"Не исчезай из моей жизни" – но и жить со мной не хочет

[Vronsky]

48 минут назад, Hatter87 сказал:

Возможно получив граблями по лбу тебя и отпустит и советы тут ты по-другому уже воспримешь.

Так у автора тут далеко не первая тема, и каждый мужик какой-то не такой, сбегает от неё.

[Буханда]

29 минут назад, Vronsky сказал:

Так у автора тут далеко не первая тема, и каждый мужик какой-то не такой, сбегает от неё.

Да подожди ты. Мы ещё не доиграли в "психотерапевтов"))))))

PS: То что это похоже на тролля, об этом уже писала @Grâce

Изменено 5 часов назад пользователем Буханда (история изменений)

[Hatter87]

38 минут назад, Vronsky сказал:

Так у автора тут далеко не первая тема, и каждый мужик какой-то не такой, сбегает от неё.

Ну так проблема в авторе и в том, что выбирает она упорно и настойчиво один и тот же типаж. Так чего же удивляться что она один и тот же результат получает?

Мозг штука хитрая. Он так и будет создавать те же самые ситуации для того, чтобы вправить себя в черепную коробку и чтобы автор поступила как-то по-иному.

29 минут назад, Буханда сказал:

Да подожди ты. Мы ещё не доиграли в "психотерапевтов"

Дорогой мой, Буханда! Психотерапевт - это моя профессия, которой я всю жизнь посвятил и которой я горю. Как-то обесценивающе для меня звучит "играть в психотерапевта" Тем более на форуме я скорее опытом делюсь с небольшой примесью психологии, а играю я тут скорее в бабку на лавке, котороя грызет семки и советы раздает. Психотерапия - это совершенно про другое.

35 минут назад, Буханда сказал:

PS: То что это похоже на тролля, об этом уже писала @Grâce

Вряд ли. Люди вон бабкам деньги несут шоб от "венца безбрачия" избавиться вместо того, чтобы ответственность на себя взять за своими же ошибки и головой подумать. Действия Ясно и ее маниакальное упорство хотя бы не так абсурдны. 

Мне сложно представить человека, который будет столько времени тратить на сочинение таких вот историй. Это каким же бездельником графоманом надо быть с отбитой головой)

P.S. В дурке телефоны забирают)

[Vronsky]

9 минут назад, Hatter87 сказал:

Ну так проблема в авторе и в том, что выбирает она упорно и настойчиво один и тот же типаж. Так чего же удивляться что она один и тот же результат получает?

Мозг штука хитрая. Он так и будет создавать те же самые ситуации для того, чтобы вправить себя в черепную коробку и чтобы автор поступила как-то по-иному.

Я в целом согласен с постом) Единственное, граблям в подобных ситуациях бить бессмысленно, судя по количеству ударов, там либо титановая пластина, либо мясо. Причем в теме автор старается "держать удар" от форумчан, поскольку использует ресурс не по назначению. Она тащит сюда свои "мультики" и просит интерпретацию, вместо того, чтобы искренне поинтересоваться, что делать.

Автор, большая часть форумчан не нападает на тебя, а пытается вернуть в трезвое состояние. Ситуация у тебя очень неприятная, и неудивительно, что едет крыша: просто перечитай свои посты и посмотри, как тебя мотает. Сколько раз ты уже "решала", но топчешься на месте. Начни с того, чтобы внести героя темы везде в черные списки и неделю с ним не общаться ни в каком виде, особенно не мониторить соц. сети. Смести акценты, тебе нужно восстановиться и вытянуть, как барон Мюнхаузен, себя за волосы из болота. И начать понемногу работать над собой, чтобы в твоей жизни появился хороший человек.

[LisAlisa]

Может быть и тролль) есть один очень жирный признак)

Изменено 4 часа назад пользователем LisAlisa (история изменений)

[Aesir]

47 минут назад, Hatter87 сказал:

выбирает она упорно и настойчиво один и тот же типаж

Не не, тут мужики не причем их можно вынести за скобки. Давай представим, что их нет.

Топик стартер: 

Некто с тремя детьми в другой стране разводится и начинает встречаться с другой. 
Вопрос - автор тут причем? 
У нее влюбленность и когда-то было сексонли, по легенде.

