Случилось ИЗ, как все исправить?

[Белый лист 7]

Приветствую форумчан. Случилась беда, а именно - инверсия значимости (как мне кажется).

Дано (описываю избыточно, для полноты картины):

Я, 31 годик, довольно агрессивный молодой человек, с маленко завышенным ЧСВ, довольно жестким отношением к себе и окружающему миру. Много всякого дерьма хапнул по жизни, поэтому и такое отношение. С детства веду самостоятельный образ жизни, ибо присматривать за мной или обеспечивать меня особо было некому. В 21 год попал в МЛС, просидел не мало. До МЛС вел разгульный образ жизни (блядство, алкоголь, наркотики, драки, мутные делишки). Психика довольно закаленная, но естественно недоверчив, холоден, жесток, требователен, очень груб в рече.

Она, 23 годика, милая девочка. Склонна к употреблению наркотиков, но со мной держит себя в руках. Работала в салоне эротического массажа. В семье была одна. Мать морщила её постоянными сравнениями с "дочкой маминой подруги" и фразами по типу "почему принесла 4, а не 5". Ушла из дома в 16 лет, в свободное плавание, были болезненные созависимые отношения в течении 4-х лет, с человеком, который в конечном итоге променял её на наркотики. Изначально в отношениях была очень ласкова, мила, пыталась услужить и все сделать для меня. Склонна после ссор пытаться куда-нибуть убежать (к подруге например)

Отношения. 1 год. На момент знакомства я был состоятельным дядькой при нормальных деньгах, а она - массажистской в салоне. Начал ходить в такие заведения, что бы унять боль от расставания с прошлых отношений (больных). Там мы и познакомились, понравились друг другу, через какое-то время я взял у неё её номер, встретились. Очень быстро начали жить вместе, буквально в первый месяц. Переехала она ко мне, на съем, но продолжала работать в салоне где-то еще месяца 2-3. Первое время, она очень сильно была навязчивой, чуть ли ни пылинки с меня сдувала, реагировала на каждое мое слово, очень сильно переживала по поводу абсолютно всего. А я был холоден, мог не разговаривать с ней, мог сказать что-то грубое (по её мнению), в общем вел себе, как обычно веду со всеми. Навязывал своё мировоззрение, иногда давил морально, о чем она мне неоднократно говорила. Через какое-то время она стала более холодной, а я наоборот более открытым. Больше стал ей доверять, что-то рассказывать, а она, стала закрываться от меня. Ближе к недавнем события дошло до того, что она стала в открытую мне говорить о том, что хочет уйти. По началу я игнорировал это, она не уходила. Но со временем её намерения стали крепнуть в этом вопрос (или мне так казалось), я начал переживать, стал её останавливать. В по зиме была попытка переехать в другой год, чтобы попробовать начать отношения с, якобы, чистого листа (её идея). По итогу, там мы опять начали ссориться, по поводу и без, я решил что делать мне там нечего, заявил что улечу обратно. Она не захотела расставаться со мной, и мы прилетели вместе обратно. Какое-то время, все было хорошо, но началось опять, по-новой.

Причем на протяжении всех отношений, у нас получается, что неделя хорошая, потом неделя проблемная, неделя хорошая, неделя проблемная. Я до неё уже сто лет не докапываюсь, не использую манипуляции. Считаю, что у нас все хорошо, пока не наступит момент когда я начинаю замечать, что она без настроения начинает ходить. Потом мы садимся разговаривать, я убеждаю её, что проблемы она придумывает, ведь никаких объективных причин она мне назвать не может. И так по кругу, в тысячный раз.

Дополнение. За время пока я был с ней, я растерял большую часть своих финансов, её пришлось выйти на работу в общепит, потом у меня случилась беда с ногой, я не смог больше работать там где работал, и она устроилась обратно в салон массажа. Получается я теперь как ебаный домохозяин сижу. С работой в данный момент вопрос решаю. Есть еще небольшой проект с маркетплэйсами, но приносит пока небольшой и нестабильный доход. Еще у меня есть бывшая, с которой имеется общий ребенок. Она меня к ней ревнует периодически.

Ситуация. Ходит уже недели две без настроения, диалоги больше не помогают. Сегодня она заявила, что если бы не моя больная нога, или если бы был у меня доход свой, она бы ушла давно. Я так понял, я перестал быть для неё авторитетом, завалил баланс значимости, поймал инверсию. Теперь я чувствую, что она мне очень нужна, а я ей уже нет.

Дополнение. Я понимаю какой это пиздец, все что я описал. Я понимаю, что большая часть советов будет по типу "некст", "не делай хуйню, здесь все стухло", "ничего нельзя сделать". Я пришел сюда узнать, что еще МОЖНО сделать, чтобы хотя бы попытаться исправить ситуацию. Пролистнуть я всегда успею.

[redrum 266]

А ты куни ей делал?

Может, тут проблема?

[Белый лист 7]

2 минуты назад, redrum сказал:

А ты куни ей делал?

Может, тут проблема?

А ты юморист. Отсылочку к МЛС состряпал. На тоненького.

 

А если по сути. То я понимаю, ситуация - треш. Изначально выглядит, как чушь полнейшая, начиная с того кто, с кем и где познакомился. Но я, блин, нахожусь в этой ситуации. И мне нужен совет, желательно дельный.

