Уйти или остаться

[pinkysad 1]

Всем привет. Хотелось бы поделиться своей историей отношений и узнать мнение со стороны, более объективное.

Девушка, мне 27 лет. Есть молодой человек, ему 29. Вместе уже 8 лет. Год назад сделал предложение.

Сейчас ощущаю себя в тупике, потому что понимаю, что не чувствую себя счастливой в этих отношениях, не могу разделять с человеком радость, никакого удовлетворения.

Отношения сложились скорее из схожих ситуаций  - травматичное детство. Много разговаривали, поддерживали друг друга, было понимание. Если коротко - у него родители алкоголики. У меня было физическое насилие.

Начались отношения с долгих разговоров и понимания друг друга. Он давно мне очень нравился, но я это скрывала. Когда начались отношения, я провалилась в какой-то омут. Думаю, что страдаю созависимостью. Я потеряла себя в нем, забыла про себя, про свои цели и потребности.

У меня удаленная работа и довольно свободный график. Большую часть сижу дома, занята бытовыми делами, учусь параллельно в магистратуре на дистанционке. Он работает, получает неплохую зарплату. Высшего образования нет. Быт весь на мне, готовка, уборка, продукты как правило через доставку.

Дарит подарки по праздникам, до недавнего времени не отказывал ни в каких покупках, если это нужно мне. На себя зачастую забивает, ему жалко тратить деньги на себя, покупать новую одежду, обувь. Когда поднимаем эту тему, он говорит, что прожил так все детство (постоянно не было денег в семье, ему приходилось голодать или воровать). Меня эта черта раздражает. Один раз сказала, что хочу новый телефон  (моему на тот момент было два года), он назвал меня меркантильной. Мол только недавно купили, зачем тебе? При этом на выпивку его уходило ежемесячно 30 тысяч в течение полутора лет. Никаких шуб, айфонов, дорогих ресторанов и прочего я никогда не просила. Когда мне нужна была зимняя верхняя одежда и я захотела дублёнку , он сказал, что это дорого и почему не пуховик. Мне захотел сделать подарок отец, но МЧ разозлился и сказал, что он сам может купить мне все, что нужно . И привел сравнение  "вот представь, ты мне приготовила ужин, я прихожу домой и говорю, что я уже у мамы наелся". 

Совместного досуга нет, разве что смотрим сериалы и фильмы вечерами или по выходным. Не гуляем, кино, театр раз в полгода, если не реже. Ресторан бывает в мой день рождения. Если идем в ресторан, то едим и уходим. Я говорила, что мне важно общение, он отвечал, что не любит болтать. 

Каждое утро, перед работой, обнимает меня и желает хорошего дня. Почти каждый день  стандартные вопросы - как дела? Как ты? 

Скуп на эмоции. Может говорить приятные слова, что любит, что скучает, но это больше похоже на выученные фразы, которые не несут в себе смысла.

Мне очень одиноко рядом с ним. Хотя мне нравится его запах, объятия, касаться его и вообще проявлять нежность по отношению к нему. Но с его стороны я не вижу этого. Объятия при встрече не в счёт, это привычка. 

Два с половиной года он пьёт каждый день, четыре года назад умерли родители. Они были алкоголиками.

Я прошу, чтобы он открылся мне, а он говорит, что ничего не чувствует и все эмоции притуплены. Хотя утверждает , что любит меня.

Год уговариваю его пойти на терапию, он не хочет тратить деньги и время.

На вопрос счастлив ли он, отвечает не знаю . Я не понимаю, тогда зачем вообще я рядом, если ему плохо и со мной.

Живем у меня в квартире (квартира от моих родителей). Два года снимали квартиру , но переехали ко мне. 

Живу словно с роботом. Я растеряна и знаю, что с ним не буду счастлива, но боюсь разойтись. 

Замуж за него не хочу, детей от него тоже. Потому что боюсь, что он сопьётся совсем . Каких-то целей и желаний у него нет, плывёт по течению. Постоянно какой-то депрессивный, раздражённый, обиженный на мир, либо на все пофиг и ждет лишь вечера, чтоб прийти домой , выпить и поиграть в комп. Полгода назад поставила ультиматум , либо бросаешь пить, либо расстаёмся . он бросил, начал пить антидепрессанты, но никакие не помогали и он снова начал пить. 

Секс страдает уже давно, он какой-то механический, без чувств, по быстрому. Знаю, что он смотрит порно тайком и делает свои дела без моего участия. Где-то больше полугода уже секс раз в месяц. Я все копаюсь в себе, ищу недостатки, но только недавно наверное начала осознавать, что дело не в этом. Наступило лето, я вижу, как на улице на меня смотрят мужчины. Я высокая, стройная, симпатичная. Видимо ему просто приелась, либо чувствует, что не удовлетворяет меня.

Сегодня сказала, чтоб он съехал. Какое-то время пожить раздельно, мне нужно время, чтобы подумать. Он ответил, что если я так решила, то хорошо. Я спросила не злится ли он, он ответил нет, ведь это мое решение. Потом сказал, что  поедет на СВО, что его все достало. Я в свою очередь сказала, что если ему важны хоть немного наши отношения, то он не пойдёт на сво, чтоб решал. 

Я удивлена его реакцией, как будто ему безразлично, ноль эмоций на лице. Говорит, что не злится, но при этом я вижу какое-то презрение и раздражение на его лице. 

Я спросила ты так просто согласился. Он ответил " а что ты ждёшь? Чтобы я умолял тебя остаться? Просил прощения и все в таком духе? ". 

Основной мой вопрос в том, стоит ли дальше тратить время в надежде на какое-то чудо или пора закончить эти отношения? Еще 8 лет бессмысленного совместного проживания и я буду жалеть, что потратила лучшие годы на это.

Интересно услышать разные точки зрения.

 

[S@ntiago 5 171]

11 часов назад, pinkysad сказал:

но боюсь разойтись. 

Твой парень в качестве мужа и отца детей не годится. Вообще то что вы 8 лет вместе (за это время можно познакомиться, создать семью и 1-2 детей скажем лет до 5-6) и держитесь друг за друга это только травмы детства и одновременно полагаю что у вас обоих очень маленький круг общения. Хороший круг общения дает возможность выбора, касается как мужиков, так и женщин, иначе выбор либо отстойный партнер, либо никого. Поправь если не так.

Вы познакомились в интернете? Также расстаться может оказаться намного сложнее чем кажется.

[Валетта 424]

1 час назад, pinkysad сказал:

Я спросила ты так просто согласился. Он ответил " а что ты ждёшь? Чтобы я умолял тебя остаться? Просил прощения и все в таком духе? "

Он все правильно сказал. Вряд ли бы Вас привлекало, если бы он бегал за Вами и унижался. 

Коренная проблема - алкоголизм. Вы - не спасатель. Если взрослый человек не хочет ничего менять, то вряд ли Вы его заставите это сделать. Собственно из Вашего рассказа так и вышло. 

Я считаю, что Вы правильно поступили. Строить семью с алкоголиком - плохая затея. Полагаю, у вашего МЧ депрессия. Возможно, имеет смысл поговорить с его друзьями, если они есть, чтобы они смогли затащить его к специалисту. 

Почему вы не поженились раньше? На лицо стагнация. Причём если Вы развиваетесь,  к чему-то стремитесь, то его текущее положение дел вполне устраивает. То есть он не задаётся мыслью, как сделать так, чтобы доход вырос, он хочет минимизировать расходы, оставить все, как есть. Из этого вытекает, что и поговорить не о чем, у него каждый день одно и то же. 

[Мерч 639]

5 часов назад, pinkysad сказал:

спросила ты так просто согласился.

Ваша манипуляция созависимой 

5 часов назад, pinkysad сказал:

свою очередь сказала, что если ему важны хоть немного наши отношения, то он не пойдёт на сво

 Ваша манипуляция созависимой

5 часов назад, pinkysad сказал:

Думаю, что страдаю созависимостью

Думаете? Стоочковая созависимость. Она надёжно лежит в фундаменте всей этой структуры, которая складывалась 8 лет.

Поэтому то, что Вы попросили его съехать - ничего не значит. И он это знает, чувствует подкоркой, потому что убежден в Вашей зависимости. 

5 часов назад, pinkysad сказал:

Год уговариваю его пойти на терапию, он не хочет тратить деньги и время.

Только вот терапия нужна Вам, а не ему.  Потому что даже если Вы на зубах выползете из созависимости, Ваше бессознательное организует такую же структуру с любым другим, которого оно выберет из вот этих:

5 часов назад, pinkysad сказал:

Наступило лето, я вижу, как на улице на меня смотрят мужчины

Срочно ищите психотерапевта. Вы болеете.

[Евгеньева 27]

А каких отношений вы хотите ? И почему столько лет потратили на вот это?

[Пэ^ 16 427]

11 часов назад, pinkysad сказал:

На себя зачастую забивает, ему жалко тратить деньги на себя, покупать новую одежду, обувь. Когда поднимаем эту тему, он говорит, что прожил так все детство (постоянно не было денег в семье, ему приходилось голодать или воровать). Меня эта черта раздражает.

Ну совершенно нормально что тебе не нравится быть с типом который запаршивел, зарос паутиной и покрылся слоем пыли. 