Запрос - вернуть потраченные из-за мужика ресурсы, в т. ч. с его участием (мы условились, что мужика в ее жизни нет). 
Что тогда происходит в теме?
 

Изменено 4 часа назад пользователем Aesir (история изменений)

[Буханда]

1 час назад, Hatter87 сказал:

Дорогой мой, Буханда! Психотерапевт - это моя профессия, которой я всю жизнь посвятил и которой я горю. Как-то обесценивающе для меня звучит "играть в психотерапевта" Тем более на форуме я скорее опытом делюсь с небольшой примесью психологии, а играю я тут скорее в бабку на лавке, котороя грызет семки и советы раздает.

А что ты такой серьёзный? С чувством юмора проблема? Ты вроде бы разделяешь роли. Вопрос, а до конца ли ты разделяешь и отделяешь происходящее? Особенно если тебя задевает этот стеб. 

1 час назад, Hatter87 сказал:

Психотерапия - это совершенно про другое

Ты серьёзно полагаешь, что мы тут занимаемся психотерапевтической консультацией? Я вот подчеркну, все ранее сказанное не может и недолжно восприниматься как психотерапевтическая консультация, более того я настаиваю и рекомендую автору обратиться за помощью к специалисту за пределами данного форума. 

1 час назад, Hatter87 сказал:

Вряд ли. Люди вон бабкам деньги несут шоб от "венца безбрачия" избавиться вместо того, чтобы ответственность на себя взять за своими же ошибки и головой подумать. Действия Ясно и ее маниакальное упорство хотя бы не так абсурдны. 

Мне сложно представить человека, который будет столько времени тратить на сочинение таких вот историй. Это каким же бездельником графоманом надо быть с отбитой головой)

Ты недооцениваешь отбитых головой, я тебе сходу могу привести пример с Маськой (воспользуйся поиском, там целый триллер) или Настей. 

1 час назад, Hatter87 сказал:

P.S. В дурке телефоны забирают)

В дурку обычно попадают в состоянии острого обострения, а остальное время могут сидеть на поддерживающей медикаментозной терапии. И если больной перестаёт принимать таблетки, то чаще всего это заканчивается обострением с лагом по времени до его момента попадания в дурку))) 

Кстати, некоторые отбитые могут годами не попадать в дурку, особенно если не представляют угрозы для себя и окружающих. 

Изменено 4 часа назад пользователем Буханда (история изменений)

[Пэ^]

3 часа назад, yasno сказал:

Он мне ещё раз вчера вечером написал, что ждёт меня к себе, на этом всё. 

Надо бы закончить эту историю раз и навсегда. Ты всё никак не дашь ему понять что между вами всё кончено. 

Конечно, й*бнутые бывают прикольными. В юности сам бывало любил закружить какую нибудь озорную и опасную дамочку, сердцеедку. Которая сгубила немало наивных душ. Такие они - горячие, с фантазией, умеют и ублажить и развлечь. И глубиной какой то обладают и особыми чертами. Хоть это и плохие люди но хотя бы не какая то бестолковая серая масса. 

Но тут надо понимать, что это всё история временная. Надо уметь вовремя остановиться, соскочить с наркотика такого.  

Надо понять что это не приручаемо. Это не обуздать. С этим каких то отношений адекватных не построить )

И двигаться дальше, уверенно. С желанием найти что то более совершенное. На следующий уровень выйти это вот перешагнув. 

На самом деле от таких вот историй лучше всего лечат амбиции и вера. Когда они есть - ты легко оставишь позади кого угодно. Если он чудит, что то не то исполняет. Как бы не любил, как бы не был близок человек, какие бы ярчайшие чувства он не вызывал. 

Изменено 4 часа назад пользователем Пэ^ (история изменений)

[Hatter87]

6 минут назад, Aesir сказал:

Вопрос - автор тут причем? 

Ну не надо так глубоко то лезть))

А второй вопрос не очень понял.

5 минут назад, Буханда сказал:

Ты серьёзно полагаешь, что мы тут занимаемся психотерапевтической консультацией?

А ты серьезно полагаешь, что я полагаю что люди на пикап форуме занимаются психотерапевтической консультацией? Что за провокационный вопрос?)

