошлой жизни еë не беспокоил. Номер знали только еë и мои родные, ну и естественно я. И в мой день рождения на этот номер приходит сообщение от курьера, мол куда доставить цветы. Она мне показала, спросила, не я ли заказал ей букет. Когда сказал что нет, она поменялась в лице. В общем, выяснили что это еë бывший. Номер ему дал еë дед. Он ему импонирует больше чем я, это было очевидно. Выяснил что цветы он дарит ей не первый раз через курьера, просто она увозила их к родным чтобы меня не раздражать. Снова небольшой конфликт, затем успокоился. И как-то забылось. 
      Спустя примерно месяц оговорилась что виделась с бывшим. Он настойчиво добивался встречи и еë родные знали об этом. Сказала что встретилась с ним только для того чтобы сказать ему что любит меня и он ей не интересен. На что он ответил ей, что примет еë даже с ребенком и будет воспитывать как своего... Тут я уже не выдержал, был конфликт, возмутило какого она вообще допустила эту встречу и почему я узнаю о таких вещах постфактум. Тем более еë родные в глаза мне улыбаясь, организовывают их свидание. Но она клялясь что сделала это только для того чтобы он от неë отстал. Со временем как-то успокоился. И снова это забылось. 
      Дальше конфликт с моим отцом. Он поинтересовался, будет ли она работать раз такая инициативная или только бизнес планы придумывать жалуясь что денег мало. Потом извинился, помирились. Но отношения уже были натянутые. После и вовсе перестала общаться с моими ролителями и раддражалась когда я ездил к ним или с ними общался. 
      Затем с работой на себя начались проблемы. Пришлось снова искать место и уходить в найм. Нашел хорошую работу и еë туда устроил. Тут уже действительно доход стал меньше, но перспективы вырасти были. У меня в целом на работе дело пошло, со всеми ровные взаимоотношения, но держу дистанцию. Просто делаю своë дело. У неë начинаются конфликты с начальством из-за еë опозданий на работу + не заладились отношения с женской частью коллектива. Кроме того вспыхнула ревность к сотруднице с которой я работал в паре и она открыто эту ревность проявила, что тоже сыграло в минус репутации. 
      Дома начала жаловаться что устает на работе, хотя от неë там особо ничего не требовалась, как от начинающего специалиста. В общем, бытовые конфликты усилились. 
      Потом я сильно заболел, не мог рабоать недели две. Тут она меня, честно говоря, выходила. Очень помогла. Но т. к. ЗП сдельная доход в этот месяц сильно просел. И она начала с подачи своего деда подкидывает идеи что работа на частную организацию, это плохо. Никакой защиты, никаких гарантих. Нет стабильности. Надо работать на госпредприятии, лучше на севере или на Дальнем Востоке (они там жили когда-то). Потому что там есть льготы, гарантии, декретные и больничные платят и даже подъемные дают. Полностью официальная белая зарплата. Всë это конечно здорово, но в целом, работа на госпредприятии меня не вдохновляет, тем более в таких местах. Да и условия там для профессионального развития минимальные. 
      На работе с коллективом отношения у неë не очень. Дома жалуется что работать не хочет, это рабство. (При этом от неë там особо не требуется ничего, по сути просто учат какначиеающего специалиста, плюс платят за это некоторую небольшую сумму). Говорит нужен свой бизнес и независимость. Хочет путешествией, все путешествуют а мы нет, что денег зарабатываю мало. Морально давит. Дома не отдыхаю, а выслушиваю. 
