Замужняя

[Мелисса 379]

3 минуты назад, forest78 сказал:

Да неужели? 

Поинтересуйтесь, сколько стоит качественное дополнительное. Во сколько выливаются все эти серьёзные секции, музыкальные и художественные школы, которые как раз с первого класса и начинаются традиционно. Сколько стоит учить языки, заниматься бальными танцами. 

Это до высшего или среднего-профессионального ещё несколько лет. 

Ничего. Но нож в спину действительно может лишить мужа мотивации поддерживать бывшую жену и дочь в сложных ситуациях, наоборот, в дни радости и праздников. 

Поэтому я и сказала, что автор должен быть готов к потенциальным материальным вливаниям в чужого ребенка. Хоть он и не сирота, как Вы писали раньше. 

Изменено 24 февраля пользователем Мелисса (история изменений)

[forest78 769]

2 часа назад, Мелисса сказал:

Поэтому я и сказала, что автор должен быть готов к потенциальным материальным вливаниям в чужого ребенка. 

Он ни к чему не обязан быть готов! 

Прекратите вешать своих детей на посторонних! 

Автор имеет право минимально вкладываться в чужого ребенка. Без всех этих допников, делающих жизнь качественной и красивой. 

Изменено 24 февраля пользователем forest78 (история изменений)

[Жена Гуськова 75]

2 минуты назад, forest78 сказал:

Да неужели? 

Поинтересуйтесь, сколько стоит качественное дополнительное. Во сколько выливаются все эти серьёзные секции, музыкальные и художественные школы, которые как раз с первого класса и начинаются традиционно. Сколько стоит учить языки, заниматься бальными танцами. 

Это до высшего или среднего-профессионального ещё несколько лет. 

Чего мне интересоваться? Я и так знаю. Музыкальная школа бесплатна, лишь аренда инструмента порядка 2000 в год. Да, плюс пособия по сольфеджио, на класс рублей 500. Итого 2500 максимум. В художку купить кисти, краски, бумагу выдают. Тоже порядка 2500. 

А если не "традиционно" с первого класса начать учиться 8-9 лет, а поступить с 10, то обучение будет пятилетним. Экономия, однако. И времени и средств. 

Учить языки можно в профильной школе, вполне достойно. 

Всё остальное расписывать не буду, написала базовое, государственное, что даёт корочку об образовании на будущее. 

До среднего профессионального и высшего 10-12 лет ещё. Разговор пока не актуален в разрезе темы. 

10 минут назад, forest78 сказал:

 

Ничего. Но нож в спину действительно может лишить мужа мотивации поддерживать бывшую жену и дочь в сложных ситуациях, наоборот, в дни радости и праздников. 

И че теперь, не уходить к автору?))) 

[Жена Гуськова 75]

8 минут назад, Nullus сказал:

Денется. Будет платить в размере прожиточного минимума и на этом всё. 

 

 А сколько на это ещё надо времени?

Сколько сейчас минимум? Да сколько б не платил. Что дальше? Или есть варианты раскрутить на побольше?))) 

Да, а времени сколько надо, напомни. 

[Nullus 5 029]

1 минуту назад, Жена Гуськова сказал:

Чего мне интересоваться? Я и так знаю. Музыкальная школа бесплатна, лишь аренда инструмента порядка 2000 в год. Да, плюс пособия по сольфеджио, на класс рублей 500. Итого 2500 максимум. В художку купить кисти, краски, бумагу выдают. Тоже порядка 2500. 

А если не "традиционно" с первого класса начать учиться 8-9 лет, а поступить с 10, то обучение будет пятилетним. Экономия, однако. И времени и средств. 

Учить языки можно в профильной школе, вполне достойно. 

Всё остальное расписывать не буду, написала базовое, государственное, что даёт корочку об образовании на будущее. 

До среднего профессионального и высшего 10-12 лет ещё. Разговор пока не актуален в разрезе темы. 

Ок, пусть так. А квартиру ребенку кто поможет купить? Свадьбу оплатить? Помочь своими связями и так далее? 
Чтобы ребенок поступил не в шарагу, а в приличный ВУЗ (читай в столице), учился там и жил? Ценник назвать?

[Жена Гуськова 75]

6 минут назад, forest78 сказал:

Он ни к чему не обязан быть готов! 

Прекратите вешать своих детей на посторонних! 

Автор имеет право минимально вкладываться в чужого ребенка. Без всех этих донников, делающих жизнь качественной и красивой. 

Да ты сама про траты пишешь! К чему тогда?? 

Только что, Nullus сказал:

Ок, пусть так. А квартиру ребенку кто поможет купить? Свадьбу оплатить? Помочь своими связями и так далее? 
Чтобы ребенок поступил не в шарагу, а в приличный ВУЗ (читай в столице), учился там и жил? Ценник назвать?

Ты своим уже купил квартиры? Надеюсь в Москве? Учиться пристроил не иначе как в мгимо? 

[Nullus 5 029]

1 минуту назад, Жена Гуськова сказал:

Сколько сейчас минимум?

Смотря где. В среднем от 17 до 20 тысяч.

1 минуту назад, Жена Гуськова сказал:

Что дальше?

А ничего дальше. Жопа. Ребёнок автоматически садится на "подножный корм".

2 минуты назад, Жена Гуськова сказал:

Да, а времени сколько надо, напомни. 

Очень много. Даже те же уроки учить. Это несколько часов ежедневно. Свозить в разные секции, меропрятия - это всё часы и часы в неделю. 

2 минуты назад, Жена Гуськова сказал:

Ты своим уже купил квартиры?

Да. 

2 минуты назад, Жена Гуськова сказал:

Надеюсь в Москве?

Пока нет, но работаю над этим.

3 минуты назад, Жена Гуськова сказал:

Учиться пристроил не иначе как в мгимо? 

Именно туда и планирую пристраивать. 