Любой девушке будет хотеться чтобы рядом был ухоженный, красивый мужчина. А не бомж с которым стыдно на улицу выйти. 

 

11 часов назад, pinkysad сказал:

Совместного досуга нет, разве что смотрим сериалы и фильмы вечерами или по выходным. Не гуляем, кино, театр раз в полгода, если не реже. Ресторан бывает в мой день рождения. Если идем в ресторан, то едим и уходим. Я говорила, что мне важно общение, он отвечал, что не любит болтать. 

Кошмар. 

 

11 часов назад, pinkysad сказал:

Скуп на эмоции. Может говорить приятные слова, что любит, что скучает, но это больше похоже на выученные фразы, которые не несут в себе смысла.

Мне очень одиноко рядом с ним. Хотя мне нравится его запах, объятия, касаться его и вообще проявлять нежность по отношению к нему. Но с его стороны я не вижу этого. Объятия при встрече не в счёт, это привычка. 

Тебя можно понять, действительно большинство мужчин умеют только говорить правильные и нужные слова. Не проживая искренне и по настоящему этих эмоций к своим девушкам. 

С такими мужчинами в принципе изначально нельзя заводить отношений. С ними всегда станет вот так больно, обидно. 

Особенно сознавая что какую то другую любят и хотят и на руках носят - по настоящему. 

 

11 часов назад, pinkysad сказал:

Два с половиной года он пьёт каждый день, четыре года назад умерли родители. Они были алкоголиками.

Пьёт пиво? Это очень плохо если так. Пивной алкоголизм очень опасен. 

 

11 часов назад, pinkysad сказал:

Я прошу, чтобы он открылся мне, а он говорит, что ничего не чувствует и все эмоции притуплены. Хотя утверждает , что любит меня.

Конечно не любит. Любить надо уметь. Это умение доступно только очень сильным, очень развитым людям. 

 

11 часов назад, pinkysad сказал:

Год уговариваю его пойти на терапию, он не хочет тратить деньги и время.

А зачем? У него то как ему кажется всё хорошо.. Ему удобно пить и морально разлагаться. Это ведь приятное вполне занятие, спиваться, лениться, валяться на диване и околачивать х*ем груши.. Делая всё это в заношенных дырявых трико ) 

 

11 часов назад, pinkysad сказал:

но боюсь разойтись.

Какие то стандартные женские страхи, что все другие будут еще хуже, что никому не нужна? Не понравишься достойному парню со своим бэкграундом и сломанной судьбой и плохим детством?

 

11 часов назад, pinkysad сказал:

Основной мой вопрос в том, стоит ли дальше тратить время в надежде на какое-то чудо или пора закончить эти отношения? Еще 8 лет бессмысленного совместного проживания и я буду жалеть, что потратила лучшие годы на это.

Однозначно стоит инициировать процесс расставания, попросить его съехать с квартиры.

На его угрозы и давление на тему уеду на сво не реагировать. Уедет, значит так надо ему.

 

Вообще по опыту мужчины как то вытаскивать себя из жопы и депрессий и всякого трешака начинают только когда их женщины им делают не комфортно. Лишают их комфорта.

Ты ему много комфорта даешь - писечка тёплая рядом, крыша над головой есть, накормлен, напоен типок.. Че ему шевелиться? 

А вот как лишится этого всего, как станет ему больно и неприятно - так он и начнет что то думать, менять себя, развивать.. Может быть. А если и не начнет - это его проблемы уже. 

 

 

@vadim12 не хочешь ли ты и в этой теме выступить в защиту мужчины, и сказать автору что она должна с ним продолжать и поддерживать отношения, и вообще отстать от него и дать ему спокойно спиваться? ) 

Изменено Во вторник в 07:27 пользователем Пэ^ (история изменений)

[ЛебронНеДжеймс 535]

12 часов назад, pinkysad сказал:

не чувствую себя счастливой в этих отношениях, не могу разделять с человеком радость, никакого удовлетворения.

Два с половиной года он пьёт каждый день

Замуж за него не хочу, детей от него тоже. Потому что боюсь, что он сопьётся совсем . Каких-то целей и желаний у него нет, плывёт по течению.

И ты ещё думаешь - "Уйти или остаться"?

Это чего за тролль-тема!?

Естественно, уходи! Чего тут думать...

[Dzeen 1 155]

Автор ваш партнер в депрессии усугубляющейся алкоголем. Из того дна где он находится он проявляет себя по отношению к вам по максимому на который способен. 
 

можете ли вы его вытащить? Нет, только он сам

можете ли помочь ему вытащиться самому? Из вашего нынешнего положения - нет. Вы действительно созависимая. И то болото которое вы описали - оно ваше общее, не снимайте с себя ответственность. Также как и за обеспечение ваших хотелок типа телефона и одежды. 
 

что бы могло помочь вам обоим? Если бы вы начали помогать себе - сами отправились к психологу и занялись своей жизнью. Подтянется он или нет непонятно. Но и не важно на данном этапе, а потом тем более.

Ну и вот это все - не купил, не разговаривает и так далее. Автор а на сколько вообще вы сама способны закрыть себе свои потребности? Это же так просто замаскировать свое неумение не тем партнером. 

[pinkysad 1]

10 часов назад, S@ntiago сказал:

 полагаю что у вас обоих очень маленький круг общения. Хороший круг общения дает возможность выбора, касается как мужиков, так и женщин, иначе выбор либо отстойный партнер, либо никого. Поправь если не так.

Вы познакомились в интернете? 

Да, круг общения маленький. Точнее никакой. У него это товарищи по работе, был лучший друг, но из-за одного конфликта реже общаются и совсем не видятся. У меня конечно круг общения это родители, сестра, подруга есть. Совместно с моими родителями время проводить не хочет, часто звала его в гости, отказывается. Гостей у нас не бывает, раньше друг его приходил и все. Если моя подруга приходит , то мы сидим вдвоем в другой комнате. До отношений с ним круг общения был гораздо больше. Но потом переезд в большой город (на мои 19 лет), а там он оказался (мы выросли в одном городе, познакомились, когда мне было 16, да, через социальные сети). Просто общались. Мне тогда жить негде было, его друг предложил переехать к нему, вот и жили втроем. Ну и пошло, поехало. Так полгода прошло, потом переехали ко мне с МЧ. Изначально не было каких-то ухаживаний. Мне тогда очень одиноко было. А он нежный был со мной, ну и долгие разговоры подкупили. Просто потеряла голову, не видела абсолютно никаких недостатков. Совсем девочка была, глупая. Сейчас бы конечно не сделала бы выбор в его пользу. 

[pinkysad 1]

10 часов назад, Валетта сказал:

 

Почему вы не поженились раньше? На лицо стагнация. Причём если Вы развиваетесь,  к чему-то стремитесь, то его текущее положение дел вполне устраивает. То есть он не задаётся мыслью, как сделать так, чтобы доход вырос, он хочет минимизировать расходы, оставить все, как есть. Из этого вытекает, что и поговорить не о чем, у него каждый день одно и то же. 

Раньше не поженились, потому что предложение не делал. На 6-году отношений я уже об этом начала говорить. Он отвечал, что и так считает меня женой, а мне мол бумажка нужна, которая ничего не значит. Но видимо достучалась все таки и сделал предложение , сказал , что прислушался ко мне. Правда мы до сих пор не расписаны, год прошёл. Но я и не хочу, не обсуждаем это.

Развития действительно никакого не было за все время, но полгода назад, когда я сказала либо выпивка, либо я, он бросил пить и принимал антидепрессанты. И его попёрло, купить машину, заняться инвестициями, подал документы на целевое обучение от работы. Сейчас до сих пор инвестициями занимается, работает по 12 часов без выходных с апреля. Но после работы недавно опять начал выпивать. 2-3 банки пива. До всего этого он выпивал по 6 банок, либо 3 бутылки вина за вечер, либо смесь вина и пива.

Он периодически рассказывает про свою работу, но мне совсем неинтересно, скучно. Ничего не понимаю в этом и не хочу понимать.

Изменено Во вторник в 08:24 пользователем pinkysad
Не дописала ответ (история изменений)

[UserN3 1 175]

10 hours ago, Валетта said:

. Причём если Вы развиваетесь,  к чему-то стремитесь, то его текущее положение дел вполне устраивает.

Никуда она не стремится - 

12 hours ago, pinkysad said:

У меня удаленная работа и довольно свободный график. Большую часть сижу дома, занята бытовыми делами, учусь параллельно в магистратуре на дистанционке.

12 hours ago, pinkysad said:

Один раз сказала, что хочу новый телефон  (моему на тот момент было два года), он назвал меня меркантильной

Непыльная работёнка чтобы на прокладки и ЖКХ хватало, учёба чтобы забить время. ЗП даже на новый телефон себе не хватает. Она такая же как он.

 

 

 

12 hours ago, pinkysad said:

Основной мой вопрос в том, стоит ли дальше тратить время в надежде на какое-то чудо или пора закончить эти отношения? Еще 8 лет бессмысленного совместного проживания и я буду жалеть, что потратила лучшие годы на это

Ты ожидаешь что новый партнёр вытащит тебя? А зачем ему этим заниматься. 8 лет ты сама потртила без смысла, мужчина тут не причём

[pinkysad 1]

7 часов назад, Мерч сказал:

Поэтому то, что Вы попросили его съехать - ничего не значит. И он это знает, чувствует подкоркой, потому что убежден в Вашей зависимости. 

