Защита границ

[Amigo667]

Всем привет. Давно не писал, но видимо пришла пора. Мне почти 46, жене 38, есть ребенок почти 2 года, знакомы 4 года года, женаты 2. Все хорошо, взяли дом в ипотеку, открыли кабинет красоты, дочь уже в сад ходит. Ещё у нас нет телевизора, я против, жена хочет, но особо не настаивает. Вопрос в моем друге. Он женат, ему 38, но натура такая что все шутки вокруг секса, ну вот такой человек. И вот примерно месяц назад он бросил такую фразу, что меня насторожила: Типа я Твоей жене телик куплю на днюху. С какого хрена он влезает в чужой монастырь? В общем мне это не понравилось, о чем я ему сказал, в общем он начал меня периодически подкалывать на эту тему, я со временем перестал реагировать на эту "шутку", но осадочек остался (для меня это будто он хочет снизить мой авторитет, и заодно показать какой он хороший). Проходит месяц или 2, у моей жены днюха, куча гостей (подарок если что не телик, но почему-то опять упоминался). В общем он толкает какую-то речь и промелькивает фраза, что они с женой хотели моей жене дилдо купить в подарок (ох уж эти шутки за 200), я аж дар речи потерял, а жена видимо что бы сгладить углы ответила, не надо у нас есть. Это естественно привело к продолжению шутки моего друга, про то что раз есть, значит её я не удовлетворяю. Я сделал вид, что шутка огонь, хотя наверно стоило его сразу выкинуть из дома, но не хотел портить жене праздник.

На следующий день я ему позвонил сказал что шутка не удачная, и что бы он так больше не шутил, в ответ я услышал: "Понял". Потом его жена, писала моей и извинялась за его шутки. Через пол часа моей жене от него прилетает в личку мем с котиками, она лайкает. (я это увидел только на следующий день, сразу скажу не специально, у меня нет привычки лазать по её соцсетям, но после котиков что-то меня переклинило и начал посматривать за развитием событий).

На следующий день пришла от него другая картинка, там выключатели в виде фигурок людей, а вместо сисек и члена тумблер. Моя жена опять лайкнула. Я хотел, ещё понаблюдать, но не выдержал и немного поскандалил (виноват, каюсь). Жена говорит, что это твой друг, в картинках ничего такого она не видит, но когда я спросил, "что бы она почувствовала, если бы мне слали такие картинки?" вроде поняла. Позвонил другу, и уже на повышенных тонах сказал что он ахренел и не надо этим заниматься. На это он сказал что он всем картинку эту послал (кроме меня), в этом ничего нет, а потом и вообще послал меня. Ну ок: я написал, что если хочет присылать картинки веселые, то для этого есть общие чаты где она тоже есть, а не в личку. В ответ получил, что я должен пойти к психиатру, что я параноик, и вообще он мне сочувствует, если я не доверяю друзьям и/или жене.

В общем я его заблокировал, с женой поговорил, она вроде согласна, но жалеет о потере друзей, особенно жены друга. Жена друга преподносит будто поссорились мы из-за невинной картинки, а не из-за того что похоже моему другу срать на мои границы, и он не может жить, что бы именно в личку моей жене не послать пошлую картинку.

Пишу наверно больше для самоуспокоения, правильно ли я поступил?

ПыСы: Похоже надо опять FAQ по отношениям перечитывать.

[WhiteArea]

5 минут назад, Amigo667 сказал:

Пишу наверно больше для самоуспокоения, правильно ли я поступил?

Устраивать ссоры из-за телека картинок не для 46 лет, но у друга отсутствуют личные границы, оскорблять и лезть к жене друга не дружески. Вытолкнуть его из своей семейной жизни логично.

[LisAlisa]

13 минут назад, Amigo667 сказал:

ПыСы: Похоже надо опять FAQ по отношениям перечитывать.

При чем тут фак про отношения когда ты с другом не умеешь коммуникацию выстраивать? Тут много вопросов что у вас с ним общего, создаётся впечатление чтобы хоть кто-то был держишь этого "друга" , даже через экран от него противно . Ты не умеешь донести до людей что они тебе делают неприятно, а когда тебе повторно неприятно делают не умеешь показать что в ход теперь могут пойти кулаки, взял бы за шиворот и из квартиры бы спустил. Тебя серьезно не воспринимают, ты как маленькая фефочка просто его заблокировал

Изменено 1 час назад пользователем LisAlisa (история изменений)

[Буханда]

48 минут назад, Amigo667 сказал:

Всем привет. Давно не писал, но видимо пришла пора. Мне почти 46, жене 38, есть ребенок почти 2 года, знакомы 4 года года, женаты 2. Все хорошо, взяли дом в ипотеку, открыли кабинет красоты, дочь уже в сад ходит. Ещё у нас нет телевизора, я против, жена хочет, но особо не настаивает. Вопрос в моем друге. Он женат, ему 38, но натура такая что все шутки вокруг секса, ну вот такой человек. И вот примерно месяц назад он бросил такую фразу, что меня насторожила: Типа я Твоей жене телик куплю на днюху. С какого хрена он влезает в чужой монастырь? В общем мне это не понравилось, о чем я ему сказал, в общем он начал меня периодически подкалывать на эту тему, я со временем перестал реагировать на эту "шутку", но осадочек остался (для меня это будто он хочет снизить мой авторитет, и заодно показать какой он хороший). Проходит месяц или 2, у моей жены днюха, куча гостей (подарок если что не телик, но почему-то опять упоминался). В общем он толкает какую-то речь и промелькивает фраза, что они с женой хотели моей жене дилдо купить в подарок (ох уж эти шутки за 200), я аж дар речи потерял, а жена видимо что бы сгладить углы ответила, не надо у нас есть. Это естественно привело к продолжению шутки моего друга, про то что раз есть, значит её я не удовлетворяю. Я сделал вид, что шутка огонь, хотя наверно стоило его сразу выкинуть из дома, но не хотел портить жене праздник.

На следующий день я ему позвонил сказал что шутка не удачная, и что бы он так больше не шутил, в ответ я услышал: "Понял". Потом его жена, писала моей и извинялась за его шутки. Через пол часа моей жене от него прилетает в личку мем с котиками, она лайкает. (я это увидел только на следующий день, сразу скажу не специально, у меня нет привычки лазать по её соцсетям, но после котиков что-то меня переклинило и начал посматривать за развитием событий).

На следующий день пришла от него другая картинка, там выключатели в виде фигурок людей, а вместо сисек и члена тумблер. Моя жена опять лайкнула. Я хотел, ещё понаблюдать, но не выдержал и немного поскандалил (виноват, каюсь). Жена говорит, что это твой друг, в картинках ничего такого она не видит, но когда я спросил, "что бы она почувствовала, если бы мне слали такие картинки?" вроде поняла. Позвонил другу, и уже на повышенных тонах сказал что он ахренел и не надо этим заниматься. На это он сказал что он всем картинку эту послал (кроме меня), в этом ничего нет, а потом и вообще послал меня. Ну ок: я написал, что если хочет присылать картинки веселые, то для этого есть общие чаты где она тоже есть, а не в личку. В ответ получил, что я должен пойти к психиатру, что я параноик, и вообще он мне сочувствует, если я не доверяю друзьям и/или жене.

В общем я его заблокировал, с женой поговорил, она вроде согласна, но жалеет о потере друзей, особенно жены друга. Жена друга преподносит будто поссорились мы из-за невинной картинки, а не из-за того что похоже моему другу срать на мои границы, и он не может жить, что бы именно в личку моей жене не послать пошлую картинку.

Пишу наверно больше для самоуспокоения, правильно ли я поступил?

ПыСы: Похоже надо опять FAQ по отношениям перечитывать.

Друг твой, скорее всего катит свои яйца к твоей жене. И вообще, не друг тебе. Друг не будет игнорировать просьбы не шутить и постоянно испытывать твои границы, выводить тебя на мороз. И не важно какая у него мотивация, постебать тебя, вывести в неадекват, трахнуть твою жену и т.д. и т.п. Друзья так себя не ведут и это скорее указывает на отсутствие уважения. Варианты могут быть разные, например, самый простой "таких друзей, за х*й и в музей" - вычеркиваем из списка друзей, вариант второй максимально жёстко стебать "друга" в ответ с метой на обесценивание и желательно при его жене. Например, в ответ на шутку про дилдо, всегда можно в шутливой форме отправить ему мету из разряда - извини б/у не интересует или у моего друга проктолга, есть целая коллекция - могу узнать для вас про новые тенденции, потом расскажите про свой отзыв. Если не понимает, можно ещё жёстче - например, и как? Вам помогло? Не пробовали? А что так? Или Вася, в твоём возрасте профилактический массаж простаты не помешает, оставь себе, пригодится. Если будет, говорить что мол тебе нужнее и т.д. Всегда можно сказать, о я вижу, что ты искренне интересуешься сексуальной удовлетворенностью моей жены (подчёркивает факт), свою уже не хочешь, приелась? - пусть ему мозги потом полощет его жена.

