Попытки вернуться или просто дружба?

[makspv90]

28 минут назад, Vronsky сказал:

Звучит на бумаге хорошо, но ты до сих пор слишком доступен. Реальная занятость должна тебе дать позволить сливать её пинги, ссылаться на занятость и авойдить встречи. (Это можно делать и просто так из-за нежелания, но ты не вывозишь).

Тут проблема ещё в том, что я и при реальной занятости, могу перенести планы, чтобы увидеться с ней. А это очень плохо.

28 минут назад, Vronsky сказал:

Тут ещё момент, что соседки могут сливать инфу. По идее вы в разводе и ты имеешь право на всё, что угодно. Но каждый раз, как зовешь БЖ к себе в квартиру, помни этот факт)

Все соседи в возрасте. Контакта с ней точно нет, если не приедет и не спросит в лоб.

28 минут назад, Vronsky сказал:

Завязывай с развлечениями с ней. Это дружеский фрейм. Он тебе с целью нового раунда особо не поможет, а без такой цели тем более не нужно.

План с развлечениями был, что бы расслабиться и повеселиться. Потому что на серьёзном настроении у неё мозг точно блок включит, а я не вывезу. А тут вроде общие увлечения, которые она хотела, а я всегда откладывал + страх, адреналин.

28 минут назад, Vronsky сказал:

Вину на тебя перекидывает, поскольку ей невыносимо. Всегда помни, инцидент с СЗ - твой косяк внутри отношений. Развод - её инициатива, он обнулил косяк, с учётом того, что постфактум она полезла к тебе сама общаться. Если ты её осокрбил и такой предатель, мерзавец, то с такими не общаются. Если лезет общаться - ты не предатель. Постфактум оказывается - попытка несоразмерного наказания тебя, развал брака. Она понимает, что развалила то, лучше чего не найдёт. Она тебя вышвырнула из жизни, как предателя, а общается, как с роднулькой. Твоей поездки на отдых хватило понять.

Ехали мы когда договор заключать на квартиру, проезжали мимо моего дома и выдаёт фразу "мой любимый район". Пишет мне кто или звонит, спрашивает кто пишет, кто звонит. Ей написал человек записанный как "Решает все", говорит видишь какой человек есть у меня. Спрашиваю и кто такой, начала рассказывать, что сотрудник с работы, с одним вопросом подходила, с другим, в итоге отшутился сказал запиши меня как решает все. Потом начала рассказывать, что риэлтором подрабатывает и спрашивала нормальный ли ЖК, куда переезжает. Потом опомнилась, говорит, а что ты спрашиваешь, ответил интересно, какие вопросы люди умеют решать. Затем добавил это ты постоянно спрашиваешь кто звонит, кто пишет. Замолчала. Остальную поездку молча пыталась коситься в мой телефон.

Винит сейчас в том, что она не планировала разводиться со мной и никуда уходить. Это я до такого довёл и мало того, что любила меня, так ей сейчас и тяжело. Вообще по ее словам она верит в то, что я не просто общался там.

28 минут назад, Vronsky сказал:

Ситуация, в которой ты сейчас - худшая, и ты легко из неё можешь вылезти. Просто без разговоров нужно перевести фрейм ваших взаимоотношений из дружеских и поддерживающих в сексуальные. Для этого, долго не думая, при встрече - засасывать. Если брыкается, отдаляться. На разговор не идти, ссылаться на занятость, абстрактно говорить "ты ничего не поняла", не давать обратной связи. Это ровно то, что делает она с тобой. Но она делает это инстинктивно. А тебе надо умом действовать.

Тут согласен, что решение только такое и уверенное. Но не факт, что вывезу, если будет брыкаться. Начнёт винить, вспоминать обиды, тут только высаживать и прощаться. 

Согласен, что с дружеским нужно завязывать, но нужно обдумать действия.

28 минут назад, Vronsky сказал:

Ты выводы сделал по инциденту, чего эту ситуацию мусолить? Ты ехал на аттракционах покататься, она тебе уже не жена, сама из этого статуса вышла, почему ты должен неприятные темы обсуждать? 

На аттракционы я уже с другой договорился. Билеты имеют срок, не может найти время, не моя уже проблема.

28 минут назад, Vronsky сказал:

Продолжай забивать время. Во второй половине дня и на ночь глядя, старайся не отвечать или отвечать односложно). Ничего не предлагай, жди когда сама предложит, говори "посмотрим". Почитай технику БД. Она раскачивает сама, пользуйся.

Вот в чем проблема. В воскресенье она мне написала, спросила какие у меня планы. Ответил "Пока ничего грандиозного, а у тебя?" Ответила "Тоже". Я и замолчал, думая захочет предложить, предложит. А через пару часов вместо того, чтобы занять себя делом, интерес победил и написал "Просто интересовалась или хотела что предложить?", тут она и написала про аттракционы.

28 минут назад, Vronsky сказал:

Если не пахнет сексом ситуация - не общайся особо и не встречайся. По-хорошему, она сейчас как минимум старается мешать тебе зайти в новые отношения. Для этого дерганья с собакой. Ты уже позволил всё, что можно. Вот появится у тебя новая женщина, эта также будет ездить встречаться с собакой?

Я тоже про это подумал. Я был недоступен, приехал с блесткой про которую она спросила, затем был разговор у неё с собакой, что вот найдёт себе другую. А после этого понесло каждый день писать и бесполезные встречи.

Изменено 1 сентября пользователем makspv90 (история изменений)

[Vronsky]

18 минут назад, makspv90 сказал:

Все соседи в возрасте. Контакте с ней точно нет, если не приедет и не спросит в лоб.

Тут моё дело написать, судя по описанию, приехать и спросить в лоб - может)

18 минут назад, makspv90 сказал:

План с развлечениями был, что бы расслабиться и повеселиться. Потому что на серьёзном настроении у неё мозг точно блок включит, а я не вывезу. 

Твоя задача выйти из ситуации. Худшее в вашей паре уже случилось. Вы во-первых, довели до развода, во-вторых, развелись, а сейчас оба залезли в ситуацию, откуда вылезти не можете. Отказ сближения - веский и реальный повод отдалиться. Он же четко покажет твои намерения без лишней болтовни. Отказываться - тоже явно демонстрировать намерения, поскольку вы уже так скажем "немного" знакомы, чего стесняться. Ну и сразу все переведется из этой дружеской плоскости в ту, которая тебе нужна. Я бы сказал, что 90% все сработает и бояться тебе не нужно. Остальные 10 просто просвидетельствуют, что ловить и так было нечего.