Только вот терапия нужна Вам, а не ему.  Потому что даже если Вы на зубах выползете из созависимости, Ваше бессознательное организует такую же структуру с любым другим, которого оно выберет из вот этих:

Срочно ищите психотерапевта. Вы болеете.

Вы правы, он убеждён в моей зависимости и не воспринимает всерьёз мои обиды или подобные решения о расставании. 

Хотя сейчас заактивировался. Обнимать подходит, предлагает сходить куда-нибудь. Я естественно не хочу уже.

 

Я была в терапии год, бросила резко. Видимо стало страшно, начали подходить к чему-то болезненному. Про отношения конечно тоже много говорили. Я каждый год на таких качелях: хочу уйти - хочу остаться. Он даже не знает, как часто это в моей голове. Потому что набралась смелости озвучить это только полгода назад, наверное благодаря терапии. И сейчас вот сказала, чтобы он съехал.

 

[Vened 218]

Амебоидное прозябание в четырех стенах - твоя зона комфорта. Человеку, которому действительно плохо в подобном болоте, не станет сидеть в нем 8 лет. Поэтому, даже если ты разорвешь эти отношения, следующие у тебя будут точно такие же, или еще хуже. Возможно, стоит походить на групповые курсы психотерапии. Там ты сможешь понять, как выстраиваются твои отношения с окружением, и после этого уже работать над своими косяками. Но для этого все равно надо прям захотеть изменить свою жизнь. Или будет как у Вертинского: "оба мы нищие, оба унылые, счастия нам не дано".

12 часов назад, pinkysad сказал:

Год уговариваю его пойти на терапию, он не хочет тратить деньги и время.

Ему тоже явно нужна помощь, все-таки потеря родителей. Но четкая причина дает четкий путь к выздоровлению: пройти необходимый ритуал горевания и закрыть эту тему. Ты же сама по себе такая, и вряд ли легко получится найти тот волшебный пинок, который тебя расшевелит. Так что, его шансы в этой жизни (на мой первый взгляд) кажутся оптимистичнее.

[pinkysad 1]

15 минут назад, UserN3 сказал:

Никуда она не стремится - 

Непыльная работёнка чтобы на прокладки и ЖКХ хватало, учёба чтобы забить время. ЗП даже на новый телефон себе не хватает. Она такая же как он.

 

Ты ожидаешь что новый партнёр вытащит тебя? А зачем ему этим заниматься. 8 лет ты сама потртила без смысла, мужчина тут не причём

Интересные выводы у вас) вам наверное виднее...

Стремления у меня есть. И амбиции. Я всегда чем-то занимаюсь и ищу новые занятия. Пробовала себя в малом бизнесе. Хобби, увлечения. Сейчас учусь, получаю вторую ступень высшего образования, мечтаю реализоваться в новой профессии, предпринимаю шаги для этого.

Денег мне хватает, получаю я хорошо. И позволить могу себе сделать такую покупку, но мне важно было узнать, готов ли мой мужчина на подобные подарки. 

А по поводу того, что я хочу, чтобы меня новый партнёр "вытаскивал" - вообще мимо. 

[Пэ^ 16 427]

25 минут назад, pinkysad сказал:

Сейчас до сих пор инвестициями занимается, работает по 12 часов без выходных с апреля.

Криптой занимается? 

Такое это тоже всё. В какой то момент такие ребята могут оказаться с многомиллионными долгами, проигравшимся в пух и прах. 

[UserN3 1 175]

Just now, pinkysad said:

Стремления у меня есть. И амбиции. Я всегда чем-то занимаюсь и ищу новые занятия. Пробовала себя в малом бизнесе. Хобби, увлечения. Сейчас учусь, получаю вторую ступень высшего образования, мечтаю реализоваться в новой профессии, предпринимаю шаги для этого.

Ты так пишешь что сразу чувствуется что за этим ничего не стоит. Может конечно и было, но результатов не принесло.

Как твои амбиции связаны с тем что ты работаешь со свободным графиком? Свободный график обычно не подразумевает хорошую ЗП, ты даже выделила что мужчина получает неплохую ЗП, даже с учётом что у него вышки нет. Что случилось с первой вышкой? Почему не работаешь по профессии? Зачем получаешь вторую? Что за профессия там такая для которой требуется именно вышка?

4 minutes ago, pinkysad said:

Денег мне хватает, получаю я хорошо. И позволить могу себе сделать такую покупку, но мне важно было узнать, готов ли мой мужчина на подобные подарки.

Когда денег хватет, то ты идёшь и покупаеш то что хочешь ты, а не пытаешься делать какие-то проверки и прочую лабуду чтобы оправдать то что ты сама себе купить не можешь

 

14 minutes ago, pinkysad said:

Хотя сейчас заактивировался. Обнимать подходит, предлагает сходить куда-нибудь. Я естественно не хочу уже.

Нет, это ты сейчас специально обиженную строишь чтобы поиграть на его нервах и завиноватить ещё больше

[Пэ^ 16 427]

1 минуту назад, UserN3 сказал:

Ты так пишешь что сразу чувствуется что за этим ничего не стоит. Может конечно и было, но результатов не принесло.

Как твои амбиции связаны с тем что ты работаешь со свободным графиком? Свободный график обычно не подразумевает хорошую ЗП, ты даже выделила что мужчина получает неплохую ЗП, даже с учётом что у него вышки нет. Что случилось с первой вышкой? Почему не работаешь по профессии? Зачем получаешь вторую? Что за профессия там такая для которой требуется именно вышка?

Когда денег хватет, то ты идёшь и покупаеш то что хочешь ты, а не пытаешься делать какие-то проверки и прочую лабуду чтобы оправдать то что ты сама себе купить не можешь

 

Нет, это ты сейчас специально обиженную строишь чтобы поиграть на его нервах и завиноватить ещё больше

Автор, тебе надо понимать что тут на форуме присутствуют и странные мужчины, с глубокими обидами на женщин. 

Они изначально враждебно настроены, и абсолютно не конструктивны. Всё что они пишут пропитано недоверием, ненавистью, глубокой обидой за то что их когда то бросили, низко оценили и т.д. 

Можно даже не тратить время вступая в полемику с ними, не пытаться что либо доказывать очевидное. 

 

Твой кстати возможно станет таким же вот неприятным товарищем после того как ты его бросишь. Начнет токсить тебя, обвинять и т.д.. К этому тоже надо быть морально готовой и не принимать близко к сердцу. А если начнет чудить и агрессию какую то проявлять - не стесняться в полицию идти. Обращаться за помощью к родне и т.д. 

[Евгеньева 27]

5 минут назад, UserN3 сказал:

 

Нет, это ты сейчас специально обиженную строишь чтобы поиграть на его нервах и завиноватить ещё больше

У вас это личная травма ? Так едко вцепились в абзацы про стремления , развитие и желания автора, хотя она не это просила разбирать 

 

[UserN3 1 175]

6 minutes ago, Евгеньева said:

У вас это личная травма ? Так едко вцепились в абзацы про стремления , развитие и желания автора, хотя она не это просила разбирать 

Это не травма, это про её поведения маленькой девочки. Такое допустимо в 13 лет, но не в 27, уже взрослой женщина. Мужчины начал что-то пробовать делать, а она решила губы надуть. В какой-то момент мужчина поймёт, что его попытки тщетны и прекратит. Что опять станет поводом для обид. В общем типичная манипуляция. Если бы автор хотела что-то изменить, она бы начала сближение, а не строиала бы из себя обиженную

Изменено Во вторник в 09:00 пользователем UserN3 (история изменений)

[S@ntiago 5 171]

28 минут назад, pinkysad сказал:

Но потом переезд в большой город (на мои 19 лет), а там он оказался (мы выросли в одном городе, познакомились, когда мне было 16, да, через социальные сети). Просто общались. Мне тогда жить негде было, его друг предложил переехать к нему, вот и жили втроем. Ну и пошло, поехало. Так полгода прошло, потом переехали ко мне с МЧ.

Я так понимаю твои подруги остались в другом городе до переезда. У него также или в целом без друзей?

Квартиру в новом городе родители купили?

27 минут назад, pinkysad сказал:

Хотя сейчас заактивировался. Обнимать подходит, предлагает сходить куда-нибудь. Я естественно не хочу уже.

Я полагаю что он твой первый и единственный мужчина плюс описанное в твоей истории дают основания полагать что пока ты не готова к расставанию, которое если и будет то наверняка сойдетесь. Чтобы залезть в другую жизнь нужно иметь о ней представление, а в твоем случае даже предпосылок нет. Тебя больше всего парит что он пьет три банки пива. А он часто бывает бухой в щи и каково его поведение в такие моменты?

[vadim12 12 232]

1 час назад, Пэ^ сказал:

@vadim12 не хочешь ли ты и в этой теме выступить в защиту мужчины, и сказать автору что она должна

Эта тема слишком отдает троллингом. Не, такое без меня. Остальным бы рекомендовал внимательно прочитать стартоп и сделать сравнительный анализ вводных.

