Замужняя

[Palki]

Ничего не понимаю, то есть теперь она живет в твоей квартире, ты на сьемной. 
Почему не ты в своей, а она на сьемной? В чем смысл такой схемы? 

[Простор]

8 часов назад, Palki сказал:

Почему не ты в своей, а она на сьемной? В чем смысл такой схемы? 

Ну я так понимаю, чтоб меньше травмировать ребенка переездами. А так дядя bud сегодня переночует у нас, потом останется на выходные, а затем и будет жить с нами. Потом тихонько будут выбираться на выходные в строящийся дом, а потом и туда переедут. И будут они жить долго и счастливо . Happy end! (но это пока только в теории, не забываем про злую мачеху, ой мужа вернее, как он себя поведет и как ожп будет дальше себя вести в быту) 

[bud1812]

20.08.2025 в 11:05, Простор сказал:

Happy end! (но это пока только в теории, не забываем про злую мачеху, ой мужа вернее, как он себя поведет и как ожп будет дальше себя вести в быту) 

 

11.08.2025 в 13:45, Торкс сказал:

Ей бы вообще исключить всякое очное общение с мужем, но из за ребенка это невозможно сделать. Он будет пытаться ее качать. Жалостью, гневом, угрозами, либо наоборот ностальгическими воспоминаниями, манипуляциями. У них за спиной годы. Просто так это не стереть.

Всем привет!

Вот практически и пролетел месяц. Сразу скажу, что было и хорошее и плохое. Сейчас могу что-то пропустить но самое важное вы поймете (цитаты отмечены не зря):

Муж продолжил задалбливать визитами, из-за чего мы порой не могли построить планы на вечер или выходные. Например: "что будешь делать вечером?" "не знаю, вроде муж хотел приехать погулять с дочерью". Я соответственно реагировал: "мне какая разница, он пусть гуляет с дочерью, а мы с тобой будем время проводить"... Он же всячески пытался выдергивать и её на эти встречи, вести разговоры и т.д.

На фоне этого мы периодически ругались, а у неё наступали откаты: её посещала грусть, сомнения и т.д. 

Я держал связь с её подругой в тайне от героини (мы иногда взаимодействуем по работе). Та в теме с самого начала и является для мужа главным врагом (прикрывала её по весне пока не спалилась). В первый откат хватило одного разговора с ней. Подруга вправила ей мозги, поговорив с ней "ты выбрала путь, зачем сейчас тебе метаться. Там уже все разрушила, сейчас и с Сашей все хочешь про#бать?" 

После таких разговоров героиню хватило на неделю: мы виделись чаще, кайфовали вместе, я несколько раз ночевал у себя дома (то есть с ними). Бывало, звонил муж, спрашивал с ней ли я? Она отвечала, что да. Он кидал обидки, на что она говорила "как будто ты узнал что-то новое" 

Дочь несколько раз палила нас, когда обнимались и целовались. Так и говорила "я все видела". Отец как-то брал дочь к себе с ночевкой, после чего она вернулась и задавала вопрос маме: "мамы ты влюбилась?" и "мама я не хочу жить с чужим дядей"... 

Но тем не менее, с дочерью я продолжил хорошее общение. Она как-то откровенничала со мной и спрашивала: "а у тебя есть жена? а дети? а покажи фото бывшей жены?" и т.д. , рассказывала про своих женихов. Героиня отмечала, что удивляется дочери как она откровенна со мной. Обычно более закрыта к другим.

Мы как-то весте отвозили дочь к бабушке и её мать видела меня издалека, видела мою машину, видела нас вместе. 

Прошла неделя и у героини начался новый откат. В этот раз - очень сильный, она призналась что скучает по дому и не уверена что всё делает правильно. Я спросил скучаешь по дому или мужу? Не ответила ничего, только плакала. Я немного вспылил, но потом поддержал её. Сказал, что это временно, что во всем виноват муж своими разговорами и нужно перестать это все выслушивать, чтобы не делала резких движений, и все будет хорошо.

На следующий день приехал к ним ужинать и мы уже не вспоминали вчерашний разговор, пригласил на свидание на следующий день. Она сказала что у неё маникюр после работы, я сказал - можно после. Но так ни о чем не договорились.

На следующий день я ждал от неё звонков но их не было. Позвонила в 23 ч сама, и как оказалось (после нескольких наводящих вопросов) что она ужинала с мужем. Честно говоря я был в ах%е. Высказал недовольство. 

После этой ссоры, я немного ушел в тень. Не инициировал встречи, не навязывался. Она пинговала периодически, я морозился. Один раз я созвонился с подругой, она сказала что видит все и порадовать нечем "её кроет, она сама не знает что ей надо". "я уже плюнула ей что-то втирать, она не воспринимает, пусть сама решает"

Примерно с той недели я стал палить её приходы и уходы из дома в камеры у подъездов (у меня есть к ним доступ). В целом она вела себя нормально, но продолжала видеться с мужем (чаще всего он забирал их с дочкой на час-два днем и привозил обратно. Периодически тянулся поцеловать, но она отступала. Но давала приобнять на прощание. В одну ночь она забирал дочь к себе, она не ездила и была дома одна.

В итоге мы не общались практически неделю.

Потом она позвонила и позвала на ужин. Так мы помирились, нормально поговорили, я высказал все свои претензии. Сказал либо ты минимизируешь встречи с мужем, либо надо разбегаться - ни к чему хорошему это не приведет. На носу были ключевые выходные:

В пятницу она раньше заканчивала работу, я позвал покататься на картинге. Покатались, покушали и поехали домой. Потрахались. И стал звонить муж. Она отвечала, но он чувствовал что я рядом. Стал набирать по видео. Она взяла трубку и не признавалась, что я рядом. Спрашивала, зачем ты долбишь мне 5-ый раз за 15 минут? Он отвечал "я скучаю, я люблю тебя". Она не отвечала ничего. Ладно давай не отвлекай, я поеду за дочерью в лагерь. И позвала меня съездить с ней за дочкой. Забрали. И стали проводить вечер вместе. Спустя какое-то время, муж созванивался с дочерью и та конечно же все рассказала, кто и как забирал её из лагеря. Позвонил героине, что-то пытался предъявить, на что на ответила "от того что я сказала бы правду, тебе было бы легче?" Вечер мы провели отлично, я ночевал у них.

В субботу я работал пол дня, потом предложил какой-то вариант по вечеру, но героиня сказала что нет настроения и будет отдыхать дома с ребенком. Позвала лишь заехать покушать арбуз. Я заехал на пол часика и потом поехал отдыхать с друзьями. Договорились в воскресенье съездить за город в развлекательный центр вместе отдохнуть (веревочный парк, скалодром т.п.).

Теперь маленькая ремарка: (это выяснилось позже, мне рассказала подруга) героиня грустила в субботу, потому что муж не звонил (после того случая в пятницу видимо обиделся), она набрала ему несколько раз. Тот не взял трубку. И она поехала до их квартиры и застукала там другую ожп с ним (не знаю подробностей). 

Я ушел тусить и мой вечер закончился в 6 утра воскресенья с 23-летней 6-кой в кровати. Был секс. Еле продрал глаза, выпроводил и поехал к своей. Была договоренность выезжать в 12 ч. Приезжаю к ней и моя накидывается. Я говорю, может позавтракаем? Нет, хочу тебя сейчас. Секс был отличный, да и в целом весь этот день. Мы много смеялись, отдыхали, вернувшись домой снова трахались. В общем все было отлично. У меня был напечатан дизайн-проект дома, мы вместе листали его, она спрашивала нюансы как будет здесь, а как у нее здесь...

Так прошли ключевые выходные.

Началась неделя перед 1 сентября. В понедельник опять приезжал муж, увозил их куда-то. Во вторник меня позвала на ужин (скорее я сам напросился). Я видел по ней, что она опять какая-то не такая. В среду я хотел увидеться, спросил что будешь делать? Прибираться. А после? Не знаю, спать наверное. 

Я почувствовал, что-то неладное творится и снова полез смотреть камеры у подъезда: приехал муж, она вышла без дочери, общалась с ним где-то час и потом снова появилась возле подъезда с букетом цветов, он улыбался, легкий поцелуй на прощание, а потом поцелуй в засос секунды на 4. И он довольный уезжает.

На следующий день она мне не писала и не звонила. Позвонил я ближе к вечеру, сказал что нам следует встретиться поговорить. Она сказала, что пойдет на ДР в детский центр с дочерью. Я спросил надолго? С кем пойдете? Нет, на пару часов: дети будут играть, а я пообщаюсь с подругой которую давно не видела. В итоге я опять в камеры: опять их забирает и привозит муж.

По приезду, она отзвонилась что дома.

Я приехал и начал говорить, основная мысль была такая: меня не устраивают ваши взаимоотношения с мужем, я не собираюсь ни с кем тебя делить (мы проговаривали условия взаимодействия с мужем перед переездом). Вижу изменившееся отношение ко мне. Поэтому считаю, что нужно поставить точку в наших отношениях. На днях я переезжаю обратно...

Она сначала держалась, но потом много плакала. Говорила, что любит... Что с мужем ничего нет, но не общаться пока не может... Я сказал, что это меня не устраивает, такое ощущение что вы с мужем просто решили попробовать пожить отдельно за мой счет и речь не о финансовой стороне вопроса, а об эмоциональной. Я готов был жить хоть в машине, хоть в убогой квартире ради комфорта тебя и дочери. А в ответ но это все я получаю твоё непонятное отношение, сомнения и вечно маячащий у моего дома муж. 