 

[clix 314]

Ну так тут всё просто, ты без работы сидишь на её обеспечении, зачем ей ты, Куи она и так дергает в салоне каждую смену. Плюс она прямо говорит и говорила, что хочет уйти, наркоманка. Что ещё сказать, хрен знает, выздоравливай, вставай на ноги, поправляй своё фин положение 

[Ksussha 1 858]

Ну она типа влюбилась в чёткого дерзкого альфу с деньгами, а сейчас перед ней поплывший тюфячок без дохода)

Восстанавливай доход, а к ней относись попрохладнее, постепенно возвращаясь на уровень жёсткости в начале ваших отношений 

[Белый лист 7]

5 минут назад, clix сказал:

Ну так тут всё просто, ты без работы сидишь на её обеспечении, зачем ей ты, Куи она и так дергает в салоне каждую смену. Плюс она прямо говорит и говорила, что хочет уйти, наркоманка. Что ещё сказать, хрен знает, выздоравливай, вставай на ноги, поправляй своё фин положение 

Это все понятно. Я же написал. Головой я понимаю, сама ситуация - полная дичь. И про дрочь-работу её, и про наркотики. Я сам не без греха. Наверное изначально надо было это все за редфлаги воспринять и даже не думать о том что бы попытаться что-то построить. Но получилось как получилось. По этому я полез сюда за советом. Как из этого говна вылепить что-то, что будет напоминать здоровые отношения))

7 минут назад, Ksussha сказал:

Ну она типа влюбилась в чёткого дерзкого альфу с деньгами, а сейчас перед ней поплывший тюфячок без дохода)

Восстанавливай доход, а к ней относись попрохладнее, постепенно возвращаясь на уровень жёсткости в начале ваших отношений 

Вот, уже совет. В целом я на пути к восстановлению дохода и здоровья. Уровень жесткости, я думаю, поднимется сам по себе, как только я опять почувствую себя царьком. Следовательно возникает вопрос, помимо прохладного отношения, что еще нужно сделать\изменить\не делать прямо сейчас? Что бы не довести отношения до разъезда по разным жилищам

[Ksussha 1 858]

2 минуты назад, Белый лист сказал:

Вот, уже совет. В целом я на пути к восстановлению дохода и здоровья. Уровень жесткости, я думаю, поднимется сам по себе, как только я опять почувствую себя царьком. Следовательно возникает вопрос, помимо прохладного отношения, что еще нужно сделать\изменить\не делать прямо сейчас? Что бы не довести отношения до разъезда по разным жилищам

Прямо сейчас отдалиться просто пока. Но не разговоры разговаривать, это точно)

Не факт, что сработает, но какой-то моментальной таблетки или фразы, чтобы сказал её и оп и всё наладилось сразу, тут нет

[Белый лист 7]

1 минуту назад, Ksussha сказал:

Прямо сейчас отдалиться просто пока. Но не разговоры разговаривать, это точно)

Не факт, что сработает, но какой-то моментальной таблетки или фразы, чтобы сказал её и оп и всё наладилось сразу, тут нет

Хорошо, предположим я отдалился. Я так понимаю, на возможные попытки свалить, нужно тоже прохладно реагировать. Дальше какой план действий? до момента как я опять супер-альфа-царек-сбабломвкармане. В целом хочется услышать больше информации, о том как можно/нужно действовать попав в такой пиздорез.

[freekomm 34]

6 часов назад, Белый лист сказал:

Хорошо, предположим я отдалился. Я так понимаю, на возможные попытки свалить, нужно тоже прохладно реагировать. Дальше какой план действий? до момента как я опять супер-альфа-царек-сбабломвкармане. В целом хочется услышать больше информации, о том как можно/нужно действовать попав в такой пиздорез.

Братан, вот даже помогать тебе не охота. Не обессудь ! Просто убьёшь ты себя в этих "отношениях". Вали не оглядываясь, восстанавливайся, собой занимайся и ищи нормальную ОЖП, а не это вот всё.... Выражаться не охота. Но ты походу и сам всё понимаешь. 

Для неё ты уже не Альфа, пойми ! У тебя как я понял сейчас и положение такое как физическое так и финансовое (да и эмоциональное тоже), что тебе сейчас ради неё "горы воротить" вообще не вариант.

Из более мене реалистичных сценариев я вижу тот в котором ты серьёзным холодным тоном ей заявляешь что тебе всё это надоело и что ей надо съехать. А если она не захочет то съедешь ты. Тогда, возможно у неё пережмет и она побежит за тобой. Но всё это ТАКОЕ ! Не надолго это всё даже если и сработает. Опять её эти перепады настроения....

Если ты на куколд теме подтарчиваешь, то найди себе какой-нибудь другой вариант .Сейчас многие на эту тему ведутся и вполне можно найти вариант поспокойнее, знаешь... А не с таким бэкграундом, с мефом и неустойчимвой эмоционалкой.

[h3mp 22]

Я без негатива, просто интересуюсь, она получается в том массажном салоне работает, о котором я подумал? Будучи в отношениях? 

[Белый лист 7]

3 часа назад, freekomm сказал:

Но ты походу и сам всё понимаешь.

Понимаю, что это все полный пиздец, от начала и до самого конца. Не понимаю, как я позволил себе попасть в такую ситуацию. Но сложилось, как сложилось. На данный момент меня жестко зажимает, прям как из фака про инверсию, очень хочется вести себя как низкоранговое чмо. Я стараюсь это контролировать, но иногда проскакивает. 

4 часа назад, freekomm сказал:

У тебя как я понял сейчас и положение такое как физическое так и финансовое (да и эмоциональное тоже), что тебе сейчас ради неё "горы воротить" вообще не вариант.

Все так. Но я баран упертый. Не умею во время останавливаться.

4 часа назад, freekomm сказал:

сли ты на куколд теме подтарчиваешь

Интересная мысль, раньше не замечал за собой такого поведения. Может это связанно с тем, что я изначально понимал кем она является и чем занимается, и как то принял в голове у себя эту ситуацию. 

3 часа назад, h3mp сказал:

Я без негатива, просто интересуюсь, она получается в том массажном салоне работает, о котором я подумал? Будучи в отношениях? 

Да, она работает именно в том салоне. Будучи в отношениях. В оправдание себя (почему я это допустил) хочу сказать, что без денег оттуда мы бы не вывезли последний месяц. Ибо я не состоянии работать как раньше, и не был готов к таким фин.трудностям.