[forest78 769]

1 минуту назад, Жена Гуськова сказал:

Чего мне интересоваться? Я и так знаю. Музыкальная школа бесплатна, лишь аренда инструмента порядка 2000 в год. Да, плюс пособия по сольфеджио, на класс рублей 500. Итого 2500 максимум. В художку купить кисти, краски, бумагу выдают. Тоже порядка 2500. 

А если не "традиционно" с первого класса начать учиться 8-9 лет, а поступить с 10, то обучение будет пятилетним. Экономия, однако. И времени и средств. 

Учить языки можно в профильной школе, вполне достойно. 

Всё остальное расписывать не буду, написала базовое, государственное, что даёт корочку об образовании на будущее. 

До среднего профессионального и высшего 10-12 лет ещё. Разговор пока не актуален в разрезе темы. 

А у меня другая информация и другие цифры. Поскольку два ребёнка - спортсмена, плюс художка с участием в выставках и работой с фарфором в том числе (все материалы оплачиваются родителями), бальные танцы. У всех троих сборы, выезды, соревнования.

Оплата подготовки к поступлению в университет. Одному уже оплатили, парень на бюджете, вполне прилично при этом зарабатывает для своих 20-ти.

И я прекрасно знаю, сколько времени, сил и денег стоит действительно качественное образование, которое в последствии оправдает себя. 

4 минуты назад, Жена Гуськова сказал:

Да ты сама про траты пишешь! К чему тогда?? 

Ты своим уже купил квартиры? Надеюсь в Москве? Учиться пристроил не иначе как в мгимо? 

К тому, что эти траты - вопрос родителей девочки. 

[Жена Гуськова 75]

12 минут назад, forest78 сказал:

Времени, сил. Иногда личного участия. 

Твой муж всех детей квартирами обеспечил? Всем оплачивает ВУЗы? 

[Nullus 5 029]

1 минуту назад, Жена Гуськова сказал:

Твой муж всех детей квартирами обеспечил? Всем оплачивает ВУЗы? 

Если да то что? Повесишься от злости на собственной косе?

[forest78 769]

1 минуту назад, Жена Гуськова сказал:

Твой муж всех детей квартирами обеспечил? Всем оплачивает ВУЗы? 

Я вышла замуж за разведённого мужчину. Он купил квартиру в первом браке, оставил её бывшей жене и сыну. 

Я родила троих. Да, у всех троих уже есть квартиры в Москве. Пока я это жильё сдаю, это хороший пассивный доход. 

Уже писала, что сын учится на бюджете. Вложения в подготовку к поступлению были весомыми. 

Средняя готовится к поступлению, не уверена, что будет бюджетное отделение, по той причине, что крайне мало бюджетных мест, а в части университетов их вообще нет по выбранной специальности. И да, оплачиваю подготовку. 

 

[Roksim 60]

Что-то вы в дебри ушли с детьми и оплатой их образования . Если любовница все сделает правильно , то муж будет учавствовать в жизни ребенка. Но для этого ей нужно уходить прямо сейчас , пока их не спалили, желательно уходить не к автору, а на съем/отдельное жилье и также продолжать встречаться и уже потом съезжаться.

 

[Жена Гуськова 75]

5 минут назад, Nullus сказал:

Если да то что? Повесишься от злости на собственной косе?

А, ну всё понятно))) даже в вашем дырепупинске ещё не обеспечил))) 

Пс: побереги свою косу

[forest78 769]

1 минуту назад, Roksim сказал:

Что-то вы в дебри ушли с детьми и оплатой их образования . Если любовница все сделает правильно , то муж будет учавствовать в жизни ребенка. Но для этого ей нужно уходить прямо сейчас , пока их не спалили, желательно уходить не к автору, а на съем/отдельное жилье и также продолжать встречаться и уже потом съезжаться.

 

Ну да, муж то вестимо идиот. Ничего и не понял за два месяца. Осталось только внезапно уйти от него, чтобы ситуация стала красивой. 

[Almasiel 381]

5 минут назад, Жена Гуськова сказал:

Твой муж всех детей квартирами обеспечил? Всем оплачивает ВУЗы? 

Ты своим уже купил квартиры? Надеюсь в Москве? Учиться пристроил не иначе как в МГИМО? 

к чему эти допросы от практикующей таролога? карты разве не помогают? 

[Жена Гуськова 75]

10 минут назад, forest78 сказал:

А у меня другая информация и другие цифры. Поскольку два ребёнка - спортсмена, плюс художка с участием в выставках и работой с фарфором в том числе (все материалы оплачиваются родителями), бальные танцы. У всех троих сборы, выезды, соревнования.

Оплата подготовки к поступлению в университет. Одному уже оплатили, парень на бюджете, вполне прилично при этом зарабатывает для своих 20-ти.

И я прекрасно знаю, сколько времени, сил и денег стоит действительно качественное образование, которое в последствии оправдает себя. 

К тому, что эти траты - вопрос родителей девочки. 

Ты можешь хоть на китайский свлих водить, это не исключает наличие бесплатных кружков и в шаговой доступности от дома. 

[Roksim 60]

2 минуты назад, forest78 сказал:

Ну да, муж то вестимо идиот. Ничего и не понял за два месяца. Осталось только внезапно уйти от него, чтобы ситуация стала красивой. 

Может пока и не понял, все-таки срок небольшой. И потом, мы не знаем как любовница ведет себя с мужем, может она полностью переключается, скрывает свои эмоции. И одно дело догадываться, додумывать, а другое спалить конкретно . 
Лучше пусть любовница уйдет вот так «красиво» от мужа, нежели он вынет ее и ребенка за дверь, а она с поджатым хвостом к автору побежит. 
 

[Manatusik 2 055]

4 минуты назад, Roksim сказал:

ее и ребенка за дверь

А в чьей квартире они живут, кстати? Это очень интересный вопрос. Если в квартире жены, то не выкинет. 