18 минут назад, makspv90 сказал:

Вот в чем проблема. В воскресенье она мне написала, спросила какие у меня планы. Ответил "Пока ничего грандиозного, а у тебя?" Ответила "Тоже". Я и замолчала, думая захочет предложить, предложит. А через пару часов вместо того, чтобы занять себя делом, интерес победил и написал "Просто интересовалась или хотела ято предложить?", тут она и написала про аттракционы.

Да тут всем и всегда нужно отвечать что-то типа, "есть задумки, а какие предложения?"

Она тебя на самом деле динамит то тоже, поскольку развлечения ей не сильно с тобой нужны. Просто держать в зоне видимости, на поводок силёнок с переездами и работой уже особо не хватает.

Если сильно задалбывает фотками. И чувствуешь, что ответить надо, не пропустить, нафотай собаку и в ответ кидай без комментов)

 

Вообще, ещё версия по её реакциям и почему вам обоим плохо. Тут несколько раз Нуллус жестковато по тебе проходился из-за нерешетильности, это самая явная деталь почему вам обоим плохо. БЖ твоя уже приняла решение, в итоге:

- Она в г.вне полном. Эмоционально, финансово, на брачном рынке.

- У тебя бабы новой нет, то есть ещё одно подтверждение "обоснованности". (Даже если всё не так, она видит именно так).

- Избавиться от чувства вины не удается, а вернуться оказалось не легко.

 

И вот, когда ты решение оставляешь на её счёт: "можешь", "давай сделаем" и т.д. У неё всё сводит, поскольку снова нужно принимать решение. Когда, тебя в ступор вводит что-то и ты не решаешься на что-то вспомни об этом. Как и ей, и тебе плохо от нерешительности.

 

И почитай FAQ "фоновое доминирование".

 

Изменено 1 сентября пользователем Vronsky (история изменений)

[makspv90]

2 минуты назад, Vronsky сказал:

Твоя задача выйти из ситуации. Худшее в вашей паре уже случилось. Вы во-первых, довели до развода, во-вторых, развелись, а сейчас оба залезли в ситуацию, откуда вылезти не можете. Отказ сближения - веский и реальный повод отдалиться. Он же четко покажет твои намерения без лишней болтовни. Отказываться - тоже явно демонстрировать намерения, поскольку вы уже так скажем "немного" знакомы, чего стесняться. Ну и сразу все переведется из этой дружеской плоскости в ту, которая тебе нужна. Я бы сказал, что 90% все сработает и бояться тебе не нужно. Остальные 10 просто просвидетельствуют, что ловить и так было нечего.

Тут либо сработает. Либо мозг обиды и страх включит. Но опять же не зазосу я ее просто когда она в машину села, для этого и хотел развлекаловку сначала.

4 минуты назад, Vronsky сказал:

Если сильно задалбывает фотками. И чувствуешь, что ответить надо, не пропустить, нафотай собаку и в ответ кидай без комментов)

Тут я наоборот неправильно думать начал. Решил раз шлёт фотки, значит не безразличен. Но походу шлёт просто чтобы на поводке был.

Ведь в отпуске по работе мне не напишешь и идей особо не было. И кстати да, если раньше писать начинала просто по работе. То сейчас может сразу написать "Привет, как дела?". По выходным раньше вообще не писала.

Я думаю нужно в ближайшее время занять себя и пару раз ей ответить я занят. А там если не сольется и дойдём до встречи, то как-то стараться сблизиться. Иначе это просто друг другу мозг делаем.

Есть правда ещё одна теория. Она очень сильно пробивает, чтобы ее компания заключила со мной договор. Это ещё она начала делать когда были вместе. Но сейчас она хочет с этого откат. И вообще может держать меня на поводке, боясь, что найду другую и забью и на неё и на договор.

[makspv90]

13 минут назад, Vronsky сказал:

Вообще, ещё версия по её реакциям и почему вам обоим плохо. Тут несколько раз Нуллус жестковато по тебе проходился из-за нерешетильности, это самая явная деталь почему вам обоим плохо. БЖ твоя уже приняла решение, в итоге:

Согласен я с ним, что решительность здесь играет большую роль. Но еогла она ставит дружеский фрейм, подойти засосать, получить отворот и уехать в таком состоянии, оно так себе.

С другой стороны может лучше так и перевернуть страницу, чем сидеть играть в угадайку.

[Vronsky]

8 минут назад, makspv90 сказал:

Согласен я с ним, что решительность здесь играет большую роль. Но еогла она ставит дружеский фрейм, подойти засосать, получить отворот и уехать в таком состоянии, оно так себе.

Да тут же не дискуссия о тебе, как о человеке) Как будто, кому-то сильно хочется кого-то оскорблять тут и принижать. Вопрос в том, что действовать нужно. По-хорошему, когда БЗ в твою сторону сильно качнулся после приезда и были первые встречи прожать её было куда проще.

8 минут назад, makspv90 сказал:

получить отворот и уехать в таком состоянии, оно так себе.

Через час, если ты немного разобрался в потенциальных последствиях, всё намного уже легче воспринимается. Голова свежеет и у тебя исчезает неопределенность, а это едва ли не самое важное.

8 минут назад, makspv90 сказал:

С другой стороны может лучше так и перевернуть страницу, чем сидеть играть в угадайку.

Да на самом деле сторона одна. Когда ВС не в порядке (а качели тебе его просадили сильно) сложно адекватно ситуацию воспринимать. Сторона - одна.

 

Ты кстати, уже на порядок трезвее воспринимаешь ситуацию. Усилия твои по восстановлению ВС точно даром не прошли. Нуу и плюс она не вывозит на полную крючок дергать, устает, болеет и т.д. 

Изменено 1 сентября пользователем Vronsky (история изменений)

[makspv90]

5 минут назад, Vronsky сказал:

Ты кстати, уже на порядок трезвее воспринимаешь ситуацию. Усилия твои по восстановлению ВС точно даром не прошли. Нуу и плюс она не вывозит на полную крючок дергать, устает, болеет и т.д. 

Я уже прошёл стадии привычки, собственности, ревности и прочего. Да и понял, что жизнь продолжается. Мне кстати это осознание очень помогает общаться с ней, особенно когда она взвинчивает себя и начинает вспоминать прошлое.

Но человек дорог и очень много общего. Поэтому пока ещё здесь.

Пока думаю как дальше вести себя, ведь явно утром опять напишет.

[Nullus]

7 часов назад, makspv90 сказал:

Переживала, что не найдёт квартиру до даты оплаты комнаты, сказал ничего страшного поживешь у меня. Ответила в твоей квартире я жить не буду. Просила съездить с ней на заключение договора на аренду, съездил. 

Зачем ездил? Ты кто юрист? 

7 часов назад, makspv90 сказал:

На следующий день написала привет как дела, начала присылать фотки со свадьбы, рассказывать, что праздник совпал как обычно с месячными и до сих пор болит живот.