7 минут назад, Буханда сказал:

А что ты такой серьёзный? С чувством юмора проблема? Ты вроде бы разделяешь роли. Вопрос, а до конца ли ты разделяешь и отделяешь происходящее? Особенно если тебя задевает этот стеб. 

Ну и у меня опять встречный вопрос: ты серьезно полагаешь, что я стану отвечать на провокации?) Единственное че хочу тут прокомментировать, это "задевает" Когда человека что-то задевает он гнев испытывает, ну или обиду и момжет выдавать в ответ на это агрессию, прямую или или пассивную. Ты усмотрел там у меня где-то пассивную агрессию? Не стоит попытку расставить границы путать с "задевает" А ты и не путаешь) Правда ведь, хитрец?! 😊

10 минут назад, Буханда сказал:

Ты недооцениваешь отбитых головой, я тебе сходу могу привести пример с Маськой (воспользуйся поиском, там целый триллер) или Настей

Ну Настюша это, конечно, отдельный вид прекрасного) Бывают отбитые, но конкретно по этой теме не вижу я троллинга. Вполне себе обычная ситуация.

С Маськами я не встречался. Но с Настюшей сразу было понятно. Она тут чисто народ провоцировала на негатив. Собрала в себе кучу всего что может спровоцировать срач, неприязнь и транслировала это на публику. Ну советы бывало не прохие давала))

53 минуты назад, Vronsky сказал:

Я в целом согласен с постом) Единственное, граблям в подобных ситуациях бить бессмысленно, судя по количеству ударов, там либо титановая пластина, либо мясо. Причем в теме автор старается "держать удар" от форумчан, поскольку использует ресурс не по назначению. Она тащит сюда свои "мультики" и просит интерпретацию, вместо того, чтобы искренне поинтересоваться, что делать.

Ну количество, как известно всегда в качество переходит. И у нее оно рано или поздно перейдет и она влипать перестанет. Она уже не та что была в начале своего пути. Ищет решения какие-то новые, новый опыт получает. Пока не те выводы делает что надо, но со временем она придет к чему-то. 

Имеет смысл иногда и на грабли еще раз прыгнуть, если душа прям требует. Потому что ресурса сейчас для принятия каких-то других решений нет у нее. Она находится внутри этой ситуации и очень сильно вовлечена в нее эмоционально. Там где эмоции бурлят разуму места нет, поэтому расчитывать на то, что она как-то позивно воспримет критику, тем более пойдет щас с психологом работать не стоит.

У нее на самом деле то решение готово уже в голове. Она хочет сатисфакции, вернее доказать самой себе что она ого-ого какая. То есть вернуть свое эго в зону комфорта. Истинная цель таких тем получить совет, который соответствует ее решению, то есть благословения, ну поддержку моральную. И желательно совет как максимально эффективно и быстро получить желаемое. Все остальное она проигнорит, либо обесценет.

[Буханда]

45 минут назад, Hatter87 сказал:

А ты серьезно полагаешь, что я полагаю что люди на пикап форуме занимаются психотерапевтической консультацией? Что за провокационный вопрос?)

Ну то есть, у нас ситуация, как в фильме Вий: "поднимите мне веки?". Так получается? 

И если все же, ты прекрасно понимаешь, тогда откуда такая реакция? 

45 минут назад, Hatter87 сказал:

Ну и у меня опять встречный вопрос: ты серьезно полагаешь, что я стану отвечать на провокации?)

А разве ты не воспринял происходящее как провокацию, на которую уже ответил? Возможно имеет смысл определиться все же, хотел ли я тебя персонально задеть или нет? (спойлер, нет, я вообще о тебе не думал в этот момент). 

45 минут назад, Hatter87 сказал:

Единственное че хочу тут прокомментировать, это "задевает" Когда человека что-то задевает он гнев испытывает, ну или обиду и момжет выдавать в ответ на это агрессию, прямую или или пассивную. Ты усмотрел там у меня где-то пассивную агрессию? Не стоит попытку расставить границы путать с "задевает" А ты и не путаешь) Правда ведь, хитрец?! 