[Nullus 5 029]

Только что, Жена Гуськова сказал:

Детям своим видать, что в МГИМО пристроишь)) 

А вот это называется *лядство. 
Ты перешла все границы. Пошел уже на детей накат. Дальше куда? На родителей? 
Я хоть и сам из бани не вылажу, но надеюсь тебя на месяц туда упекут подумать над тем, что вот такие крысиные аргументы - дно полнейшее. 

[Жена Гуськова 75]

3 минуты назад, Nullus сказал:

А вот это называется *лядство. 
Ты перешла все границы. Пошел уже на детей накат. Дальше куда? На родителей? 
Я хоть и сам из бани не вылажу, но надеюсь тебя на месяц туда упекут подумать над тем, что вот такие крысиные аргументы - дно полнейшее. 

Ты норм? Сам сказал, что работаешь над тем, чтоб пристроить в МГИМО. Перечитай 

[clix 317]

Уважаемые участники чата, а вам не по*уй че там у кого, алименты, ребенок, опять какие то дебри. Бизнес план ещё распишите, начинаются эти филосовства 

[Жена Гуськова 75]

32 минуты назад, Жена Гуськова сказал:

 

Учиться пристроил не иначе как в мгимо? 

 

30 минут назад, Nullus сказал:

 

Именно туда и планирую пристраивать. 

 

14 минут назад, Жена Гуськова сказал:

Обещать не значит жениться)))

 

 

12 минут назад, Nullus сказал:

Кому я обещал? Тебе что ли? Ты меня со своим мужем не путай. Решила сама с провокации зайти с такими вопросами, так не мы с Форест виноваты, что ты умылась. 

 

9 минут назад, Жена Гуськова сказал:

Детям своим видать, что в МГИМО пристроишь)) 

@Nullus,  перечитай

[Dzeen 1 081]

1 час назад, Жена Гуськова сказал:

Твой муж всех детей квартирами обеспечил? Всем оплачивает ВУЗы? 

Мой да и что теперь? 

[Жена Гуськова 75]

11 минут назад, Dzeen сказал:

Мой да и что теперь? 

А почему вопрос ко мне? Меня это не интересует . Я тебя ни о чем не спрашивала 

Изменено 24 февраля пользователем Жена Гуськова (история изменений)

[Dzeen 1 081]

31 минуту назад, Жена Гуськова сказал:

 

Изменено 24 февраля пользователем Dzeen (история изменений)

[Palki 1 308]

@special возможно тут модерку включить? 

[bud1812 266]

16 часов назад, Мелисса сказал:

Как у нее личным доходом, кстати? Она может себе позволить уйти от мужа и снять квартиру? Вы примерно представляете размер ее зарплаты? Вы просто писали, что уровень дохода их семьи значительно ниже Вашего. 

Думаю, у неё средний доход. "Менеджер среднего звена" скажем так, но в стабильно работающей крупной организации. Хотя поговаривала, что ходят слухи о сокращении их отдела. Уровень дохода их семьи я не знаю. Судить могу только по косвенным факторам (у неё простенькая машина, расположение квартиры (глубокий пригород). Но у них куплена новая квартира несколько лет назад в районе получше. Дом сдан в прошлом году, наверное в ближайшее время предстоит ремонт. Я думаю, что у них нормальный среднестатистический доход в семье, не бедствуют. "Айфоны", нормальные шмотки присутствуют. Но думаю, что основное тянет муж. 

Лично я не вижу проблем в жилищном вопросе, если она решит уйти от мужа. По крайней мере, мне не составит большого труда помочь ей, если такая помощь потребуется.

Уровень моего дохода, всего скорее повыше, но не прям уж кратно.. а то подумаете, что я олигарх местный. Так, деньги водятся..  Не жалуюсь, ещё бы дом достроить, полегче было бы. Осталась внутренняя отделка.

13 часов назад, Manatusik сказал:

Автор, а вы говорили ей, что есть чувства? 

Прямым текстом ("я тебя люблю") - нет. Но она видит моё отношение к ней, часто отвечал на её "я соскучилась" своим. Она часто в переписке обращается ко мне "как дела у моего красивого мужчины?" или там "Доброе утро, Милый", я также могу легко обратится к ней "моя малышка" и т.д. Как-то так сформировалась манера общения у нас...

11 часов назад, Жена Гуськова сказал:

Если автор разрешит, напишу, что получилось. 

Честно говоря, я к этому отношусь скептически, но ради бога. Я не против 

Изменено 24 февраля пользователем bud1812 (история изменений)

[special 1 378]

11 минут назад, Palki сказал:

@special возможно тут модерку включить? 

Ага. Ещё и в РО особо сообразительных отправлю. 

[Мелисса 379]

11 часов назад, Mikael1 сказал:

Мелисса,я уверен вы сможете подсказать автору как правильно повести себя в одном из возможных вариантов развития событий.

 

Давайте с вами детально распишем этот вариант :

2.Мечтает уйти к тебе.Ждет гарантий от тебя.Получив,сделает всё сама.

Когда и какой именно должен состояться разговор,в котором он подтолкнет её к уходу от мужа?Представьте себя на её месте.Какие именно слова подобрать автору,чтобы это звучало максимально убедительно и эффективно?И давайте потом накидаем несколько возможных вариантов,в зависимости от её ответа и реакции...

Вот знаете, я стала думать, чтобы я сказала на месте свободного мужчины своей замужней любовнице и как-то мой взгляд немного поменялся. На месте мужчины я итак чувствовала бы себя слегка в унизительном положении и как-то не хотелось бы мне на его месте самому предлагать ей уйти ко мне. Я бы считала это еще более унизительным, чем нахождение в этом треугольнике. В общем, на месте мужчины я бы сказала что-то вроде: «Маша, ты мне нравишься, и даже очень, но мне не нравится ситуация, в которой мы находимся. И уж тем более я не хочу, чтобы это затянулось на годы. Делай выбор». И все. Дальше бы слушала, что девушка будет говорить. Потому что, на самом деле, если встать на сторону автора, то я бы продолжала отношения с этой девушкой только если бы она достаточно быстро определилась, то есть ушла от мужа. Я понимаю, что я себе противоречу. Да, на своем месте я хотела гарантий и на месте этой девушки хотела бы гарантий, особенно учитывая, что она с маленьким ребенком. Но на месте мужчины я бы считала на самом деле совсем слабой позицией сказать ей прямо: «Уходи от мужа». 