Ты её гинеколог? Зачем вообще отвечал на всё это? Твоя цель какая? Вернуть её. Вопрос только куда ты её возвращаешь в кровать к мужу/любовнику или на прогулки с другом? Тебе уже написали, что надо заканчивать с этим дружеским фреймом.

7 часов назад, makspv90 сказал:

Затем написала что хотела бы увидеть сегодня собаку.

Ответ: приезжай. Я буду дома.
Но вместо этого

7 часов назад, makspv90 сказал:

Привез вечером ей собаку, повела нас в парк, погуляли, ничего особенного, была сильно уставшая и вялая из-за женских дней.

Вот это вот как понимать?

7 часов назад, makspv90 сказал:

В воскресенье опять написала сама, что никак подарок мне не может передать из отпуска, попросила напомнить в следующий раз.

Ты уже роль секретаря для её высочества исполняешь? Приземлить её не пробовал? 

7 часов назад, makspv90 сказал:

Вечером я уже доехал до неё поздно, решили на аттракционы не ехать, поехали просто прокатились и тут она мне очень много высказала обид из прошлого, что якобы я все делал специально для того чтобы мы разошлись. Реагировал спокойно, отвечал по существу, не оправдывался.

Надо было вообще не отвечать. Надо было задать встречный вопрос. Надо было спросить у неё следующее: "Имя, ты ещё долго будешь исполнять этот концерт по заявкам? Считаешь меня таким как ты говоришь? Ок, имеешь право. Тогда какого хрена ты сейчас тут сидишь, если я такой плохой?"

7 часов назад, makspv90 сказал:

Договорились, что если завтра будет чувствовать себя хорошо и не задержится на работе, то можно вечером пойти на аттракционы.

Да ты заипал своими аттракционами уже даже меня. Тебя говном полили, ты опять за своё. Шла бы она нахрен в свою общагу. Тоже мне королева бензоколонки.

7 часов назад, makspv90 сказал:

Вернул ее домой, вышли из машины, она уже отошла в сторону, сказал дай я тебя обниму. Переспросил что ты сделаешь. Сказал обниму. Подошла, обнял, обняла меня, но при этом похлопала по плечу как друга.

Две ошибки:
Первая никогда не спрашивай у ОЖП разрешения обнять и поцеловать. Берешь и делаешь. Дальше калибруешь реакцию. 
Вторая ошибка. Какие нахрен обнимашки, кода тебя говном полили? Тут не обнимать, тут пинка под зад надо давать.

7 часов назад, makspv90 сказал:

Сказал ей давай не злись и не переживай, я рядом.

Когда её другой трахать будет ты тоже будешь рядом?

7 часов назад, makspv90 сказал:

Сказал ей, что может приехать ко мне, проигнорировали

Ещё раз покормили дерьмом главного по аттракционам. Чтобы ночью не проголодался.

7 часов назад, makspv90 сказал:

о скинула фотку что сидит рисует и смотрит сериал

Хоть бы ей член просто в ответ сбросил. 

7 часов назад, makspv90 сказал:

Сказал, что если что пойдёт не так, звони.

И ты прилетишь на крыльях ночи..... Продолжаем себя закапывать всё глубже и глубже.

7 часов назад, makspv90 сказал:

Утром опять сегодня написала первая, про то, что ночью ее атаковали комары и она пол ночи не спала.

Ага, "два молодых комара из соседних комнат". Жалили видать её всю ночь. Уже просто зла на тебя не хватает, автор.

7 часов назад, makspv90 сказал:

Немного пообщались, перешли к теме аттракционов, сказала, что засыпает на ходу.

Кто о чём, а вшивый про баню. 

7 часов назад, makspv90 сказал:

И попросила если могу приехать забрать ее с работы. Согласился, но за 30 минут написала, что если не выехал ещё, то не выезжай, выпила кофе, стало полегче, но весь день на нервах, хочет прогуляться в наушниках проветрить мозги.

Даже в яндексе если отменяешь такси, то платишь штраф. 
А тут нормально так - превратила тебя в такси, да ещё и с бесплатной отменой. 

7 часов назад, makspv90 сказал:

Лучше и понятнее не стало.

А с чего быть лучшему то? Я тебе что говорил сделать изначально? Ипать ей голову с аттракционами? Или решить вопрос раз и навсегда?

7 часов назад, makspv90 сказал:

И вот не знаю как вырваться из этой рутины, чтобы как то вдвоём отдохнуть, получить эмоции

В следующий её косяк сказать ей, что она *хуела в край и идёт в жопу. После этого бабу в блок. Эмоции сразу появятся сразу. Я тебе это гарантирую. Но только при условии, что ты прям дословно ей это напишешь и так сделаешь. 

7 часов назад, makspv90 сказал:

Либо возможно ее устраивает, что я даю ей поддержку и помощь.

А почему бы и нет? Дают - бери, бьют - беги. 

7 часов назад, makspv90 сказал:

Я понимаю, что нужно быть увереннее и показывать свои желания, но есть страх все испортить.

А пока есть в реальности слабый ОМП, об которого просто так вытирают ноги, которого юзают как ей удобно. Ты думаешь, что это ничего не портит? 

[makspv90]

9 часов назад, Nullus сказал:

Зачем ездил? Ты кто юрист? 

На самом деле поездка могла не плохо закончиться. Общались довольно не плохо, показывала моменты ревности, спросила общаюсь с ней из-за того, что хочу вернуть? На обратном пути сильно распереживалась из-за переезда, взял за руку ее, не сопротивлялась, наоборот. Тут был хороший момент, но из-за того, что ехали по дороге, дальше не зашло, а по приезду быстро засобиралась и пошла домой.

9 часов назад, Nullus сказал:

Вернуть её. Вопрос только куда ты её возвращаешь в кровать к мужу/любовнику или на прогулки с другом? Тебе уже написали, что надо заканчивать с этим дружеским фреймом.

Полностью с этим согласен. Но как выйти из дружеского фрейма мыслей пока нет.

9 часов назад, Nullus сказал:

Первая никогда не спрашивай у ОЖП разрешения обнять и поцеловать. Берешь и делаешь. Дальше калибруешь реакцию. 

Я и не спрашивал. Я ей сказал иди я тебе обниму, так как она уже повернулась идти домой.

9 часов назад, Nullus сказал:

А с чего быть лучшему то? Я тебе что говорил сделать изначально? Ипать ей голову с аттракционами? Или решить вопрос раз и навсегда?

Да на аттракционы забил уже. Это все пошло от того, что после ДР сама писала несколько раз про них, что ей понравилось, что нам нужно сходить обязательно и так далее. 

9 часов назад, Nullus сказал:

А пока есть в реальности слабый ОМП, об которого просто так вытирают ноги, которого юзают как ей удобно. Ты думаешь, что это ничего не портит? 