Я хочу строить отношения вдвоем, а не втроем. 

Сказала, что поняла меня и съедет на днях к мужу. 

В один момент её затрясло как в то первое расставание. Я говорил , что ты же знаешь меня: я навязываться не буду никогда. Да, знаю. Если меня не устраивает, я не буду с этим жить. Если муж готов делить тебя с другим это его право, но я не готов. 

Просила прощения в конце, что причинила боль и не оправдала ожиданий (как и в те разы).

================

На следующий день она съехала 

Позвонила в 19 ч, я собирался ехать к другу в гости.
Сказала что освободила квартиру, хочу передать ключи. Я сказал, что подумаю как оставить.. Спросила, где я. Я сказал что на съемной квартире. Если хочешь, я могу привезти..
Стала говорить что она одна, ребенка и щенка уже забрали. (в общем показалось, что напрашивается на встречу)
Я сказал, что заеду сейчас сам, т.к. собираюсь уезжать
Приехал, всё прибрано. Постирано постельное белье. Для меня заправлено свежее.

Обнялись, она заплакала. Говорила опять, прости пожалуйста меня. За что? Что причинила тебе много боли.
Я сказал, что брось давай. Оба кайфовали и получили эмоции. Я не жалею насчёт этой истории. А ты?
Я тоже. Жалею только о том, что не встретила тебя 13 лет назад.

Наверное зря, но я решил её трахнуть напоследок. Просто выключил свет, стали сосаться и потрахались. В это время стал долбить муж. Звонил раз 5.
После секса она взяла трубку. Муж стал догадываться что она со мной. Стал спрашивать, почему ты плачешь? Рядом ли я и т.д.

Стали мы прощаться. Она много плакала и стала спрашивать: "я могу тебе написать - позвонить?" Я промолчал...   "Или ты пиши, но зная тебя, я знаю что ты не напишешь"... Я сказал, что да не напишу.
В шутку сказала уже в самом конце прощания: позвоню, как разведусь.
Я уже уходил, махнул рукой, "я к тому времени уже женат буду". На такой ноте и распрощались.

=========================

Прошло 5 дней уже. Признаюсь, мне немного грустно. Грустно от того, что так далеко зашли и не получилось. Рациональная часть мозга говорит, что я все сделал правильно, если она не готова уйти от мужа, то тащить насильно бесполезно. Тем более, я перестал ей доверять, стал смотреть камеры и т.д... Мне самому противно от этого. 

Думаю, что это всё. 

Но я стараюсь не унывать, общаюсь несколькими новыми ожп, но пока большого влечения к ним не испытываю. 

Всем, кто активно следил за темой и переживал, большое спасибо!

Изменено 2 сентября пользователем bud1812 (история изменений)

[Jean-Baptiste Emanuel Zorg]

Бад, а вот попробуй честно ответить себе..и форуму

Вот ушла бы она полностью от мужа, к тебе, стала бы полностью твоей...не потеряла бы в этом случае она для тебя своей ценности?

Ведь тот, кто не совсем твой - ценнее, чем тот, кто совсем твой.

[Hard17]

9 часов назад, bud1812 сказал:

Всем привет!

Привет автор. За твоей темой слежу давно. Анализируя ее все эти метания туда-сюда "не знаю чего хочу". Честно скажу от самого начала я не верил в какой-то счастливый конец этой истории, даже когда она переехала в твою квартиру, хоть маленькая надежда была. Как тебе тут писали уже, твоя возлюбленая просто эмоциональная наркоманка. Она не может жить спокойно, ей всегда нужна "драма", своя порция дофамина и кортизола в одном флаконе. Когда ты забиваешь на нее, она слезно просится к тебе. Когда муж забивает на нее, ностальгирует по нему. Не мудрая она, нет тут никакого трезвого разсудка. Муж, как не крути, будет маячить на горизонте, настраивая дочь против тебя. Да и героиня, в последних событиях не была честна с тобой. Ты почуял неладное и начал палить камеры. Вот зачем ей все эти совместные поездки с мужем, поцелуи, если она собралась жить с тобой? Ностальгия? Как ни как 13 лет за спиной просто так не вычеркнуть. А когда в ее мужа появилась " любовница" ее не хило так тригернуло, что захотела вернуться. Ты можешь сколько угодно списывать все на ее нерешительность. Но сколько ты ей шансов уже давал, и что из того вышло. И никакое СО так же с ней не выйдет. Даже если и разведется она с мужем, это ничего не изменит. Она так же будет ностальгировать и метаться. Мое мнение, тут нужно ставить жирную точку в этой истории и искать девочку лучше этой, без всяких мужей и т.п. И чем быстрее из этого выйдешь, тем лучше для тебя, меньше "выгоришь". Т10Д тебе в помощь. От себя ты сделал все что мог и тут уже многие факторы которые от тебя не зависят. А она разрушила все, и с мужем и с тобой. С мужем она уже и так жить нормально не сможет. Она никогда ему не простит то, что он простил ее измену. Уважения там будет ровный ноль к нему. Там у нее и любовники новые будут на горизонте и переодически будет дергать тебя. Главное обрубать с ней все концы раз и навсегда.

Изменено 3 сентября пользователем Hard17 (история изменений)

[Almasiel]

для мужа дочерь, а для тебя дочка? пугающая деталь, а в конце стала дочерью и для тебя) 

мониторинг на камерах..  ну прям любовная любовь, тру альфа вайб 

а ведь ты мог месяце на третьем просто соскочить и оставить о себе хорошие воспоминания хорошего любовника шанс на это был (да и должен был) 

ты как интересно планировал исключить в 0 из уравнения мужа? (вопрос не требует ответа)

 про это тебе все говорили, что его не выкинешь просто так 

какая "любовь" с героиней, что сразу же нашлась "23 летняя шестерка " сердолик ))  

какая "любовь" у героини к тебе, когда и она даже не почувствовала присутствие другой девушки буквально в отсеке дня

+ увидела мужа с другой девушкой)) и сразу, невротичные натраханные тобой редуты дрогнули, поджав хвост прибежала к мужу))

но на самом деле не смешно, какая кошмарная жизнь, и какой кошмарный осадок, вы все  какие-то проклятые.

дочку только жалко,  она то точно ни в чем не виновата.

 

Изменено 3 сентября пользователем Almasiel (история изменений)

[Иван Фёдоров]

Красава, что 6ку отзачетил. Скоро тебе это сыграет очень добрую службу.

 

А в истории все, как я и писал n, n+10, n+20, etc страниц назад: муж не отработанный материал, а равноправный участник игры.

Изменено 3 сентября пользователем Иван Фёдоров (история изменений)

[Простор]

и ведь как и писали выше.

видимо так бывает часто: ходят или возвращаются к бывшим, пока с теми что-то не случиться(найдут кого-то себе или сопьются, заболеют)

выше кто-то писал, что его ожп ходила к бывшему с лечебным сексом, знакомая рассказывала про расставшихся подруг, что до победно периодически навешали бывших. видимо "не чужие ведь люди"   

 

10 часов назад, bud1812 сказал:

Рациональная часть мозга говорит, что я все сделал правильно, если она не готова уйти от мужа, то тащить насильно бесполезно.

тем более как легко героиня всё откатила назад, бац и съехала, когда к тебе собиралась месяцами, но думаю её представления в голове о возврате скоро столкнутся с реальностью.

10 часов назад, bud1812 сказал:

Думаю, что это всё

Главное не заходи на очередной круг с ней. Всё что не делается, всё к лучшему!

[Igor1975]

Автору:

1. История по накалу страстей классная, будет, что вспомнить. Что-то подобное я тоже проходил.

2. Если это конец, то отделался малой кровью. Дальше было бы веселее, качели бы были ого-го.

3. В этой истории изначальный дисбаланс - у тебя нет детей, а у нее - есть. И это никак не исправить.

 

И да, я жду следующую серию)

[Nullus]

11 часов назад, bud1812 сказал:

Прошло 5 дней уже. Признаюсь, мне немного грустно. Грустно от того, что так далеко зашли и не получилось.

Бад, давай уже будем реалистами. Ты сам в это не верил. Первый разбег был не зря. Ты сглупил тем, что решил попробовать построить что-то на уже треснувшем фундаменте. Кроме того, тебе уже в теме говорили, что она никуда от мужа не свалит. Ну ты решил проверить эту теорию на практике. Проверил. Будешь теперь искать другую, а эту периодически потрахивать пока не надоест. Так что всё закономерно. 

[Торкс]

Автор спасибо, что пишешь. Интересно следить за твоей темой.

По сути всё происходит так, как и предсказывали тебе. Форум всегда прав....

Мужа она не оставит, это факт. Сейчас у него там кто то замаячил и у твоей ОЖП включилась программа "соперница". Даже несмотря на то, что  он допускает ошибки, его ценность и значимость растет на фоне того, что она его теряет (вернее она так думает), а ты - вот он и уже никуда не деваешься. 

Ты обесценил свои ультиматумы и угрозы. Твои границы и красные линии легко ей пересекаются и нарушаются, теперь для нее это очевидно. К тому же у нее уже сформировалось положительное закрепление: ее слезы и ты соглашаешься дать второй (третий итд) шанс. По большому счету ты все свои ходы уже использовал и тебе сейчас просто не чем ее пугать, она пуганая твоими уходами. Осталось только уйти...

Жаль тебя, по человечески и по мужски понимаю тебя. Начинаешь следить за ней, друг, это путь в бездну страданий. Доверие уже не вернешь и, как уже писал тебе выше, муж ее никуда не денется, и всё указывает на то, что изначально ты был второй в этом треугольнике, а не первый и уже очевидно, что она согласна только на такой статус кво.