Изменено 24 февраля пользователем Мелисса (история изменений)

[Простор 5]

12 часов назад, Мелисса сказал:

Вот знаете, я стала думать, чтобы я сказала на месте свободного мужчины своей замужней любовнице и как-то мой взгляд немного поменялся. На месте мужчины я итак чувствовала бы себя слегка в унизительном положении и как-то не хотелось бы мне на его месте самому предлагать ей уйти ко мне. Я бы считала это еще более унизительным, чем нахождение в этом треугольнике. В общем, на месте мужчины я бы сказала что-то вроде: «Маша, ты мне нравишься, и даже очень, но мне не нравится ситуация, в которой мы находимся. И уж тем более я не хочу, чтобы это затянулось на годы. Делай выбор». И все. Дальше бы слушала, что девушка будет говорить. Потому что, на самом деле, если встать на сторону автора, то я бы продолжала отношения с этой девушкой только если бы она достаточно быстро определилась, то есть ушла от мужа. Я понимаю, что я себе противоречу. Да, на своем месте я хотела гарантий и на месте этой девушки хотела бы гарантий, особенно учитывая, что она с маленьким ребенком. Но на месте мужчины я бы считала на самом деле совсем слабой позицией сказать ей прямо: «Уходи от мужа». 

Могу сказать, что мне ответили почти в подобной ситуации совсем недавно (в январе, а потом и в феврале), там конечно было "не делай выбор", а что-то вроде нашего будущего: 
в январе на фоне бурных эмоций, мне сказали, что не знают, что будет дальше и как правильно поступать, сможем ли мы быть вместе и т.п. (побежали на карты, к гадалкам)
в феврале на подобный вопрос, уже был более холодный-рассудительный ответ, я не знаю какие у нас будут отношения в быту(а не только на таких встречах)+ есть же еще дети, как им будет, какое будет там общение, что-то вроде нужно смотреть, нужно больше времени и т.п.( и как будто девушке это уже не надо)

на фоне этих вопросов, мне показалось, что значимость моя просела, как будто мне ожп нужна больше + у меня в истории начали влиять еще и другие факторы, которых нет у автора. 

по поводу мужа, в моей истории на пике эмоций - но это конечно со слов ожп, что не факт что правда - в момент чуть меня не потеряв, мужа чуть ли не отправили из дома с вещами, благо есть еще одна квартира у них... но на пользу мужу играло время + командировки - с гордой головой и молчанкой, уехал в командировку, а вот к возвращению, слова ожп уже про него стали другими - ну приедет, посмотрим что будет, в свободную квартиру бы квартирантов поискать + подготовка к встрече + до этого промелькнула боязнь перед мужем, что тот мог узнать случайно от друзей (там конечно были отмазки, что боятся не мужа, а что дети узнают от него)... но мне показало, что муж не такой уж 0 во всех этих историях, как его пытаются преподнести женщины. 

 

[Manatusik 2 055]

22 минуты назад, Простор сказал:

я не знаю какие у нас будут отношения в быту(а не только на таких встречах)+ есть же еще дети, как им будет, какое будет там общение, что-то вроде нужно смотреть, нужно больше времени и т.п.(

Я вот эти моменты все-таки не связываю с тем, что написано ниже (как будто уже и не надо). У меня вот два несовершеннолетних сына, они мне мозги выносят, дерутся порой, слезы и прочее. А как это все выносить мужчине, для которого они не родные и он им тоже, да и зачем?

 

22 минуты назад, Простор сказал:

и как будто девушке это уже не надо)

Вы в итоге вместе или разошлись?

[Grâce 3 976]

26 минут назад, Простор сказал:

. но мне показало, что муж не такой уж 0 во всех этих историях, как его пытаются преподнести женщины. 

Муж никогда не 0. Особенно если он нормальный (не пьёт, не бьёт, деньги не просаживает). 

Возможно в какой-то момент его значимость и просела, но на его стороне привычка, стабильность, дети, общий круг. Много чего. 

30 минут назад, Простор сказал:

поводу мужа, в моей истории на пике эмоций - но это конечно со слов ожп, что не факт что правда - в момент чуть меня не потеряв, мужа чуть ли не отправили из дома с вещами, благо есть еще одна квартира у них...

Вот поэтому, ради такого момента, я и советовала автору быстро порвать с ней. 

[Mikael1 237]

14 часов назад, Мелисса сказал:

Да, на своем месте я хотела гарантий и на месте этой девушки хотела бы гарантий, особенно учитывая, что она с маленьким ребенком. Но на месте мужчины я бы считала на самом деле совсем слабой позицией сказать ей прямо: «Уходи от мужа». 

Получается нужна золотая середина.И чтобы от неё считывалось желание быть с автором и чтобы знала,что он этого хочет.

Давайте пробежимся по минусам,играющим против автора

1.Если я не ошибаюсь,то уже около месяца от неё нет намеков на серьезность,даже в шуточной форме,хотя в начале были.

2.Открыто показывает свой страх быть пойманной.Всячески старается чтобы этого не произошло

3.Новая квартира, в доме,который скоро сдастся.Есть вероятность что она о ней мечтала,думала,представляла какой уют создаст.

 

Безусловно ,самый быстрый способ быть вам вместе,это если её спалит муж.И он точно уже что то подозревает.Хотя даже если он узнает об изменах,то тут тоже два дальнейших варианта.Либо напинывает её без вариантов.Либо начинает оленить,типа ,"как ты могла,оставь его,не могу без тебя"... Таких примеров каждый второй)

[Простор 5]

1 час назад, Manatusik сказал:

Вы в итоге вместе или разошлись?