Понимаю, что слабый. Понимаю, что портит. Но пока не могу до конца понять как вести себя и что сделать.

Как общаться, если пишет? Что делать, если просит о помощи? Проявлять какую-то инициативу самому, или ждать пока сама куда-то позовёт? Сделать ли так чтобы немного поревновала или лишнее?

Изменено 2 сентября пользователем makspv90 (история изменений)

[Nullus]

1 час назад, makspv90 сказал:

Как общаться, если пишет?

Никак.
Ты можешь быть занят чем то в этом мире?

1 час назад, makspv90 сказал:

Что делать, если просит о помощи?

Смотря о какой помощи. 

1 час назад, makspv90 сказал:

Проявлять какую-то инициативу самому, или ждать пока сама куда-то позовёт?

Прояявить инициативу. Послать её в жопу. 

1 час назад, makspv90 сказал:

Сделать ли так чтобы немного поревновала или лишнее?

Кого ей ревновать? ОМП который к ней как банный лист к жопе пристал? Пока ты не отдалишься от неё ни о какой ревности не может быть и речи.

1 час назад, makspv90 сказал:

Полностью с этим согласен. Но как выйти из дружеского фрейма мыслей пока нет.

Легко. Перестать быть другом. Перестать слушать весь этот фоновый шум и перестать решать её проблемы. 
Хочет от тебя помощи? Ок. Приезжает к тебе,  ложиться на кровать и раздвигает ноги. 

1 час назад, makspv90 сказал:

спросила общаюсь с ней из-за того, что хочу вернуть? 

 И что? Ты не смог в лицо ей ответить что да? Что тебе её дружба в хер не уперлась?
Почему ты боишься озвучить свои желания?

[makspv90]

47 минут назад, Nullus сказал:

Никак.
Ты можешь быть занят чем то в этом мире?

Коротко отвечать когда есть свободное время, не развивая диалог?

47 минут назад, Nullus сказал:

Смотря о какой помощи. 

К примеру в конце недели у неё переезд. Вещи я надеюсь с грузчиками отправит, но что-то вроде поехать с ней может попросить.

Или уде классическое забрать с работы/увидеться с собакой.

50 минут назад, Nullus сказал:

И что? Ты не смог в лицо ей ответить что да? Что тебе её дружба в хер не уперлась?
Почему ты боишься озвучить свои желания?

В этом и проблема, ответил нет.

[Nullus]

8 минут назад, makspv90 сказал:

Коротко отвечать когда есть свободное время, не развивая диалог?

На 10 ее сообщений - 1 твое. И то в конце дня.

9 минут назад, makspv90 сказал:

Вещи я надеюсь с грузчиками отправит

и не надейся.

9 минут назад, makspv90 сказал:

Или уде классическое забрать с работы/увидеться с собакой.

Ей надо - ей и ехать.

10 минут назад, makspv90 сказал:

В этом и проблема, ответил нет.

Если вопрос повторится - ответь как нужно.

[makspv90]

55 минут назад, Nullus сказал:

На 10 ее сообщений - 1 твое. И то в конце дня.

Написала опять сегодня по рабочей теме. Я пока этот совет не прочитал, ответил ей через полтора часа "Ок". В ответ пришло "У тебя все нормально?".

56 минут назад, Nullus сказал:

и не надейся

И как реагировать?

56 минут назад, Nullus сказал:

Если вопрос повторится - ответь как нужно.

Как нужно это просто да?

[Igor1975]

3 часа назад, makspv90 сказал:

Как общаться, если пишет? Что делать, если просит о помощи? Проявлять какую-то инициативу самому, или ждать пока сама куда-то позовёт? Сделать ли так чтобы немного поревновала или лишнее?

По-моему, ключевой момент - нужно внутри прийти в состояние "я не боюсь ее потерять", или "я ее уже потерял". Тогда все ответы автоматически станут очевидны. А пока состояние "я боюсь сделать что-то, вдруг, она обидится..." - будет становиться всё хуже и хуже.

[Nullus]

14 минут назад, makspv90 сказал:

И как реагировать?

Никак. Ты не мать Тереза

14 минут назад, makspv90 сказал:

Написала опять сегодня по рабочей теме. Я пока этот совет не прочитал, ответил ей через полтора часа "Ок". В ответ пришло "У тебя все нормально?".

О)))) работает. Ты удивлен?

15 минут назад, makspv90 сказал:

Как нужно это просто да?

Можно ответить так:
Имя, да, ты всё правильно понимаешь, что я действительно трачу своё время не просто так. Дружба и другие форматы отношений с тобой, помимо ЛТР мне не интересны. 
 

[makspv90]

1 час назад, Nullus сказал:

Никак. Ты не мать Тереза

То есть на все запросы о помощи отвечать я занят?

1 час назад, Nullus сказал:

)))) работает. Ты удивлен?

На самом деле думал, что промолчит или на крайний случай напишет что-то опять по работе. Но что-то внутри меня до сих пор говорит, если часто буду молчать и не отвечать, то сама начнёт дальше делать.

1 час назад, Nullus сказал:

Имя, да, ты всё правильно понимаешь, что я действительно трачу своё время не просто так. Дружба и другие форматы отношений с тобой, помимо ЛТР мне не интересны. 

И в ответ сработает у неё блокировка и выдаст, что мы же друзья..

[Nullus]

1 минуту назад, makspv90 сказал:

о есть на все запросы о помощи отвечать я занят?

Да. А что такого не моет быть?
Или в Москве грузчиков больше нет?

2 минуты назад, makspv90 сказал:

если часто буду молчать и не отвечать, то сама начнёт дальше делать.

Можно подумать до этого у тебя было ближе, а не "песик к ноге".

2 минуты назад, makspv90 сказал:

И в ответ сработает у неё блокировка и выдаст, что мы же друзья..

А ты не в суде, чтобы там что-то срабатывало. 
заявит подобное, смело отвечаешь: меня мало волнует что ты там себе придумала насчёт дружбы. И сваливаешь в закат. 

[Vronsky]

55 минут назад, makspv90 сказал:

То есть на все запросы о помощи отвечать я занят?

Вообще, быть более вариативным) Есть варианты: промолчать, сказать, давай в другой раз, я очень устал.

Главная идея в том, что она к тебе с какой-то хр.нью, то ты отмахиваешься. В ответ ты увидишь повышение градуса провокаций, их нужно выдержать. Она и "заболеет", и "собаку очень захочет увидеть", и "общих знакомых дернет". Представь, что тебе левый чел из прошлого пишет и пытается тебя на ништяки развести. Денег занять, время на него потратить. Ты его культурно отбриваешь. Если он слишком настойчив расставляешь точки над И, что вы не друзья никакие. Только по этому запросу нужно ей вкрутить, что есть опция. И опция в том, чтобы ей вкрутить. 