Что посоветовать? Не жести с ней сейчас, не выгоняй, не упрекай в обмане. Ее тоже можно понять и ты можешь уйти благородно и достойно в этой не самой простой истории. Это будет красиво.

 Спасибо тебе за откровенность. Держи в курсе. 

[S@ntiago]

14 часов назад, bud1812 сказал:

Прошло 5 дней уже. Признаюсь, мне немного грустно. Грустно от того, что так далеко зашли и не получилось. Рациональная часть мозга говорит, что я все сделал правильно, если она не готова уйти от мужа, то тащить насильно бесполезно. Тем более, я перестал ей доверять, стал смотреть камеры и т.д... Мне самому противно от этого.

Я изначально писал что шансы на успех очень малы основываясь на личном опыте и не личном опыте.

Так просто годы жизни из головы с мужем не выкинешь, сама она тряпка, которую будет мотать во все стороны, а муж будет выносить ей моск и пресмыкаться в ногах, плюс дочь, которую муж настраивает против тебя, поэтому перерубать эту ситуацию в борьбе за эту бабу можно годами и вообще без гарантий на успех.

Сейчас то хоть сможешь забить на нее? Не наступай на швабру очередной раз, то голова все-таки это не бронешлем.

Тотальный игнор, другие девочки тебе в помощь и возьми отпуск что ли, сгоняй куда-нибудь

[Manatusik]

Глупая она. Разрушить семью ради новой любви и тут же эту любовь похерить. Согласна с теми, кто пишет, что героиня просто любительница драмы. 
Умерла так умерла.

Изменено 3 сентября пользователем Manatusik (история изменений)

[Вишнёвая леди]

Наверное у меня маленький жизненный опыт, но я думала, что у тебя получится. Я знаю лично такие примеры, да, тоже там были откаты, но тем не менее. Про тебя могу сказать, что ты сделал все, что мог и даже больше, с вредом для себя, опустился до слежки. А про нее скажу, что она просто дура, тупая дура, эмоциональная наркоманка. Вот это все, что она творила в твоем последнем сообщении просто дно. Она там наверное возомнила себя повелительницей мужских сердец, в итоге наворотила полную дичь везде. И не думаю, что все у нее с мужем будет нормально. Если он ощетинится, для нее наступит ад, ну или если у него появится какая нибудь другая ожп. Но об этом тебе не нужно думать. Живи свою лучшую жизнь. Это просто опыт

[Palki]

03.09.2025 в 01:28, bud1812 сказал:

Я держал связь с её подругой в тайне от героини (мы иногда взаимодействуем по работе).

Лучше бы потратил это время на своих друзей. Очень сильно погрузился во все это. В итоге вместо секса на кухонном столе у тебя оленьи бои. 
И знаешь в чем самая главная проблема, что именно твоя вовлеченность в игру где там муж и что думает эта женщина отобьет у нее желание трахаться с тобой. 
Так что самый верный вариант перестать конкурировать за писечку .

[Grâce]

03.09.2025 в 05:28, bud1812 сказал:

Прошла неделя и у героини начался новый откат. В этот раз - очень сильный, она призналась что скучает по дому и не уверена что всё делает правильно. Я спросил скучаешь по дому или мужу? Не ответила ничего, только плакала. Я немного вспылил, но потом поддержал её. Сказал, что это временно, что во всем виноват муж своими разговорами и нужно перестать это все выслушивать, чтобы не делала резких движений, и все будет хорошо.

 

03.09.2025 в 05:28, bud1812 сказал:

держал связь с её подругой в тайне от героини (мы иногда взаимодействуем по работе). Та в теме с самого начала и является для мужа главным врагом (прикрывала её по весне пока не спалилась). В первый откат хватило одного разговора с ней. Подруга вправила ей мозги, поговорив с ней "ты выбрала путь, зачем сейчас тебе метаться. Там уже все разрушила, сейчас и с Сашей все хочешь про#бать?" 

После таких разговоров героиню хватило на неделю: мы виделись чаще, кайфовали вместе

1. Вы всей троицей е##ли ей мозги на протяжении всего последнего времени. Не только муж, но и ты с подругой. Обрати пожалуйста внимание на это. Это ты считаешь что вы "вправляли ей мозги", со стороны твоей любимки это был тот же вынос мозга только в профиль.

Одно дело оповестить человека что тебе не нравится ситуация и выйти, потому что ты не играешь в такие игры. Совсем другое оставаться в том же самом месте и методично капать в одну и ту же точку. Это рано или поздно, но убьет любую значимость. 

Она съехала к тебе, потому что дома были сплошные скандалы, а ты давал ей только положительные эмоции (а на фоне скандалов они ещё и увеличивались в несколько раз). 

Она переехала к тебе и ты превратился из пылкого любовника в такого же вспыльчивого барана. А зачем ей менять одного барана на другого? Первый хотя бы родной отец ее ребенка...

2. Ее подруга тебе не союзник. Я вообще склоняюсь к мнению что у нее какие-то свои счёты с мужем героини и/или ей скучно и она так развлекается.

Она тебе "помогала", не потому что ты такой классный. А потому что ты "помогал" решать какой-то ее план.

[Palki]

05.09.2025 в 04:58, Grâce сказал:

 

1. Вы всей троицей е##ли ей мозги на протяжении всего последнего времени. Не только муж, но и ты с подругой. Обрати пожалуйста внимание на это. Это ты считаешь что вы "вправляли ей мозги", со стороны твоей любимки это был тот же вынос мозга только в профиль.

Одно дело оповестить человека что тебе не нравится ситуация и выйти, потому что ты не играешь в такие игры. Совсем другое оставаться в том же самом месте и методично капать в одну и ту же точку. Это рано или поздно, но убьет любую значимость. 

Она съехала к тебе, потому что дома были сплошные скандалы, а ты давал ей только положительные эмоции (а на фоне скандалов они ещё и увеличивались в несколько раз). 

Она переехала к тебе и ты превратился из пылкого любовника в такого же вспыльчивого барана. А зачем ей менять одного барана на другого? Первый хотя бы родной отец ее ребенка...

2. Ее подруга тебе не союзник. Я вообще склоняюсь к мнению что у нее какие-то свои счёты с мужем героини и/или ей скучно и она так развлекается.

Она тебе "помогала", не потому что ты такой классный. А потому что ты "помогал" решать какой-то ее план.

Ну фактически они поменялись с мужем местами. Где герой в роли мужа, а муж в роли любовника. Как то так. 
Что стоит сделать баду, так это принять для себя тот факт что модель поведения гуляющей женщины работает в оба конца и перестать наивно смотреть на мир.

[Dzeen]

Как это все некрасиво закончилось. Мне кажется очень четко ее охарактеризовало. Отпускать ее еще теплую к названивающему мужу… все эти слезы. Автор ты как то глобально неразбираешься в людях если уцепился за такое да еще и решил связать с ней свою жизнь. У тебя какое то слепое пятно на бл.дей. Надеюсь тебя хватит на то чтобы переосмыслить куда ты вляпался и больше с ней не пересекаться. Но судя по тому что она тебя вообще привлекла есть немаленькая вероятность что ты так и завязнешь в этом треугольнике. 

[Sofia_pf]

у нее там фактически с мужем медовый месяц начался. Они напитались этими эмоциями и сейчас кайфуют. Хороший левак укрепляет брак. Хоть и не на долго))

А Бад сидит ждет, дни считает, когда же его любимка объявится. Надо бы выяснить, откуда такая огромная корона у автора, раз он считает, что можно поменять другого человека и понять, что тут его не любят, а используют.

[Palki]

12 часов назад, Sofia_pf сказал:

у нее там фактически с мужем медовый месяц начался. Они напитались этими эмоциями и сейчас кайфуют. Хороший левак укрепляет брак. Хоть и не на долго))

А Бад сидит ждет, дни считает, когда же его любимка объявится. Надо бы выяснить, откуда такая огромная корона у автора, раз он считает, что можно поменять другого человека и понять, что тут его не любят, а используют.

Сомнительно что в этой истории был какой то кайф, разве что специфический. 

[Almasiel]

10.09.2025 в 10:52, Sofia_pf сказал:

у нее там фактически с мужем медовый месяц начался. Они напитались этими эмоциями и сейчас кайфуют. Хороший левак укрепляет брак. Хоть и не на долго))

А Бад сидит ждет, дни считает, когда же его любимка объявится. Надо бы выяснить, откуда такая огромная корона у автора, раз он считает, что можно поменять другого человека и понять, что тут его не любят, а используют.

сомнительное заявление, человека, что тему не читал и мыслит штампами, впрочем, новый медовый месяц возможно бы и  начался если бы автор все таки проявил свои мужские качества и осознал, что будущего у него с ней нет и на месяце третьем/четвертой этой интрижки распрощался бы с девушкой, не засветив себя. Тогда да жена бы порхала бы и летала, а муж бы в ус не дул, считая это своей заслугой, но то что сейчас.. я не завидую этому всему, даже их собаку жалко. 

[Giraffe]

12.09.2025 в 19:15, Almasiel сказал:

сомнительное заявление, человека, что тему не читал и мыслит штампами, впрочем, новый медовый месяц возможно бы и  начался если бы автор все таки проявил свои мужские качества и осознал, что будущего у него с ней нет и на месяце третьем/четвертой этой интрижки распрощался бы с девушкой, не засветив себя. Тогда да жена бы порхала бы и летала, а муж бы в ус не дул, считая это своей заслугой, но то что сейчас.. я не завидую этому всему, даже их собаку жалко. 