пока встречаемся (но читая эту тему начинаю на всё смотреть более обдумано, смогу ли, а надо ли и дадут ли такое вместе или тоже только на словах нужен будет автор, а как дело к разводу муж дороже)...после разговора, было сказано, что не хочется делать выбор, шло бы все как-то само, а там будет видно. 

мне же как и автору не хотелось просто СО, даже на фоне этого подумывал(сделал скорее всего "видимость" попытки ) разбежаться, так как хотел большего, но как-то всё пока идет дальше. 
но звоночки появляются чаще за этот месяц в виде праздников (14 как-то съехала, что не понимает этот праздник, без подарка с ее стороны, хоть и встретились в итоге в этот день - ну всякое бывает, на 23 поздравление сообщением, встретиться не могли по моей вине, но перед этим много было слов, что заморочилась с подарками для мужчин на работе, в пятницу им подарили, много рассказывала как было, что кто-то не оценил(часто всплывает имя этого коллеги- даже задумывался уже не раз, хоть там на него железобетонное алиби было рассказано при первых знакомствах с ней, но кто знает), до меня не доехала, 23 сообщение, ну думаю может 24 приедет, но тоже не спешила, как будто ничего больше не надо ждать, конечно возник разговор за праздничный стол мужу, детям.. не хотел, но заикнулся будет ли что-то подобное для меня (подарок или обед), сказали что да есть, завезут на след день(был ли подарок или срочно побежали покупать не знаю, но)...  ну и потом встреча мужа с командировки, хоть и было подано, что просто для детей что-то вкусное делала(хотя про вкусное давно намекал, чтоб привезла мне на пробу, но не спешила)
 

57 минут назад, Grâce сказал:

Муж никогда не 0

это тоже всегда понимал, но как быстро меняется это со слов женщин ...  и да на его стороне годы, дети, мнение родителей и друзей, хоть со слов ожп он не разделяет ее интересов и сидит между командировками на алкоголе, но не прям в яме по итогу и выводит их иногда на "прогулку-досуг" и вот уже в минуты затишья(не пил в последний приезд - может сопоставил, что есть васек, а может совпало(т.к ссоры у них вроде как частые и мог подумать что очередной загон) ) - гадатели(чтоб не брать на себя вину  не зная всю историю, конечно говорят женщине, что муж хз вроде и не совсем плох и может все норм будет) и ожп чувствую хватается снова за эту же соломинку (хотя просто так за 15-18 лет человек наверно не изменится и снова скоро будет "подпитие") 

 

но у меня есть сейчас другие факторы, которые сильно повлияли на ситуацию с этого года. с прошлого года тоже планировал создать тему такую, но после нового года события сильно изменились и у меня всплыли другие вопросы, в которых бы разобраться. автору пока проще маневрировать. 

 

[Простор 5]

27 минут назад, Mikael1 сказал:

Давайте пробежимся по минусам,играющим против автора

Время - которое может быть как в плюс автору, так и в минус. эмоции будут тихонько остывать, а интеграции в жизнь ожп пока с его стороны и вроде как нету. 

[Иван Фёдоров 155]

Уважаемый Автор, я читаю тему и складывается ощущение, что форум на тебя давит скорее принять решение. Как сам считаешь, нужно ли тебе торопиться? Как считаешь, если оставить все в таком положении на полгодика, в голове прояснится ситуация, или наоборот, затуманится?

[Жена Гуськова 75]

2 часа назад, Manatusik сказал:

Я вот эти моменты все-таки не связываю с тем, что написано ниже (как будто уже и не надо). У меня вот два несовершеннолетних сына, они мне мозги выносят, дерутся порой, слезы и прочее. А как это все выносить мужчине, для которого они не родные и он им тоже, да и зачем?

Зачем искать тайный смысл? Если есть причина, надо сказать партнёру, чтобы он понял, а не строил догадки! Обычно когда люди юлят, уходят от ответа, просто не заинтересованы. Также и у автора. Надо говорить так, чтоб было понятно. И получать такие же ответы от партнёра.. Если ожп будет говорить что-то вдоль да около, это тоже сигнал её решения. 

Изменено 25 февраля пользователем Жена Гуськова (история изменений)

[bud1812 266]

@Простор  очень круто, что ты пришел в тему со своей историей! Делись информацией, она будет точно полезна и мне

5 часов назад, Mikael1 сказал:

Давайте пробежимся по минусам,играющим против автора

1.Если я не ошибаюсь,то уже около месяца от неё нет намеков на серьезность,даже в шуточной форме,хотя в начале были.

2.Открыто показывает свой страх быть пойманной.Всячески старается чтобы этого не произошло

3.Новая квартира, в доме,который скоро сдастся.Есть вероятность что она о ней мечтала,думала,представляла какой уют создаст.

Все так и есть!  

По второму пункту - сегодня обедали, выбрала самый дальний угловой стол и "спряталась" со мной там. Хотя сначала шли к другому.

Но опять же шли с места парковки до ресторана по пешеходной улице в центре города за ручку. Сильно не стремалась вроде. К работе я подъезжаю забирать её к центральному входу, садится в машину - целует сама.

По 3-ему: не помню почему, но как-то пытались продать эту квартиру, рассказывала, что покупатель слился в последний момент... Поэтому, не уверен, что она прямо мечтает о ней.  По расположению да, намного интереснее того места, где они живут (мягко говоря - лютый пригород...)

 

Сегодня был интересный разговор на обеде. Чуть позже напишу...  

  

 

Изменено 25 февраля пользователем bud1812 (история изменений)

[bud1812 266]

Разговор начался ещё вчера издалека, как обычно с шуток:  когда я болел, она играла в "заботливого доктора". Я подыгрывал. Тут типа я проболелся и могу быть выписан... Спрашивает:

- А доктор может оформить подписку на пациента?

- Если доктор хочет этого, то да

- Я думала, обычно пациенты на докторов подписываются, но ладно - берем!