Не переворачивай, я усмотрел в твоих сообщениях лёгкий налёт расстройства/обиды, которая по твоей логике должна возникать в ответ на пассивную или активную агрессию. В конце концов, ты сам сказал, что тебе как психологу стало от этого обидно/неприятно. И я все же подчеркну, что это был твой выбор воспринять данный комментарий таким образом. И да, я безусловно разместил и даже заковычил часть. Короче, это что-то твоё, с чем возможно имеет смысл поработать (кроме шуток). 

В общем и целом, итого, все о чем ты говоришь - не имеет ко мне никакого отношения, читай оно твоё, а не моё. Моё это сообщение, на которое ты среагировал. 

Далее, ты вроде разделяешь роли, в обычной жизни ты психотерапевт, на форуме ОБС (Одна Бабка Сказала), но при этом для усиления своих позиций тянешь свои регалии и роли из реальной жизни. Тебе бы определиться, ну там крестик надеть или трусы снять. 

Короче, это похоже на какой-то контр-перенос, срочно нужна супервизия)))) 

https://rutube.ru/video/a8952863f4c9dc20b2dd6d06c305199c/?r=a

PS: Искренне надеюсь на реакцию взрослой и зрелой части. Отсутствие ответа, тоже ответ. Мир, дружба, жвачка, Ленин, Сталин, АБЫРВАЛГ. Считай это как официальный писдил (от слова peace deal, а не от слова отпи***дить)))) 

Изменено 3 часа назад пользователем Буханда (история изменений)

[yasno]

4 часа назад, Буханда сказал:

Родительская позиция с метой: "Я тут все оставила на день, а вы что тут натворили"? Мамочка, не ***би нас грешных. 

Проваливаем фрейм, возводим все обсуждаемое в абсурд. Безопасно обесценим для себя и окружающих. 

Перевернем ситуацию. Это не у тебя проблема, а окружающих. 

Одеваем белое пальто и сделаем приглашение в игру "бедняжка". Вдруг кто побежит спасать. 

В этой теме обсуждается твоя проблема, а не проблемы окружающих. Проблемы окружающих обсуждаются в других темах. Этот запрос был от тебя, а не от окружающих. Ты путаешь берега, где твоё, а где чужое.

Тебе рекомендовали обратиться к специалисту, вместо этого ты продолжаешь все это обесценивать и лишь в очередной раз потдвержаешь сказанное ранее. В том числе, что это бесполезно и ты не дойдёшь до психотерапевта.

Это мусор, который не ведёт к каким-либо изменениям. Завтра будет очередное сообщение со словами, это "все", как ещё один повод написать в теме. 

С последней цитатой про мусор согласна, не обращаю внимание и серьезно не воспринимаю его приглашения приехать.  

Был момент не так давно, мы разговаривали по телефону, и он у меня за весь диалог спросил два вопроса, всего два, весь диалог тащила я

Когда я спросила, не хочет ли он вообще что-то узнать у меня, как у меня там жизнь, он ответил "ну, понимаешь, сейчас весь акцент на мне, потому что я недавно расстался, и у меня это весомое событие, а у тебя мне спрашивать нечего"

Изменено 3 часа назад пользователем yasno (история изменений)

[yasno]

4 часа назад, Hatter87 сказал:

Могу тебе пару советов дать один, из которых возможно вредный.

1. Говорят, что умные учатся на чужих ошибках, а дураки на своих. Я не совсем согласен с данной формулировкой, потому что ее неплохо бы перефразировать. Мудрые учатся на чужих ошибках, а мудрыми не рождаются, таковыми становятся, получив богатый жизненный опыт, а главное правильно его проанализировав. Опыта без ошибок не бывает. Я бы умным все таки назвал человека, который получив один раз граблями по лбу сразу поймет, что повторяя все те же манипуляции с граблями что он делал до этого, он не получит иного результата кроме очередного удара по лбу.

Так вот все что писалось в теме и даже твое понимание того, что отношения с ним не приведут к нужному результату - это абстракция. Это не опыт. Все наши предупреждения о том, что месть или как ты называешь "постоять за себя" также не приведет к нужному тебе результату - это тоже абстракция, не подтвержденная опытом. Так вот может тебе прислушиться к своим ощущениям и понять что ты сама в действительности хочешь и сделать это для того, чтобы это стало твоим опытом? Возможно получив граблями по лбу тебя и отпустит и советы тут ты по-другому уже воспримешь.