Медовый месяц вполне реален. Оба на эмоциях, тк получилось пережить это все и сохранить семью. Если к ней еще не пришло осознание того, что она чуть не потеряла и на что повелась, то скоро придет, начнет ценить мужа, отмаливать грехи, а он простит. Нормальный там муж и тем более отец, от таких не уходят (по-настоящему). Могут пустить полученную от автора энергию на рождение второго ребенка и на ремонт и переезд в новую квартиру, перевернуть страницу и начать новый этап совместной жизни. Муж хорошо знает свою жену, знаком с ее бзиками, научился где-то не реагировать (что ему шло в плюс, а не в минус на самом деле, у него стальные нервы), временные истерики были тк он не хотел терять дочь (подобные моменты слабости вполне допустимы), да и когнитивный диссонанс от несовпадения того, что говорит и делает ОЖП в тч с подачи автора. Они вроде как квиты получается, тк у нее был другой, у него тоже (повел женщину в их квартиру, после чего ОЖП поняла, что может его потерять), может и в командировках что случалось. Неспроста были эти цветы ей в один из последних дней от мужа. Скорее всего, они помирились в тот день, возможно договорились, что она скоро вернется (дом ведь контролировать надо, чтоб другие ОЖП там не появились, хех), поэтому и ушла она в скором времени.

Также не просто так мать ОЖП практически никак не отреагировала на появление автора, ее переезд и возможный развод, не подключили при этом всю родню (хотя бы свекров из другого города), чтобы спасти рушащуюся семью. Тут либо мать такая же стрекоза как дочь, либо она просто знает, что ОЖП периодически выделывает выкрутасы разного рода, и нужно переждать, или же ей не так все преподнесла ОЖП. Изначально она от матери пряталась, переживала, что та осудит. Не познакомила она их, автор рядом с машиной стоял. Типа, да, есть тут один знакомый Саша, мы с ним просто общаемся, он помогает пережить семейный кризис, у нас ничего серьезного пока нет, он очень воспитанный и тд., мне нужно, чтоб муж проснулся и начал ценить. У них ведь такой большой круг родных и знакомых, про который говорила ОЖП, а не было никого с призывами одуматься, тк не было реальной угрозы, она сама не верила, что уйдет.

Не хотела она никуда уходить изначально и разводиться, ей была интересна временная интрижка, чтоб снова почувствовать себя женщиной. Это автор зачем-то вместо того, чтобы просто получать удовольствие, начал пытаться ее увести и кормил ее фантазиями о лужайке, в которые она поверила и поверил он сам. Все от одиночества и для повышения самооценки.

Выше правильно написали, что неизвестно еще, нужна ли она ему была бы после того, как он ее заполучил. Про гормональный угар и про похоть тоже верно сказано. Ни сам автор, ни ОЖП не могли конкретно объяснить, чем они друг друга привлекают кроме секса (тут можно перечитать смс автору с поздравлением с др от ОЖП, где она пишет, что-то вроде: "Ты такой-такой-классный и красивый, и вообще, четкий, и у тебя голубые глаза", а автор расписал про "уровень ОЖП" в первый ДОД и изначально писал только то, что "она ему в карту, она его слушается", как упоротый пер за этой ОЖП.

Мы не знаем точно, как именно ОЖП объяснила мужу и матери переезд к автору, он слышал только обрывки фраз из телефонных разговоров, а также то, что ему говорила ОЖП. По сути, по телефону ОЖП мужу только сказала, что "ничего нового муж не услышал, все было сказано раньше, чё ты быкуешь?" и ОЖП яростно отрицала, что спит с автором, подтверждала только что он рядом. Автору же она сказала, что спит с мужем периодически.

Она вполне могла сказать мужу, что да, есть один перец, которому я нравлюсь (а что? Я у тебя симпатичная, на меня обращают внимание). Познакомились в клубе, целовались, да, почти до секса дошло, он видный, на крутой тачке, но и тебя я вроде люблю, а сейчас я запуталась, мне нужно время поразмыслить спокойно и пожить отдельно. Он помогает с квартирой, но живет пока отдельно у друга на даче, у нас сейчас с автором ничего нет, мы практически не видимся, ребенок же со мной, ты что, мы либо просто гуляем, а от секса автор сам отказывается, тк я пока официально замужем, а у него принципы. На развод не подаю, сам видишь, еще думаю, а за щенком да, поедем, и др твой отметим в кругу друзей, дочь в школу проводим вместе (кстати, непонятно, проявил ли автор заботу о ребенке делом, или только приходил в гости общаться и катал до бабушки? Если не было попыток посодействовать с подготовкой к школе, то как бы понятно, что ОЖП это должна была тоже заметить, плюсов автору это бы не добавило). Завиноватить мужа ей можно в любой момент при помощи того, что муж в частых командировках. И да, мы не знаем точно, не ушла ли ОЖП из дома как раз когда муж был в командировке. Может для мужа ОЖП пожила не дома гораздо меньше, чем 3 недели. 

Ни автор, ни ОЖП не вызывают симпатии. Возможно, что когда они вместе, то проявляются их худшие черты, а так сами по себе люди нормальные. Никому из них на самом деле не нужно было быть вместе, им лучше быть отдельно друг от друга. Плохое, некрасивое начало и конец закономерный. 

Что делать автору. Что сделано то сделано. Забыть историю как страшный сон, вынести уроки из этой ситуации. Нормально он ей сказал все в конце, поставив точку. Принять для себя, что это не его женщина, что ее "не знаю, не уверена" в этом случае означает больше нет, чем да. Понять, что нытье на тему: "Когда ты уже разведешься/уйдешь от мужа?", обесценивание мужа и ультиматумы в таких делах не помогают, возможно помогло бы просто уйти в сторону на пике, но не факт. Порадоваться, что у него ничего не получилось (да, это хорошо на самом деле для всех) и что на одного ребенка больше вырастет с отцом, ребенок, на которого забивали все эти месяцы, наконец-то получит внимание матери, и твоя мать рада будет не быть бабушкой чужой девочке, и никакой больше грязи и подозрений, нервы у всех в порядке. Хорошо, что ушло на все меньше года, могло затянуться. Не контактировать с этой ОЖП больше как бы она ни старалась раскачать, не тревожить ее и не мстить ей. Просто оставь ее в покое для всеобщего блага, ты все ей уже сказал. Не надо назло ей мутить с ее подругой или специально делать так, чтобы она увидела где-то с новой ОЖП (особенно в ваших местах встреч). В конце концов, ты в плюсе, замужняя подарила тебе много хорошего секса (а у тебя не было его на тот момент вообще), эмоций и времени, оторванного от семьи. Если увидит с новой и поймет, что это назло, то это ее заденет, конечно, тк она почувствует себя использованной и обманутой, но в то же время она убедится, что сделала правильный выбор, ведь автор оказался ненадежным и вообще не тем, за кого себя выдавал. Это обесценит все, она еще больше сблизится с мужем и поймет, какой глупой была. Прекратить общение с подругой ОЖП и больше никогда не перетирать личные отношения с подругами женщин, а тем более просить повлиять через подругу, это очень некрасиво выглядит, какие-то бабские сплетни, да и их истинных отношений с подругой ты не знаешь. Выкинуть розовые тапочки, не связываться с подобными дофаминщицами, в тч замужними, переключиться на свободную ОЖП с целью создания семьи (не назло замужней, а ради себя, желательно из своего круга, не из клуба и не из инсты), поработать над эго и научиться отсеивать льстивых непригодных ОЖП, стараться, чтоб дела соответствовали обещаниям (участие в треугольниках как пример). На бывшую жену можно обратить внимание, судя по всему, достойная женщина. Советую еще почитать "Страх" Стефана Цвейга. Хорошо написано про состояние изменяющей женщины и ее мужа.

 

Изменено 13 сентября пользователем Giraffe
Дополнения (история изменений)

[bud1812]

2 часа назад, Giraffe сказал:

Могут пустить полученную от автора энергию на рождение второго ребенка и на ремонт и переезд в новую квартиру, перевернуть страницу.

Всего скорее так и будет

2 часа назад, Giraffe сказал:

Также не просто так ее мать практически никак не отреагировала на появление автора, ее переезд и возможный развод

Не надо придумывать чего не знаете, мать на антидепрессантах сидела, узнав новости. Десятки разговоров было на эти темы у матери с героиней.

2 часа назад, Giraffe сказал:

автор рядом с машиной стоял. Типа, да, есть тут один знакомый, мы с ним просто общаемся, он помогает пережить семейный кризис, у нас ничего серьезного

Все маме сказано было, в т.ч еще до переезда ко мне (примерно за 3 недели до этого)

2 часа назад, Giraffe сказал:

Мы не знаем точно, как именно ОЖП объяснила мужу и матери переезд к автору, он слышал только обрывки фраз из телефонных разговоров, а также то, что ему говорила ОЖП. По сути, по телефону ОЖП мужу только сказала, что "ничего нового муж не услышал, все было сказано раньше, чё ты быкуешь?" и ОЖП яростно отрицала, что спит с автором, подтверждала только что он рядом.

Вы откуда это берете? Про секс со мной было сказано ему еще в начале июня, и чувства ко мне.. И то, что «не люблю тебя, люблю его»

Потом были беседы по видео со мной с отдыха на что муж нервно реагировал, а по возвращению примчалась ко мне хотя муж не отпускал. А она не отрицала что хочет ко мне и поедет.

