Перейти к публикации
В связи с нашествием спам-ботов у новичков временно отключена личка ×
пикап.Форум

Красивое тело


Рекомендованные сообщения

насчет жира, точнее его сжигания.

Я читал, а затем проверял на себе.

Если аэробные нагрузки давать в начале (перед силовой тренировкой), то из мышц сжигаеться 80% калл. 20% из жира, если же давать аэробную нагрузку после силовой тренировки, то данные 40% и 60% соответсвенно. Так что всем советаю так:

-вначале бег 5 минут (ну так размяться) - я бегаю со скоростью 11 км/ч

-после тренировки 20 минут - максимально как можно выкладываясь, я бегаю с разной скоростью, но что есть сил стараюсь выйти на 4 км за 20 минут. Не знаю, но мне кажеться, что после силовой тренировки (особенно после приседа) это довольно сложно.

И на следущий день сразу виден результат, живот у меня имееться конечно, но регулировать его размер мне не сложно так как я описал выше. Ну и питание конечно надо, я последнее время стараюсь ограничивать себя в молочных продуктах.

Мне еше баскетбол помагает сжигать жир.

а так данные 184/82 (лишних 2-3 есть) Авобще человек без жира жить не может, а то что мы видим на фотках - это они специально еше к фотосессии готовились ;)

Изменено пользователем Lesst (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 190
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Если аэробные нагрузки давать в начале (перед силовой тренировкой), то из мышц сжигаеться 80% калл. 20% из жира, если же давать аэробную нагрузку после силовой тренировки, то данные 40% и 60% соответсвенно.

Писец, специалист!

Если найдешь, почитай книжку Смирнова "Закономерности биоэнергетического обеспечения циклической нагрузки". Может, не будешь больше такой чуши нести..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

мне пофиг на книжки ваши прочую лабудень... у меня нет никакого желания читать книжки "для качков". Я вижу как на меня действует то, или иное... хотя я занимаюсь еше не много (пол года примерно) какой-то опыт у меня есть, и занимаюсь я так, как мне нравиться, и как я вижу результат. Да и потом я люблю себя полностью выкладывать. А силовая тернировка этого не обеспечивает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
мне пофиг на книжки ваши прочую лабудень... у меня нет никакого желания читать книжки "для качков".

Это не книжка для качков. Обычный научный труд.

Но, как говорится: каждому - свое.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

... хотя я занимаюсь еше не много (пол года примерно) какой-то опыт у меня есть, и занимаюсь я так, как мне нравиться, и как я вижу результат. Да и потом я люблю себя полностью выкладывать. А силовая тернировка этого не обеспечивает.

:huh: вот так вот - пол-года и профи! а те кто 6-8 лет регулярно занимается и иметет мс - лузеры и нифига ни выкладываются?

Lesst у тебя нет никакого опыта, все, что ты занаеш - эта как браться за снаряд, да и то наверняка делаеш неправильно

Изменено пользователем nikky (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
я занимаюсь еше не много (пол года примерно) какой-то опыт у меня есть, и занимаюсь я так, как мне нравиться, и как я вижу результат.

В первый год занятий все видят результат.

Вот только потом он останавливается - и начинаются поиски изощренной методики или банальная подсадка на химию.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

советую вам прочитать вот эту статью, вчера задумался над тем что вы тут мне в ответ написали - поискал в инете

Статья написана для Ж, но думаю для М в принципе тоже самое

С точки зрения логики все тут написано правильно, и я вам про тоже говорил

Аэробика - фундамент фитнес-тренинга! В самом деле, к чему "править" свои формы, если они скрыты от глаз толстым слоем подкожного жира? Ну а без аэробики, точнее, аэробных упражнений, с лишним жиром не справиться! Конечно, силовой тренинг тоже приводит к эффекту похудения, но аэробика в паре с ним творит просто чудеса! Объяснение в том, что "железки" стимулируют секрецию гормонов, пережигающих жир, а аэробика - энзимов с той же самой ролью. А во-вторых, аэробика ускоряет рост микроскопических внутриклеточных структур - митохондрий, которые служат своего рода топками для сжигания жира. Чем больше в ваших клетках митохондрий, тем больше лишнего жира вы сможете пережечь. Как видите, с помощью тандема "аэробика-отягощения" ваше похудение пойдет даже не по двум, а трем направлениям.

Подробно рассмотрим, как все это происходит.

В случае с силовым тренингом сжигание жира начинается после тренинга. (Выбросы "жиросжигающих" гормонов происходят через 30-45 мин. после завершения последнего

упражнения.) А вот аэробика заставляет вас худеть прямо на тренировке. Поначалу, в первые минуты занятий, организм использует в качестве топлива углеводы - сахар крови и углеводные запасы в печени. Примерно через двадцать-тридцать минут углеводов перестает хватать, и он берется за другой источник - подкожный жир и висцеральный (пролегающий между органами).

Любопытно, что чем дольше ваш аэробный тренировочный стаж, тем скорее ваше тело берется за жир.

Как добиться максимального эффекта от аэробных тренировок?