2. Есть, конечно, и менее радикальный опыт. Техника "дневник эмоций" В конце дня записываешь кратенько все что ты чувствовала по отношению к нему за день. Когда таких записей накапливается много и ты читаешь их пост фактум с холодной головой, то есть не будучи эмоционально вовлеченной в момент, то включается рациональное мышление. Иногда это помогает словить культурный шок от того сколько ты вообще времени тратишь на человека, который тебе один негатив приносит. У многих встает вопрос "зачем"? И нафига мне вообще общаться с человеком от общения с которым мне постоянно плохо или думать о нем, есть же более приятные занятия.

Ты вот тут подменяешь понятия. Во-первых, влюбленность это чисто гормональная история с положительным подкреплением как у собаки Павлова. Я где-то тут уже делал подробный экскурс во всю эту историю с гормонами, с их назначением и прочим. Тут скажу кратко и проще, по сути за сближение мозг сам себя награждает гормонами, которые вырабатываются во время секса. У вас ни секса сейчас нет, ни даже физической близости, а про близость духовную я вообще молчу. Ты вот ему мстить собираешься, а он с тобой в кошки мышки играет.

Ну так наверное интересно узнать что это, если не любовь? Зависимость не описывает твое состояние так же красочно как другое слово.

У тебя острое желание получить то, что тебе недоступно/не принадлежит. Ты сама это так описывала, когда попалась на его качельки и легкую недоступность. Относильно отношений МЖ - это явление называется похотью. Фактически ты желание тупо трахнуть недоступный для себя объект называешь любовью. Все дело в подмене понятий. У похоти есть еще одна интересная особенность, если все таки ее объект ты получаешь в свое пользование, то она сходит на нет, либо направляется на другой объект и наступает безразличие, гнев на саму себя типа столько времени и сил потратила на то, что только казалось сладким яблочком, а на поверку оказалось обычной гнилушкой, ну и коктейль других не веселых эмоций.

От похоти есть проверенное временем лекарство - воздержание. Поэтому совет остается тем же: потрать свое драгоценное время на то чтобы сделать приятно себе самой и я щас не про затейливое рукоблудство)) Полюби и прими себя такой какая ты есть, без оглядки на чужое мнение. Порадуй себя чем-нибудь что ты любишь. Позаботься о себе. Не трать время и нервы на него. Переведи фокус своего внимания с него/обидок и прочего на саму себя. 

По поводу советов могу сказать. Да, многие тут говорят о наличии у тебя перверзного нарциссизма, это так, но важно понимать, что это не диагноз, это вариант нормы и это всего лишь ярлык, который совершенно не говорит что ты плохая или что твоя жизнь это кромешный ад без надежды на лучик света. Это всего лишь набор определенных особенностей личности, которым ты можешь управлять как тебе вздумается. Например, почему сильно раздутое самомнение не поставить на опору твоих реальных достижений, которыми ты будешь гордиться, а не подпирать чужими оценками? Почему бы эгоизм не сделать здоровым просто приняв его наличие у себя и приняв тот факт, что вокруг тебя все такие же эгоисты, которые не обязанны заботиться о твоих чувствах и которые хотят что-то с тебя поиметь? А это уже значит, что ты сама решаешь что им отдавать, какую цену назначать и чего ты не хотела бы отдавать) Тебе не нужно даже принимать ценность и уникальность другого человека, его мыслей и чувств. Просто начни с признания своей уникальности, принятия себя, своих чувств, мыслей, желаний и возьми за них ответственность. Смести фокус внимания. Если ты это сделаешь, тебе станет уже значительно легче жить, а психика сама начнет выдавливать ненужные установки из головы и заменять их более полезными. А это огромный прыжок вперед и вакцина от созависимых отношений к нормальным. А нормальные отношения основаны на любви. Любовь все лечит и какой-то нарциссизм для нее - это тьфу, как клопа раздавить)

Спасибо за такой детальный ответ) про дневник эмоций очень полезно, я такое делаю, но выговариваюсь чату gpt)

[vadim12]

5 часов назад, Grâce сказал:

Нууууу... Работает не всегда и не со всеми. 