58 минут назад, makspv90 сказал:

На самом деле думал, что промолчит или на крайний случай напишет что-то опять по работе. Но что-то внутри меня до сих пор говорит, если часто буду молчать и не отвечать, то сама начнёт дальше делать.

От разговор лучше не становится, что ты теряешь? Вы уже развелись, если что.

[Hard17]

2 часа назад, makspv90 сказал:

То есть на все запросы о помощи отвечать я занят?

Ты хочешь всегда казаться для нее хорошим и милым, прям плюшевым. Но это так не работает, это только отдаляет тебя от цели. Ты для нее становишся как обслуживающий персонал: принеси, отвези, подай, пшел нах. Выслушиваешь ее нытье. А что ты имеешь в замен? Ровно ничего! А она тебя дергает за ниточки по поводу и без. Смеется над тобой. Ты всегда боишся отказать ей, боишся обидеть. Она ведь не боится тебе на голову лезть. На твоем месте, по поводу подарка что не может тебе передать, я бы сказал "не можешь передать, то и не нужно", по поводу такси едь-не едь ты должен был отправить ее в эротическое турне и игнор, пока не придет к тебе с извинениями за свое поведение. А ты каждый раз ждешь как " Хатико" что бы "королева" проявила снисходительность к тебе. Сколько ты еще готов тянуть резину? Год, два, десять? 

[Hard17]

14 часов назад, makspv90 сказал:

Но что-то внутри меня до сих пор говорит, если часто буду молчать и не отвечать, то сама начнёт дальше делать.

Ну и пусть делает, тебя это волновать не должно. Она делает дальше - ты в полный игнор, пока не будет реальное ее ближе. А не дергание за крючок "живой ли ты там". Ты не дооцениваешь силу игнора. Ты думаешь, чем больше ты будешь для нее " спасителем среди ночи", тем больше она тебя захочет. Но нет, это имеет ровно противоположный эфект. Каждый раз когда ты будешь твердо и уверенно отказывать ей и ставить ее на место - будешь "расти" в ее глазах. Девушки не любят парней которые постоянно хотят им угодить, которые не могут сказать им "нет", которые не имеют самоуважения. Почитай книгу " Девид Х - Будь жесток" и "Хватит быть славным парнем" многое поймеш и переосмыслиш для себя.

Изменено 3 сентября пользователем Hard17 (история изменений)

[Простор]

19 часов назад, makspv90 сказал:

Как общаться, если пишет? Что делать, если просит о помощи? Проявлять какую-то инициативу самому, или ждать пока сама куда-то позовёт? Сделать ли так чтобы немного поревновала или лишнее?

Ты серьезно? читаю и создается впечатление, что вам не 30+, а лет по 15-20, первая любовь, первые девушки, где ты скован и не знаешь как себя вести.

это первая и единственная твоя девушка в 30+? (это не издевка, просто для понимания и тогда всё встанет на свои места, не решительность, что сказать, что сделать)

Nullus всё правильно тебе уже сказал и другие подтверждают!

Ты был с ней 4года, жил вместе, ещё и в браке, чего ты боишься и стесняешься или вы в браке за ручку ходили, спали в обнимку, смотрели киношки и пару раз переспали(больше смелости не хватило повторить)? 

02.09.2025 в 01:21, makspv90 сказал:

Согласен, что с дружеским нужно завязывать, но нужно обдумать действия.

что думать-то, почему ты ждешь какие-то моменты как в кино. каждый раз у тебя отговорки - то сегодня она устала, то она быстро ушла, то еще что-то мешает. 

когда я был молодым, в компаниях с первыми девушками, тоже обдумывал действия, ждал какие-то моменты и т.п., а в этот момент более активные товарищи просто подходили в лоб и уходили с этими девушками, но это и то с новыми знакомствами, а тут твоя бывшая жена!

Если уж нужно чтоб сложились "звезды": месячные заканчиваются, идете гулять с собакой(не через неделю, месяц, а на днях), там уже сам подводишь разговор в лоб(не тупо разговор на весь вечер, а в нужном тебе направлении), обнимаешь, целуешь, везешь домой...  если морозиться и говорит, что друзья, то заканчиваешь прогулку и больше с ней можешь не видится(послать скорее всего ты ее там же не сможешь), на все писанины, забиваешь, не хочу, не смогу, всё ок, много работы и т.п. ( тебе же не нужна она как друг? а строить иллюзии и тратить время для чего? может сойдутся другие звёзды и вы будете вместе или завтра очередной решатель, всё решит, заберет ее к себе и про тебя забудут и собака станет не нужна, свою заведет ) и идешь в светлое будущее!

 

мне кажется ты еще сильно себя завиноватил с этим сайтом знакомств, раскачал себя(ведь ничего не было?) 

 

 

[Vronsky]

Чем все в итоге кончилось?

[Hard17]

10.09.2025 в 17:31, Vronsky сказал:

Чем все в итоге кончилось?

Вангую, что не получив советов в карту, автор решил быть в выжидательной позиции "авось само рассосется". Все ценные советы которые ему тут дали, воспринялись им как хейт и критика. Хотя цель советов была совсем другая, вызвать у него правилные мысли в голове и быть решительным.

[makspv90]

10.09.2025 в 17:31, Vronsky сказал:

Чем все в итоге кончилось?

22.09.2025 в 09:08, Hard17 сказал:

Вангую, что не получив советов в карту, автор решил быть в выжидательной позиции "авось само рассосется". Все ценные советы которые ему тут дали, воспринялись им как хейт и критика. Хотя цель советов была совсем другая, вызвать у него правилные мысли в голове и быть решительным.

Пока ничем не закончилось.

Помог ей с переездом на новую квартиру. Ну как помог, загрузили, разгрузили все грузчики, я лишь отвез ее и пару хрупких коробок. Хотел помочь ей их поднять, сказала не хочу чтобы ты знал где живу. Сказал, что и так знаю и прошлый адрес знал, ответила пошли. Пока ждали грузчиков много проболтали, много смотрела в глаза, когда уходил сказала спасибо и обняла.

Через несколько дней предложил поговорить, начала очень нервничать, что последний наш разговор закончился ссорой, а только начали хорошо общаться. Разговор все же состоялся, но в нем я получил ответ "Если скажу, что хочу вернуться, то совру". И что ее устраивает, как мы сейчас общаемся, что я дорог ей как человек, но я причинил ей много боли.