Занимаясь аэробикой, надо постепенно выходить на более интенсивный темп движений. Интенсивность аэробных нагрузок измеряют частотой сердцебиения во время тренировки. В идеале, при занятиях аэробикой частота пульса должна составлять от 65 до 75 процентов максимальной частоты. Чтобы вычислить максимальную частоту пульса, не нужно проходить никаких специальных исследований. Достаточно просто вычесть свой возраст из 220. Предположим, вам 30 лет. Тогда ваша максимальная частота сердцебиения равна 190 ударам в минуту (220 - 30 = 190). А рекомендуемая частота сердцебиения во время тренировок должна составлять от 124 (190 х 0.65 = 124) до 162 (190 х 0.75 = 142) ударов в минуту.

Чтобы определить частоту сердцебиения во время упражнений, измерьте пульс в лучевой (на запястье) или, что проще, в сонной артерии. Лучевая артерия расположена с внутренней стороны запястья приблизительно посередине. Сонная артерия проходит по всей шее, а нащупать ее проще всего слева или справа на горле.

Делается это так. Положите указательный и средний пальцы на артерию. Сильно нажимать (особенно на сонную артерию) не стоит. Надавив слишком сильно, вы исказите результат - пульс может снизиться. Посчитайте количество ударов за 10 секунд, полученную цифру умножьте на 6 - и вы получите частоту сердцебиения в минуту.

Есть и совсем простой способ. Купите спортивный пульсомер (к примеру, фирмы "Полар"). На нем надо будет выставить нижнюю величину рабочего интервала пульса. Если вы вдруг нечаянно сбросите темп, и пульс опустится ниже этой границы, пульсомер начнет издавать предупреждающий звуковой сигнал. С помощью пульсомера вы сможете поддерживать нужную вам интенсивность аэробных нагрузок, не забивая себе голову необходимостью то и дело мерить пульс на запястье или шее.

Отличным показателем аэробной физической формы может служить частота сердцебиения во время отдыха. У человека, давно и интенсивно занимающегося аэробикой, этот показатель составляет от 30 до 40 ударов в минуту. У среднего человека в нормальной физической форме - от 70 до 80, а у ведущего сидячий образ жизни - от 80 до 100. Получается, что чем быстрее бьется сердце во время тренировки, тем спокойнее оно себя ведет во время отдыха. Я рекомендую проверять пульс утром, как только вы встали с постели. Чем меньше ударов в минуту совершает ваше сердце, тем больше крови оно перекачивает с каждым из них. А это значит, что оно работает эффективнее.

Как часто надо заниматься аэробикой?

Даже если вы будете заниматься два-три раза в неделю - это уже неплохо. Но, как я уже говорила, наилучших результатов (и в первую очередь в смысле избавления от лишнего веса) вы добьетесь, тренируясь четыре или пять раз в неделю. Конечно, частота тренировок зависит от вашего образа жизни. Далеко не всегда удается выкроить время для четырех или пяти занятий в неделю.

Сколько должно продолжаться каждое занятие?

Чем дольше вы будете тренироваться, тем лучше. Только через двадцать-тридцать минут после начала занятий ваше тело начинает сжигать жир, да и то при условии, что сердце бьется с частотой около 65-75% от максимума. Таким образом, если ваша цель - уменьшить жировые отложения, занятия должны продолжаться много дольше 20 минут. Сколько именно? Где-то около часа. Такая продолжительность тренировки к тому же существенно улучшает работу сердца.

В какое время дня заниматься аэробикой?

С точки зрения образа жизни современной женщины лучше всего тренироваться утром. Если отложить аэробику до вечера могут вмешаться разного рода непредвиденные обстоятельства. Вдобавок, утро, до основного завтрака, наиболее "выгодно" в физиологическом плане. После сна организм испытывает дефицит углеводов, и ему не остается ничего иного, как сразу же "приступить" к подкожному жиру (и, отчасти, мышцам!). В связи с этим, эффективность утренней аэробики неесколько выше.

Больше того, аэробный тренинг перед основным завтраком "взвинчивает" обмен веществ на весь день. Это означает, что вы будет чувствовать себя намного бодрее, а съеденное начнет лучше "сгорать".

Если утром ничего не выходит, занимайтесь аэробикой после силовых упражнений. Как мы уже говорили, тренинг с тяжестями черпает энергию из углеводов. Ваша усталость после железок как раз и есть сигнал того, что запасы углеводов на нуле. Из этого вытекает мнение, что, если вы тут же встанете на степпер, ваш организм начнет усиленно "поедать" жир и, частично, и мышцы! В итоге эффективность аэробного тренинга станет очень высокой.

Некоторые тренеры по аэробике, наоборот, посылают своих подопечных на тренажеры после аэробных занятий. Кошмарная ошибка! Ключ к успеху силовых упражнений - высокая интенсивность усилий, полная концентрация на технике упражнений, напряженное самонаблюдение за работой мышц. Разве все это возможно, если тело уже гудит от усталости? В самом деле, вы едва не валитесь с ног, а вам надо сделать 3-4 сета приседаний! Если вы все же осилите их, то со смешным весом, который, бесспорно, ровным счетом ничего вам не даст. Короче, никогда не беритесь за "железки" после аэробики - нет никакого смысла!

Следует отметить и низкую результативность тренировок при обратной последовательности нагрузок (т.е. аэробные нагрузки после силовых).

Какого рода аэробикой стоит заниматься?