      Затем на работе происходит следующая ситуация. Коллега подставляет еë, вывела на разговор о начальства и записала на диктофон. Еë увольняют, я остаюсь работать там. 
      Начинаются обвинения что я еë не защитил, что я должен был уволится вслед за ней. Дед подливает масло в огонь и поддакивает ей. 
      В тоже время она находит обявление о работе на ДВ, проходит собеседование за нас двоих. И воодущевденная начинает готовится к переезду. Там и гарантии, и льготы и подъемные. Всë как она и хотела. Начинает разрабатывать очередной бизнес план куда мы по тратим эти деньги. У меня голова кругом идëт на этой почве возникают конфликты. 
      Как-то гуляли в парке и когда я в очередной раз сказал что не вижу смысла уезжать туда, у нас тут полно возмжнлстей. Началась истерика. Сказала что мы разные, что пока нас ничего не связывает можем развестись. Что она вся такая молодец стремиться и делает что-то, а я не делаю ничего... Что вокруг столько активных и целеустремленных ребят, они всего добиваются. Она такая десятку а ч нет. В слезах убегает, я за ней, кое как успокоил. Ещё примерно месяц на этой почве у нас конфликты. Потом я сдался. Думаю, ладно, может не так и плохо. Поедем, посмотрим. Но нутро чувстовавал что это не моë, что это навязанно и я этого не хочу. Никак ей не помогал готовится к переезду, скорее даже препятствовал. 
      С работы принял решение всë же уволится. Но деньги откуда-то брать нужно было, устроился на другую. Загрузка меньше, зп меньше, но график можно выстроить под себя. 
      Дальше несколько месяцев это всë продолжалось. По итогу за неделю до предполагаемого отъезда, я ей говорю что мы никуда не едем. Если хочет переехать то максимум еë любимая северная столица или мск. 
      Начались слëзы и истерики что я еë предал. Что она всë равно поедет без меня. Что я испортил ей жизнь. Из-за меня она потеряла год. Что она только отдавала и отдавала в этих отношениях а я забирал. Что потеряла здоровье и изменилась в худшую сторону. Сравнила с бывшим. Говорила что он рисковал своей карьерой только для того чтобы увидеться с ней, а я не хочу всего лишь сменить место жительства. В общем, множество обвинений на меня полилось. 
      По итогу она улетает одна. Говорит будет ждать там, если я всë брошу прилечу за ней значит действительно люблю, если нет значит и не любил никогда. Сейчас каждый день на телефоне, то любит скучает и ждëт, то ненавидит и говорит что я бросил еë в трудный момент,что ей тяжело и нет поддержки. То надо ехать, вдвоём будете легче, то говорит что мне действительно там нечего делать потому что это сломает мою карьеру. Ощущение что схожу с ума. Как будто не со мной это происходит. Я в замешательстве. Не знаю что делать.
      Стоит перед выбором, либо действительно бросить всë и улетать за ней. А там будет как будет. Но боюсь что если я так поступлю то потеряю себя окончательно и моë мнение в отношениях вообще не будет учитываться. Буду только исполнять еë прихоти. 
      Либо остаться тут. Так как есть хорошее предложение о работе с зп выше в два раза чем там. Дали две недели на размышления. Но тогда скорее всего мы расстанемся окончательно. 
      Лучшим вариантом для меня было бы вернуть еë обратно и всë переиграть. Но я не знаю как это сделать. 
      Возможно ли построить с ней крепкую семьи и счастливый брак? Как можно выйти из этой ситуации? Без неë реально плохо, штормит ужасно, всë равно люблю еë, ведь было и много хорошего в наших отношениях. 
       