Вся эта ситуация - лично моё упущение, начиная с того, что я начал отношения с "своеобразной" девушкой, в отношениях жестко наседал на неё морально и заканчивая халатным отношением к деньгам и своему здоровью. Я все это понимаю. Но имеем, что имеем. Хочу попробовать разрулить все эти моменты. Но в отношениях я не особо мастак, поэтому и полез сейчас, сюда, на этот форум, за советом.  

[Belladonnax 177]

Автор, ты не построишь с ней нормальных отношений. 

  Во-первых,  она с тобой, потому что она сама маргинальный персонаж. Психика у неё ушатанная, внешне она ничего, но внутри там даже не таракан... Там натуральный ад и сознательно возможно она и хочет с него выбраться. Но практически,  на это нужна огромная сила воли и ресурсы, которых у неё нет. Зато есть реактивная тяга ввиде огромного количества деструктивных привычек, которые будут тянуть её обратно в тот образ жизни, к которому она привыкла. 

   И во-вторых,  нужно огромное терпение со стороны МЧ, который понимая все эти вводные,  будет её возвращать в социум. Будучи для неё авторитетом и мотивацией. И даже после этого шанс того, что этот МЧ превратится в спасателя, которого кинут, 99%

   У тебя ресурса даже на себя не хватает. Нужно заниматься своей жизнью, финансами, стабильностью, убрать всё, что тянет тебя на дно. А ты хочешь поиграть в Бога и исправить человека, когда с собой не справиться не в состоянии. 

Изменено 8 февраля пользователем Belladonnax (история изменений)

[Kovalskiy76 868]

5 hours ago, Belladonnax said:

Автор, ты не построишь с ней нормальных отношений. 

  Во-первых,  она с тобой, потому что она сама маргинальный персонаж. Психика у неё ушатанная, внешне она ничего, но внутри там даже не таракан... Там натуральный ад и сознательно возможно она и хочет с него выбраться. Но практически,  на это нужна огромная сила воли и ресурсы, которых у неё нет. Зато есть реактивная тяга ввиде огромного количества деструктивных привычек, которые будут тянуть её обратно в тот образ жизни, к которому она привыкла. 

   И во-вторых,  нужно огромное терпение со стороны МЧ, который понимая все эти вводные,  будет её возвращать в социум. Будучи для неё авторитетом и мотивацией. И даже после этого шанс того, что этот МЧ превратится в спасателя, которого кинут, 99%

   У тебя ресурса даже на себя не хватает. Нужно заниматься своей жизнью, финансами, стабильностью, убрать всё, что тянет тебя на дно. А ты хочешь поиграть в Бога и исправить человека, когда с собой не справиться не в состоянии. 

из чего уже следует что он по сути спасатель. Девушка выросла без отца- она ищет папика. Во всех смыслах. Раз уже нашла, пошла в эту сферу за дальнейшими поисками. Как только найдет того кто захочет ее оттуда забрать- автор пойдет далеко и сразу по дороге ведущей в лес..Возвращать тут уже нечего к сожалению. Она свой выбор сделала когда вернулась в массажку. 

[Aesir 1 623]

Автор, попробуй отбросить: пизд*стадальческую, психологическую, пикаперскую, меж половую, любовноистерическую, дальше сам придумай название темы для пустых размышлений, которая лезет тебе в голову. И реши проблему со своей ногой - все.
Не можешь решить - компенсируй эту невозможность, другой возможностью получения материальной независимости. 
Баба твоя, кроме проблем с цикличным расстройством  настроения - нормальная, таких пруд пруди.
Решишь проблему - она не уйдет. 
Она и так не уходит.
 

6 часов назад, Белый лист сказал:

поведения. Может это связанно с тем, что я изначально понимал кем она является и чем занимается, и как то принял в голове у себя эту ситуацию. 

Ты бл вообще не о том думаешь.

Изменено 8 февраля пользователем Aesir (история изменений)

[Aesir 1 623]

Хирург, ортопед твои лучшие друзья боги и эксперты по отношениям сейчас или че там у тебя болит.(рассказывать не надо)

Рвать отношения не надо, захочет сама отвалится, не до отношалок должно быть.

Изменено 8 февраля пользователем Aesir (история изменений)

[Aesir 1 623]

20 часов назад, Белый лист сказал:

довольно жестким отношением к себе

Вот твоя проблема.

[MANNNN 4 886]

Автор, займитесь своим здоровьем в первую очередь. А об этой маргинальной бабе не стоит и думать(  Охота примерить на себя белый плащ спасателя?   Не советую пробовать, право слово. 

[yasno 200]

11 часов назад, freekomm сказал:

ищи нормальную ОЖП

Какая "нормальная ожп" подойдёт мужчине, который сидел, имеет проблемы с работой, у него есть общий ребенок с бывшей и тд? Девушка, которая сейчас есть у автора темы - лучший для него вариант, с ней и нужно выстраивать отношения, они из одного круга 

[Пэ^ 16 085]

20 часов назад, Белый лист сказал:

что бы унять боль от расставания с прошлых отношений (больных)

 

 

20 часов назад, Белый лист сказал:

Теперь я чувствую, что она мне очень нужна, а я ей уже нет.

 

Ты скорее всего склонный к аддикциям человек.  Почитать об этом можно тут. 

http://www.studmed.ru/view/korolenko-cp-dmitrieva-nv-psihosocialnaya-addiktologiya_3bc868c2860.html

 

Потому и отношения случаются такие - драматичные, с болью.

В каждой женщине ты ищешь спасения для себя. На каждую пытаешься опираться - чтобы сбежать от своего несчастья, от своих внутренних психологических проблем. 

Для женщин это всё не подъёмная ноша - спасать мужика. Делать его счастливым. 

Тем более для такой как она - которая в проблемах вся по уши.