Несколько десятилетий назад "отец" аэробики Куппер открыл удивительный профилактический эффект бега трусцой - джоггинга.

Регулярный, относительно медленный бег, на глазах оздоравливал сердце в любом возрасте и успешно помогал похудению. Долгое время аэробный тренинг так и понимали - как бег трусцой. Потом американская актриса Джейн Фонда придумала т.н. танцевальную аэробику. Своей эмоциональностью она пришлась многим по вкусу и о скучном беге постепенно забыли. Во всяком случае, сегодня при слове аэробика мы сразу же вспоминаем оглушительную музыку и девушек в аэробной "униформе", а вовсе не Куппера с его занудным джоггингом.

Шли годы, и аэробику постигла участь бега трусцой. И вместо нее было придумано кое-что посвежее, а главное, поудобнее. Что именно? Многочисленные тренажеры, имитирующие разные виды аэробной нагрузки - езду на велосипеде, бег, ходьбу, коньки и лыжи. Позже появились "наездники" - совершенно особые тренажеры, которые дают вам аэробную нагрузку, но вдобавок и немного силовой.

Когда речь заходит о таком разнообразии, закономерен вопрос: какой вид аэробики самый эффективный? Ответ звучит так: тот, что вам нравится. И это принципиально! Вы только представьте: тем или иным видом аэробики вам предстоит заниматься часто - до 4-5 раз в неделю. Как же вас она изведет, если не придется по душе! Больше того, чем бы вы ни занимались, результат зависит от вашего влюбленного отношения к делу. Согласны? Если да, то выбирайте только такую аэробику, которая доставляет вам истинное удовольствие!

Что бы вы ни избрали, упражнения должны начинаться с разминкой и закачиваться "заминкой". Пятидесятиминутная разминка может включать медленную ходьбу или подъем по механической лестнице, занятие на велотренажере с малым сопротивлением и т. д. Разминка снижает артериальное давление, повышает приток крови к сердцу, "разогревает" мышцы и делает суставы более гибкими.

Почему это важно? Во-первых, вам надо сгладить переход от спокойного сердечного ритма к экстремальному. Резкий скачок вреден. А во-вторых, любая аэробика - это большая нагрузка на суставы. Если они "холодные", негибкие, велик риск травмы.

Ну а заминка - постепенное снижение темпа в конце занятий - нормализует учащенное сердцебиение, выводит образовавшиеся во время тренировки шлаки из мышц и предотвращает возможный застой крови в ногах.

На последнем надо остановиться подробнее. Некоторые виды аэробики, особенно такие, где много прыжковых движений, вызывают сильный прилив крови в нижние конечности. От головы кровь, понятное дело, наоборот, отливает, а это может вызвать резкое снижение давления и головокружение. Переизбыток крови в ногах приводит к ее застою, а это никак не полезно. Особенно людям с риском наследственного тромбофлебита или варикозного расширения вен.

Несколько минут махов руками, наклонов и пр. в конце тренировки с гарантией восстанавливают баланс кровотока.

Так что, запомните: нельзя пренебрегать ни разминкой, ни заминкой. Они должны стать обязательной частью ваших аэробных тренировок!

Как разнообразить занятия аэробикой?

Конечно, делать одно и то же надоедает. Чтобы аэробные тренировки не прискучили, можно их разнообразить, включая в каждое занятие различные виды упражнений.

Как вам такая программа тренировки?

- пятиминутная прогулка на свежем воздухе (разминка)

- 10-15 минут занятий на "лестничном" тренажере

- 10-15 минут на гребном тренажере

- 10-15 минут на велотренажере

- пятиминутная прогулка по улице ("заминка")

Какой бы тип аэробной программы вы ни избрали, надо следить за оптимальной частотой пульса. Помните, вы сумеете похудеть только в том случае, если частота пульса укладывается в интервал 65-75% от вашего максимума. Второе условие: интенсивность аэробики надо повышать за счет продолжительности или частоты тренировок.

Понятно, что вся эта аэробика - адский труд, особенно если вы обременены семьей и работой.

Чтобы хоть как-то облегчить себе задачу, заведите дневник аэробных тренировок. Заставляйте себя отчитываться в нем за каждое занятие. Четко фиксируйте продолжительность тренинга и его интенсивность. Только так вы сможете планово подниматься по ступеням нагрузки вверх и вверх - к идеалу своей фигуры. Помните: методичность и последовательность - основа любого успеха!

Продолжительная двигательная активность средней интенсивности (аэробная нагрузка) является необходимым компонентом процесса уменьшения жировой прослойки, да и вообще здорового образа жизни. Основная задача аэробных тренировок - снизить массу жировых отложений (не мышц!). Но для того, чтобы аэробные тренировки давали результат, необходимо учитывать и соблюдать некоторые правила.

Самое главное - это то, что организм начинает расщеплять преимущественно жировую ткань (а не углеводные запасы) только через 30-40 минут аэробной нагрузки с интенсивностью не выше 50-55 % МПК. (МПК - максимальное потребление кислорода - характеризует мощность нагрузки). Вот почему рекомендации по аэробной тренировке на специализированных тренажерах вроде беговой дорожки, степпера или велотренажера, требуют непрерывной работы в течение определенного времени и с определенной степенью интенсивности.