Если реально переключиться и попробовать заинтересоваться другими - это одно. А если делать это все напоказ и просто чтобы дама сердца заревновала - гиблое дело. 

Напоказ.. заревновала.. это здесь никаким боком. Не надо при таких вводных излишне углубляться в мыслительный процесс и начинать искать черную кошку в темной комнате.. в которой собственно и кошки то нет.

Речь шла о том, что не надо стучатся в закрытые двери, когда рядом есть много открытых. Не более того. Все остальное - это уже следствие.. оно не имеет отношения к самой сути. Автор, эмоционально в том же положении, ее гложет мысль отвергнутой женщины, поэтому она упрямо пытается подобрать ключ именно к закрытой двери.. У нее не задетая самооценка, здесь просто одержимость идеей 

Короче, проще надо смотреть на вещи.

[vadim12]

4 часа назад, Vronsky сказал:

Так у автора тут далеко не первая тема, и каждый мужик какой-то не такой, сбегает от неё.

Ну нравится ей все время догонять, такой вот фетиш. Если на простом языке: страдание для нее - это и есть счастливая жизнь. Все остальное - скука.

С этим по хорошему - к врачу. Но отказ от дозы пока пугает больше, чем последствия от её приема 

[Hatter87]

2 часа назад, yasno сказал:

Спасибо за такой детальный ответ) про дневник эмоций очень полезно, я такое делаю, но выговариваюсь чату gpt)

Не за что! Но у этой техники посыл немного другой. Выговаривание имеет очень мощный терапевтический эффект, но он многократно усиливается, когда ты не ИИ выговариваешься или форуму, психолог даже для это не нужен, а когда у тебя есть свои психотерапевточки в юбках - подружки.

Идея этой техники в анализе. Как я написал, когда ты с холодной головой можешь не вовлекаясь эмоционально проанализировать в ретроспективе свои чувства и тут очень важно делать записи от руки. В этом наверное половина успеха этой техники и главный секрет. Тут вовлекается почти весь мозг в отличие от того когда ты просто надиктовываешь.

3 часа назад, Буханда сказал:

Короче, это похоже на какой-то контр-перенос, срочно нужна супервизия)))) 

 

Вот на этом ты закончил свой пост. На этом у меня была мысль закончить конфликт и через юмор выйти из него. Я твои посты читал, вижу что не с дурачком, который свои фантазии от реальности не может отделить имею дело, а с хитрожопым манипулятором. 

И вот это все не от глупости твоей появляется или фантазий, которые суть проекция

3 часа назад, Буханда сказал:

ты сам сказал, что тебе как психологу стало от этого обидно/неприятно

Я этого не говорил.

А появилось это намеренно. Это подмена понятий.

Но суть не в этом. Решил что от недопонимания это элементарного все получилось. Ты что-то на личный счет воспринял, я. Отсюда конфликт, который смысла нет продолжать, ибо просто не поняли друг друга.

Но вот почитав твою добавку 

3 часа назад, Буханда сказал:

PS: Искренне надеюсь на реакцию взрослой и зрелой части. Отсутствие ответа, тоже ответ. Мир, дружба, жвачка, Ленин, Сталин, АБЫРВАЛГ. Считай это как официальный писдил (от слова peace deal, а не от слова отпи***дить)))) 

Вижу что тут не в недопонимании дело. Какая-то неприязнь на глубоко личном уровне. Дело не в недопонимании. 

Ты меня завуалированно решил в выдуманные тобой же мои психологические проблемы потыкать, как щенка в санину носом и решил что в праве взрослого человека без его на то запроса на совет к психологу отправлять? Еще и подсказал мне реакцию, как взрослый человек на откровенное хамство должен реагировать. Решил сверху зайти? Это по-взрослому? Это детские манипуляции, которые на раз выкупаются.

Тут договориться не получится. Это что-то личное у тебя, хотя мы даже не знакомы. Я выводы сделал и не хочу как-то дальше спорить, тем более дальше пересекаться. Предлагаю закончить этот диалог и далее просто друг друга игнорировать. 

Так что мир, без дружбы, но от жвачки не откажусь)

 

Изменено 33 минуты назад пользователем Hatter87 (история изменений)