Он даже на своем ДР кричал бухой перед друзьями и родственниками «не поеду домой, меня там не ждут, у жены есть другой еб@рь»

Он знал, что я ночевал с ней много раз, как до переезда ко мне, так и во время. 

=====

Больше не собираюсь отвечать на провокации и своевольное додумывание истории. Все слова, написанные мной подтверждены фактами. Хотите верьте, хотите нет. 
 

За остальные советы спасибо

Изменено 13 сентября пользователем bud1812 (история изменений)

[bud1812]

03.09.2025 в 13:56, Торкс сказал:

Форум всегда прав....

Отчасти да. Но могло и получиться, 50/50% скажем так. Наверное и я делал какие-то ошибки. Где-то она давала слабину. Где-то складывались обстоятельства не в нашу пользу (измена мужа). В конце - выдохлись все… По ней видно, что она выгорела и устала от этого всего и ей сейчас нужно спокойствие и зона комфорта, у нее закончились силы на борьбу, да и у меня…

Но тем не менее, я считаю, что мы очень далеко зашли. И если не было бы искренних чувств у нас обоих, то не было бы такого пути.

Больно ли мне сейчас? Да, больно. Конечно не так, как было когда расставались с женой, но тоже давит. Это третья серьезная влюбленность в моей сознательной жизни. 

Жалею ли я об этом приключении? Нет, не жалею.

Впишусь ли я еще раз в любовный треугольник? Однозначно нет, я просто не готов терять столько эмоций и сил. Но мне видимо нужно было это испытать, чтобы взбодриться. Как говорит мой друг, он уже настолько очерствел, что даже не представляет как это испытывать такие эмоции от любви. 

Мы прожили классные и яркие эмоции, не всегда положительные к сожалению, но это жизнь и она продолжается. 
Я получил бесценный опыт. Осталось залатать раны и снова в бой 😄

Но честно, пока с кем общаюсь, не вызывают никаких эмоций. Как будто бы в них я нахожу только ресурс для восстановления и все.

Всем спасибо!

Изменено 13 сентября пользователем bud1812 (история изменений)

[Almasiel]

6 часов назад, bud1812 сказал:

Отчасти да. Но могло и получиться, 50/50% скажем так. Наверное и я делал какие-то ошибки. Где-то она давала слабину. Где-то складывались обстоятельства не в нашу пользу (измена мужа). В конце - выдохлись все… По ней видно, что она выгорела и устала от этого всего и ей сейчас нужно спокойствие и зона комфорта, у нее закончились силы на борьбу, да и у меня…

Но тем не менее, я считаю, что мы очень далеко зашли. И если не было бы искренних чувств у нас обоих, то не было бы такого пути.

Больно ли мне сейчас? Да, больно. Конечно не так, как было когда расставались с женой, но тоже давит. Это третья серьезная влюбленность в моей сознательной жизни. 

Жалею ли я об этом приключении? Нет, не жалею.

Впишусь ли я еще раз в любовный треугольник? Однозначно нет, я просто не готов терять столько эмоций и сил. Но мне видимо нужно было это испытать, чтобы взбодриться. Как говорит мой друг, он уже настолько очерствел, что даже не представляет как это испытывать такие эмоции от любви. 

Мы прожили классные и яркие эмоции, не всегда положительные к сожалению, но это жизнь и она продолжается. 
Я получил бесценный опыт. Осталось залатать раны и снова в бой 😄

Но честно, пока с кем общаюсь, не вызывают никаких эмоций. Как будто бы в них я нахожу только ресурс для восстановления и все.

Всем спасибо!

а была ли измена мужа?) 

и как это ты интересно трактуешь, что это было не в вашу пользу?? сложно понять ваше проклятое мышление

потому как в обычных реалиях это обстоятельство только на руку чему-то новому.. 

то есть не впишешься в треугольник просто потому что много эмоций и сил, а не потому что это как-то не очень хорошо?

тем не менее, ты на дистанции проиграл, у вас было несколько(!) кругов неопределенности/развилок судьбы, которая вас обоих устраивала, по которым вы побегали от принятия решения, если бы был хотя бы один круг думаю всё бы срослось, но у вас их было 3 или 5, 

а после первого круга уже против тебя стало играть время родственники и прочее, и именно новые энергии (на которых порой люди как раз и совершают судьбоносные безумные поступки) cтали слабеть.

+ обычно пряником как бы секс выступает в этом всём а у вас этого и так было достаточно потому вы малодушно на это всё и забили

и потому новые энергии стали размываться, подтачиваться обычными бытовыми реалиями, ну когда на дистанции ей стало понятно что и по деньгам у вас разница ну не 10кратная, и по всему остальному тоже,  выбор стал очевиден, но будем считать относительно легко отделался.

Изменено 14 сентября пользователем Almasiel (история изменений)

[Hard17]

6 часов назад, bud1812 сказал:

пока с кем общаюсь, не вызывают никаких эмоций. Как будто бы в них я нахожу только ресурс для восстановления и все.

И не будут вызывать, пока не выздоровеешь от тех отношений. Все закономерно. Новые знакомства и свидания пойдуйт только тебе на пользу, даже если это только ресурс для восстановления.  

[Торкс]

8 часов назад, bud1812 сказал:

Отчасти да. Но могло и получиться, 50/50% скажем так. Наверное и я делал какие-то ошибки. Где-то она давала слабину. Где-то складывались обстоятельства не в нашу пользу (измена мужа). В конце - выдохлись все… По ней видно, что она выгорела и устала от этого всего и ей сейчас нужно спокойствие и зона комфорта, у нее закончились силы на борьбу, да и у меня…

Могло конечно, но чаша весов качнулась не в твою сторону, когда она впервые начала колебаться, а дальше уже ты не вывез ситуацию и стал давать ей «второй шанс». Сложно сказать, как нужно было, но есть незыблемые правила, которые эффективно работают во всех случаях. Одно из них- «из любовных треугольников нужно выходить первым». В этом форум был прав.

8 часов назад, bud1812 сказал:

Больно ли мне сейчас? Да, больно. Конечно не так, как было когда расставались с женой, но тоже давит.

Это пройдёт. А вот что там будет у них с мужем, это большой вопрос. 
Очевидно, что счастливой «семейной жизни, двух влюбленных сердец, преодолевших кризис» там не будет. Муж ей всё это будет припоминать и наверняка будет мстить, судя по его поведению. А она навесит на него вину, что он не дал ей стать по настоящему счастливой. После всей жести, что она там наворотила-у мужа мультики будут до конца жизни крутиться.

Но это тебя не должно волновать. Ты выходишь из этого треугольника. Да, позже, чем нужно было, но лучше позже, чем никогда. 

Изменено 14 сентября пользователем Торкс (история изменений)

[S@ntiago]

11 часов назад, bud1812 сказал:

Отчасти да. Но могло и получиться, 50/50% скажем так.

Чисто теоретически можно было бы играть и вытаскивать эту историю (возможно даже в следующей серии после ее камбека к мужу), например, когда она началась, то ты был отдушиной, а муж опостылевшей обузой. Последний месяц перед расставанием стало смещаться наоборот, где ты вместо страстного любовника, с которым считаешь минуты и не хочешь расставаться, стал сам обузой, которая давит и требует.

Если говорить реалистично, то два весомых аргумента против: нет никаких гарантий и это стоит несопоставимое количество ресурсов за этот товар. Типа ты идешь в магазин за покупкой авто, но может получится так что тебе авто дадут покататься, а потом заберут. А может быть так что будет тут ломаться, там ломаться и на выходе ты заплатишь в 10 раз дороже стоимости.

Поэтому если рассуждать с точки зрения целесообразности смысла в этой истории нет и можно найти девушку не хуже. А эмоционально естественно может не отпускать, это редкие безумные моменты угара когда баба чувственно полностью в карту, но не твоя (а то что она не твоя дает любовного угара еще больше, ибо значимость).

[Sofia_pf]

Просто муж для нее психологически - папа. Он выполняет роль спасателя для нее. Она - она психологически незрелая девочка, а не взрослая женщина, контролирующая свои эмоции, ей именно такой партнер и нужен, это всегда тыл и тихая гавань для нее. Он будет спасать ее, умолять, возвращать, снимать еще горячую с чужих буев, валяться в ногах, задаривать букетами и айфонами, сидеть с ребенком, пока она е**тся по углам, ему хоть бы что.. А она с ее эндорфиновой зависимостью (она то себя знает) понимает, что только такой человек может ее выдержать.

Отношения на равных для нее невозможны. Нет тут любви и не было, не отрекаются любя, сколько б ты, Бад не обкладывался психозащитами, она любит только себя и свой адреналиновый угар

[Простор]

14.09.2025 в 14:51, S@ntiago сказал:

Поэтому если рассуждать с точки зрения целесообразности смысла в этой истории нет и можно найти девушку не хуже.

Но лучше было попробовать, чем потом всю жизнь думать, а что бы было...!

+ он тоже получал очень "качественный угар" и в принципе без сильных вначале вложений

да сейчас тяжело будет это отпустить и забыть, но это цена за опыт.

А возможно сейчас они снова заходят на очередной круг: вечерних встреч или "обедов" в машине.

 

[Простор]

bud1812  Привет!

Видел, что отвечал в других темах и захотелось узнать: 

Закрыл тему с девушкой или возобновили общение?  что по итогу спустя почти месяц?

[bud1812]

Всем привет! Продолжение сериала хотите?   