 

Думаю основная проблема тут как раз в этом, она не столько от твоих грубостей и колкостей устала, которые ты к тому же убрал. Не столько от твоего чсв. А от того что ты пустой вот такой. 

В отношения же важно не только не делать плохое, не делать грязь всякую.

Но и важно что то хорошее генерировать, позитивную энергию привносить в них. 

А ты в этом плане как чёрная дыра - ток вбираешь в себя всё вокруг, никакого тепла и прочего обратно не испускаешь. 

[Пэ^ 16 085]

21 час назад, Белый лист сказал:

В по зиме была попытка переехать в другой год, чтобы попробовать начать отношения с, якобы, чистого листа (её идея). По итогу, там мы опять начали ссориться, по поводу и без, я решил что делать мне там нечего, заявил что улечу обратно. Она не захотела расставаться со мной, и мы прилетели вместе обратно. Какое-то время, все было хорошо, но началось опять, по-новой.

У тебя у самого есть какие то амбиции, стремления? Вот она тебя попыталась вытащить в другой город чтобы там возможно ваша жизнь как то образумилась, устроилась. Но что то пошло не так.. 

Подумай, вот глядя на тебя, на вас с ней - она видит какое то будущее, какие то перспективы в том чтобы быть с тобой? Что то вашей жизни будет появляться - достаток, благополучие, стабильность и уверенность в завтрашнем дне? 

Судя по всему она смотрит на тебя и ничего такого не видит. И в этом возможно причина её разочарования и желания уйти и дело тут даже не в инверсии. 

[Пэ^ 16 085]

Есть фильм такой, Власть - про Дика Чейни, влиятельного американского политика. 

В начале он был - алкаш, хулиган и раздолбай. Жена его за это начала сливать. Он же, не желающий её терять - начал грызть зубами землю, выбился в люди и т.д.

https://www.kinopoisk.ru/film/1044045/?utm_referrer=yandex.ru

 

Конечно это всё не про самые здоровые отношения и далеко не про здоровые личности.

Но в целом как пример и вдохновение могло бы тебе подойти. 

Потому что по сути, убежден, тут проблема именно в этом. 

Она увезла тебя в другой город, ты там не вывез, не захотел вывозить, справляться. Топнул ногой и рванул обратно. 

И она для себя сделала вывод что - ничего не будет. Что на тебя никак не положиться. 

Ну и тебе самому в любом случае надо решать этот вопрос, делать в жизни больше стабильности. 

Изменено 8 февраля пользователем Пэ^ (история изменений)

[Белый лист 7]

Ух, ну начнем.

Советы\мнение по типу "спасать нечего" я проигнорирую, ибо сразу обозначил, что такое не интересует. 

4 часа назад, Aesir сказал:

И реши проблему со своей ногой - все.
Не можешь решить - компенсируй эту невозможность, другой возможностью получения материальной независимости.

В процессе решения. Пока нога болит. Ищу работу на удаленке, благо сейчас такого пруд пруди.

10 часов назад, Belladonnax сказал:

нужно огромное терпение со стороны МЧ, который понимая все эти вводные,  будет её возвращать в социум. Будучи для неё авторитетом и мотивацией. И даже после этого шанс того, что этот МЧ превратится в спасателя, которого кинут, 99%

Учитывая мою биографию, терпения мне не занимать. А за пониманием, я пришел сюда, спрашивать советы и штудировать форум. Кинут-не кинут, думаю время покажет, если затея выгорит.

4 часа назад, Пэ^ сказал:

Но и важно что то хорошее генерировать, позитивную энергию привносить в них. 

А ты в этом плане как чёрная дыра - ток вбираешь в себя всё вокруг, никакого тепла и прочего обратно не испускаешь. 

 Честно говоря, я с такой стороны даже не смотрел на эти дела. И ведь на самом деле, я в основном работал как потребитель энергии в отношениях.

4 часа назад, Пэ^ сказал:

Подумай, вот глядя на тебя, на вас с ней - она видит какое то будущее, какие то перспективы в том чтобы быть с тобой? Что то вашей жизни будет появляться - достаток, благополучие, стабильность и уверенность в завтрашнем дне? 

Судя по всему она смотрит на тебя и ничего такого не видит. И в этом возможно причина её разочарования и желания уйти и дело тут даже не в инверсии

Снова в точку. Это, буквально, её мысли, только в более прямом контексте. Все это я услышал от нее недавно.

3 часа назад, Пэ^ сказал:

Она увезла тебя в другой город, ты там не вывез, не захотел вывозить, справляться. Топнул ногой и рванул обратно. 

И она для себя сделала вывод что - ничего не будет. Что на тебя никак не положиться. 

Да, я вел себя там как вафля. Я изначально не хотел ехать туда. Затея мне не нравилась, и я даже пробовать не стал что-то построить там.

Исходя из ваших советов и собственных размышлений, я понял, что мои цели на данный момент:

1. Отморозится от неё, но при этом не добивать самостоятельно отношения.

2. Сфокусироваться на себе, своем здоровье и финансовом положении, все эти дела выправить на должный уровень.

3. Эмоционально придти в себя, ибо на данный момент у меня жесткая апатия, и кажется что весь мир рушится, опять)

4. В дальнейшем проработать свои нездоровые склонности к привязанностям.

По идеи, все эти пункты должны помочь мне в восстановлении всего что пошло по пизде.

Спасибо всем за ценные советы. Мне очень нужна была поддержка со стороны, пусть и не знакомых людей.  

 

Еще момент. Сегодня мы начали разговор о возможном разъезде. Я не особо хотел. Перевел диалог на обсуждение отношений. В ходе диалога выяснились моменты, что у неё (как она говорит) сформировался мой образ как: ненадежный, небезопасный, нестабильный. Что подтверждает догадку Мсье Пэ. Я надеюсь, что выполнение тех целей, которые я указал сверху помогут мне разрушить этот образ. 