Приблизить начало преимущественного использования жиров помогает L-Carnitine и другие жиросжигающие добавки (особенно, с термогенным эффектом), но это не избавляет от необходимости долго и упорно трудиться в спортзале или на стадионе. Простой подсчет килокалорий, "сожженных" на тренировке, бесполезен: необходимо учитывать, что именно сжег организм.

С точки зрения физиологии, задача аэробной тренировки при похудании - ввести организм в режим потребления жировых запасов.

Поскольку жиры - это резерв организма "на крайний случай", да и вообще расщепление углеводов - процесс более легкий и быстрый, организм при адекватной поставленной задаче интенсивности тренировки (средней) первые 20-30 минут довольствуется именно запасами углеводов, как собственными, так и углеводами пищи. Конечно, в это же время происходит и утилизация жиров, но их доля в производстве энергии сначала мала и нарастает постепенно.

И только после 30 минут аэробной тренировки жиры становятся основным поставщиком энергии работающим мышцам. К этому времени снижается концентрация глюкозы в крови, а вместе с тем - и инсулина, который подавляет активность липаз (ферментов, катализирующих расщепление жиров), после этого липазам открыта свобода действий, и процесс освобождения жирных кислот из депо усиливается. Активность липаз подавляется также и высокой концентрацией молочной кислоты (одна из причин усталости).

В качестве факторов, усиливающих липотропный эффект аэробной тренировки, можно указать следующие:

- тренировка не на полный желудок (поменьше доступных углеводов);

- исключение приема легкоусвояемых углеводов во время тренировки;

- восполнение во время тренировки потерь воды и микроэлементов;

- хорошая вентиляция легких во время тренировки (все-таки бег на свежем воздухе эффективнее тредбана в душном спортзале);

- значительная длительность тренировки (не менее 30-50 минут);

- средний уровень нагрузки;

- регулярность тренировок (не менее двух-трёх раз в неделю);

- прием перед тренировкой L-карнитина и других "жиросжигателей";

- прием после и/или до тренировки аминокислотных комплексов (особенно, BCAA-аминокислот);

- достаточоное потребление с пищей белка (не менее 1,6-1,8 г белка в день на 1 кг веса тела);

- сопряжение аэробных тренировок с силовыми тренировками (тренировками с отягощениями и на тренажерах).

За скобками оставлены замечания по питанию и образу жизни (как не относящиеся к тренировке) и, тем более, не принято в расчет возможное наличие проблем и волнений, которые сдвигают гормональный фон организма в сторону повышенной мобилизации жира. Конечно, проблема ожирения - это в основном проблема образа жизни, и предполагается, что вы уже изменили этот образ в лучшую сторону.

Попутно замечу, что местное "прокачивание" мышц не приводит к местному похуданию, то есть, если вы качаете ноги, это совсем не значит, что в этот момент "худеют" (это сладкое слово "худеют"!) ваши бедра. Худеет все, что у вас есть (это печальное слово "есть"!), поскольку транспорт жиров из жировой ткани в митохондрии мышечны клеток происходит через кровь и печень, а им в значительной степени безразлично, из какого окорочка черпать жир - черпается отовсюду понемногу.

Естественно, малоэффективны всякие "примочки" типа "Антицеллюлитных шорт" и "Уникального гомеопатического пластыря для снижения веса" (при гомеопатическом пластыре и результат - гомеопатический) и обматывания живота полиэтиленовым пакетом. Единственный возможный результат - дополнительная потеря влаги, которую вы все равно в дальнейшем должны возместить (например, напитком Fit Aktiv от Multipower).

Хотелось бы еще подчеркнуть, что снижение массы тела не должно превышать 3 кг в месяц.

Некоторые практические рекомендации:

Для уменьшения жировой прослойки следует тренироваться 2-3 раза в неделю по 35-50 минут циклических нагрузок со средней интенсивностью.

Интенсивность рассчитывается по формуле: 220 минус Ваш возраст (Ваш максимум) и 65-75% от полученного результата.

В день аэробики (а лучше, с обеда предыдущего перед аэробной нагрузкой дня) желатален полный отказ от углеводов. Однако возможен прием высокобелковых концентратов и аминокислотных комплексов.

В день аэробики следует принимать L-карнитин по 500-1000 мг за 30-40 минут до тренировки. Вообще же возможен прием L-карнитина 1-2 раза в день по 1000-1200 мг суммарно (например, L-Carnitine Tabs от Multipower - 2 р x 2 т ~ 1200 мг).

В течение 10-20 минут после аэробики возможен небольшой прием углеводов.

* Продолжительность данного цикла должно составлять не менее 4-5 недель (нет необходимости постоянно ограничивать себя в потреблении углеводов).

В дни, когда Вы тренируетесь в тренажерном зале, возможен прием белково-углеводных комплексов до силовой тренировки и желателен прием аминокислотных комплексов, таких как: Amino Fuel, Amino Fuel 1500 (TwinLab), Multi Amino (Multipower), Whey Aminos (Weider), Super Amino 4,800 (Dymatize) и других перед сном примерно по 4-5 грамм.

P.S. Вы также можете попробовать поэксперементировать с новомодным интервальным тренингом.