[Пэ^ 16 427]

Только что, vadim12 сказал:

Эта тема слишком отдает троллингом. Не, такое без меня. Остальным бы рекомендовал внимательно прочитать стартоп и сделать сравнительный анализ вводных.

Не согласен категорически. Первая тема из плеяды последних которая больше всего похожа на реальную женскую историю. 

[мерзик 2 700]

1 час назад, Пэ^ сказал:

Ты ему много комфорта даешь - писечка тёплая рядом

Да его эта писечка задолбала уже давно своей унылостью, да она рядом и можно иногда использовать как спермослив. Но придавать 

ей какую-то особую ценность смысла нет....тем более если порнушка рядом и наверняка какой-нить навороченный маструбатор, который сосет так как она никогда не сосала (скорее всего ленивая или от того что нормальной значимости у мужика никогда и не было).

Сошлись два одиночества в свое время, относятся друг к другу по доброму но не более.

Да и мужики сами по себе никогда не спиваются, всегда виноваты оба и самое вредное что можно тут сделать это тупо опираться только на слова автора с перечислением недостатков героя повествования. Причем у автора даже не возникает вопросов, правильно ли она сама строила эти отношения и создавала/поддерживала влечение к себе.

13 часов назад, pinkysad сказал:

Он работает, получает неплохую зарплату. Высшего образования нет.

Одно это уже говорит об отсутствии адкеватного взгляда на мужика...вот нахрена она сюда его образование приплела, для чего ?  неужели только для того чтобы поставить еще одну галочку в колонке его "минусов"....при том сама же пишет что он неплохо зарабатывает.

Конечно тут вряд ли можно что-то поправить, но если все вешать на мужика то и в следующих отношениях автор быстро разочаруется.

 

 

[vadim12 12 232]

1 минуту назад, Пэ^ сказал:

Не согласен категорически. Первая тема из плеяды последних которая больше всего похожа на реальную женскую историю. 

Начнем с того, что автор опустил все что было «до», но при этом сделал оговорку на тот период. Далее совсем мутная история пошла, потом стали ложится наслоения трагических вводных, затем противоречия и в финале риторический вопрос «к себе» в воздух.

Утверждать на сто процентов я не могу, мало информации. Но либо это тролль-тема, либо просто желание выговориться. Я лично склоняюсь к первому варианту. 

 

[Пэ^ 16 427]

3 минуты назад, мерзик сказал:

Да его эта писечка задолбала уже давно своей унылостью, да она рядом и можно иногда использовать как спермослив. Но придавать 

ей какую-то особую ценность смысла нет....тем более если порнушка рядом и наверняка какой-нить навороченный маструбатор, который сосет так как она никогда не сосала (скорее всего ленивая или от того что нормальной значимости у мужика никогда и не было).

Сошлись два одиночества в свое время, относятся друг к другу по доброму но не более.

Да и мужики сами по себе никогда не спиваются, всегда виноваты оба и самое вредное что можно тут сделать это тупо опираться только на слова автора с перечислением недостатков героя повествования. Причем у автора даже не возникает вопросов, правильно ли она сама строила эти отношения и создавала/поддерживала влечение к себе.

Ну спаивает их что ли кто то? ) Воронку вставляют в глотку и заливают? ))

Не, я знал одну реальную историю где баба реально мужа своего спаивала, чтобы от любовницы отвадить. Хотя в итоге ей это и не помогло - мужик выпилился, на тот свет от неё сбежал ) 

Но здесь то даже близко ничего такого нет. Это выбор данного товарища - пить. Сидеть дома. Не покупать себе одежду годами.

Вешать всю вину за то что он живет вот так, без желания и без вдохновения - на его бабу - это безумие какое то форменное. 

Что она там не трахала его, не вдохновляла? ) 

Ну вы реально верите в то что баба на себе всё должна тащить? ) И сосать еще как вакуумный пылесос должна? ) 

В ситуации где тип даже одеться нормально не хочет. 

 

7 минут назад, мерзик сказал:

Одно это уже говорит об отсутствии адкеватного взгляда на мужика...вот нахрена она сюда его образование приплела, для чего ?  неужели только для того чтобы поставить еще одну галочку в колонке его "минусов"....при том сама же пишет что он неплохо зарабатывает.

Конечно тут вряд ли можно что-то поправить, но если все вешать на мужика то и в следующих отношениях автор быстро разочаруется.

Ну женщины часто переживают из за такого.

И да она сейчас настраивает себя, ищет причины, основания бросить его. Понимает что надо. Что должна. Что это п*здец а не мужик.

Но ей страшно, реально таким как она очень  страшно бросить, уйти.. Их буквально может физически трясти. Это огромный стресс для нервной системы и т.д.

 

Потому она накручивает и тянет все его грехи.

Но эти грехи реальны. 

Её парень очень плох, недоразвит и т.д

[Vened 218]

1 час назад, pinkysad сказал:

Он периодически рассказывает про свою работу, но мне совсем неинтересно, скучно. Ничего не понимаю в этом и не хочу понимать.

Разбегайтесь.

[Валетта 424]

2 часа назад, pinkysad сказал:

Раньше не поженились, потому что предложение не делал. На 6-году отношений я уже об этом начала говорить. Он отвечал, что и так считает меня женой, а мне мол бумажка нужна, которая ничего не значит. Но видимо достучалась все таки и сделал предложение , сказал , что прислушался ко мне. Правда мы до сих пор не расписаны, год прошёл.

Расскажите, пожалуйста,  поподробнее. Почему он не делал предложение? Думали ли о детях? Какие были планы? 

 

2 часа назад, pinkysad сказал:

Изначально не было каких-то ухаживаний. Мне тогда очень одиноко было. А он нежный был со мной, ну и долгие разговоры подкупили. Просто потеряла голову, не видела абсолютно никаких недостатков. Совсем девочка была, глупая. Сейчас бы конечно не сделала бы выбор в его пользу. 

Думаю, тут и зарыт ответ. Тяжко расстаться с тем, который был близок. Полагаю, еще столько усилий было вложено в данные отношения,  что признать, что они ни к чему не ведут, тяжело. 

2 часа назад, pinkysad сказал:

Но после работы недавно опять начал выпивать. 2-3 банки пива.

Разве при приёме АД можно выпивать? 

2 часа назад, pinkysad сказал:

Развития действительно никакого не было за все время, но полгода назад, когда я сказала либо выпивка, либо я, он бросил пить и принимал антидепрессанты. И его попёрло, купить машину, заняться инвестициями, подал документы на целевое обучение от работы. Сейчас до сих пор инвестициями занимается, работает по 12 часов без выходных с апреля.

Интересная картина складывается. Получается,  парень начал стараться. Может тебе стоило поддержать его начинания? 

2 часа назад, pinkysad сказал:

Он периодически рассказывает про свою работу, но мне совсем неинтересно, скучно. Ничего не понимаю в этом и не хочу понимать

Очень плохой подход. Да, говорить о работе 24/7 никому не хочется, но разделять интересы партнёра можно и нужно. 

Автор, а что для тебя весело? Что ты вообще хочешь? Какие планы, цели? Зачем тебе новые отношения? 

Автор, может тебе хочется интрижки, чтобы эмоции били через край? Рано или поздно любые нормальные отношения становятся стабильнымм,  понятными, возможно,  скучными. 

Я не призыаю оставаться с данным МЧ, я хочу понять, что тебе нужно. 

2 часа назад, UserN3 сказал:

Никуда она не стремится - 

У всех разные возможности и стремления. Не каждый достигает невероятных высот с ЗП 500к. То, что девушка учится, не лежит и не плюёт в потолок, это уже неплохо. Но, как оказалось,  ее МЧ тоже начал стараться, вертеться, так что медленно, но дело движется. 

[Nullus 5 202]

19 часов назад, pinkysad сказал:

Всем привет.

Привет!

19 часов назад, pinkysad сказал:

Девушка, мне 27 лет. Есть молодой человек, ему 29. Вместе уже 8 лет. Год назад сделал предложение.

Давай честно: ты на него надавила, чтобы он сделал предложение?

19 часов назад, pinkysad сказал:

Сейчас ощущаю себя в тупике, потому что понимаю, что не чувствую себя счастливой в этих отношениях, не могу разделять с человеком радость, никакого удовлетворения.

И как мужчину ты его тоже не хочешь.

19 часов назад, pinkysad сказал:

Отношения сложились скорее из схожих ситуаций  - травматичное детство. Много разговаривали, поддерживали друг друга, было понимание. Если коротко - у него родители алкоголики. У меня было физическое насилие.

Не важно что стало причиной. Важен итог. А итог - плачевный, раз ты здесь.

20 часов назад, pinkysad сказал:

На себя зачастую забивает, ему жалко тратить деньги на себя, покупать новую одежду, обувь. Когда поднимаем эту тему, он говорит, что прожил так все детство (постоянно не было денег в семье, ему приходилось голодать или воровать). Меня эта черта раздражает.

Да, может раздражать, но такое преодолеть не так просто как кажется. Тут нужно время, чтобы из него вышел этот страх нищеты. 

20 часов назад, pinkysad сказал:

При этом на выпивку его уходило ежемесячно 30 тысяч в течение полутора лет.

Он у тебя алкоголик? 30 К в месяц в себя влить это серьезно. Одно дело пить Хеннеси на эту сумму, но думаю, что он не столь аристократичен.