Так же перед тем как она ушла на работу, мы договорились, что возможно сходим в семейному мозгоправу, для разбора всех этих моментиков. Как вы считаете, такая идея пойдет на пользу?

 

оффтоп:

4 часа назад, yasno сказал:

Какая "нормальная ожп" подойдёт мужчине, который сидел, имеет проблемы с работой, у него есть общий ребенок с бывшей и тд? Девушка, которая сейчас есть у автора темы - лучший для него вариант, с ней и нужно выстраивать отношения, они из одного круга 

Интересно, кто из двух людей более адекватен? Тот кто сидел, имеет проблемы с работой, общий ребенок с бывшей, или же человек, который делает выводы о другом человеке, на основании этих фактов, совершенно не зная сути ни одной из этих ситуаций?

[yasno 200]

1 час назад, Белый лист сказал:

Интересно, кто из двух людей более адекватен? Тот кто сидел, имеет проблемы с работой, общий ребенок с бывшей, или же человек, который делает выводы о другом человеке, на основании этих фактов, совершенно не зная сути ни одной из этих ситуаций?

Я лишь сказала, что нормальные ожп могут проходить мимо тебя, учитывая твое прошлое, не разбираясь почему ты сидел и тд., потому что эти девушки не из твоей среды, можешь обижаться на мои слова. Мужчина, который сидел - подойдёт не всем.

 

[Белый лист 7]

3 минуты назад, yasno сказал:

Я лишь сказала, что нормальные ожп могут проходить мимо тебя, учитывая твое прошлое, не разбираясь почему ты сидел и тд., потому что эти девушки не из твоей среды, можешь обижаться на мои слова. Мужчина, который сидел - подойдёт не всем.

В таком случае, извиняюсь за не верную интерпретацию сказанного. У меня это срабатывает это как триггер, из-за того, что многие люди делают поспешные выводы, если откуда-то получают данную информацию обо мне.

[Пэ^ 16 085]

12 часов назад, Белый лист сказал:

В ходе диалога выяснились моменты, что у неё (как она говорит) сформировался мой образ как: ненадежный, небезопасный, нестабильный. Что подтверждает догадку Мсье Пэ. Я надеюсь, что выполнение тех целей, которые я указал сверху помогут мне разрушить этот образ. 

Отмораживаться от неё - этому особо не поможет. 

Вот менять настроение свое, состояние внутреннее, удалённую работу найти например побыстрее. В целом излучать начать желание всё исправить и т.д - это поможет.

Ну и раз она собирается, готова к мозгоправу идти - может она и не закрыла еще этот вопрос весь для себя. 

[Пэ^ 16 085]

13 часов назад, Белый лист сказал:

Честно говоря, я с такой стороны даже не смотрел на эти дела. И ведь на самом деле, я в основном работал как потребитель энергии в отношениях.

Люди у которых нет с этим проблем - они и из отношений выходят относительно легко.. Типа - да грустно, да жаль что не срослось. Но надо двигаться дальше. 

А у тебя какая то боль, которую надо унимать в салонах эротического массажа, и переключаться обязательно на какую то другую девочку, без способности даже одному побыть спокойно. 

Это всё указывает на дефицит энергии да, и на жажду прицепиться к какому то очередному источнику. 

Женщины в отношениях хорошо чувствуют таких партнёров, которые всем весом своих проблем, драм, и неустроенности - падают на них сверху бетонной плитой, придавливая этим. И им хочется из такой ситуации выбраться. Они вообще ждут обратного, что мужчина, как этакий герой придёт и сделает жизнь лучше. Будет выше неё, сильнее и мудрее. Её научит быть счастливой. 

А тут что? Ты не умеешь быть счастливым. Ты не покажешь ей как быть счастливым без наркоты и прочего. Не вытащишь её из этой клоаки в которой она вынуждена жить, и не избавишь её от необходимости продавать тело и т.д. 

Вот она и не видит смысла это продолжать всё. Хотя может какие то надежды и остались ещё. 

Но по факту думаю так и есть - пока ей просто совесть не позволяет бросить тебя в таком сложном положении. Может она тебе что то должна ещё. 

 

Времени тут не так много, надо что то умное и правильное делать начинать - тогда может ситуации поправится еще. Но тебе надо плотно подумать и себя изменить сильно. 

[RouxPomading 549]

Какая бы девушка не была, но она автор вас не бросила в трудной ситуации, когда вы болеете и не можете работать, кормить и содержит тебя, хотя судя по всему после того как ты описал как себя с ней вел, как холодно и плохо в начале отношача, она могла просто отомстить и выкинуть тебя сейчас одного на мороз без денег. По всем пунктам ей сейчас было бы лучше и финансово и морально быть одной, но она этого не делает, значит не такой уж она плохой человек.

И ты не том положении, чтобы делать "некст", она тебя нужна намного больше, чем ты ей, но даже сейчас она тебя не бросила , и тебя вполне устраивает, что она , чтобы вас содержать работает в таком "салоне", хотя ты же не без рук, мог тоже найти что-то на удалёнке? 

[Белый лист 7]

3 часа назад, Пэ^ сказал:

Но по факту думаю так и есть - пока ей просто совесть не позволяет бросить тебя в таком сложном положении

Ну, видимо уже позволяет. Пока она была на работе, настрочила мне простыню о том, что нужно сделать паузу в отношениях. В её понимании нужно разъехаться, перестать общаться на какое-то время. Честно говоря, я думаю она не в состоянии просто бросить меня, и для облегчения всего этого дела, решила использовать такое колено. Завтра придет с работы, ещё разок поговорим, но мне кажется, что это уже не исправить. Сама она уверяет меня в том, что это просто чтобы эмоционально отдохнуть, придти в себя, все обмозговать. Так же уверяет, что в случае чего, мы можем всегда познакомиться заново и начать все сначала, если мы оба этого захотим.