 

Изменено 48 минут назад пользователем Буханда (история изменений)

[LisAlisa]

2 минуты назад, Буханда сказал:

Друг твой, скорее всего катит свои яйца к твоей жене. И вообще, не друг тебе. Друг не будет игнорировать просьбы не шутить и постоянно испытывать твои границы, выводить тебя на мороз. И не важно какая у него мотивация, постебать тебя, вывести в неадекват, трахнуть твою жену и т.д. и т.п. Друзья так себя не ведут и это скорее указывает на отсутствие уважения. Варианты могут быть разные, например, самый простой "таких друзей, за х*й и в музей" - вычеркиваем из списка друзей, вариант второй максимально жёстко стебать "друга" в ответ с метой на обесценивание и желательно при его жене. Например, в ответ на шутку про дилдо, всегда можно в шутливой форме отправить ему мету из разряда - извени б/у не интересует. Если не понимает, можно ещё жёстче - например, и как? Вам помогло? Не пробовали? А что так? Или Вася, в твоём возрасте профилактический массаж простаты не помешает, оставь себе, пригодится. Если будет, говорить что мол тебе нужнее и т.д. Всегда можно сказать, о я вижу, что ты искренне интересуешься сексуальной удовлетворенностью моей жены (подчёркивает факт), свою уже не хочешь, приелась? - пусть ему мозги потом полощет его жена.

 

Стебать это удел женщин, тут надо дать небольшого леща, тогда жена друга и его жена будут  автора

Изменено 48 минут назад пользователем LisAlisa (история изменений)

[LisAlisa]

Если взять за грудку и чётко в глаза все проговорить другу, что автор говорил, слова лучше дойдут.  

[Буханда]

11 минут назад, LisAlisa сказал:

Стебать это удел женщин, тут надо дать небольшого леща, тогда жена друга и его жена будут  автора

Вообще, он очень хитрожопый. Можно конечно ему разбить интерфейс, но все будет зависеть от "стадии" происходящего. Он эту стадию скорее всего пропустил. Если начнёт первым, то может выступить в роли неадеквата, а далее его жена уже будет утешать друга, делая другу минет из чувства жалости, заботы и вообще она ведь спасти его желает (см. треугольник Карпмана).

Другой вариант, вывести друга в неадекват, используя его же методы,это развяжет руки и там уже можно ему разбить е***ник для профилактики. Короче, моё мнение, действовать нужно тоньше, а не так грубо и топорно) )) 

А вообще, его друг ведёт себя, как некоторые бабы. Это такая форма манипуляции, мол я сам по себе такой (снимает с себя ответственность). Если все участники приняли это за аксиому, то можно выставить себя неадекватно. Тут нужно разрушать этот образ, показывая что нет - ты такой, именно для этого и нужен ответный стеб. Как пример, некоторые бабы говорят своим подружкам, ты не обижайся, я всегда себя ведут со всем мужиками так и далее усаживается на колени к твоему мужику. Эффективный способ такое присечь, сказать в обществе других мужиков "о, по кругу пошла"))) 

Изменено 36 минут назад пользователем Буханда (история изменений)

[LisAlisa]

2 минуты назад, Буханда сказал:

Вообще, он очень хитрожопый. Можно конечно ему разбить интерфейс, но все будет зависеть от "стадии" происходящего. Он эту стадию скорее всего пропустил. Если начнёт первым, то может выступить в роли неадеквата, а далее его жена уже будет утешать друга, делая другу минет из чувства жалости, заботы и вообще она ведь спасати его желает (см. треугольник Карпмана). Другой вариант, вывести друга в неадекват, используя его же методы,это развяжет руки и там уже можно ему разбить е***ник для профилактики. Короче, моё мнение, действовать нужно тоньше, а не так грубо))) 

А вообще, его друг ведёт себя, как некоторые бабы. Это такая форма манипуляции, мол я сам по себе такой (снимает с себя ответственность). Если все участники приняли это за аксиому, то можно выставить себя неадекватно. Тут нужно разрушать этот образ, показывая что нет - ты такой, именно для этого и нужен ответный стеб. Как пример, некоторые бабы говорят своим подружкам, ты не обижайся, я всегда себя ведут со всем мужиками так и далее усаживается на колени к твоему мужику. 