20 часов назад, pinkysad сказал:

Никаких шуб, айфонов, дорогих ресторанов и прочего я никогда не просила. Когда мне нужна была зимняя верхняя одежда и я захотела дублёнку , он сказал, что это дорого и почему не пуховик. Мне захотел сделать подарок отец, но МЧ разозлился и сказал, что он сам может купить мне все, что нужно . И привел сравнение  "вот представь, ты мне приготовила ужин, я прихожу домой и говорю, что я уже у мамы наелся". 

О как. Ещё и самодур.

20 часов назад, pinkysad сказал:

Совместного досуга нет, разве что смотрим сериалы и фильмы вечерами или по выходным. Не гуляем, кино, театр раз в полгода, если не реже. Ресторан бывает в мой день рождения. Если идем в ресторан, то едим и уходим. Я говорила, что мне важно общение, он отвечал, что не любит болтать. 

Каждое утро, перед работой, обнимает меня и желает хорошего дня. Почти каждый день  стандартные вопросы - как дела? Как ты? 

Скуп на эмоции. Может говорить приятные слова, что любит, что скучает, но это больше похоже на выученные фразы, которые не несут в себе смысла.

Потому что вы всё - нажились. Эмоции угасли, а больше вас ничего не объединяет. Надо валить.

20 часов назад, pinkysad сказал:

Два с половиной года он пьёт каждый день, четыре года назад умерли родители. Они были алкоголиками.

Они то ладно. Ты то почему стала дурой? Нравится жить с алкашом?

20 часов назад, pinkysad сказал:

но боюсь разойтись.

Причина страха?

20 часов назад, pinkysad сказал:

Наступило лето, я вижу, как на улице на меня смотрят мужчины. Я высокая, стройная, симпатичная. Видимо ему просто приелась, либо чувствует, что не удовлетворяет меня.

Где-то я такое уже читал на форуме. Ах да, в каждой второй женской теме.

20 часов назад, pinkysad сказал:

Основной мой вопрос в том, стоит ли дальше тратить время в надежде на какое-то чудо или пора закончить эти отношения?

Исходя из того что ты написала - разных точек зрения быть не может. Только расход.


 

[Vronsky 17]

05.08.2025 в 02:36, pinkysad сказал:

Два с половиной года он пьёт каждый день, четыре года назад умерли родители. Они были алкоголиками.

Это достаточный период, чтобы осознать проблему, признаться себе в ней и что-то начать делать. Если ты сама не алкоголичка, то расход. Несовпадение по этой ценности автоматически, в любом случае подразумевает расход.

05.08.2025 в 02:36, pinkysad сказал:

Год назад сделал предложение.

Алкоголик с полуторалетним стажем. Уже тогда.

Остальная информация в теме для решения практически ни к чему.

Изменено Во вторник в 19:56 пользователем Vronsky (история изменений)

[vozduh 118]

04.08.2025 в 22:36, pinkysad сказал:

Всем привет. Хотелось бы поделиться своей историей отношений и узнать мнение со стороны, более объективное.

Девушка, мне 27 лет. Есть молодой человек, ему 29. Вместе уже 8 лет. Год назад сделал предложение.

Сейчас ощущаю себя в тупике, потому что понимаю, что не чувствую себя счастливой в этих отношениях, не могу разделять с человеком радость, никакого удовлетворения.

Отношения сложились скорее из схожих ситуаций  - травматичное детство. Много разговаривали, поддерживали друг друга, было понимание. Если коротко - у него родители алкоголики. У меня было физическое насилие.

Начались отношения с долгих разговоров и понимания друг друга. Он давно мне очень нравился, но я это скрывала. Когда начались отношения, я провалилась в какой-то омут. Думаю, что страдаю созависимостью. Я потеряла себя в нем, забыла про себя, про свои цели и потребности.

У меня удаленная работа и довольно свободный график. Большую часть сижу дома, занята бытовыми делами, учусь параллельно в магистратуре на дистанционке. Он работает, получает неплохую зарплату. Высшего образования нет. Быт весь на мне, готовка, уборка, продукты как правило через доставку.

Дарит подарки по праздникам, до недавнего времени не отказывал ни в каких покупках, если это нужно мне. На себя зачастую забивает, ему жалко тратить деньги на себя, покупать новую одежду, обувь. Когда поднимаем эту тему, он говорит, что прожил так все детство (постоянно не было денег в семье, ему приходилось голодать или воровать). Меня эта черта раздражает. Один раз сказала, что хочу новый телефон  (моему на тот момент было два года), он назвал меня меркантильной. Мол только недавно купили, зачем тебе? При этом на выпивку его уходило ежемесячно 30 тысяч в течение полутора лет. Никаких шуб, айфонов, дорогих ресторанов и прочего я никогда не просила. Когда мне нужна была зимняя верхняя одежда и я захотела дублёнку , он сказал, что это дорого и почему не пуховик. Мне захотел сделать подарок отец, но МЧ разозлился и сказал, что он сам может купить мне все, что нужно . И привел сравнение  "вот представь, ты мне приготовила ужин, я прихожу домой и говорю, что я уже у мамы наелся". 

Совместного досуга нет, разве что смотрим сериалы и фильмы вечерами или по выходным. Не гуляем, кино, театр раз в полгода, если не реже. Ресторан бывает в мой день рождения. Если идем в ресторан, то едим и уходим. Я говорила, что мне важно общение, он отвечал, что не любит болтать. 

Каждое утро, перед работой, обнимает меня и желает хорошего дня. Почти каждый день  стандартные вопросы - как дела? Как ты? 

Скуп на эмоции. Может говорить приятные слова, что любит, что скучает, но это больше похоже на выученные фразы, которые не несут в себе смысла.

Мне очень одиноко рядом с ним. Хотя мне нравится его запах, объятия, касаться его и вообще проявлять нежность по отношению к нему. Но с его стороны я не вижу этого. Объятия при встрече не в счёт, это привычка. 

Два с половиной года он пьёт каждый день, четыре года назад умерли родители. Они были алкоголиками.

Я прошу, чтобы он открылся мне, а он говорит, что ничего не чувствует и все эмоции притуплены. Хотя утверждает , что любит меня.

Год уговариваю его пойти на терапию, он не хочет тратить деньги и время.

На вопрос счастлив ли он, отвечает не знаю . Я не понимаю, тогда зачем вообще я рядом, если ему плохо и со мной.

Живем у меня в квартире (квартира от моих родителей). Два года снимали квартиру , но переехали ко мне. 

Живу словно с роботом. Я растеряна и знаю, что с ним не буду счастлива, но боюсь разойтись. 

Замуж за него не хочу, детей от него тоже. Потому что боюсь, что он сопьётся совсем . Каких-то целей и желаний у него нет, плывёт по течению. Постоянно какой-то депрессивный, раздражённый, обиженный на мир, либо на все пофиг и ждет лишь вечера, чтоб прийти домой , выпить и поиграть в комп. Полгода назад поставила ультиматум , либо бросаешь пить, либо расстаёмся . он бросил, начал пить антидепрессанты, но никакие не помогали и он снова начал пить. 

Секс страдает уже давно, он какой-то механический, без чувств, по быстрому. Знаю, что он смотрит порно тайком и делает свои дела без моего участия. Где-то больше полугода уже секс раз в месяц. Я все копаюсь в себе, ищу недостатки, но только недавно наверное начала осознавать, что дело не в этом. Наступило лето, я вижу, как на улице на меня смотрят мужчины. Я высокая, стройная, симпатичная. Видимо ему просто приелась, либо чувствует, что не удовлетворяет меня.

Сегодня сказала, чтоб он съехал. Какое-то время пожить раздельно, мне нужно время, чтобы подумать. Он ответил, что если я так решила, то хорошо. Я спросила не злится ли он, он ответил нет, ведь это мое решение. Потом сказал, что  поедет на СВО, что его все достало. Я в свою очередь сказала, что если ему важны хоть немного наши отношения, то он не пойдёт на сво, чтоб решал. 

Я удивлена его реакцией, как будто ему безразлично, ноль эмоций на лице. Говорит, что не злится, но при этом я вижу какое-то презрение и раздражение на его лице. 

Я спросила ты так просто согласился. Он ответил " а что ты ждёшь? Чтобы я умолял тебя остаться? Просил прощения и все в таком духе? ". 

Основной мой вопрос в том, стоит ли дальше тратить время в надежде на какое-то чудо или пора закончить эти отношения? Еще 8 лет бессмысленного совместного проживания и я буду жалеть, что потратила лучшие годы на это.

Интересно услышать разные точки зрения.

 

На чудо не стоит надеяться ни в каком случае - ни если вы расстанетесь, ни если останетесь вместе. Надеяться надо на себя и опираться тоже надо на себя. 

Если вам напишут - оставайся с ним, он классный - вы останетесь?

[Vened 218]

15 часов назад, Nullus сказал:

Он у тебя алкоголик? 30 К в месяц в себя влить это серьезно. Одно дело пить Хеннеси на эту сумму, но думаю, что он не столь аристократичен.