- Пациент на доктора подписан уже давно, это док все че то думает

- Вы прикрепились к моему участку?

- Я не умею. Покажете как? Как я узнаю что прикреплен? Штамп в паспорте будет?

- Так сразу? Вы уже и к этому готовы?...  (тут я был занят минут 20 по работе)...  Сразу пропал куда-то?))

- Главное успеть, пока место в паспорте вакантно

- Конкуренция жесткая? Сколько человек на место?

- Очень! По крайней мере последнее время никому не удалось пройти отбор. Были отсеяны на ранних стадиях

- Насколько далеко мне удалось прорваться?

- Вы примерно на середине

- Значит я на верном пути и все делаю правильно?

- Я считаю, что вы все делаете правильно, но есть одно но.. Мне не до конца понятны ваши цели?

- Это привлекает или отталкивает?

- Скорее второе

На этом она сменила тему.

Сегодня встретились на обеде. Я уже писал выше, про выбор стола. Я немного подколол её этим.

Ещё важная деталь: по ходу муж включил ухаживания. От неё проскочило, что вчера ужинала "таким то блюдом" и называет блюдо с рестика своего любимого. Я говорю, заезжала после работы? Немного застеснялась, но призналась что "нет, муж привез домой".  

Но в целом шутили, обнимались, целовались.. в общем без напряга, все как обычно. Спрашивала планы на выходные с намеком, что встретится бы в какой то день. Я предложил пятницу - т.к. скорее всего уеду в субботу. Опять прозвучало от неё, что "поняла, подумает что сделать, но уже подозрительно, что несколько пятниц подряд она "задерживается" на работе"....  Я сказал, что "Можно и не встречаться тогда" и добавил что "ты что-то стала сильно переживать по этому поводу последнее время" 

Как-то так и завязался разговор про отношения. К сожалению, у меня был дедлайн по времени (была назначена встреча по работе) и нужно было уже ехать через 10 минут. Но успели обсудить следующее: 

- Она признала, что пока не готова принимать какие-то решения. Нужно ещё побольше узнать друг друга.

- Стала спрашивать: сколько времени есть у неё на это? Я конкретных дат называть не стал, но сказал что "год я точно ждать не планирую". 

- Она сказала, что: "тебе понятно легко принимать решения, потому что ты свободен, а мне значительно сложнее". Я ответил на это: "если ты думаешь, что такие решения я принимаю только руководствуясь своими эмоциями, то ты ошибаешься... Мне тоже не просто: у тебя есть ребенок, если я принимаю тебя такой, то я беру на себя ответственность не только за тебя, но и за него. Это мужчине тоже не просто принять."  

- Далее был мой монолог:

"и вообще дело здесь не в сроках, а в твоих целях, про которые я вчера упоминал: я не могу понять что ты хочешь? Поменять свою жизнь или просто получить эмоции? Если сначала мне показалось первое, потому что ты активно интересовалась "не игра ли это с моей стороны", сама поднимала вопросы относительно отношений, то сейчас я этого не вижу...  Тут она парировала: "дак я получила ответы на вопросы и по твоему отношению ко мне я все вижу, поэтому вопросов не задаю.. "     Я продолжил: "это не значит, что раз я тебе открылся, сейчас можно расслабиться, я могу и обратно закрыться, только будешь ли ты к этому готова и понравится ли тебе это"  

Далее, попрощались, поцеловались как обычно. Вся моя речь была на спокойных тонах, уверенная, без соплей (мне понравилось, как я говорил, жаль только времени не было). Главный итог для себя вижу, что обозначил свою позицию. 

А теперь маленькое дополнение: 

когда мы обедали, у меня зазвонил телефон, на котором красовалось имя и фамилия моей бывшей жены  прикол в том, что в этом рестике мы обедаем второй раз за все время и второй раз - она мне звонит в этот момент. Героиня темы тоже подметила это. В этот раз я не стал брать трубку, сказал что лучше позже перезвоню.

Так вот, я думал что после всех этих сегодняшних разговоров "Замужняя" сквозанет на какое-то время (ну как минимум до вечера). Но наоборот, уже часа в 4 начала активно мне написывать, спрашивать не опоздал ли на встречу, как потом к дизайнерам съездил (знала что потом встречаюсь по дизайну интерьера дома). В общем стала активничать, опять с кучей комплиментов, сердечек и т.д. Прямо в глаза это бросилось, что хотела как-то "выслужиться" 

Я в кратце порассказывал и вскользь (без задней мысли) сказал, что сегодня успел уже второй раз пообедать в 15 ч., т.к. проголодался.

И тут она:  "С моей конкуренткой?"

Я: "и да и нет"

Она: "С той, что звонила тебе?"

Я: "Да, но она не конкурент))"

========

Вот как-то так 

P.s. с бж реально встречались 

Изменено 25 февраля пользователем bud1812 (история изменений)

[Жена Гуськова 75]

4 часа назад, bud1812 сказал:

 

- Главное успеть, пока место в паспорте вакантно

- Конкуренция жесткая? Сколько человек на место?

- Очень! По крайней мере последнее время никому не удалось пройти отбор. Были отсеяны на ранних стадиях

 

Из того, что резануло и смутило. Шутки шутками, но она уже давно проводит отбор? Какое количество было отсеяно на ранних стадиях? 

Из сказанного я понимаю, что ты не первый. 

[Millcellars 460]

3 часа назад, Жена Гуськова сказал:

Из того, что резануло и смутило. Шутки шутками, но она уже давно проводит отбор? Какое количество было отсеяно на ранних стадиях? 

Из сказанного я понимаю, что ты не первый. 

Ты не правильно поняла. Это у него был отбор и она прошла середину.

 

Автор

Все же мне кажется, что лучше тебе подождать, пока эмоции у нее улягутся. Хз как ты с этим справишься) судя по ее поведению, бабочки у нее могут ещё долго летать.

Хочется верить, что ты трезвой головой думаешь. 

Муж скорее всего действительно начал что-то подозревать. Так что будь на чеку. 