Да вообще у друга очень женское поведение, странное.  Как будто автор пишет про плохую "подружку"

Изменено 38 минут назад пользователем LisAlisa (история изменений)

[Amigo667]

4 минуты назад, Буханда сказал:

Это такая форма манипуляции, мол я сам по себе такой (снимает с себя ответственность).

Кстати, очень интересная мысль, очень похоже, даже моя жена говорит: ну что такого если он такой. 

[LisAlisa]

Только что, Amigo667 сказал:

Кстати, очень интересная мысль, очень похоже, даже моя жена говорит: ну что такого если он такой. 

Как понять такой? Что такого) Таких в унитаз сливают

Шутки дебильные несмешные. Я ещё понимаю если бы он помогал на работу устраиваться или дом строить. 

[Буханда]

8 минут назад, Amigo667 сказал:

Кстати, очень интересная мысль, очень похоже, даже моя жена говорит: ну что такого если он такой. 

Это не мысль, это так и есть. Просто удобная позиция, из которой можно творить свои темные делишки без наступления ответственности или негативных последствий. И да, это такой паттерн поведения (и встречается часто) и очень эффективный. 

Я вообще не удивлюсь, если у него жена ходит с рогами. 

PS: Ему такая позиция, тоже помогает выстраивать легенду перед женой. В том, числе если кто-то приходит и что-то начинает говорить ей про измены. Например, это они так шутят, ну ты же знаешь меня. Или она неадекватная, просто хочет меня и не так понимает мои шутки, ты же знаешь как окружающие реагируют. 

Изменено 26 минут назад пользователем Буханда (история изменений)

[LisAlisa]

Автор , я кстати не прняла, почему вы против если друг купит вам телевизор. Пусть покупает . Скинь ему вишлист

[Nullus]

1 час назад, Amigo667 сказал:

Мне почти 46

 

1 час назад, Amigo667 сказал:

В общем он толкает какую-то речь и промелькивает фраза, что они с женой хотели моей жене дилдо купить в подарок (ох уж эти шутки за 200), я аж дар речи потерял, а жена видимо что бы сгладить углы ответила, не надо у нас есть. Это естественно привело к продолжению шутки моего друга, про то что раз есть, значит её я не удовлетворяю.

Если после такого он ушёл от тебя с целым ипалом, то тебе не ФАК по отношениям читать надо, а ФАК по куколдизму писать.
Тебе в лицо харкнули а ты и рад, ещё и от своей бабы требуешь, чтобы она решила данный вопрос сама. Она решит, но вот способ, который она выберет тебя огорчит, хотя для друга ничего не жалко, да?
Жаль в этом разделе маты запрещены. 
 

2 минуты назад, LisAlisa сказал:

почему вы против если друг купит вам телевизор

Потому что по нему других мужиков показывают и секс. 

[Буханда]

6 минут назад, Nullus сказал:

 

Если после такого он ушёл от тебя с целым ипалом, то тебе не ФАК по отношениям читать надо, а ФАК по куколдизму писать.
Тебе в лицо харкнули а ты и рад, ещё и от своей бабы требуешь, чтобы она решила данный вопрос сама. Она решит, но вот способ, который она выберет тебя огорчит, хотя для друга ничего не жалко, да?
Жаль в этом разделе маты запрещены. 
 

Потому что по нему других мужиков показывают и секс. 

Это все понятно, делать ему что предлагаешь или от тебя только осуждения будут? 

[Amigo667]

17 минут назад, LisAlisa сказал:

Автор , я кстати не прняла, почему вы против если друг купит вам телевизор. Пусть покупает . Скинь ему вишлист

Просто не хочу телевизор в доме. Для фильмов по вечерам есть проектор в спальне, а что бы он целы день шумел типа для фона, мне такого не надо. Люблю тишину, и мы так живем уже с самой встречи...

[LisAlisa]

Только что, Amigo667 сказал:

Просто не хочу телевизор в доме. Для фильмов по вечерам есть проектор в спальне, а что бы он целы день шумел типа для фона, мне такого не надо. Люблю тишину, и мы так живем уже с самой встречи...

Пусть будет ещё телевизор от друга, поставьте в коридоре или на балконе

[Буханда]

28 минут назад, Amigo667 сказал:

Кстати, очень интересная мысль, очень похоже, даже моя жена говорит: ну что такого если он такой. 