Следует учитывать, что интервальный тренинг из-за повышенной интенсивности более травмаопасен, чем обычная аэробика. Поэтому начинающие программу упражнений интервального тренинга должны иметь минимальный стаж аэробных тренировок четыре недели с частотой тренинга три раза в неделю протяженностью в 30 минут с 60-65% максимальной частоты сердечных сокращений.

З.Ы. помоему с точки зрения логики тут все написано верно, и вывод такой, который я приводил выше, а именно "аэробные нагрузки более эффективны для сжигания жира после силовой тренировки". Конечно, это уменьшает эффективность силовой тренировки, но увеличивает сжигание жира. Думаю никто не будет спорить с тем, что сжигание жира и набо мышечной массы сочетать невозможно практически.

З.З.Ы. да и вобще, не старадаю особыми жировыми отложениями, но данный подход мне позволяет скидывать живот после бурно проведенных праздников. И как я писал - я обожаю нагрузки на выносливость :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
мне пофиг на книжки ваши прочую лабудень... у меня нет никакого желания читать книжки "для качков". Я вижу как на меня действует то, или иное... хотя я занимаюсь еше не много (пол года примерно) какой-то опыт у меня есть, и занимаюсь я так, как мне нравиться, и как я вижу результат. Да и потом я люблю себя полностью выкладывать. А силовая тернировка этого не обеспечивает.

Зачем изобретать велосипед? Cуществует множество различных методик тренинга, не подошла одна, пробуй другую, желания узнавать нет, а тренироваться есть? НУ-ну <_< А не выкладываешься на тренировках полностью это потому что тренируешься методически неправильно, что могу сказать, хочешь выкладываться-иди работай грузчиком :) К тому же если ты мало мальски знаком с методиками ты должен знать, что есть такое понятие как периодизация в тренинге ;)

P.S. Попробуй приседания со штангой на 20 повторений с тяжелым весом в стиле "отдых-пауза" со страховщиком до полного отказа, тебя на изнанку вывернет, а ты говоришь не обеспечивает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

мне пофиг на книжки ваши прочую лабудень... у меня нет никакого желания читать книжки "для качков". Я вижу как на меня действует то, или иное... хотя я занимаюсь еше не много (пол года примерно) какой-то опыт у меня есть, и занимаюсь я так, как мне нравиться, и как я вижу результат. Да и потом я люблю себя полностью выкладывать. А силовая тернировка этого не обеспечивает.

Зачем изобретать велосипед? Cуществует множество различных методик тренинга, не подошла одна, пробуй другую, желания узнавать нет, а тренироваться есть? НУ-ну <_< А не выкладываешься на тренировках полностью это потому что тренируешься методически неправильно, что могу сказать, хочешь выкладываться-иди работай грузчиком :) К тому же если ты мало мальски знаком с методиками ты должен знать, что есть такое понятие как периодизация в тренинге ;)

P.S. Попробуй приседания со штангой на 20 повторений с тяжелым весом в стиле "отдых-пауза" со страховщиком до полного отказа, тебя на изнанку вывернет, а ты говоришь не обеспечивает.

Во-первых на дураков не обижаются и не сердятся;) Во-вторых таких хоть головой об стену бей они не сразу пойму что происходит. Надоело советовать кому-то что-то связанное с качкой, хотя ему это на самом деле не надо, думает за месяц на олимпию можно взобраться...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне уже немножко поддостала сравнение с Олимпией.

Блин те, кто даже раньше шел на мистера Америку, я уже не говорю на мистера Вселенную и уж тем более мистера Олимпию, все жрали "добаффки" и тренеровались не меньше 5-6 лет.

Тут как я понял собрались те, кто хочет для себя накачать чтото, что как минимум не боятся, что они дохляки, немужественны-хотя это тараканы,и как максимум, чтобы летом ходить с полуобнаженным загорелым торсом, чтобы бабы в штабеля ложились :)

Так, что ребята у каждого особенная конституция и метаболизм.

Как говорил Дориан Уаттс (мистер Олимпия 97 года), успех зависит от 3х факторов, здорового сна,упорных но не черезмерных тренировках и нормального питания. Потом ему пришлось употреблять кое-что, чтобы за 10 лет стать мистером Олимпией, но для всей качки эти 3 прописные истины как были так и останутся, идите в зал и советуйтесь с инструктором, советы с форума это почти все равно, что у меня чтото выросло на приборе, что с этим делать?У пошли советчики, аж до хрипоты доказывать, хотя тут надо обратиться к профи своего дела.

Да основные направления можно подчерпнуть из инета, вроде в каком ключе заниматься, но программу расписать может только профессионал.

Изменено пользователем AndyMacho (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

в том то и дело, тренер со мной всегда хорошо общается, и я его спрашиваю обо всем, он в курсе о том как я занимаюсь аэробными нагрузками, о том как я питаюсь, о том, что у меня еше баскетбол 3 раза в неделю - и учитывая все это я тренируюсь как писал выше.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:lol: Lesst жжеот! бапский тренинг к мужикам присобачивать! :D:D а вы, батенька слышали, что у женьщин в 2 раза больше (в%) жировых тканей? а про тестостерон че нить слышали?