Я может зря отношусь к этому скептически, но мне кажется, что мне втирают какую-то дичь)

 

3 часа назад, Пэ^ сказал:

Времени тут не так много, надо что то умное и правильное делать начинать - тогда может ситуации поправится еще. Но тебе надо плотно подумать и себя изменить сильно 

Вот теперь дилемма, получается я остаюсь без дома, без денег, без девушки. И я готов делать что-то умное и правильное. Но теперь видимо нужно сначала закрыть базовые потребности.

 

Завтра по результату разговоров отпишусь, может буду советы как такой разговор лучше провести? Или стоит принять ситуацию и отпустить человека в эту "паузу"?

[Пэ^ 16 085]

3 минуты назад, Белый лист сказал:

Ну, видимо уже позволяет. Пока она была на работе, настрочила мне простыню о том, что нужно сделать паузу в отношениях. В её понимании нужно разъехаться, перестать общаться на какое-то время. Честно говоря, я думаю она не в состоянии просто бросить меня, и для облегчения всего этого дела, решила использовать такое колено. Завтра придет с работы, ещё разок поговорим, но мне кажется, что это уже не исправить. Сама она уверяет меня в том, что это просто чтобы эмоционально отдохнуть, придти в себя, все обмозговать. Так же уверяет, что в случае чего, мы можем всегда познакомиться заново и начать все сначала, если мы оба этого захотим.

Я может зря отношусь к этому скептически, но мне кажется, что мне втирают какую-то дичь)

 

Вот теперь дилемма, получается я остаюсь без дома, без денег, без девушки. И я готов делать что-то умное и правильное. Но теперь видимо нужно сначала закрыть базовые потребности.

 

Завтра по результату разговоров отпишусь, может буду советы как такой разговор лучше провести? Или стоит принять ситуацию и отпустить человека в эту "паузу"?

 

Ну по хорошему да, не стоит цепляться за неё, обременять её. Отпустить подышать, расслабиться, да ей все её скудные силы на себя саму потратить.

Крайне трудно будет ей что то сейчас сказать такое, что её воодушевит как то. 

Лучше будет действительно, если такой интерес останется, появиться потом - свежим, бодрым, ресурсным. 

[Colorss 7]

Приняла Альфу, с хорошим положением, деньгами и т.д.  и бросает превратив его в тюфяка, больного, без работы и без денег, да и походу без жилья. 

Ну вот почему же женщины такие) Ну конечно автор тоже постарался.
Берегите матерей, они у нас золотые… 

 

Автору желаю скорее обрести себя

[Белый лист 7]

17 минут назад, Colorss сказал:

Приняла Альфу, с хорошим положением, деньгами и т.д.  и бросает превратив его в тюфяка, больного, без работы и без денег, да и походу без жилья. 

Ну вот почему же женщины такие) Ну конечно автор тоже постарался.
Берегите матерей, они у нас золотые…

Знал бы ты какая у меня мать, ты бы не говорил, что она золотая)

Насчет бросает, по факту - да. Реальное положение дел именно такое. Но я думаю, что я сам виноват в том, что допустил такое у себя в жизни. Проебал всю менталку, всё свое положение, превратился в чмо безвольное. Нужно было лучше контролировать ситуацию. Ну ничего, я съездил к сыну, понял что там от меня зависит небольшая семья. А здесь от меня зависит девушка, которая как и большинство ОЖП хочет быть, слабой, в безопасности, как за каменной стеной. А я перестал давать это. Такое можно понять. Обидно конечно, хотелось бы чувствовать поддержку в настолько трудных ситуациях. Ну ничего, вырулим. Обретем себя заново, а вместе с этим я верну себе и деньги, и положение, и здоровье. И все что было мое, вернется ко мне, и преумножится кратно.

Написал это здесь, и аж легче стало, уверенность в себе какая-то снова оживает. Хорошее решение было придти на форум. 10 лет назад, сделал так же. И тогда тоже помогло.

Изменено 9 февраля пользователем Белый лист (история изменений)

[Colorss 7]

49 минут назад, Белый лист сказал:

Знал бы ты какая у меня мать, ты бы не говорил, что она золотая)

Насчет бросает, по факту - да. Реальное положение дел именно такое. Но я думаю, что я сам виноват в том, что допустил такое у себя в жизни. Проебал всю менталку, всё свое положение, превратился в чмо безвольное. Нужно было лучше контролировать ситуацию. Ну ничего, я съездил к сыну, понял что там от меня зависит небольшая семья. А здесь от меня зависит девушка, которая как и большинство ОЖП хочет быть, слабой, в безопасности, как за каменной стеной. А я перестал давать это. Такое можно понять. Обидно конечно, хотелось бы чувствовать поддержку в настолько трудных ситуациях. Ну ничего, вырулим. Обретем себя заново, а вместе с этим я верну себе и деньги, и положение, и здоровье. И все что было мое, вернется ко мне, и преумножится кратно.

Написал это здесь, и аж легче стало, уверенность в себе какая-то снова оживает. Хорошее решение было придти на форум. 10 лет назад, сделал так же. И тогда тоже помогло.

Да, я читал что с родителями тебе не повезло. Я не имел ввиду конкретно тебя, а вообще в целом. Ведь мы последнее поколение, у которых мамы подавляющее большинство- золотые. 
 

а тебе желаю поскорее взяться за себя, сдается мне, что ты и из похуже дерьма выбирался в своей жизни

[Спекулянт 9]

Братан нас таких как ты куча и маленьнкая тележка. Держись! Пробуй, вставай! Ситуации у всех разные, но смысл один.

[freekomm 34]

5 часов назад, Белый лист сказал:

Но я думаю, что я сам виноват в том, что допустил такое у себя в жизни. Проебал всю менталку, всё свое положение, превратился в чмо безвольное. Нужно было лучше контролировать ситуацию.