Вот тебе ещё мысль на подумать. Жена у тебя, скорее всего глупенькая и ведомая раз активно включается в эту игру. Друг твой, видя её реакцию, прекрасно это понимает. Он также прекрасно видит твою реакцию. Иначе говоря, оправдания типа: "он не понимает", "а что здесь такого", "он просто сам по себе такой", - это все доводы в пользу бедных. Позицию (её уровень развития) жены, нужно учитывать, иначе выставишь себя неадекватно (хоть и будешь прав по всем фронтам). Эти доводы, очень сильно искажают восприятие реальности у всех участников процесса, это нужно выправлять. Зеркалить его поведение не такой уж и глупый подход и если правильно разыграть эти карты, то можно всю ситуацию перевернуть с ног на голову в нужное тебе русло. Я бы тебе посоветовал почитать психологическую литературу про треугольник Карпмана, я психология влияния (Чалдени) и особенно про приёмы черной риторики (черная риторика - власть и магия слова). 

Усиливать контроль над женой бесполезно (хотя у тебя такая потребность возникает из-за чувства страха перед изменой) и даже вредно, это приведёт к увеличению у неё потребности в личном пространстве (начнёт отдаляться и это тебя будет раскачивать, я приблежая к неадекватному состоянию). Правильнее было бы с ней говорить про ценности, что допустимо, а что нет. Иначе говоря, через контроль ты можешь получить подчинение, но не союзника для альянса, а тебе нужен союзник (думать нужно в этом направлении). 

Изменено 6 минут назад пользователем Буханда (история изменений)

[Amigo667]

17 минут назад, Nullus сказал:

 

Если после такого он ушёл от тебя с целым ипалом, то тебе не ФАК по отношениям читать надо, а ФАК по куколдизму писать.
Тебе в лицо харкнули а ты и рад, ещё и от своей бабы требуешь, чтобы она решила данный вопрос сама. Она решит, но вот способ, который она выберет тебя огорчит, хотя для друга ничего не жалко, да?
Жаль в этом разделе маты запрещены. 
 

Потому что по нему других мужиков показывают и секс. 

В чем то вы конечно правы, но не хотел портить праздник... Уже понял что нужна была другая реакция. Но есть некоторые нюансы связанные со здоровьем, хотя это тоже не оправдывает. 

 

[LisAlisa]

2 минуты назад, Amigo667 сказал:

В чем то вы конечно правы, но не хотел портить праздник... Уже понял что нужна была другая реакция. Но есть некоторые нюансы связанные со здоровьем, хотя это тоже не оправдывает. 

 

Значит вот оно и слабое звено.  Поправляй здоровье, иди на бокс, чтобы уметь тумаков надавать 

Изменено 6 минут назад пользователем LisAlisa (история изменений)

[Amigo667]

Только что, Буханда сказал:

Жена у тебя, скорее всего глупенькая и ведомая раз активно включается в эту игру.

Вот кстати тоже вопрос: что я этого "друга" вычеркиваю из жизни это понятно, а вот жену заставлять это делать, как то странно... По моему мнению она сама должна после этого его заблочить, но этого не произошло.
Как поступить то?

 

[LisAlisa]

Только что, Amigo667 сказал:

Вот кстати тоже вопрос: что я этого "друга" вычеркиваю из жизни это понятно, а вот жену заставлять это делать, как то странно... По моему мнению она сама должна после этого его заблочить, но этого не произошло.
Как поступить то?

 

Скади что для тебя это важно, такие странные вопросы задаёшь 

[Буханда]

4 минуты назад, Amigo667 сказал:

Вот кстати тоже вопрос: что я этого "друга" вычеркиваю из жизни это понятно, а вот жену заставлять это делать, как то странно... По моему мнению она сама должна после этого его заблочить, но этого не произошло.
Как поступить то?

 

Уменьшать контакт, не инициировать встречи, не приглашать домой и не звать его - на свою территорию или там где присутствует твоя жена. Делать дальше, но при этом явно не рвать контакт. Если контакт или встречи возникают, активно затягивать его жену. Рано или поздно, интенсивность контакта пойдёт вниз. 

Грубо рвать контакт, тоже будет маркером, плюс можешь потерять источник ценной информации

Переформатируй цель, дружить не ради дружбы, а ради своей цели (он якобы дружит, а ты его поведение колибруешь/отслеживает). 

Изменено только что пользователем Буханда (история изменений)

[Amigo667]

Только что, Буханда сказал:

Уменьшать контакт, не инициировать встречи, не приглашать домой и не звать его - на свою территорию или там где присутствует твоя жена. Делать дальше, но при этом явно не рвать контакт. Если контакт или встречи возникают, активно затягивать его жену. Рано или поздно, интенсивность контакта пойдёт вниз. 

Я наверно больше про соцсети ВК и тп... Это как бы символ какой-то..