Слушай бабу, дели надвое и читай и между строк. Где-то в теме она сказала, что он выпивает 2-3 банки пива вечером. Плюс недавно тачку купил. Плюс пашет по 12 часов без выходных. Какой к черту алкоголик? Пивас после полусуток на бирже нужен, чтобы отрубиться и не видеть графики во сне. Очевидно же, что авторка высасывает негатив, откуда только может. Это дело ее совести. Странно то, что опытные пикаперы ведутся на такие россказни. А так, конечно, им надо расходится, но не потому что он якобы алкаш, а потому что она его не уважает.

[ЛебронНеДжеймс 535]

05.08.2025 в 11:39, pinkysad сказал:

Стремления у меня есть. И амбиции. Я всегда чем-то занимаюсь и ищу новые занятия.

О чём речь конкретно? Какие новые занятия, какие стремление, какие амбиции?

05.08.2025 в 11:39, pinkysad сказал:

Пробовала себя в малом бизнесе.

Ну и какой результат?

05.08.2025 в 11:39, pinkysad сказал:

Денег мне хватает, получаю я хорошо.

Хорошо для Питера - это сколько?

05.08.2025 в 11:39, pinkysad сказал:

И позволить могу себе сделать такую покупку, но мне важно было узнать, готов ли мой мужчина на подобные подарки. 

Ты с ним 8 ЛЕТ! И ты до сих пор не понимаешь какие подарки он может сделать, а какие нет!??

Ну ты прикалываешься что ли?))

[Nullus 5 202]

4 часа назад, Vened сказал:

Слушай бабу, дели надвое и читай и между строк. Где-то в теме она сказала, что он выпивает 2-3 банки пива вечером. Плюс недавно тачку купил. Плюс пашет по 12 часов без выходных. Какой к черту алкоголик?

Да самый обычный. 
Если автор наводит тень на плетень - то это её личные трудности. Я не горю желанием устраивать ей допрос с пристрастием. Какую информацию она дала - такой ответ и получила. 
Я в данной теме вижу только 2 варианта:
1) Автор тролль, потому как любой разумный человек не будет терпеть подобное.
2) Автор может быть реальной ОЖП, задача которой "оправдать" себя со стороны за то решение, которое она приняла - прекратить отношения с ОМП. Вот для этого и вымарала его в грязи. 

[disko_je 3 234]

On 8/5/2025 at 2:36 AM, pinkysad said:

либо чувствует, что не удовлетворяет меня.

скажи чтоб не парился на этот счет, в мире 98% баб фригидки, и удовлетворить их можно разве что жоским фистингом)

[Aesir 1 665]

05.08.2025 в 11:32, pinkysad сказал:

Хотя сейчас заактивировался. Обнимать подходит, предлагает сходить куда-нибудь. Я естественно не хочу уже.

Отвечу в стиле Мерча - и это Ваша манипуляция созависимой. 
Почему так естественно воспринимается эта неохота принимать его активности? Ну вот же он проявляет.(оно обучается)

05.08.2025 в 00:36, Валетта сказал:

Вряд ли бы Вас привлекало, если бы он бегал за Вами и унижался. 

Кто бы что не говорил про 8 лет, но других - более «эффективных» отношений быть и не может, кроме тех, которые автор имеет и годность существующего мужика измерять в сравнении с несуществующим - нет смысла. 

04.08.2025 в 22:36, pinkysad сказал:

На вопрос счастлив ли он, отвечает не знаю . Я не понимаю, тогда зачем вообще я рядом, если ему плохо и со мной.

Ему плохо с самим собой. Он старый солдат, он не знает слов любви. Ну по факту у него не было с кого взять пример - родители алкаши, он сам по себе, а Вас мб рвет, с одной стороны нашли неприхотливого бедняшу для отработки пыточных приемов, с другой стороны жалко солдата, ведь он такой бывалый, самобытный и Вьетнам прошел, наверное знает и гвоздь с какой стороны забить.

05.08.2025 в 12:37, Пэ^ сказал:

Это выбор данного товарища - пить. Сидеть дома. Не покупать себе одежду годами.

Тут можно поспорить на тему выбора у созиков. Но смысла мало, все уже описано.

1 час назад, disko_je сказал:

жоским фистингом)

Ну или так, хотя мб этим уже не удивить.

[Пэ^ 16 427]

14 часов назад, Vened сказал:

Слушай бабу, дели надвое и читай и между строк. Где-то в теме она сказала, что он выпивает 2-3 банки пива вечером. Плюс недавно тачку купил. Плюс пашет по 12 часов без выходных. Какой к черту алкоголик? Пивас после полусуток на бирже нужен, чтобы отрубиться и не видеть графики во сне. Очевидно же, что авторка высасывает негатив, откуда только может. Это дело ее совести. Странно то, что опытные пикаперы ведутся на такие россказни. А так, конечно, им надо расходится, но не потому что он якобы алкаш, а потому что она его не уважает.

Опытные прекрасно понимают эту женщину, и знают что она правду говорит. 

У типа плохая наследственность - родители умерли от алкоголизма. Он сам тоже от этого умрёт скорее всего. 

Это вообще не оправдание - пью чтобы графики во сне не видеть. 

Конечно можно так делать, чтобы напряжение, стресс снимать. Но последствия у таких методов - всегда будут крайне негативные. Во первых у самого разовьется серьёзная и необратимая зависимость от алкоголя. Во вторых косвенный ущерб - тебя бросит женщина. 

У меня родственник один так, кончился в 40 лет. Был бизнес у него свой, но любил пивка пососать. И поовощить.

Сначала жена ушла, сына забрав. Он совсем загрустил. Смысла в жизни стало мало. Бизнес заглох, сотрудники собственные у него то что живо осталось - отжали. 

В общем в конце пути он пил уже боярышник, запоями. И умер от тромба. 

А начинал с хорошего дорогого пивка бутылки по 3-4 в день ) 

 

Героя этой темы ждёт тоже самое. С ним это уже начинается. Баба от него уйдет. Новую нормальную +- - он с такими привычками не найдет. Алкаши никому не нужны. Мотивации жить будет минимум. Бухать будет хотеться по максимуму чтобы забивать алкашкой негативный и унылый фон его жизни. 

Изменено В среду в 22:32 пользователем Пэ^ (история изменений)

[Пэ^ 16 427]

Вообще по стране таких историй как у автора случается десятки, сотни тысяч мб даже. 

Мужики пьют, овощат, их бросают - они пропадают. 

Такое будет неизбежно со всеми кто действует в таком же ключе как с автором действует её мужик. 

 

Там ведь дело не только в выпивке. Он не дает партнёрше эмоций. Он жопит ей подарок купить какой то какой она хочет. Он ведёт максимально овощной образ жизни домоседский. Это всё путь просрать отношения - даже если не брать алкоголизм его. 

[Валетта 424]

58 минут назад, Пэ^ сказал:

Он не дает партнёрше эмоций. Он жопит ей подарок купить какой то какой она хочет. Он ведёт максимально овощной образ жизни домоседский. Это всё путь просрать отношения - даже если не брать алкоголизм его. 

 

58 минут назад, Пэ^ сказал:

Вообще по стране таких историй как у автора случается десятки, сотни тысяч мб даже

Если отойти от темы автора, взглянуть на то, что творится в стране на букву Р, то в большинстве своём люди выживают, тем более в текущих реалиях. Не думаю, что все мужчины - жмоты, и жопят недорогие подарки. Если брать конкретную ситуацию из темы, то у автора телефону 2 года, вряд ли в качестве новенького телефона она хочет простенькую модель Xiomi. Я пишу это к тому, что подарки и хотелки  не должны быть запредельными и сильно отражаться на совместном бюджете. Не все мужчины могут тянуть ту красивую жизнь, которую транслируют барышни в инстаграме. 

Если люди живут в крупном городе, то работа, дорога на работу отнимает массу времени. Люди устают, это нормально, что им хочется побыть дома, нет сил ходить на выставки, музеи и т.п. Плюс бытовые дела, помощь родственникам и т.п. никто не отменял.

Как нам всем известно, редко люди ценят то, когда все хорошо. Спокойствие может начать ассоциироваться со скукотою, хочется страстей. Отмечу, что женщины зажрались в погоне за эмоциональным дофамином. Можно открыть глаза, посмотреть рационально на то, какие поступки ради женщины совершает мужчина, сделать соответствующие выводы. 

Другой момент, что, на мой взгляд, есть проблемы в коммуникациях. Не все мужчины хотят общаться по душам со своими половинками, да и вообще общаться. Предполагаю, это может быть связано с усталостью из-за работы, стрессом и т.п. 

Соглашусь, что выходные стоит проводить вне дома. 

Если у пары есть дети, то там вообще другие трудности и приоритеты. Мужчина не может быть роботом, который только и делает, что даёт эмоции. Но и снобы, зануда, душнилы не приветствуются. Важен позитивный взгляд на жизнь, поддержка и соответствие слов и действий. 

[Пэ^ 16 427]

5 часов назад, Валетта сказал:

Я пишу это к тому, что подарки и хотелки  не должны быть запредельными и сильно отражаться на совместном бюджете. Не все мужчины могут тянуть ту красивую жизнь, которую транслируют барышни в инстаграме.

Автор вроде не просила у него ничего запредельного и сверхъестественного. То о чем она просила - было ему по бюджету.

Ну а главное, чего ей хотелось, и это нормально для женщины хотеть такого - это увидеть её особенную ценность и значимость.