Не переживаешь, что если уйдёт к тебе, то запретный плод станет не так сладок? Быт, рутина, всегда в доступе..

Изменено 26 февраля пользователем Millcellars (история изменений)

[Mikael1 237]

Итак,давай подытожим и выделим самое главное из вашего разговора.Если его сжать до двух предложений,то получим;

- Я хочу быть с тобой

- Я пока не готова.

Это небольшой завал баланса,но не критичный.Разговор важный и хорошо что он состоялся.Теперь она получила ответы на все вопросы.И ей конечно понравилось,что именно ты его начал .Маленький завал это неизбежная расплата за инициативу.

Теперь наблюдай.И конечно, любая инициатива на серьезные разговоры с твоей стороны теперь под запретом)

[Иван Фёдоров 155]

10 hours ago, bud1812 said:

Разговор начался ещё вчера издалека, как обычно с шуток:  когда я болел, она играла в "заботливого доктора". Я подыгрывал. Тут типа я проболелся и могу быть выписан... Спрашивает:

- А доктор может оформить подписку на пациента?

- Если доктор хочет этого, то да

- Я думала, обычно пациенты на докторов подписываются, но ладно - берем!

- Пациент на доктора подписан уже давно, это док все че то думает

- Вы прикрепились к моему участку?

- Я не умею. Покажете как? Как я узнаю что прикреплен? Штамп в паспорте будет?

- Так сразу? Вы уже и к этому готовы?...  (тут я был занят минут 20 по работе)...  Сразу пропал куда-то?))

- Главное успеть, пока место в паспорте вакантно

- Конкуренция жесткая? Сколько человек на место?

- Очень! По крайней мере последнее время никому не удалось пройти отбор. Были отсеяны на ранних стадиях

- Насколько далеко мне удалось прорваться?

- Вы примерно на середине

- Значит я на верном пути и все делаю правильно?

- Я считаю, что вы все делаете правильно, но есть одно но.. Мне не до конца понятны ваши цели?

- Это привлекает или отталкивает?

- Скорее второе

На этом она сменила тему.

Сегодня встретились на обеде. Я уже писал выше, про выбор стола. Я немного подколол её этим.

Ещё важная деталь: по ходу муж включил ухаживания. От неё проскочило, что вчера ужинала "таким то блюдом" и называет блюдо с рестика своего любимого. Я говорю, заезжала после работы? Немного застеснялась, но призналась что "нет, муж привез домой".  

Но в целом шутили, обнимались, целовались.. в общем без напряга, все как обычно. Спрашивала планы на выходные с намеком, что встретится бы в какой то день. Я предложил пятницу - т.к. скорее всего уеду в субботу. Опять прозвучало от неё, что "поняла, подумает что сделать, но уже подозрительно, что несколько пятниц подряд она "задерживается" на работе"....  Я сказал, что "Можно и не встречаться тогда" и добавил что "ты что-то стала сильно переживать по этому поводу последнее время" 

Как-то так и завязался разговор про отношения. К сожалению, у меня был дедлайн по времени (была назначена встреча по работе) и нужно было уже ехать через 10 минут. Но успели обсудить следующее: 

- Она признала, что пока не готова принимать какие-то решения. Нужно ещё побольше узнать друг друга.

- Стала спрашивать: сколько времени есть у неё на это? Я конкретных дат называть не стал, но сказал что "год я точно ждать не планирую". 

- Она сказала, что: "тебе понятно легко принимать решения, потому что ты свободен, а мне значительно сложнее". Я ответил на это: "если ты думаешь, что такие решения я принимаю только руководствуясь своими эмоциями, то ты ошибаешься... Мне тоже не просто: у тебя есть ребенок, если я принимаю тебя такой, то я беру на себя ответственность не только за тебя, но и за него. Это мужчине тоже не просто принять."  

- Далее был мой монолог:

"и вообще дело здесь не в сроках, а в твоих целях, про которые я вчера упоминал: я не могу понять что ты хочешь? Поменять свою жизнь или просто получить эмоции? Если сначала мне показалось первое, потому что ты активно интересовалась "не игра ли это с моей стороны", сама поднимала вопросы относительно отношений, то сейчас я этого не вижу...  Тут она парировала: "дак я получила ответы на вопросы и по твоему отношению ко мне я все вижу, поэтому вопросов не задаю.. "     Я продолжил: "это не значит, что раз я тебе открылся, сейчас можно расслабиться, я могу и обратно закрыться, только будешь ли ты к этому готова и понравится ли тебе это"  

Далее, попрощались, поцеловались как обычно. Вся моя речь была на спокойных тонах, уверенная, без соплей (мне понравилось, как я говорил, жаль только времени не было). Главный итог для себя вижу, что обозначил свою позицию. 

А теперь маленькое дополнение: 

когда мы обедали, у меня зазвонил телефон, на котором красовалось имя и фамилия моей бывшей жены  прикол в том, что в этом рестике мы обедаем второй раз за все время и второй раз - она мне звонит в этот момент. Героиня темы тоже подметила это. В этот раз я не стал брать трубку, сказал что лучше позже перезвоню.

Так вот, я думал что после всех этих сегодняшних разговоров "Замужняя" сквозанет на какое-то время (ну как минимум до вечера). Но наоборот, уже часа в 4 начала активно мне написывать, спрашивать не опоздал ли на встречу, как потом к дизайнерам съездил (знала что потом встречаюсь по дизайну интерьера дома). В общем стала активничать, опять с кучей комплиментов, сердечек и т.д. Прямо в глаза это бросилось, что хотела как-то "выслужиться" 

Я в кратце порассказывал и вскользь (без задней мысли) сказал, что сегодня успел уже второй раз пообедать в 15 ч., т.к. проголодался.

И тут она:  "С моей конкуренткой?"

Я: "и да и нет"

Она: "С той, что звонила тебе?"