@Простор  спасибо за интерес к теме. Постараюсь описать что произошло за почти 3 месяца:

Начало сентября:

Я протерпел ровно неделю с момента расставания. За неделю ко мне пришло четкое осознание того, что я готов с ней просто трахаться, флиртовать, кайфовать как весной. Раз уж не суждено быть вместе и она не готова. Параллельно буду общаться / искать других ожп... Это поможет мне: а) быть более пох#истичным в каких то новых знакомствах б) меньше грустить в) не лишать себя хорошего секса 

Позвонил в пятницу с утра: "Привет" "Привет" "Не ожиданно? "Да, очень".

Перекинулись несколькими фразами и я сказал: "у меня есть 2 желания: 1-е увидеть тебя сегодня, 2-е я скажу тебе на ухо". Предложил встретиться днем у меня. Она сказала: "могу сейчас приехать, если я не против, но я предупреждаю что не накрашена даже... " (Она ждала её из школы у мамы дома).

Приезжай.

Приехала, обнялись. Она заплакала немного. Дело перешло к поцелуям и закончилось минетом. К сексу была не готова да и нужно было уже ехать за дочерью.

Разговоры на тему отношений почти не вели. Только спросил "ты рада, что я позвонил?" Сказала "да". Почему ты не звонила? "Я думала, что ты все решил и уже ничего не поменять"...

Уехала. Сказала что машина опять ломается (лужа антифриза была под ней).

Через несколько часов позвонила "я записалась на сервис в 14 ч, можно будет провести время пока машину ремонтируют"

Забрал с сервиса (он недалеко от дома)

Она уже была нарядная. Классно потрахались и провели время. Но стал названивать муж из командировки и требовать звонка по видео. Она лечила его что гуляет в ТЦ. Мы к тому времени уже натрахались вдоволь. Она попросила закинуть в ТЦ. Я отвез и все, уехал по делам.

Ремарка: видно было что она очкует спалится (не как раньше себя вела), а муж очковал что она со мной (из-за локации сервиса).

Но я был доволен, что она примчалась ко мне по первому зову.

На следующий день я уехал из города на выходные. По моей инициативе была начата переписка с очень явным флиртом. Что-то в стиле "Хочу увидеть сегодня вечером лунное затмение и плохую школьницу" Она подыгрывала: "Плохая училка интересует?" И прикрепляла сексуальное свое фото в похожем наряде. Я продолжал "секс по телефону" и она отвечала что "Внутри уже все готово к твоему дерзкому проникновению" и т.п. 

В общем созвонились и я предложил встретиться вечером когда вернусь с дачи. Сказала, что подумает как. Разве что когда дочь уснет, ей свалить из дома и потрахаться в машине (делали так раньше). Договорились созвониться.

Я ехал с дачи спустя часов 5 после разговора и мне приходит сообщение:

"***, я тут подумала.. Наверное не получится вечером встретиться.. Не хочу снова врать и обманывать. Устала от этого"

Сказать, что я ох&ел - ничего не сказать.

Где-то через час все же решил набрать. Начал с шутки: "я чуть в кювет не уехал от твоего сообщения... Ты решила, что нам не стоит видеться вообще или сегодня? Она заплакала и сказала что "не знает".."

В общем не буду пересказывать весь разговор, но говорили мы около часа. Основное:

- она не понимает меня сейчас, моё поведение, что я хочу... Я рассказал вкратце (без упоминания палева камер) что довело меня до предложения расстаться (заеб@л муж со своми визитами, увидел изменившееся отношение ко мне, не видел смысла продолжать жить в съемной хате при таких раскладах). Но спустя неделю понял, что все-таки не хочу терять связь с ней. 

- она поделилась историей про измену мужа, что сначала думала что вот оно всё и закончилось и точка поставлена. Но через несколько дней её стало крыть. И если раньше она всегда говорила мужу "я хочу развестись потому что нет чувств к нему" и сама говорила ему "найди себе новую бабу". А сейчас показалось, что чувства есть..

"В общем, что по итогу решим? Все не общаемся или как?"

"Я не знаю" и заплакала. 

"Я сейчас приеду... Хочешь?"

"Да"

Приехал, она вышла, мы поехали в наше секретное место и трахались в машине. Секс был классный, оба кайфовали. На прощание я сказал, что "вижу что ты не готова ни к каким шагам и тебе нужно дать отдохнуть" Она только кивала. И говорила, что эмоционально она очень сильно выгорела.  

На том и распрощались. 

Дня через 4 она пинганула не о чем: песенку скинула про любовь. 

Продолжение следует...

Изменено В четверг в 16:27 пользователем bud1812 (история изменений)

[bud1812]

Конец сентября - начало октября:

Пару недель вообще никак не общались после того траха и её непонятного пинга .. 

Честно, у меня "зачесалось", и я пинганул. Потрахались на обеде в машине, она тогда сказала, что муж уезжает в отпуск с друзьями на 10 дней (она с ним не поедет, т.к. билеты были куплены ранее, когда жила у меня).. Мне не хотелось упускать момент...   Так мы и начали вновь трахаться, и общаться.

Она немного спалилась раз: решила сделать тату и позвала меня с собой, когда ей делали тату я сфоткал, она потом это фото выложила в сторис и муж в отражении стекла разглядел силуэт мужчины (еле заметно) и стал ей еб*ть мозг (из отпуска)... 

Потом вернулся муж и её стало подкрывать: после нашего секса прогоняла разговоры периодически "зачем тебе это все?", "не хочу снова обманывать". Я говорил на это, что-то типа "ок, если ты не хочешь этих встреч, то давай не будем"... "Нет - хочу".. Спрашивала у меня: "А ты сможешь так?" "Смогу, только давай без слов любви и прочей ванили... Я знаю, ты же хочешь меня, получай удовольствие и меньше думай".

Встречались для секса раз в неделю, на обеде. Она аккуратничала - на обеды в рестики больше не ходим, садилась в машину у соседнего с работой здания. Встречи в 90% случаев по моей инициативе.

Потом она отписалась от меня во всех соцсетях. Написала: извини, ничего личного, но муж меня за*бал этим. Мне проще отписаться. 

В это время я ощущал следующее: мой БЗ завален очень сильно, но и х&й с ним, мне же кроме классного секса от неё ничего не надо. Вложений 0. Пусть так и будет. Меня перестало крыть, стал ровно относится ко всему этому. Был на паре тусовок, с одной из них притащил 2-х ожп домой и трахнул одну. Параллельно общался с одной неплохой девчонкой - назову её "спортсменкой" (вроде как то упоминал её выше).

 

Конец октября-по текущий момент: 

Я потихоньку стал забивать, проводить больше времени в работе (на стройке дома было много дел, которым нужно было уделять много времени). Она стала больше писать первой, стала инициировать встречи, находить возможности трахаться не в машине, а приезжать ко мне домой. 

Стала писать и говорить что очень скучает, рассказывала что на выходных уходила в ванну и рыдала. Даже как-то на работу ко мне заезжала на 15 минут в субботу (ехала с ногтей) чтобы обняться и поцеловаться, потому что очень скучает.. В итоге и за это ей муж предъявил: почему ты так долго ехала с ногтей?!  Стал ей снова предъявлять "ты снова стала холодной". "Ты точно не общаешься с ***?" 

Она снова стала заваливать в переписках и на встречах комплиментами, на предпоследней встрече после секса назвала "любимый", я никак не ответил - просто засосал. Приехала как-то с куском пирога, который приготовила дома. В общем включила себя "весеннюю".

Когда я не пишу пару дней, она предъявляет что "опять не пишу ей и вообще стал более холодным" Задает вопросы "что со мной?" Я отшучиваюсь на это, либо говорю чтобы не нагоняла себя, все хорошо, просто много дел было"

А сегодня после секса вообще сказала "люблю тебя"  Я опять слился от ответки..

Нет, в целом я подыгрываю в переписках - называя "моя девочка", "какая ты ох%енная" и т.п. Про стройку дома говорю в формате "в нашем доме теперь есть ванна, где я тебя буду трахать". Но скорее это с моей стороны идет как "зачесываю".

Что мы имеем сейчас:

БЗ как минимум выравнялся, или даже немного смещается на мою сторону. С её стороны ощущается то, как раньше она относилась ко мне. Я не ведусь на её базары, как это делал весной. Я не уверен, что она вообще мне нужна, как жена. Точнее, может я бы и хотел с ней одной жить и что-то создать, но когда я представляю весь её багаж в виде: дочери, собаки и мужа. Мне аж тошно становится. Меня более чем устраивают потрахушки в том формате, какой сейчас есть.

Может быть, если я их лишусь, то заговорю по-другому. Но как есть, так и говорю.

===============================

Ещё пару недель назад у нас с ней был разговор: она у меня спрашивает - "ты идешь на концерт группы "хххх" ?  Я говорю - "да, конечно."

"Мы тоже идем с мужем и друзьями"

"А ты с кем пойдешь?" 

"Я еще не решил, с кем-нибудь.., у меня 2 билета куплены"

"А что есть выбор?"

"Да, конечно".. 

"Ну может увидимся"...

"По-любому увидимся, главное чтобы у вас настроение не упало при виде меня, причем у обоих" 

И с тех пор она мне на каждой встрече спрашивает "а с кем пойдешь, а с кем пойдешь?" Я сливаюсь, отшучиваюсь и т.д. "Кастинг девчонок еще не закончился и т.д." Она не вдупляет и тоже пошутила сегодня "одну девочку зовут Костя, другую - Сережа"  (мои друзья)

Либо отвечал "зачем тебе вообще эта информация, я реально еще не решил с кем пойду, еще много времени"..

Так вот, концерт был вчера и я ходил туда со спортсменкой. 