Понять что она для мужчины - та, ради которой будут напрягаться. Пойдут на жертвы. 

Что она важна настолько.

 

Мужик её, ей показал - что на неё пох*й. Что к ней относятся как к должному. Что её не ценят. Что думают - она и так при любых раскладах будет рядом. 

 

Это опять же очень серьёзная ошибка мужика автора. Что он не подарил ей телефон. А ещё и начал её газлайтить, втирать ей что она меркантильная. Это ваще пздц ) 

 

Помню у меня росдвтенник один был, не очень благополучный товарищ. Наркоман. У него денег то густо то пусто. Была техника, трактор импортный на котором работал. У жены была иномарка не плохая. Ну и вот у неё ДР на подходе. Отношения у них очень плохие, что естественно когда мужик наркет ) И вот он без денег опять, и чтобы не усугублять он идёт и ночью где то скручивает колёса с какой то иномарки и дарит их своей жене, потому что ей новые нужны были  

Конечно история полный треш и пздц. Но с точки зрения романтики хотя бы и стремления сохранить отношения - в этом есть смысл. Мужик рвёт жопу и идет на экстраординарные действия - чтобы отдать долг своей женщине, матери детей его, за то что она терпит его долб*еба. За то что она с ним. Выражает ей уважение и почтение дорогим и актуальным подарком. 

Этим он выиграл какое то время себе. В итоге конечно их отношения закончились всё равно. 

Изменено В четверг в 06:00 пользователем Пэ^ (история изменений)

[Мерч 639]

5 часов назад, Пэ^ сказал:

Мужик рвёт жопу и идет на экстраординарные действия - чтобы отдать долг своей женщине, матери детей его, за то что она терпит его

Он как раз не рвет, скрутить колеса - это как раз следствие избегания рвения. Это не "хотя бы что-то", это даже не ноль, а минус. Просто надо не так линейно уметь смотреть на мир.  

5 часов назад, Пэ^ сказал:

Но с точки зрения романтики хотя бы и стремления сохранить отношения - в этом есть смысл

смысла в этом есть только для инфантного сознания. Вообще это антисмысл. Смысл был бы в том, чтобы этого не делать. И самому справиться с укорами в несостоятельности, и просаженной самооценкой, в том числе, путем того, чтобы не претендовать на какие-то отношения с женой и даже с ребенком, пока не выправишься. 

Не обременять собой таким людей, которых ты типа любишь.

  

Изменено В четверг в 11:53 пользователем Мерч (история изменений)

[Evgen21 26]

6 часов назад, Пэ^ сказал:

Автор вроде не просила у него ничего запредельного и сверхъестественного. То о чем она просила - было ему по бюджету.

Ну а главное, чего ей хотелось, и это нормально для женщины хотеть такого - это увидеть её особенную ценность и значимость.

Понять что она для мужчины - та, ради которой будут напрягаться. Пойдут на жертвы. 

Что она важна настолько.

 

Мужик её, ей показал - что на неё пох*й. Что к ней относятся как к должному. Что её не ценят. Что думают - она и так при любых раскладах будет рядом. 

 

Это опять же очень серьёзная ошибка мужика автора. Что он не подарил ей телефон. А ещё и начал её газлайтить, втирать ей что она меркантильная. Это ваще пздц ) 

 

Помню у меня росдвтенник один был, не очень благополучный товарищ. Наркоман. У него денег то густо то пусто. Была техника, трактор импортный на котором работал. У жены была иномарка не плохая. Ну и вот у неё ДР на подходе. Отношения у них очень плохие, что естественно когда мужик наркет ) И вот он без денег опять, и чтобы не усугублять он идёт и ночью где то скручивает колёса с какой то иномарки и дарит их своей жене, потому что ей новые нужны были  

Конечно история полный треш и пздц. Но с точки зрения романтики хотя бы и стремления сохранить отношения - в этом есть смысл. Мужик рвёт жопу и идет на экстраординарные действия - чтобы отдать долг своей женщине, матери детей его, за то что она терпит его долб*еба. За то что она с ним. Выражает ей уважение и почтение дорогим и актуальным подарком. 

Этим он выиграл какое то время себе. В итоге конечно их отношения закончились всё равно. 

Почему у тебя все знакомые нарики?

Бесполезное сообщение. 

Изменено В четверг в 12:04 пользователем special (история изменений)

[Пэ^ 16 427]

15 минут назад, Мерч сказал:

Он как раз не рвет, скрутить колеса - это как раз следствие избегания рвения. Это не "хотя бы что-то", это даже не ноль, а минус. Просто надо не так линейно уметь смотреть на мир.  

смысла в этом есть только для инфантного сознания. Вообще это антисмысл. Смысл был бы в том, чтобы этого не делать. И как то самому справиться с укорами в несостоятельности, и просаженной самооценки, в том числе, путем того, чтобы не претендовать на какие-то отношения с женой и даже с ребенком, пока не выправишься. 

Ты когда начинаешь что то выписывать, написывать, закручивать, усложнять - тогда всё и теряет смысл, и становится антисмыслом. 

Всё становится каким то вредным, безумным набором идей и установок.

В общем, не сбивай с толку ни себя, ни людей.

Запомни для себя в первую очередь раз и навсегда - в отношениях важно оставаться мотивированным, благодарным, ценящим партнёра.  Надо также уметь выражать свою благодарность. 

Особенно это касается мужчин. Они не умеют ценить своих партнёрш. Они думают что женщина это естественная и неотъемлемая часть жизни. Что баба должна быть, должна всё делать, всё терпеть и т.д. Они не видят и не ценят всего что для них делается. И это проблема. 

6 минут назад, Evgen21 сказал:

Почему у тебя все знакомые нарики?

Ты думаешь если тебя не забанили в барной за ту тему, то ты теперь можешь на форуме где угодно троллить и флудить всё что тебе вздумается? 

Изменено В четверг в 11:10 пользователем Пэ^ (история изменений)

[TAN 44]

04.08.2025 в 22:36, pinkysad сказал:

Два с половиной года он пьёт каждый день, четыре года назад умерли родители. Они были алкоголиками.

Автор, беги. Вот с этим - все остальное значения не имеет. Алкоголики не исправляются. А пьющий ежедневно, да еще и при семейной истории такой - алкоголик , хоть он и пиво пусть только пьет. Когда уйдешь, пожалеешь только о зря потраченных на него годах.

[Мерч 639]

53 минуты назад, Пэ^ сказал:

Запомни для себя в первую очередь раз и навсегда - в отношениях важно оставаться мотивированным, благодарным, ценящим партнёра. 

Кто-то в детстве хотел командовать парадом и озвучивать лозунги, каким пионер должен быть. Но не срослось, и он сублимирует в интернете.

56 минут назад, Evgen21 сказал:

Почему у тебя все знакомые нарики?

Это его родственник.

53 минуты назад, Пэ^ сказал:

Запомни для себя в первую очередь раз и навсегда - в отношениях важно оставаться мотивированным, благодарным, ценящим партнёра.  Надо также уметь выражать свою благодарность. 

Ну да, иногда даже в форме подгона в виде скрученных колес на ДР. В этом есть смысл по версии чела из интернета, запомнил.

[Пэ^ 16 427]

3 минуты назад, Мерч сказал:

Это его родственник.

Намекаешь на дурное семя, плохую кровь? 

 

3 минуты назад, Мерч сказал:

Кто-то в детстве хотел командовать парадом и озвучивать лозунги, каким пионер должен быть. Но не срослось, и он сублимирует в интернете.

Ты будешь меня слушаться, хочешь ты того или нет. 

 

3 минуты назад, Мерч сказал:

Ну да, иногда даже в форме подгона в виде скрученных колес на ДР. В этом есть смысл по версии чела из интернета, запомнил.

Заканчивай эти жалкие передёргивания. Настолько в отчаянии уже? 

[pinkysad 1]

05.08.2025 в 13:48, Валетта сказал:

Расскажите, пожалуйста,  поподробнее. Почему он не делал предложение? Думали ли о детях? Какие были планы? 

Думаю, тут и зарыт ответ. Тяжко расстаться с тем, который был близок. Полагаю, еще столько усилий было вложено в данные отношения,  что признать, что они ни к чему не ведут, тяжело. 

Разве при приёме АД можно выпивать? 

Интересная картина складывается. Получается,  парень начал стараться. Может тебе стоило поддержать его начинания? 

Очень плохой подход. Да, говорить о работе 24/7 никому не хочется, но разделять интересы партнёра можно и нужно. 

Автор, а что для тебя весело? Что ты вообще хочешь? Какие планы, цели? Зачем тебе новые отношения? 

Автор, может тебе хочется интрижки, чтобы эмоции били через край? Рано или поздно любые нормальные отношения становятся стабильнымм,  понятными, возможно,  скучными. 

Я не призыаю оставаться с данным МЧ, я хочу понять, что тебе нужно. 

У всех разные возможности и стремления. Не каждый достигает невероятных высот с ЗП 500к. То, что девушка учится, не лежит и не плюёт в потолок, это уже неплохо. Но, как оказалось,  ее МЧ тоже начал стараться, вертеться, так что медленно, но дело движется. 