Далее еще несколько раз помогал ей, отвезти в поликлинику, забрать с работы. Пару раз пробовал обнять ее, начала спрашивать "Что ты меня постоянно обнимаешь?", ответил "Хочу и обнимаю", не отстранилась, с улыбкой сказала "Перегибаешь палку". Писать сама продолжала каждый день. Причем если раньше поводами была только работа, теперь переключилась на то, что происходит в ее жизни. Полторы недели назад в выходной написала какие планы у меня на день, день города, видела видео что красиво в Москве. Предложил поехать посмотреть, что там красивого, в итоге посидели в нашем любимом ресторане. Была радостная, смотрела на меня, ловил взгляды даже когда ел.

Далее в будни опять один раз просила с работы забрать, так как очень устала. И договорились в пятницу сходить посидеть где-нибудь. В четверг она заболела и в пятницу попросила свозить к врачу. Но самое интересное началось в субботу. Попросила привезти собаку, оставить ей на выходные. Привез, поднял собачью лежанку и вещи к ней. Она разулась и зашла в квартиру, я не стал наглеть и заходить, вернулась, сказал я поехал, уехал. Через полчаса она написала, что собака постоянно смотрит на дверь и лает и что мне видимо придется вернуться забрать ее. Приехал, забрал. На следующий день от нее было сообщение "Видимо собака хотела чтобы ты тоже со мной остался".

В понедельник опять отвожу ее к врачу, заезжаем позавтракать, уезжаю. Пишу ей спасибо что позавтракала со мной. Отвечает всегда пожалуйста. И пишет о том, чтобы я переставал пить кофе и переходил на чай, заметила у меня дрожь в руках, а у меня и так проблемы с сердцем. Немного флиртовала тем, что она за мной следит. Перешли на обсуждение собаки и опять от нее была фраза "Да собака хотела чтобы ты остался, сводница мелкая". Отвечаю "Все она понимает, любой ребенок мечтает об этом." Но тут она отвечает "Ну да. Но ничего, привыкнет".

На следующий день нужно было вечером забрать посылку от ее родителей. Но машина приехала утром, там было много продуктов и все бы испортилось. Сказал съезжу, заберу. Сказала я пока еще занята работой. Ответил куда ты собралась, сиди лечись. Привез ей посылку, спросила хочу ли кушать, пригласила зайти. Накормила, через полтора часа собрался уезжать, сказала "да куда ты поедешь, посиди еще со мной", просидел в итоге в общей сложности 4 часа, уговорил ее на борщ, когда уходил сказала спасибо большое, дай тебя обниму. Обнял ее за талию, она меня за шею, простояли так секунд 5. И да, раза 2-3 повторила жди теперь приглашения на борщ.

Вечером вспомнила, что справка о разводе лежит у меня, а ей утром в гаи права менять. В итоге третий день ездил к ней, отдал справку, свозил в гаи. Тут по дороге она мозг поделала мне, тем что далеко теперь живет из-за меня или какой мужчина симпатичный на рэндж ровере (хотя он стоял в 200 метров от меня, а она шла ко мне к машине и улыбалась мне).После вместе позавтракали, при этом она напомнила, что мы собирались сходить куда-нибудь посидеть. Сказал выздоравливай и сходим. Затем я уехал, она пошла в ВБ мерить одежду. Присылала видео, спрашивала совета. Затем прислала фотки со всех ракурсов того что в итоге купила. Фотки довольно-таки сексуальные, в юбке короткой, сапогах. И написала "Нужно теперь этот лук выгулять", спрашиваю "На работу или в ресторан?", пишет "В ресторан конечно же". Тут я ей напоминаю о том, что пусть выздоравливает и как и хотели сходим в ресторан. Ответила "Ага)".

Еще из интересных моментов: лайкает в инсте видео с раскладами таро, в которых говорится о том, что скоро он вернется, будет серьезный разговор который обоих устроит, что это твоя судьба, дойдет все до свадьбы и так далее. И в инсту вернула одно видео склейка из фото, так вот на одном фото мы с ней, я ее за талию обнимаю, она на меня довольная смотрит.

Сейчас жду ее выздоравления, чтобы выбраться куда-то и уже все окончательно решить.

Изменено В четверг в 11:29 пользователем makspv90 (история изменений)

[Hard17]

3 часа назад, makspv90 сказал:

Разговор все же состоялся, но в нем я получил ответ "Если скажу, что хочу вернуться, то совру".

А какая цель была разговора? Что ты ей сказал?

3 часа назад, makspv90 сказал:

что ее устраивает, как мы сейчас общаемся, что я дорог ей как человек

Конечно, что устраивает. Ты легкодоступный. Ведь ты по первому ее щелчку уже возле нее. И как вознаграждение за "верную службу" получаешь обнимашку дружескую максимум. Это игра в одни ворота. Меняй стратегию. Делай ровно противоположное тому что ты делал.

3 часа назад, makspv90 сказал:

Далее еще несколько раз помогал ей, отвезти в поликлинику, забрать с работы.

 

3 часа назад, makspv90 сказал:

Сказал съезжу, заберу. 

 

3 часа назад, makspv90 сказал:

Далее в будни опять один раз просила с работы забрать, так как очень устала

 

3 часа назад, makspv90 сказал:

Попросила привезти собаку

 

3 часа назад, makspv90 сказал:

Привез ей посылку

 

3 часа назад, makspv90 сказал:

свозил в гаи

Автор, я не просто так выделил эти строки. Перечитай. Где тут хоть что-то про соблазнение сказано?!  Как думаешь, захочет она тебя как мужчину после таких твоих "стараний"? Ты решил забить на все наши советы и действовать по своему, по ТФН-ски. Ну что ж, твое право. Только будь готов к соответствующему результату. В твоем ошибочном понимании, чем больше ты для нее сделаешь, тем больше она это оценит и полюбит тебя. С точки зрения морали, да ты безусловно " рыцарь" который готов помочь в любой момент. Но с женщинами это не работает. Тебя максимум поблагодарят и скажут какой ты хороший друг. 

3 часа назад, makspv90 сказал:

Тут по дороге она мозг поделала мне, тем что далеко теперь живет из-за меня или какой мужчина симпатичный на рэндж ровере (хотя он стоял в 200 метров от меня, а она шла ко мне к машине и улыбалась мне).

 Где твое самоуважение? И ты такое не утилизировал и позволил вытирать о себя ноги. После таких слов нужно было развернуться, высадить ее возле того мужика и уехать. 

3 часа назад, makspv90 сказал:

 

3 часа назад, makspv90 сказал:

И да, раза 2-3 повторила жди теперь приглашения на борщ.

Обещаное три года ждут... Хитрая манипуляция от нее, что бы ты еще больше надеялся и на крючке сидел.

3 часа назад, makspv90 сказал:

Фотки довольно-таки сексуальные, в юбке короткой, сапогах. И написала "Нужно теперь этот лук выгулять", спрашиваю "На работу или в ресторан?", пишет "В ресторан конечно же".