Понимаешь в чём твоя личная проблема ? Ты почему то решил про себя что ты пи*дец какой волевой чувак, что можешь горы свернуть если захочешь и всё такое. А по факту получается что не хрена подобного. Жизнь тебе это сейчас показывает. Что там ты семью не потянул, что здесь просто бабу одну не тянешь. Я сам слава богу не сидел, но батя мой был завсегдатаем тех мест и ещё в авторитете типа. Так вот эти понты ваши я знаю хорошо. Но по факту вы не тянете жизнь. Вам проще в той субкультуре вариться и себе и друг дружке доказывает какие вы крутыши, но обычную, светскую жизнь вы не тянете, понимаешь.

И всё бы ничего, если бы ты себя таким принял. Знаешь как в Анонимных Алкоголиках принимают бессилие перед алкоголем. Просто сдаются, признавая что не тянут такую жизнь. Не могут контролировать. И после этого у них как ни странно всё налаживается.

Тебя жизнь нагибает, а ты - я не сдамся, я всё разрулю. А сам уже ну просто на дне, понимаешь? Понятно что ты считаешь, что сдаться - это типа западло. Но чувак, посмотри за что ты "борешься". Ты просто тупо себе что то хочешь доказать. Но поверь, гораздо проще принять что ты просто не тянешь и спокойно пойти жить нормальной жизнью и восстанавливать себя. Поверь, всё будет отлично, если немного придавить свои амбиции. Никому ничего не надо доказывать. Мы не супергерои. Даже Майк Тайсон говорил что каждый раз выходя на бой он жутко боялся и поэтому старался как можно быстрее вырубить соперника.

[Katmancha 282]

7 часов назад, Белый лист сказал:

 А здесь от меня зависит девушка, которая как и большинство ОЖП хочет быть, слабой, в безопасности, как за каменной стеной. А я перестал давать это. Такое можно понять. Обидно конечно, хотелось бы чувствовать поддержку в настолько трудных ситуациях. Ну ничего, вырулим. Обретем себя заново, а вместе с этим я верну себе и деньги, и положение, и здоровье. 

Мне кажется даже, если ты все вернёшь как было , она тебя не простит. 

Ты позиционировал себя , как сильный и "стена" , а в итоге я так понимаю из-за каких-то твоих "недосмотров " , вы оказались в таком положении. 

Мы женщины воспитаны на сериалах и на книжках романтических , с детства вбивают в голову  про " любовь до гроба" и что твой любимый человек НИКОГДА И НИ ЗА ЧТО не отдаст тебя другому , землю будет жрать, палец отрежет, но не отдаст. А ты отдал. Неважно , что она там уже работала, важно то , что ты допустил и допускаешь ситуацию, что ей приходится торговать своим .. чем она там торгует , чтоб ты был в тепле и сыт.

Я так понимаю и переехать она хотела, чтоб можно было найти нормальную работу и ей не тыкали пальцем вслед. 

Мне кажется что-то пытаться изменить- уже поздно . У неё отложилось в голове , что ты не надёжен и что тебя надо держать за ручку , чтоб ты не подставил вас обоих .  И она сама  еще ребёнок  и ищет защиту , а оказалось , что вы оба -инфантильны.

Тебе надо не только заработать деньги и поправить свое состояние, тебе надо повзрослеть и научиться ответственности по крайней мере за себя и не брать ответственности за других. Потому что получается, что ты такой крутой  я да я, а оказалось, что на самом деле не так. Вся твоя жёсткость -это броня , что скрывает мягкое тельце. Лучше бы ты был жёстким внутри , и мягким снаружи , чем наоборот. 

Выздоравливай и поправляй свое положение. Научись откладывать НЗ . Тебе положиться не на кого. А в жизни многое чего может случится.  И квартиру бы неплохо приобрести.  Тебе бы не о бабах думать , а себя на ноги поставить. На кого ты рассчитываешь? На удачу? Удача сегодня есть , а завтра нет. Мозги приводи в порядок.  

С ней , если сможешь -поговори. Не скули и не ной и не смотри укоряющим взглядом . Поговори по доброму, спокойно. Я так понимаю ей тоже некуда идти. Может быть она предложит какой-то выход из ситуации. Может ей самой будет выгодно с тобой жить на правах соседа ,пока вы оба не встанете на ноги.  И ищи работу , любую , не спи , не жри. Посудомойкой на стуле даже. Хватит на юбке висеть. 

[Katmancha 282]

8 часов назад, Белый лист сказал:

 Обидно конечно, хотелось бы чувствовать поддержку в настолько трудных ситуациях. 

Нефигасе не чувствуешь поддержку.  Баба на панель пошла , чтоб ты в тепле был и сытый . А что ты предложил ей ? Варианты то наверное были ? Переехать в деревню или в комнату , завязать поясок, так скажем . Ей можно было  уборщицой или кассиром работать и не продавать себя, денег занять на время у друзей , самогон дома гнать , да что угодно. А тебе обидно , видите ли...

[Morning 612]

Ты такой весь альфач, жесткий тип по жизни, жестче некуда. Нашел любовь в ближайшей дрочильне. 

Она в тебе души не чаяла, пока ты был на коне. В первые же трудности ты ловишь потрясающий ответ:

08.02.2025 в 01:20, Белый лист сказал:

она заявила, что если бы не моя больная нога, или если бы был у меня доход свой, она бы ушла давно.

 

 

 

08.02.2025 в 01:20, Белый лист сказал:

Я пришел сюда узнать, что еще МОЖНО сделать, чтобы хотя бы попытаться исправить ситуацию.

Стать снова альфа-супер-мега-мачо, на которого она клюнула. Как только твой образ посыпался - ты стал не интересен. Как игрушка, которая надоела. Отсюда ее настроение - ведь она в мозге переваривает, как жестко она пролетела и как ей бросить тебя, не чувствуя себя "плохой". Также тебе не прилетел в открытую ДОД, так как надежды на твой АП есть. 