Я: "Да, но она не конкурент))"

========

Вот как-то так 

P.s. с бж реально встречались 

По диалогу:

Она мастер. Суперпрофи. Аккуратно начала, а закончила снисхождением к твоим мольбам. Аж мурашки по коже от её хладнокровности. 

Да и судя по твоим эмоциям она ВПРка на максималках. Ну не работает с такими, что она вся такая верная была, просто встретила тебя СУРЕРМЕГАМАЧОАЛЬФАЛУЧШЕГОМУЖЧИНУВМИРЕ. Нет, это так не работает. Что происходит сейчас, то происходило всегда. Просто лица меняются на главную/вторую роль.

Да и муж, как я и говорил выше равноправный участник игры. 

Я это пишу не чтобы тебя демотивировать, уважаемый Автор, а чтобы ты трезво понял вводные данные, которые не видно за розовыми очками. Зато хорошо видно со стороны.

[Grâce 3 976]

11 часов назад, bud1812 сказал:

Разговор начался ещё вчера издалека, как обычно с шуток:  когда я болел, она играла в "заботливого доктора". Я подыгрывал. Тут типа я проболелся и могу быть выписан... Спрашивает:

Мне кажется ты не на то давишь. Давить надо на штамп в ЕЕ паспорте... Вы вроде бы начали про это, но дальше разговор ушёл не туда. 

11 часов назад, bud1812 сказал:

- Стала спрашивать: сколько времени есть у неё на это? Я конкретных дат называть не стал, но сказал что "год я точно ждать не планирую". 

Наконец-то какая-то конкретика от тебя. (ура!) 

Осталось уточнить - год с момента знакомства, или год, начиная с условного сегодня? 

[Грозный 24]

По последнему сообщению видно, что тебя ведут более чем полностью.

По другому не могло и быть. У неё два мужчины.

-----

Кто больше говорит (с таким фреймом) - тому больше надо. Точнее так - тот слабее. 

Что и так понятно, потому что ты в треугольнике не ведущий. 

-----

Ты. по скольку опыта ведущей роли мужчины никогда не занимал, не поймёшь.

А я такие монологи слышал со стороны женщин и никогда не произносил сам.

[Простор 5]

46 минут назад, Грозный сказал:

Ты. по скольку опыта ведущей роли мужчины никогда не занимал, не поймёшь.

А я такие монологи слышал со стороны женщин и никогда не произносил сам.

и какое ваше виденье, как действовать автору дальше?

 

13 часов назад, bud1812 сказал:

Как-то так и завязался разговор про отношения.

автор, а про ребенка она что-то в разговорах упоминает или только о вас? (у меня в разговорах про то про сё, рассказывали про ребенка и спустя 2-3мес устроили знакомство с ребенком) 

 

 

[magnit2304 142]

А женщина эта не глупа однозначно. При всех плюсах автора, она все вывернула так, что он  попал в позицию нуждающегося. Там муж, чувствуя что у нее кто то появился, во всю активизировался, и начал оленить,  тут автор  такой успешный залип, и на сторону других  даже не посмотрит. И в центре этого всего она -замужняя, которая двух мужиков держит в узде.  При всех этих вводных данных, она должна была поднимать тему серьезности отношений, хотя бы под соусом что это все неправильно, аморально, измена, и бла бла бла. Но ее все устраивает, теперь если она и сойдется с автором, то будет диктовать условия на которые будет согласна.  А если автор попробует возразить, она скажет.... ты был инициатором .... у меня в жизни и так все было норм. 

[Грозный 24]

36 минут назад, Простор сказал:

и какое ваше виденье, как действовать автору дальше?

Не очаровываться плохими людьми.

Понимать свою позицию и от этого строить действия.

Он считает её мужа простачком, но пока она проводит с ним времени больше, чем с ним. Скрывает его от мужа, а не мужа от него.

2 стратегии, обе были бы уже реализованы, если бы были на то способности:

1) Первая - почти упущена,  её надо делать сразу - вопрос  ставится ребром, уход от мужа или расход, вопрос с детьми. Обоюдные гарантии.

2) Искать отношения , строить семью , с этой женщиной сводить общение на нет. Здесь ждём смены её поведения с учётом нового четырёхугольника.

Обе стратегии повышают его статус, как мужчины. Текущее поведение - снижает.

[Грозный 24]

21 минуту назад, magnit2304 сказал:

А женщина эта не глупа однозначно. При всех плюсах автора, она все вывернула так, что он  попал в позицию нуждающегося. Там муж, чувствуя что у нее кто то появился, во всю активизировался, и начал оленить,  тут автор  такой успешный залип, и на сторону других  даже не посмотрит. И в центре этого всего она -замужняя, которая двух мужиков держит в узде.  При всех этих вводных данных, она должна была поднимать тему серьезности отношений, хотя бы под соусом что это все неправильно, аморально, измена, и бла бла бла. Но ее все устраивает, теперь если она и сойдется с автором, то будет диктовать условия на которые будет согласна.  А если автор попробует возразить, она скажет.... ты был инициатором .... у меня в жизни и так все было норм. 

Да.

Ему нужно сбавить количество слов в 2 раза и исключать такие монологи. Сдерживать психику.

Если уж блефуешь.

[bud1812 266]

5 часов назад, Mikael1 сказал:

Итак,давай подытожим и выделим самое главное из вашего разговора.Если его сжать до двух предложений,то получим;

- Я хочу быть с тобой

- Я пока не готова.

Это небольшой завал баланса,но не критичный.Разговор важный и хорошо что он состоялся.Теперь она получила ответы на все вопросы.И ей конечно понравилось,что именно ты его начал .Маленький завал это неизбежная расплата за инициативу.

Теперь наблюдай.И конечно, любая инициатива на серьезные разговоры с твоей стороны теперь под запретом)

Согласен про небольшой завал, но как оценить её дальнейшие активные Б в переписке? Прямо бросилась в глаза активизация.

С утра тоже проявила активность и скинула не привычное "доброе утро", а видеосообщение, ранее не было такого..