Продолжение следует...

Мат.

[bud1812]

В общем сходил на концерт со спортсменкой. Героиня видела нас. 
Когда выходили с концерта, она стояла на трибуне и просто прожгла меня взглядом. 
Такое ощущение то ли слезы накатывались, то ли злость в глазах..

Сегодня позвонил, по разговору сразу чувствовалось, что очень обижена. Я попытался съехать под дурачка "че такого", но не прокатывало особо. 
Сказал, что "не надо ничего придумывать, это просто знакомая. Если бы я хотел что-то более серьезное, то оно было бы и я не общался с тобой.." 

Говорила, я "думала ты не такой как все.."  Спрашивала, «как ночь провел, сводил ли на ужин после концерта и все в таком духе».. «Наряд у нее был явно не только для концерта» 

Я сказал, что "оправдываться не вижу смысла, как есть все сказал. Моя совесть чиста..."

-Не хочешь больше общаться? 

-Сейчас, нет.

-Ну это твое решение

-А ты его принимаешь?

-Нет.. 

Потом я сказал, что : "захочешь пообщаться, пиши или звони."

На что она ответила, что «не позвоню»

Разговор закончился тем, что она говорила, что "перед концертом высматривала людей чтобы увидеть меня, и тут мы зашли… была настолько в ахYе , что уже никакой концерт был не нужен" и бросила трубку по итогу.

Через пару часов написала: "с датой кстати, если она еще есть"

Сегодня 11 месяцев сериала 

Я тоже поздравил. На что она ответила: "но утреннего разговора это не отменяет..."  

В общем в обиде.

===========================

Моё отношение к ней сейчас и по нашим отношениям в целом: 

Многие друзья мне говорили: "у тебя все испортилось после того, как она все рассказала мужу. Если бы этого не было, то трахал бы в свое удовольствие и днями и ночами. А сейчас её люто пасет муж и ваши встречи максимум на час-два. Ни о каких вечерах вместе речи не идет."

И я согласен с ними. Жалко только этого. Но что произошло, то произошло. Зато на многое у меня открылись глаза. В том числе на то, как бабы (в частности она) может заплетать мужу держа в одной руке телефон, в другой - мой член. О какой "пригодности" может идти речь? Завтра могу я оказаться в такой же ситуации. И мне эту мысль в отношении неё уже сложно будет выгнать из головы после всего что было и у нас все равно ничего не получится уже. 

Таких надо просто трахать.

Сложности могут возникнуть, если муж все узнает и выставит за дверь и она явится с чемоданами... Я думаю, она рассчитывает на меня

Я как-то спросил: "а че ты так паришься насчет мужа? Когда аккуратничает, не может задержаться на работе и ведется на его просьбы не общаться со мной, отписаться в соцсетях и т.д."

Чтобы я потом могла сказать: "я старалась и сделала все что ты просил, но не смогла"

Налетайте!)

Изменено В четверг в 17:17 пользователем bud1812 (история изменений)

[Буханда]

На будущее. Если вдруг, кто попадёт в такую же ситуацию. Не нужно ставить ультиматум из разряда, я тебя делить ни с кем не буду, либо я, либо он. Всегда можно задать простой вопрос: "а это нормально, что ты мне изменяешь с мужем?", - этот ход в разы тоньше, обычного ультиматума :))) 

Изменено В четверг в 17:14 пользователем Буханда (история изменений)

[Almasiel]

Ну что ж вот, что значит качественный огненный секс, который отзывается в вечности.

вот, что значит возможность выбора эквивалентных девушек по уровню Цели, молодец.

[Millcellars]

Прикольно конечно, но не очень понимаю оправданий твоих) 

Она с мужем, какое ей дело с кем ты?)

Так и сказал бы:

"Ты живёшь с мужем, тр....ся с ним, какие ко мне могут быть претензии?

Я свободный, делаю что хочу"

5 часов назад, bud1812 сказал:

И мне эту мысль в отношении неё уже сложно будет выгнать из головы после всего что было  

Это факт.

 

5 часов назад, bud1812 сказал:

Чтобы я потом могла сказать: "я старалась и сделала все что ты просил, но не смогла"

Давно пора расставить точки. Зачем ей так думать? У нее был шанс, она его про.....ла. Пусть теперь сама разгребает за свои решения 

Изменено В четверг в 22:48 пользователем Millcellars (история изменений)

[Dzeen]

6 часов назад, bud1812 сказал:

"моя девочка", "какая ты ох%енная" и т.п. Про стройку дома говорю в формате "в нашем доме теперь есть ванна

Зачем? Жалеть будете когда из дома ее выставят. 
 

вообще автор подруга ваша у меня у женщины ничего кроме брезгливости не вызывает, «бабы» не все «такие», отнюдь 😉 а вот то что вы именно на такую запали все больше характеризует вас. 

[S@ntiago]

Качественно жарь ее, будь отдушиной, старайся конструировать события так, чтобы муж не сосал ей моск, тему отношений не развивай - рецепт хорошего секса надолго. Параллельно ищи лтр-ку, если нужны семья-дети.

[Hard17]

18 часов назад, bud1812 сказал:

За неделю ко мне пришло четкое осознание того, что я готов с ней просто трахаться, флиртовать, кайфовать как весной. 

Привет, Бад! Респект тебе, что отписался, многим твоя тема до сих пор интересна и мне тоже. Я так и предполагал, что тебе не просто будет слезть с дофаминовой иглы и будет продолжение в стиле: "Гори сарай, гори и хата". Если решил продолжать, это твоё дело конечно, но лучше бы потратил все усилия, что бы забыть героиню и кайфовать с новой девочкой. Имхо.

17 часов назад, bud1812 сказал:

В общем сходил на концерт со спортсменкой. Героиня видела нас. 

Вот тут молодец, сделал "ход конём". У неё знатно подгорело...

17 часов назад, bud1812 сказал:

Когда выходили с концерта, она стояла на трибуне и просто прожгла меня взглядом. 

Ты вызвал у неё бурю эмоций - ревность и злость. Не забываем что она дофаминовая наркоманка и ей нужна драма. Для тебя это только в плюс будет, к твоей значимости. 

17 часов назад, bud1812 сказал:

Сегодня позвонил, по разговору сразу чувствовалось, что очень обижена. Я попытался съехать под дурачка "че такого", но не прокатывало особо. 

Не нужно тебе перед ней оправдываться, она тебе не жена. Тем более тебе терять нечего. Говоришь ей: "Слушай, Имя, мы не давали с тобой клятвы на алтаре. У тебя есть муж и мне приходилось всегда делить тебя с ним. Я свободный человек и вправе общаться с кем захочу". 

17 часов назад, bud1812 сказал:

Потом я сказал, что : "захочешь пообщаться, пиши или звони."

На что она ответила, что «не позвоню»

Забей болт на всё это. Если сейчас не будешь дёргаться и сам названивать - позвонит, никуда не денется. Ты ей дал хорошую порцию дофамина, как раз то что ей жизненно необходимо. Дай ей время пусть переварит полученую информацию, уляжуться эмоции. Большая вероятность, что выйдет на связь сама.

17 часов назад, bud1812 сказал:

Зато на многое у меня открылись глаза. В том числе на то, как бабы (в частности она) может заплетать мужу держа в одной руке телефон, в другой - мой член. О какой "пригодности" может идти речь? Завтра могу я оказаться в такой же ситуации. 

Молодец, прям гордость за тебя берёт, что ты трезво теперь это оцениваешь. "Предавший однажды - предаст и дважды". Кстати, мужа она уже предаёт второй раз. Пусть продолжение твоей истории будет всем тем парням и мужикам на заметку, которые принимают предателя обратно после измены, веря "она все осознала и больше не будет". 

Изменено вчера в 10:31 пользователем Hard17 (история изменений)

[Буханда]

14 часов назад, bud1812 сказал:

Сегодня позвонил, по разговору сразу чувствовалось, что очень обижена. Я попытался съехать под дурачка "че такого", но не прокатывало особо. 
Сказал, что "не надо ничего придумывать, это просто знакомая. Если бы я хотел что-то более серьезное, то оно было бы и я не общался с тобой.." 

Говорила, я "думала ты не такой как все.."  Спрашивала, «как ночь провел, сводил ли на ужин после концерта и все в таком духе».. «Наряд у нее был явно не только для концерта» 

Я сказал, что "оправдываться не вижу смысла, как есть все сказал. Моя совесть чиста..."

-Не хочешь больше общаться? 

-Сейчас, нет.

-Ну это твое решение

-А ты его принимаешь?

-Нет.. 

Потом я сказал, что : "захочешь пообщаться, пиши или звони."

На что она ответила, что «не позвоню»

Разговор закончился тем, что она говорила, что "перед концертом высматривала людей чтобы увидеть меня, и тут мы зашли… была настолько в ахYе , что уже никакой концерт был не нужен" и бросила трубку по итогу.

Через пару часов написала: "с датой кстати, если она еще есть"

Сегодня 11 месяцев сериала 

Я тоже поздравил. На что она ответила: "но утреннего разговора это не отменяет..."  

В общем в обиде.

Вот это интересно. Ты сначала вроде декларировал, что на таких условиях не согласен не отношения, но в конечном итоге отношения продолжаются. Вот это как раз и есть проблема ультиматумов, потому что конкретно в данном случае ультиматум это скорее манипуляция страхом. 