 Играет с тобой в типичное ближе-дальше, что бы ты подсел на ее крючек еще глубже. Говорит тебе, что ты друг, а потом кидает провокации, что бы у тебя появилась надежда на больше. Ты и сам не замечаешь как подсаживаешься на нее.

3 часа назад, makspv90 сказал:

Еще из интересных моментов: лайкает в инсте видео с раскладами таро, в которых говорится о том, что скоро он вернется, будет серьезный разговор который обоих устроит, что это твоя судьба, дойдет все до свадьбы и так далее. 

Не верь всей этой чепухе в социальных сетях. Не ищи там смысла. Все эти статусы и фразы могут нести какой угодно посыл, и кому угодно адресованы. Я бы на твоем месте калибрировал только ее действия по отношению к тебе, а не статусы и лайки.

Изменено В четверг в 14:35 пользователем Hard17 (история изменений)

[Vronsky]

2 часа назад, makspv90 сказал:

В итоге третий день ездил к ней, отдал справку, свозил в гаи. Тут по дороге она мозг поделала мне, тем что далеко теперь живет из-за меня или какой мужчина симпатичный на рэндж ровере (хотя он стоял в 200 метров от меня, а она шла ко мне к машине и улыбалась мне).

Дно пробито, ОЖП-то нормальная была более-менее, судя по началу темы. Это же уже прямо тухляк. 

 

2 часа назад, makspv90 сказал:

лайкает в инсте видео с раскладами таро, в которых говорится о том, что скоро он вернется, будет серьезный разговор который обоих устроит,

Второе пробито, уже следишь за лайками.

 

В принципе ничего нового и не написать.

[makspv90]

4 минуты назад, Hard17 сказал:

А какая цель была разговора? Что ты ей сказал?

Дал понять, что все еще есть к ней чувства, что вижу что ее тянет ко мне и попробовал бы снова.

4 минуты назад, Hard17 сказал:

Конечно, что устраивает. Ведь ты по первому ее щелчку уже возле нее. А что получаешь взамен? Как вознаграждение за "верную службу" обнимашку дружескую максимум. 

5 минут назад, Hard17 сказал:

Автор, я не просто так выделил эти строки. Перечитай. Где тут хоть что-то про соблазнение сказано?! Как думаешь, такие действия приближают тебя к твоей цели? Захочет она тебя как мужчину после таких твоих "стараний"? Ты решил забить на все наши советы и действовать по своему, по ТФН-ски. Ну что ж, твое право. Только будь готов к соответствующему результату. С точки зрения морали, да ты безусловно " рыцарь" который готов помочь в любой момент. Но с женщинами это не работает. Тебя максимум поблагодарят и скажут какой ты хороший друг. 

Из основного совета тут было поговорить с ней. И если не захочет сойтись обратно, то слать.

Понимаю, что двигаюсь без соблазнения. Но у нее было много обид на меня, плюс чисто рабочее общение. Сейчас хотя бы общаемся на разные темы и в гости попадаю. Но протупил много, нужны более решительные шаги.

1 час назад, Hard17 сказал:

Где твое самоуважение? И ты такое не утилизировал и позволил вытирать об себя ноги. После таких слов нужно было развернуться, высадить ее возле того мужика и уехать. 

На это я ответил, что высажу сейчас и по девушкам поеду. Замолчала. Но мне кажется все-таки пытается провоцировать, из-за того что я не предпринимаю действий.

1 час назад, Hard17 сказал:

Обещаное три года ждут... Хитрая манипуляция от нее, что бы ты еще больше надеялся и на крючке сидел.

Это не манипуляция. Она разделывала говядину, я ей подкинул мысль, что вкусный борщ бы получился, сваришь, позовешь. Сначала заулыбалась со словами что я тебе готовить должна, ответил говядину вообще то я тебе привез. Тут сказала да, точно. Но потом еще пару раз вспоминала уже сама. Вообще исходя из ситуации что не хотела чтобы знал где живу, потом с борщом - если у меня есть аргумент, то она не сопротивляется.

1 час назад, Hard17 сказал:

Не верь всей этой чепухе в социальных сетях. Не ищи там смысла. Все эти статусы и фразы могут нести какой угодно посыл, и кому угодно адресованы. А может быть вобще частью хитрой манипуляции. Я бы на твоем месте калибрировал только ее действия по отношению к тебе, а не статусы.

То что фотку восстановила, хрен с ней, всего лишь одна в середине видеосклейки не показатель. А вот про таро, не думаю что адресованы кому-то другому так как там смысл прямо про то что были вместе, разошлись, ругались, ходили по кругу и так далее. Последнее видео было про то, что он позовет на свидание, и вот она подкидывает мне мысли про посидеть где-нибудь и выгулять лук. По поводу манипуляций, думал о том, что специально чтобы я увидел и на крючок сильнее сел. Но тут узнал, что она как раз такой гадалке таро звонила перед моим приездом с собакой в субботу. После чего и начались эти качели "собака хотела чтобы ты тоже со мной остался", к себе пригласила, накормила. Узнал не от нее, она не знает что я знаю.

 

 

27 минут назад, Vronsky сказал:

Дно пробито, ОЖП-то нормальная была более-менее, судя по началу темы. Это же уже прямо тухляк. 

Я же говорю, мне кажется специально тупо провоцирует. Буду ли оправдываться, буду ли ревновать и так далее.

28 минут назад, Vronsky сказал:

Второе пробито, уже следишь за лайками.

Я за ними не слежу. У меня в инсте 20 подписок, поэтому когда рилс листаю иногда выскакивает то на что ставят лайки подписчики.

[LokiRu]

5 часов назад, makspv90 сказал:

7 часов назад, Hard17 сказал:

Где твое самоуважение? И ты такое не утилизировал и позволил вытирать об себя ноги. После таких слов нужно было развернуться, высадить ее возле того мужика и уехать. 

Расширить  

На это я ответил, что высажу сейчас и по девушкам поеду

Самоуважение оно не в словах ,  а в поступках. На форуме ты можешь писать что хочешь и объяснять свои действия как угодно, но по факту ты ведешь себя как холоп перед барыней. 

И даже не понимашь как ты жалок в её глазах. 

Изменено В четверг в 20:06 пользователем LokiRu (история изменений)

[Hard17]

5 часов назад, makspv90 сказал:

Из основного совета тут было поговорить с ней. И если не захочет сойтись обратно, то слать.

Это было наверное из разряда совета в карту. Все остальное ты упустил. Основное было быть с ней пожестче, перестать ей угождать, научиться говорить ей нет, ставить на место когда борзеет. Вместо этого ты срываешься в любой момент и мчишь что бы отвезти ее, забрать какие-то посылки, перевезти вещи. Ты как бесплатное такси и служба доставки, никогда не отказываешь. Ты тратишь свое время, свой ресурс а что получаешь в итоге? Позволение обнять и зайти в гости. И если так продолжишь, то не видеть тебе ее в горизонтальной плоскости.