запомни - мушцы в среднем сжигают энергиии в 15-20 раз больше чем жир, но при этом с при сжигании самих мышц выделяется гораздо больше энергии. к чему это? - то что со временем аэробная нагрузка со временем тормозит рост мышц почти не сказываясь на жире. засушка - отдельная тема для разговора

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Мне уже немножко поддостала сравнение с Олимпией.

Блин те, кто даже раньше шел на мистера Америку, я уже не говорю на мистера Вселенную и уж тем более мистера Олимпию, все жрали "добаффки" и тренеровались не меньше 5-6 лет.

Тут как я понял собрались те, кто хочет для себя накачать чтото, что как минимум не боятся, что они дохляки, немужественны-хотя это тараканы,и как максимум, чтобы летом ходить с полуобнаженным загорелым торсом, чтобы бабы в штабеля ложились :)

Так, что ребята у каждого особенная конституция и метаболизм.

Как говорил Дориан Уаттс (мистер Олимпия 97 года), успех зависит от 3х факторов, здорового сна,упорных но не черезмерных тренировках и нормального питания. Потом ему пришлось употреблять кое-что, чтобы за 10 лет стать мистером Олимпией, но для всей качки эти 3 прописные истины как были так и останутся, идите в зал и советуйтесь с инструктором, советы с форума это почти все равно, что у меня чтото выросло на приборе, что с этим делать?У пошли советчики, аж до хрипоты доказывать, хотя тут надо обратиться к профи своего дела.

Да основные направления можно подчерпнуть из инета, вроде в каком ключе заниматься, но программу расписать может только профессионал.

Ну во первых Дориан Ятс мистер олимпия 92-97 :) Сравнивать себя с профи я думаю здесь никто не собирается ибо надо быть **нутым на всю голову :blink: Тренер, да, но я думаю мало кто здесь постоянно занимается с персональным тренером, знания нужно черпать из книг, проанализировать лучшие методики тренировок и подбирать программу под себя, еще раз говорю не надо копировать чужие программы, один жмет лежа успешно, а у другого ну нифига не получается, ну пробуй жать на наклонной скамье, программу каждый должен подбирать под себя, но принципы работы на массу-это прописные истины. Если набираете массу, то от аэробики нужно вообще отказаться футбол, баскетбол и.п.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне уже немножко поддостала сравнение с Олимпией.

Блин те, кто даже раньше шел на мистера Америку, я уже не говорю на мистера Вселенную и уж тем более мистера Олимпию, все жрали "добаффки" и тренеровались не меньше 5-6 лет.

Тут как я понял собрались те, кто хочет для себя накачать чтото, что как минимум не боятся, что они дохляки, немужественны-хотя это тараканы,и как максимум, чтобы летом ходить с полуобнаженным загорелым торсом, чтобы бабы в штабеля ложились :)

Так, что ребята у каждого особенная конституция и метаболизм.

Как говорил Дориан Уаттс (мистер Олимпия 97 года), успех зависит от 3х факторов, здорового сна,упорных но не черезмерных тренировках и нормального питания. Потом ему пришлось употреблять кое-что, чтобы за 10 лет стать мистером Олимпией, но для всей качки эти 3 прописные истины как были так и останутся, идите в зал и советуйтесь с инструктором, советы с форума это почти все равно, что у меня чтото выросло на приборе, что с этим делать?У пошли советчики, аж до хрипоты доказывать, хотя тут надо обратиться к профи своего дела.

Да основные направления можно подчерпнуть из инета, вроде в каком ключе заниматься, но программу расписать может только профессионал.

Ну во первых Дориан Ятс мистер олимпия 92-97 :) Сравнивать себя с профи я думаю здесь никто не собирается ибо надо быть **нутым на всю голову :blink: Тренер, да, но я думаю мало кто здесь постоянно занимается с персональным тренером, знания нужно черпать из книг, проанализировать лучшие методики тренировок и подбирать программу под себя, еще раз говорю не надо копировать чужие программы, один жмет лежа успешно, а у другого ну нифига не получается, ну пробуй жать на наклонной скамье, программу каждый должен подбирать под себя, но принципы работы на массу-это прописные истины. Если набираете массу, то от аэробики нужно вообще отказаться футбол, баскетбол и.п.

В 97 году Дориан находился на своем пике по-этому я выделил именно этот год,я прекрасно знаю кто и сколько раз из атлетов владел этим титулом, просто действительно его постулаты подпадают под нормальную программу, может он был чуть ли не единственным, который в полной мере это озвучил, были у другие примеры конечно.

Совершенство пределов не имеет, а вот определенный результат думаю будет устраивать всех, если они определятся для чего и как они хотят заниматься. Посмотреть допусти на темнокожих американских спринтеров, у них вошло в моду качать верх, чтобы теле выглядело гармонично и пропорционально, обьем не супер велики, но смотрится хорошо, другое дело биток, который ходит в разорванной майке чтобы было видно трапецевидные мышцы и руками разведенными в стороны, якобы ему широчайшие меают перпендикулярно их держать, или просто жилистый паренек аля модель какая. Так что выбор должен быть обдуман ;)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1.Можно ли построить("накачать") такое тело (см. ниже) без какого-либо допинга?