Я попробую ответить на Ваши вопросы, возможно сумбурно. И сколько бы я не написала, многое останется "за кулисами". Всё-таки за 8 лет, наверное, можно книгу написать))

Не знаю почему) Мы расставались на какое-то время, когда отношениям было четыре года. Это случилось после смерти его матери, но не сразу. Прошел почти год. Год был тяжёлым, я пыталась его поддерживать, но он весь был в себе, тогда и начал выпивать. Хотя до этого был категорически против алкоголя, сам не пил и негативно относился к людям, которые выпивают. Предлагала ему пойти на терапию. Он пошел, ходил где-то три месяца, потом сказал, что это ему не помогает и не будет продолжать. Начал прием антидепрессантов. Каждый день я видела его поникшее, уставшее лицо, опущенные веки, либо раздражение и презрение. Отношения скатывались в самый низ. Потом мне нужно было пожить с родителями две недели, провести с ними время, они уезжать собирались. Мы с МЧ это обговорили и все было ок. Конечно мы с ним все равно виделись. И был один день, когда я его увидела и почувствовала что-то неладное. Всем нутром своим, у меня был какой-то страх и паника, что он что-то натворил. Сначала отнекивался, а потом признался, что употребил скорость. Якобы чтобы подумать, чтобы мозги на место встали. Меня это убило. После этого мы долго ругались, я в свой адрес столько всего услышала, как он меня ненавидит и что я никогда его не поддерживала. Потом я узнала, что он еще антидепрессанты сам себе повысил дозировку на самую максимальную. От этого комбо у него случился психоз (меня не было рядом в этот момент). В общем он провел в психиатрической два месяца. Пока он был там, я узнала, что он писал своей бывшей девушке, о том, что скучает и любит её. Эта переписка была за год до всего этого. Он позвонил мне как-то с больницы, я сказала, что это конец отношений. Полгода длилась эта "пауза". Мы общались, я по человечески сочувствовала ему, что он остался один в этом мире, ни родителей, ни родственников, друг один всего. В основном, просто переписывались. Виделись пару раз. Чем больше времени проходило, тем больше сочувствие перерастало в жалость и отвращение.

Но прошло полгода и у меня самой случился депрессняк, и я дура вернулась. Хотя жалость и отвращение никуда не делись, просто был коктейль из всего. Все таки это были самые долгие мои отношения. Конечно было много красивых слов. Вот тогда то он и говорил, хочу на тебе жениться, хочу семью с тобой и детей. Люблюнимагу, сделаю для тебя всё. 

Ну и где-то полгода был просто ангелочком. Потом бросил пить антидепрессанты, начал выпивать, сначала пиво, потом вино. Время шло и дозировка нарастала. Время шло, а я все сильнее привыкала к нему. И закрывала глаза на то, что происходит. Дошло до того, что он пил около двух бутылок вина в день. Без перерыва, КАЖДЫЙ день. Иногда доходило до трех бутылок, тогда то пелена с моих глаз стала сходить. Вел он себя всегда адекватно, несмотря на ежедневное употребление и в таких количествах. Да, становился более развязный, но никогда не обижал меня, не творил дичь. Просто спокойно пил один дома под игры в комп или сериал. Каждое утро он вставал на работу, не было прогулов и т.д. В этом плане он очень ответственный. Тогда конечно он работал 5/2 по 8 часов.

Я пыталась достучаться много раз, чтобы он не пил. При этом не наседая так "не бухай, а то я уйду", не унижала его и не оскорбляла. Нормальным языком пыталась донести, что он гробит свою жизнь. Что можно заниматься многими интересными вещами, а не этим. Пыталась поговорить, мол почему и зачем ты пьешь, что у тебя там внутри такого невыносимого, что ты заливаешься каждый день? Ответ всегда краткий не знаю. Короче не пил он где-то недели две, пару раз было, что месяц перерыв длился, ну а потом все снова, только дозировку сохранял более менее на одном уровне. Бутылка вина, иногда полторы, либо 5-6 банок пива. Я в это время изучала маркетплейсы, разрабатывала свою продукцию хендмейд, занималась развитием этого дела. Потом вот поступила в магистратуру. Учеба сейчас занимает очень много времени.

 

По поводу интересов партнёра, ну в самом начале наших отношений, нас объединяла любовь к литературе. У меня этот интерес остался, а вот у него нет. У него интересы это игры в комп. Это не моё, поэтому сложно поддерживать диалог на эти темы. С работой так же. Конечно, я интересуюсь чем-то по мелочи. Но так как я совершенно ничего не смыслю в его специализации и для меня это сложный язык, то и тут получается "затык". 

Что для меня весело? Многое. Я творческий человек, меня всегда тянет узнавать что-то новое, пробовать себя в чем-то. Да элементарно потанцевать иногда хочется, а с ним никак, вот хоть убей. Я пыталась, но с ним невозможно разделить радость от этого. Зато с другими можно - с мамой, с сестрой, с подругой, одной дома. И тогда мне хорошо, и весело. А с ним нет. Я люблю делать что-то руками, испробовала многие виды хендмейда, люблю готовить, пока это конечно не превращается в рутину. Вот написала про танцы и только сейчас поняла, что на самом деле так во всем. Почему-то с именно с ним не получается такой радости, веселья. Словно радость либо приглушенная, либо искусственная, неискренняя. Сейчас даже не могу вспомнить ни одного случая громкого смеха рядом с ним. Странно это. Как будто с ним нужно быть очень тихой, очень сдержанной, терпимой. Я знаю, что это не его вина. И что дело тут во мне. На вопрос почему так? У меня нет ответа. 

От жизни я больше всего хочу реализоваться, познавать дальше этот мир, все, что меня привлекает (в плане какой-то деятельности и времяпровождения). На втором месте дети, семья. Возможно, что приоритеты бы поменялись, если со мной был другой партнёр. Но пока так. Сейчас цель закончить учёбу, получить диплом и идти в новую профессию. О новых каких-то отношениях я даже не думаю. Если я всё-таки решусь порвать эти отношения (а мне сейчас очень тяжело на это решиться), то я точно буду одна какое-то время, минимум год. 

Интрижек я не хочу, у меня в этом плане есть принципы. 

И еще, я не указываю свой вид деятельности и МЧ в целях конфиденциальности.

[pinkysad 1]

20 часов назад, Пэ^ сказал:

 

Это вообще не оправдание - пью чтобы графики во сне не видеть. 

Мотивации жить будет минимум. Бухать будет хотеться по максимуму чтобы забивать алкашкой негативный и унылый фон его жизни. 

 

Он раньше не работал так. Был обычный график 5/2, по 8 часов. Но когда перестает пить (делает перерыв), то сразу же ударяется в работу на максималках. 

Мотивации жить уже давно нет. Может недавно появилась на фоне приема антидепрессантов, но ненадолго. 

Когда полгода назад, перед тем как поставить ультиматум (а это была уже крайняя мера для меня) либо бросает пить, либо я ухожу, был один разговор. Который, казалось бы, уже тогда все мне объяснил. Но видимо я очень наивная и до сих пор нахожусь в каком-то отрицании и живу в иллюзиях. 

Я спросила у него про цели в жизни. Чего он хочет вообще, к чему стремится, есть ли у него какие-то мечты, которые он хочет воплотить. Сказал, что ни к чему не стремится с просто жить. Спросила в чем смысл его жизни, он ответил: "получать удовольствие". Я спросила как. "Пить вино и играть в комп". Помню, что тогда подумала - хватит обманываться. Очевидно ведь уже, что ничего хорошего не ждёт рядом с ним. Уже все вокруг кричит очнись и уходи. Но нет, я все жду и жду. Сама не знаю чего.

Изменено В четверг в 18:57 пользователем pinkysad
.. (история изменений)

[pinkysad 1]

Больше всего я устала от пессимизма, от его поникшего или раздражённого вида. От того, что настроение у него всегда либо "терпимое", либо нормальное. В нем сидит сильная обида и злость на мир, я это знаю. Сначала мне льстила мысль о том, что со мной он не такой. Но мне и лет тогда было мало) и мозгов конечно тоже. А сейчас понимаю, что наши мировоззрения совсем не сходятся. Я слабею рядом с ним. Заражаюсь этим пессимизмом. 

Если сначала для меня это было изюминкой и то, что цепляло в нем, то теперь это очень отталкивает. 

[Пэ^ 16 427]

25 минут назад, pinkysad сказал:

Уже все вокруг кричит очнись и уходи. Но нет, я все жду и жду. Сама не знаю чего.

Всегда и всем трудно уходить с насиженного места, где в целом всё не прям адски плохо. 

Но скажем так - не достаточно хорошо как могло бы быть, как должно было бы быть. 

 

Тебе надо как то зарядиться самой амбициями, и желанием иметь лучшие отношения. 

Может ты не веришь в то что сможешь такого достигнуть? 

[Medlock 208]

20 минут назад, pinkysad сказал:

Я слабею рядом с ним. Заражаюсь этим пессимизмом. 

бежать, бежать и как можно быстрее бежать... то, что он сам погряз в болоте и тянет и тебя в эту трясину. сколько тебе еще надо времени, чтобы собраться с духом и стряхнуть этот бесполезный камень? зачем он тебе? 

наркоманов, алкоголиков бывших не бывает. это все равно вылезет по здоровью рано или поздно