[Elizabeth]

20 часов назад, makspv90 сказал:

Сейчас жду ее выздоравления, чтобы выбраться куда-то и уже все окончательно решить.

Всё окончательно решить вы хотели в начале темы. Прошло больше месяца, теперь вы по-прежнему хотите всё решить, но вы оттягивали с разговором, вместо этого помогали ей во всём, шли на все её манипуляции, следили за её жизнью, читали всё, что она кидала как кость. Тогда всё решить было легче, теперь вы падаете в её глазах с каждым моментом, когда занимаете место удобного мужчины, становитесь, водителем, грузчиком, подружкой. Теперь разговоры не помогут, единственное что поможет: перестать быть подружкой, проявить жесткость, как здесь уже сказали.

[Stefania]

25.09.2025 в 17:13, makspv90 сказал:

Но мне кажется все-таки пытается провоцировать, из-за того что я не предпринимаю действий.

Вот понимаешь же, НО 🙄

Из разряда заставь дурака Богу молиться… Ты сам себе создаешь препятствия и весь этот витиеватый путь ведёт не к нужному результату 

От фрейма друга сложно избавиться 

Ты слишком мягкий, слишком удобный. Как диван

Ищешь много смысла в её словах, пропуская действия 

Она флиртует, принижает, просит, отстраняет

Ты заигрываешь, молчишь, выполняешь и боишься 

Она ведёт - ты ведёшься 

[Vronsky]

Мне кажется, у последовательного человека с самоуважением уже должны были отпечататься тезисы в этой ситуации:

 

«Измена» не имеет значения.

 

Она имела значение до «развода». Если после развода с тобой общаются, значит ты не полец, не предатель, не мерзавец. Значит и развелись с тобой по другой причине. Возможно, нужен был только повод. Так не поступают не с мужьями, не с друзьями, не даже с чужими людьми по факту. Ты после этого не чужой, а чуждый.

 

Ровно этого очень испугалась твоя БЖ при ситуации захода в эту тему. Что она все это натворила.

 

Я искренне не понимаю, почему ты позволяешь ей виноватить, тыкать тебя как кота, в её решение, в её поступок, в её большую ошибку? И снова бежишь за этим. У тебя Стокгольмский синдром?

 

Ты ей ничего не должен.

 

Вы чуждые люди. Можно снова зайти, конечно, во фрейм близких людей. Но почему ты позволяешь ей получать от тебя все ништяки, а когда тебе чего-то хочется это выглядит, как роскошная подачка с барского стола? В тебе нет уважения? Ей сложно обнять, поцеловать человека, который к ней имел доступ столько лет? А как она удовлетворяется сейчас? Её кто-то имеет? Почему ты не задал этот вопрос ей?

Может ей полагается всё это по разводу?

 

Хорошая или плохая это женщина?

 

Я могу точно сказать, за последний месяц твоя БЖ проделала большой путь. Из ситуации, когда она вышла из брака, не претендуя ни на какие материальные ценности, до ситуации, когда реально тянет с тебя эмоциональный и материальный ресурс не за что. Думаю, очевидно, она уже в сети нашла нужные ролики и статьи, где ей «вправили мозги» как она продешевила и т.д. Не думаю, что базово в ней сильно что-то изменится, но на тебя этот эффект явно распространяется. Ты конечно сам сделал для такого отношения к себе всё возможное, но объективно теперь нужно делать NEXT.

 

В целом, советую тебе заглянуть в тему Мартоса в Золотом фонде, там твой ровесник, тогда ещё щегол чуть за 20, нашёл в себе силы быть мужчиной, взрослым и брать ответственность за свою жизнь. Не искать волшебные таблетки на форумах, не ждать у моря погоды, а идти своим путем. Посмотри на его развитие за месяц обитания на форуме, на то какие ему советы давали и на свое. И найди в себе уже силы.

[Hard17]

43 минуты назад, Vronsky сказал:

Значит и развелись с тобой по другой причине. Возможно, нужен был только повод.

Автор всегда твердит что причинил ей много боли. Наверное он что-то нам недоговаривает. Мало верится что сообщение на телефоне из-за окончание подписки на СЗ этому причина.

43 минуты назад, Vronsky сказал:

Думаю, очевидно, она уже в сети нашла нужные ролики и статьи, где ей «вправили мозги

Я автору тоже об этом писал, что она начиталась каких-то психологических техник и точит свое мастерство на нем. А он все отрицает, что она не такая.

43 минуты назад, Vronsky сказал:

Ты конечно сам сделал для такого отношения к себе всё возможное, но объективно теперь нужно делать NEXT.

Не могу понять этого, почему он так вцепился за нее. Как будто она это единственая женщина в мире. Большинство, скрывает за этим свою неувереность, что сможет заинтересовать собой другую девушку. Отсюда все эти: "ты не понимаешь, мне нужна именно она, другие не цепляют". Если бы по автору несколько других девушек "сохло" сомневаюсь что заморачивался бы с ней.

43 минуты назад, Vronsky сказал:

В целом, советую тебе заглянуть в тему Мартоса в Золотом фонде, там твой ровесник, тогда ещё щегол чуть за 20, нашёл в себе силы быть мужчиной, взрослым и брать ответственность за свою жизнь.

По моим наблюдениям, всего лишь единицы авторов созданых здесь тем, могут понять свои ошибки, взять отвественость за свою жизнь и что-то менять.  Большинство просят советы но делают по своему - плывут по течению. Наступая на одни и те же грабли. 

Изменено 20 часов назад пользователем Hard17 (история изменений)

[Elizabeth]

19 часов назад, Vronsky сказал:

«Измена» не имеет значения.

Она имела значение до «развода». 

Женщины могут долго припоминать одно сообщение, поступать из мести. У неё к нему после этого не могло быть доверия, но она заняла удобную позицию, с самого начала поставила его в положение виноватого и должного, а он был не против. Чем больше времени шло, тем сильнее она расслаблялась, так как ценность автора падала, он уходил в роль подчинённого. Плюс ситуации: она вряд ли ждёт от него резких действий, этим автор мог бы воспользоваться. Но он собирается куда-то снова ехать, с такой позицией все поездки с ней должны быть отменены. Идеальный вариант: он начинает делать всё тоже что она, заставлять её разным образом бегать (например пусть сама забирает вещи, что-то привозит и отвозит, пусть с собакой возится, ещё дела на неё повесить, сказать чтобы привезла что-нибудь, не хочет - игнор), заодно найдёт себе другую женщину, таким образом позиции обоих изменятся.