Что касается, "я думала, что ты не такой" и т.д. Ей это можно было вернуть, а не оправдываться. Например, так: "я тоже думал, что ты не такая и будешь мне изменять с мужем.". Но такое имеет смысл говорить, только если она тебе нужна. Если цель СО, то можно и нужно игнорировать её оценки. Одна проблема, СО раскачает ее самооценку и она все равно липнет. 

[mrcom]

Спасибо, что поддерживаешь тему!

Не очень ясна твоя цель/запрос сейчас. Просто трахать? Окей, но лично я вижу слабое место в зависимости. Если бы тебе окончательно стало бы все равно на нее, ты бы не следил за реакцией на спортсменку, не сожалел, что раньше вечер могли провести, а сейчас только пару часов на обеде и вообще не расписывал бы все эти подробности после вашего разрыва. 

А тут чувствуется, что ты все еще сидишь плотно на ней и этих качелях, поэтому слабое место, имхо. Если сейчас тебе "типа норм", то любое непонятное тебе действие дальше и вот ты уже творишь ерунду в виде цветов или "УХОДИ ОТ МУЖА, Я ПЕРЕДУМАЛ"!

Чувствуется по твоему тексту вся эта еще помешанность на этих всех качелях. Я извиняюсь, не могу судить со стороны, ну неужели есть столько времени свободного в таком возрасте чтобы как-то подначивать все эти эмоции ненормальные, какие то игры продолжать с этой дамой? Ну может я чего не понимаю, может действительно удовольствие это все приносит, хз)


Мне кажется, не очень правдоподобные оправдания у тебя самого, что ты просто уже ничего не ждешь от нее и ради секса хорошего, слишком ты зациклен на всех этих нюансах и реакциях ее, поэтому с января наверное подсказка тебе остается такой же - снижать значимость, как бы банально не звучало, но может попробовать больше переключиться.

Уже даже не потому, что героиня какая-то не такая, а чисто чтобы самому не потратить еще пару лет на всю эту историю, которая лишь выматывает тебя.

Общаться, знакомиться, делать попытки с другими дамами, вполне возможно через пару недель ты на героиню РЕАЛЬНО болт положишь, ну или она будет в твоей жизни, но тебе теперь РЕАЛЬНО будет пофиг.

 

[Королева Марго]

20.11.2025 в 18:13, Буханда сказал:

На будущее. Если вдруг, кто попадёт в такую же ситуацию. Не нужно ставить ультиматум из разряда, я тебя делить ни с кем не буду, либо я, либо он. Всегда можно задать простой вопрос: "а это нормально, что ты мне изменяешь с мужем?", - этот ход в разы тоньше, обычного ультиматума :))) 

Ну она ответит, конечно же нет, но у нас там бытовуха и я больше не испытываю тех эмоций и оргазмов, а очень хочется, и вообще, кто придумал этот брак, но теперь уже из-за ребёнка ничего не изменишь, как есть так есть. Ну в общем всё то, что чешут замужние и женатые, по сути это так и есть. Ещё самые честные скажут, это будет или было бы с любым, муж/жена тут ни при чём, это я такая скотина. 

[Буханда]

1 час назад, Королева Марго сказал:

Ну она ответит, конечно же нет, но у нас там бытовуха и я больше не испытываю тех эмоций и оргазмов, а очень хочется, и вообще, кто придумал этот брак, но теперь уже из-за ребёнка ничего не изменишь, как есть так есть. Ну в общем всё то, что чешут замужние и женатые, по сути это так и есть. Ещё самые честные скажут, это будет или было бы с любым, муж/жена тут ни при чём, это я такая скотина. 

Не важно, что ответит, важно что почувствует другая сторона. Например, чувство вины или ощущение косяка, перед человеком, который задал этот вопрос. Это незаметно меняет фрейм происходящего и позволяет качнуть ситуацию в свою сторону. Чем ближе ситуация к реальности, тем легче ей управлять. А это очень близко к реальности, а фактически является взглядом под другим углом. В случае с ультиматумом, это чаще всего переоценка своих возможностей (неадекватное восприятие происходящего), "скромность" в этом вопросе, позволяет меньше косячить и сохранять пространство для маневров. Потому что, если другая сторона отказывается подчиняться под давлением ультимативных решений, то у того, кто поставил ультиматум ничего не остаётся, как выполнять его в соответствии с тем, что было озвучено. В противном случае, значимость и авторитет полетит вниз и полетит достаточно бодро. 

Изменено 6 часов назад пользователем Буханда (история изменений)

[Королева Марго]

3 часа назад, Буханда сказал:

Не важно, что ответит, важно что почувствует другая сторона. Например, чувство вины или ощущение косяка, перед человеком, который задал этот вопрос. Это незаметно меняет фрейм происходящего и позволяет качнуть ситуацию в свою сторону. Чем ближе ситуация к реальности, тем легче ей управлять. А это очень близко к реальности, а фактически является взглядом под другим углом. В случае с ультиматумом, это чаще всего переоценка своих возможностей (неадекватное восприятие происходящего), "скромность" в этом вопросе, позволяет меньше косячить и сохранять пространство для маневров. Потому что, если другая сторона отказывается подчиняться под давлением ультимативных решений, то у того, кто поставил ультиматум ничего не остаётся, как выполнять его в соответствии с тем, что было озвучено. В противном случае, значимость и авторитет полетит вниз и полетит достаточно бодро. 

Я полностью согласна, что в таких делах самое глупое, что можно сделать - это поставить ультиматум. Так как надо иметь железные яйца, чтобы если он не выполнится, не поджать хвост и не сделать вид, что ничего такого не было.

С автором в принципе так и произошло, его значимость была повыше, он давил дальше, психовал, бросал, женщина не была готова уйти от мужа, но и боялась потерять автора. Затем поняла, что никого она не потеряет, но чтобы избежать мозгодельства, она теперь решила поменять фрейм и теперь муж на первом месте, для него она шифруется. В общем автор просел, это факт и всё сделал для этого. 

Моё мнение так же, хоть и мужчины полностью поддержали, не надо было идти с другой женщиной на концерт демонстративно, если он хочет её потрахивать. Ревность специально вызывать - тоже терять значимость, тем более, что она и так просела уже.

Умнее надо быть, конечно...

[Nick_Vlad]

7 часов назад, mrcom сказал:

Не очень ясна твоя цель/запрос сейчас. Просто трахать? Окей, но лично я вижу слабое место в зависимости. Если бы тебе окончательно стало бы все равно на нее, ты бы не следил за реакцией на спортсменку, не сожалел, что раньше вечер могли провести, а сейчас только пару часов на обеде и вообще не расписывал бы все эти подробности после вашего разрыва. 

А тут чувствуется, что ты все еще сидишь плотно на ней и этих качелях, поэтому слабое место, имхо. Если сейчас тебе "типа норм", то любое непонятное тебе действие дальше и вот ты уже творишь ерунду в виде цветов или "УХОДИ ОТ МУЖА, Я ПЕРЕДУМАЛ"!

Автор сознался, что не будет строить с ней отношения. Хотя я уверен, что решил он это с первого дня.

Осталась одна проблема, он ещё в его понимании не выиграл. Вот когда она уйдёт от мужа, тогда да.

А уж после этого можно её будет бросать, объяснив это потерей эмоций или ещё чем-то другим.

Изменено 1 час назад пользователем Nick_Vlad
Опечатка (история изменений)

[Буханда]

3 часа назад, Королева Марго сказал:

Моё мнение так же, хоть и мужчины полностью поддержали, не надо было идти с другой женщиной на концерт демонстративно, если он хочет её потрахивать. Ревность специально вызывать - тоже терять значимость, тем более, что она и так просела уже.

Ну уж нет. Он может ходить куда угодно и с кем угодно. Кроме того, с её стороны пошла реакция и эту реакцию можно было бы качнуть, утилизировав (провалить) ее фрейм и навесив свой. Это нормальный сценарий, просто автор тупанул. Ошибка здесь в другом:

1. Она на него навесила фрейм "вины", "я думала, что ты не такой" и т.д. Он начал оправдываться. Это кстати показатель, что её фигура имеет для автора гораздо больше значение, чем он себе предполагает, не смотря на все вот это напускное СО. Его самооценка, все же находится во власти её влияния. 

2. Обесценил бабу, сказал, что "просто знакомая".

Статья по теме:

Изменение фрейма (когда сдвигается смысл, и Вы вместе с ним) 

Иногда в терапии наступает особый момент. Вы останавливаетесь. Не потому, что не знаете, что сказать. А потому что впервые смотрите на ситуацию иначе.

Всё то же: слова, воспоминания, обстоятельства, но ощущение уже совсем другое.

Это и есть изменение фрейма.

Словно выдвинули ящик и нашли под ним ещё один слой смысла.

Такой момент может быть тихим, почти незаметным.

А может сильным, как щелчок внутри.

После него старое мировоззрение уже не кажется единственно возможным.

Что такое фрейм?

Фрейм — это рамка, через которую мы воспринимаем происходящее.

Смысл, который мы автоматически придаём ситуации.

Он складывается из жизненного опыта, детских убеждений, семейных сценариев, культуры.

Фрейм — это не просто описание событий. Это уже толкование, способ понимания, реакция.

Например, М. говорит:

"Я снова всё испортил. Мне не стоило даже начинать".

Это фрейм: «Я — неудачник, мои ошибки — доказательство моей никчёмности».

Но стоит сдвинуть угол зрения, и появляется другой фрейм:

"Возможно, я учусь. И это всего лишь часть пути, а не итог".

Это уже совсем другое состояние: не вина, а любопытство. Не катастрофа, а момент роста.

Изменено 26 минут назад пользователем Буханда (история изменений)