Ты про стероиды? :D:D:D

Ну а про что же, за него отвечу что МОЖНО, так как не вижу здесь ничего сверхестественного :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
мушцы в среднем сжигают энергиии в 15-20 раз больше чем жир, но при этом с при сжигании самих мышц выделяется гораздо больше энергии.

Писец! Какой бред!

Возьми любой учебник по физиологии (подойдет даже желтая книжка с названием "Физиология человека для полных дебилов") и ты узнаешь, что при использовании жиров выделяется в два раза больше энергии, чем при использовании белков (мышц) и углеводов вместе взятых.

У пошли советчики, аж до хрипоты доказывать, хотя тут надо обратиться к профи своего дела.

Кандидату наук по специальности 13.00.04 можно доверять? Плюс с 5-летним стажем тренерской работы.

Посмотреть допусти на темнокожих американских спринтеров, у них вошло в моду качать верх, чтобы теле выглядело гармонично и пропорционально, обьем не супер велики, но смотрится хорошо

Все современные спринтеры усиленно качают верх туловища. И не для красоты, а - чтобы бежать быстрее. Просто у негров это лучше получается.

Можно ли построить("накачать") такое тело (см. ниже) без какого-либо допинга?

Без стероидов нельзя даже выиграть чемпионат города Зажопинска по бодибилдингу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот именно как на фотке и должен выглядеть нормальный мужик ;) т.е. следить за своим телом, но если хотим большего, то без фармы никуда, хотя х.з. чё люди её так боятся <_<

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Писец! Какой бред!

Возьми любой учебник по физиологии (подойдет даже желтая книжка с названием "Физиология человека для полных дебилов") и ты узнаешь, что при использовании жиров выделяется в два раза больше энергии, чем при использовании белков (мышц) и углеводов вместе взятых.

гы. ва-первых к.м.н. не доверяю без рекомедаций, т.к. знаком с этой кухней.

ва-фтарых меня пугает ваша литература ("Физиология человека для полных дебилов")

в третьих, может объясниш, почему в первую очередь при голодании падает мышечная масса?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
гы. ва-первых к.м.н. не доверяю без рекомедаций, т.к. знаком с этой кухней.

Я не к.м.н.

ва-фтарых меня пугает ваша литература ("Физиология человека для полных дебилов")

Это рекомендованная ВАМ литература :) Так сказать, адаптированный текст.

в третьих, может объясниш, почему в первую очередь при голодании падает мышечная масса?

Таковы результаты исследований.

Кто-то объясняет это тем, что голод для организма - экстремальный фактор. И он (организм), рассчитывая что это надолго (голод) и в первую очередь использует излишки мышечной массы, без которой он вполне может прожить.

Поэтому качки и не голодают никогда.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Теоретически можно рассуждать бесконечно, здесь действовать только методом проб и ошибок, я вот например решил попробовать столь хвалёные приседания на 20 повторов, и никакой боли в мышцах я вообще не получил после тренировки, хотя выложился в сете на 100%, ну просто не моё, остался верен своей проверенной программе :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да бусть варн будет.

Вы что, идиоты? какие допинги? какие стероиды?

сто раз уже обсуждалось и блин каждый раз количество придурков растет, такое впечатление. Реально накачать тело нормальное без допингов. Что, блин, древние греки стероиды ждрали? Сделай себе рацион, распорядок дня, придерживайся его и будет все нормально. Начни бегать по утрам. Чудес не бывает, о подтянуть тело за 2-4 месяца реально, а если хочешь строить, то ессно больше надо времени. Тут еще все от возраста зависит от твоего типа. Протеины/генеры можно, но грамотно. НИ КАКИХ ТАБЛЕТОК. блин. я в расстройстве. Люди дома гантелями и даже без оных тело подтягивают, а вы говорите с железом ни как. Упорства нет и желания. В бодибилдинге вообще не железо важно, а принцип прокачки мышц. Вон яндекс подскажет вам бодибилдинг.ру найдете и сэты для начала и как питаться. ЗАБУДЬТЕ СЛОВО ДОПИНГ, если не хотите ацких проблем, по сравнению с которыми ваше неподтянутое тело просто фигня. dixi.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
да бусть варн будет.

Вы что, идиоты? какие допинги? какие стероиды?

сто раз уже обсуждалось и блин каждый раз количество придурков растет, такое впечатление. Реально накачать тело нормальное без допингов. Что, блин, древние греки стероиды ждрали? Сделай себе рацион, распорядок дня, придерживайся его и будет все нормально. Начни бегать по утрам. Чудес не бывает, о подтянуть тело за 2-4 месяца реально, а если хочешь строить, то ессно больше надо времени. Тут еще все от возраста зависит от твоего типа. Протеины/генеры можно, но грамотно. НИ КАКИХ ТАБЛЕТОК. блин. я в расстройстве. Люди дома гантелями и даже без оных тело подтягивают, а вы говорите с железом ни как. Упорства нет и желания. В бодибилдинге вообще не железо важно, а принцип прокачки мышц. Вон яндекс подскажет вам бодибилдинг.ру найдете и сэты для начала и как питаться. ЗАБУДЬТЕ СЛОВО ДОПИНГ, если не хотите ацких проблем, по сравнению с которыми ваше неподтянутое тело просто фигня. dixi.