[Мерч 591]

08.02.2025 в 08:10, Белый лист сказал:

Вся эта ситуация - лично моё упущение, начиная с того, что я начал отношения с "своеобразной" девушкой, в отношениях жестко наседал на неё морально и заканчивая халатным отношением к деньгам и своему здоровью. Я все это понимаю. Но имеем, что имеем. Хочу попробовать разрулить все эти моменты. Но в отношениях я не особо мастак, поэтому и полез сейчас, сюда, на этот форум, за советом. 

Отношений двух взрослых отдельно без их независимых личностей не бывает. Личность может не иметь и быть зависимым от другого лишь ребенок. Ты решил спросить форум совета как не переставая иметь роль ребенка, получить отношение женщины как ко взрослому мужчине, которого она захочет. Ответ - никак. 

Нельзя вернуть отношение к тому что сейчас, без изменения то, что сейчас есть. 

Девушка - это наименьшая из твоих проблем. И надо не "срезать" маршруты к цели с помощью обмана, а делать все по совести. На девушку не рассчитывать. Потом вернуть ей долги, когда оклемаешься.

Ну и забегая вперёд, скажу, что нельзя получить желаемое отношение, даже если ты станешь золотом. Оно складывается само, когда ты просто есть, и ничего специально не делаешь для этого. Все остальное - манипуляция и нарциссический хлыст, которым ты себя будешь бить. Так дела не делаются.

Ты разбит вдребезги и пытаешься отношения получить? Это нелогично.

Собери сначала себя в кого-то, кого ты сам можешь честно принять и не смотреть в зеркало без отвращения.

А женщина с ее отношением - приложится. Наоборот - не работает. Женщина и вообще никто не может быть цензором твоего принятия себя.

Если кажется, что я отвечаю не на запрос, то не кажется. Просто запрос изначально неправильный. Не к кому девушку возвращать. Если только к ребенку, но это игра на ее чувстве вины. Надо тебе такое?

Вряд ли, да? Надо самооценку восстановить, а не наоборот.

Изменено 11 февраля пользователем Мерч (история изменений)

[vozduh 103]

"я был холоден, мог не разговаривать с ней, мог сказать что-то грубое (по её мнению), в общем вел себе, как обычно веду со всеми. Навязывал своё мировоззрение, иногда давил морально, о чем она мне неоднократно говорила"

 

Ты был и остался неприятным и непригодным для отношений человеком, просто первое время у девочки работали гормоны, а твое абсолютное неумение выстраивать здоровые отношения (предыдущие ведь тоже были больные) компенсировали хоть какие-то бабки и жилье.

Те кто пишут что женщине от тебя нужны были только деньги, один вопрос - а что кроме денег ты вообще можешь дать в отношениях? Свой ужасный характер "довольно агрессивный молодой человек, с маленко завышенным ЧСВ, довольно жестким отношением к себе и окружающему миру"?

Так таких миллионы.

Жизнь тебя пытается развернуть лицом к тебе же, но все что ты хочешь, это стать обратно таким же упырем.

"Уровень жесткости, я думаю, поднимется сам по себе, как только я опять почувствую себя царьком" в надежде что к тебе сразу выстроится очередь качественных девушек. 

Не выстроится. Только такие же поломанные и несчастные, которым нужен жёсткий агрессивный холодный мужик, с которыми будут такие же больные отношения. 

Хочешь нормальную девушку рядом - будь нормальным мужчиной, а не "альфачом". 

[Alyon Yakovlev 92]

То есть ты познакомился с девицей нетяжелого поведения в соответствующем заведении. Ты старше ее почти на десять лет и на момент знакомства был солидным дядей при деньгах. А сейчас у тебя фин проблемы и больная нога, и ты отправил ее обратно в дрочильню, чтобы она потом приносила тебе деньги в мозолистых руках и жалуешься, что у вас ИЗ? 
 

Придется разжевать. Вступая в отношения с тобой, девочка рассчитывала, что ты вытащишь ее из той грязной ямы, в которую она упала. Учитывая разницу в возрасте и социальном положении очень вряд ли, что она рассчитывала быть тебе опорой. Вместо этого она вернулась фактически на панель ради того, чтобы содержать еще и тебя и надо отдать ей должное за это благородство. 
 

Но как тут уже написали дамы, и я с ними согласен, маловероятно, что она тебе простит то, что ты отправил ее дрочить хуи и уважения к тебе не прибавит. 
 

[Белый лист 7]

И снова здравствуйте. Проблема, в целом решена, обычным диалогом, без давления, с правом выбора, без всяких уговоров, вызывания жалости и прочей манипуляторской херни. Просто посидели, поговорили нормально, я объяснил, что со мной происходит, она рассказала, честно, что с ней происходит. Мы пришли к каким то выводам и плану как действовать дальше. Никто расстается. Со своей блядской работы она уходит, я работу себе нашел, ногу лечу по-тихоньку, процесс этот не быстрый. Для себя составил отдельный план, как развиваться как личность, ибо проблем в моей голове хватает.

Всем спасибо, кто обсуждал вместе со мной сложившуюся ситуацию. Ваши советы и замечания помогли мне взглянуть на себя и свои поступки с другого угла, принять нужные решения. В очередной раз убеждаюсь, что на этом форуме есть толковые люди (не все), которые могут реально помочь.

Отдельно хочу выделить Мсье Пэ^. Много из того что было сказано им, я использовал в построении диалога, и мне удалось перевернуть ситуацию. А так же взглянуть на причинно-следственные связи своего поведения, которых я раньше не понимал.

[freekomm 34]

 

3 часа назад, Белый лист сказал:

Проблема, в целом решена

Ну вот и чудно ! Но если что, мы здесь