       
       
       
       
    • Автор: FIO
      По совету форумчан создаю отдельную тему, может подскажут советом. Вот мой Комментарий и тема, которая побудила изложить мысли. Не пинайте, если где-то фразы будут одинаковые.
      Немного вводных и истории отношений. Познакомились, когда мне было 28, сейчас ей 28 мне 34. Оба тогда работали, завязались отношения. Оба из других городов приехали в областной центр. Она и я после длительных отношений. Жена из семьи где отец и мать не стеснялись поносить друг друга  и детей. У отца доходило до рукоприкладства. Квартира, машина мои, ипотека закрыта. У нее ничего за душой. Через 3 года отношений случилась беременность и ребенок. После рождения ребенка расписались. 
      Я работал, она сидела дома. Родственники все далеко, вертимся вдвоем. Видел, что она очень устает, пытался помогать как мог. Выходные гулял с ребенком, каждый вечер дома, не бухаю, не играю, не тусуюсь. Со временем начали копиться ко мне претензии, то не так, это не так. Количество ссор увеличивалось в геометрической прогрессии. Периодически говорила мол я устала, хочу побыть одна, говорила, что хочет выбираться из дома, хоть на работу, лишь бы отвлечься. Вылазки из дома были в основном с ребенком, при этом я всегда ей предлагал встретиться с подругами, посидеть, поболтать (получалось это очень редко, у всех графики, своя жизнь). Договорились дотерпеть до того момента, когда ребенок пойдет в сад. Ребенок пошел в сад, она начала подрабатывать, но изменений в ней не замечаю, такая же уставшая, нервная, недовольная. (Хотя сама говорила, что все изменится, когда выйду на работу). На 90 % обеспечиваю семью я, зп выше среднего по региону, остальное детские пособия до 3х лет. Ее деньги я не трогаю, пару раз после зарплаты переводила мне какие-то суммы в общий бюджет. Не бедствуем, можем позволить себе чуть больше чем в среднем.
      Как появился ребенок, начала на меня сильно агрессировать, затыкает рот при ссорах (последнее время), чтобы я ее еще больше не бесил. Если совсем разойдется - не контролирует себя (тоже последнее время), летят предметы, может впиться когтями (было пару раз). Я к ней никогда силу еще не применял, хотя мог бы. Виноватит меня в том, что вовремя ее не обнял/поцеловал, поэтому разошлась и не контролирует эмоции. Как можно обнять человека, который в твой адрес агрессирует, мне не понятно, да и считаю это совсем уже безумием. Объясняю, что не могу молчать в ответ на срывы, это адекватная реакция здорового человека. И повторяю как мантру, чтобы перестала неуважительно общаться, тогда и общение будет в целом другим. Получается от нее идет негативный импульс, от меня недовольство, бухтение. Про себя могу сказать: могу поворчать без агрессии, просто высказать недовольство чем то. Если она не срывается в ярость, то уходит в игнор, может молчать несколько дней. Недовольство у нее может вызвать любая бытовая мелочь, мой недовольный вид, что не отвечаю на ее вопрос с первого раза или отвечаю не сразу, что не позвонил или забыл что-то купить. Последнее время иногда стала командовать как ребенком, не просит, а просто говорит дай, принеси. Поправляю ее, говорю что нужно поуважительнее, через пожалуйста. 
      Секс до беременности был частый, после рождения пошел спад, сейчас практически полное его отсутствие (раз в пару недель близость). Сейчас начинаю уже думать о феях, так как с таким ритмом жизни тоже чувствую общее снижение либидо, жизненной энергии. По ее словам в последнее время она либо устала, либо мы в ссоре и нужно несколько дней, чтобы прийти в себя.

      Случилась ситуация по здоровью, что пришлось работать из дома пол года. Сейчас восстановился почти, ухожу из дома на работу. В зарплате не терял, работаю головой. 
      Все время пытаюсь донести до человека, что мне такое общение, срывы и прочие выкрутасы чужды (из благополучной матриархатной семьи, она кстати ставит мне в пример моего отца, который под каблуком у матери, мол вот посмотри как он ей не перечит и т.д.). 
      Идти ей если что некуда, при какой-то ссоре заикалась что снимет квартиру и уйдет с ребенком. Что я еще по суду должен буду обеспечивать. При этом семью не хочет рушить.
      Бывают мирные дни, когда вроде как нормально существуем. Ходим куда-то семьей, проводим время вместе.
      Когда подрабатывала, я был с ребенком и умудрялся работать удаленно. Все равно морально всегда уставшая, вымотанная, чем бы не занималась. Никогда не знаю где она может рвануть, минное поле. Жалко ребенка, который все это наблюдает и слышит. 
      Готовлюсь морально послать ее, так как горы кортизола уже не вывожу. Ребенка жалко, хочется обуздать эту абьюзивную мегеру, вырулить в правильное русло, такие бабы понимают только с позиции силы (мое предположение), полагаю что тут только метод иглы может помочь. 
      С ее позиции я должен быть постоянно внимательным, удобным, не перечить, не реагировать на грубость, в общем идеальной дрессированной собачкой. Я же этому противлюсь, имею свое мнение. (раньше так не было, демка кончилась?). Бывает спрашивает совета и если я говорю мнение, отличное от ее, начинает спорить, обижаться/агрессировать 
      Сам позиции сдал со временем, в основном не воевал из-за ребенка, а так бы давно дал под жопу пинка. 
      Пришел читать форум после очередной ссоры, вижу не один такой. 
      От форума хотел бы получить советы, как можно исправить отношения. 
  • Сейчас на странице   5 пользователей

  • Новое

    1. 969

      мое мнение на Ваш опыт психотерапии. Задавайте любые вопросы.

    2. 969

      мое мнение на Ваш опыт психотерапии. Задавайте любые вопросы.

    3. 969

      мое мнение на Ваш опыт психотерапии. Задавайте любые вопросы.

    4. 632

      Разбор эпоса: Попытка эмиграции, охлождение, разрыв, развод.

×
×
  • Создать...