Все ****расы один я Дартаньян, да тысячу раз уже говорилось, что если просто подтянуть, то возможно, а если хочешь банку под полтос, то без фармпрепаратов не обойтись, в бодибилдинге важен поднимаемый тобой на тренировке вес, невозможно иметь мощную грудь и при этом жать лежа 60 кг.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Боже мой, сколько я видел оленей, прибегающих в зал в начале весны-конце зимы, с глазами , светящимися одной мыслью-сейчас, пару месяцев, и все телки мои.Потом все пропадают, где то через месяц.Есть и другой тип,которые ходят безумное количество времени, но ничего, абсолютно ничего не меняется.Так вот, что я скажу, подытоживая вышеизложенное-идти и думать, через сколько я стану клевым и спортивным-неправильно.Надо просто заниматься спортом.И я очень мало видел людей, которые увлеклись этим после 20 и чего либо достигли.Пораньше надо было суетиться, ребята)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

реально красивое пропорциональное тело делается года за 3-4, не меньше! За месяц-два ты даже упражнения правильно не научишься делать!

А три года пыхтеть никто не хочет, вот и думают, что стероиды им помогут...

Хочешь красивое тело- на 3 года забудь о вкусной еде, пиве, вине, телках (хотя иногда можно), и вперед- в пропахший потом подвал! Только через три года станешь человеком, не раньше!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Надо просто заниматься спортом.И я очень мало видел людей, которые увлеклись этим после 20 и чего либо достигли.

нууу .. ты хочешь сказать, 20 лет испонилось - типа все - безнадежный? Что касается игровых видов спорта, и всяких там легких атлетик, спортивных гимнастик и прочего - то да. А вот фитнесс - помоему нормально с 20 лет, читал где-то, что основная масса набирается с 23 до 26.

А насчет того, что сейчас народу привалило - это точно - тут зашел в зал - человек 10 занимается, знакомых 2ое только. Это при том, что зимой бывало я вобще один был с тренером :) Ну а что тут впринципе плохого? естественное желание у людей помоему, и его можно только похвалить, мбо другие вобще предпочитают пузо отращивать лежа на диване ;)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я пошол в качалку в 25 лет. опять же я качаюсь не в спорт а для себя. а вот задел в детстве действительно сказывается (если он был) :)

а щас много наивных чукотских юношей и девушек которые за месяц надеются привести себя в порядок

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

За пару месяцев разве что можно скинуть лишние кг, остальное -нереально. Это все равно, что пытаться за этот же срок например постигнуть какую либо научную дисциплину.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я всем советую не есть после семи часов или даже шести, а также заниматься на перекладине и бегать. Это всё, что надо если хочеш быть в тонусе

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
я пошол в качалку в 25 лет. опять же я качаюсь не в спорт а для себя. а вот задел в детстве действительно сказывается (если он был) :)

а щас много наивных чукотских юношей и девушек которые за месяц надеются привести себя в порядок

Я раньше был такого мнения :) но после 10 месяцев кача, разочаровался в этом :lol:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Друзья, одна из тех вещей, которые всем нам надо сделать – это научиться не слушать людей только потому, что они впечатляюще сложены или могут толкнуть или поднять больше железа чем ты

Одно из самым больших проблем стоящих перед современными тренировками является то, что почти все тренируются для других, а не для себя. Почему тренируются большинство парней сейчас? Они тренируются, чтобы ВЫГЛЯДЕТЬ лучше. Они не тренируются, чтобы стать сильными, а чтобы круто выглядеть. Они хотят быть подтянутыми- стройными- худыми- рельефными, быть в тонусе и в этом роде. Не потому, что у них жгучая страсть к этим целям, а потому что они хотят выглядеть определенным способом для получения временного восхищения со стороны других. Они просто хотят привлечь приятное внимание к себе. Единственная причина по которой они тренируются, чтобы люди восхищались их внешним видом.

Если задуматься, тренироваться для того, чтобы восхищать своим видом других- это типичное женское занятие, и конечно же не мужское дело. Как женщина привлекает мужчину? За счет своей внешности. Как мужчина привлекает женщину? Исторически, мужчина привлекал женщину не тем как он выглядит, а своими поступками. Ярким примером может послужить Неандерталец который мог убить и снять шкуру с пещерного медведя. Он был не слишком хорош внешне, но женщины предпочитали его как самца, а не смазливого парня, который убегал и прятался, испугавшись собственной тени.

Те кто тренируется с весами в наши дни, находятся в ловушке заботы о внешнем виде. Все было по другому пятьдесят-шестьдесят лет назад. В то время парни стремились тренироваться просто чтобы быть сильными. Конечно, они становились больше, и они всегда смотрелись хорошо благодаря тренировкам, но они добивались этой внешности как побочный продукт тренировки на силу. Если ты тренируешься для силы, ты в конце концов получаешь хорошую внешность в дополнение к силе.

Ты не тренируешься именно для внешности. Более того, люди которые смотрелись сильными, но не могли этого доказать, воспринимались как неженки остальными из мира ЖЕЛЕЗА. Если ты не был силен, ты не был значим, несмотря на то как ты смотрелся в трусах для позирования.

И пусть Schneider брызжет слюной :), но я опять процитировал свою любимую книгу по тренингу Брукса Къюбика :P

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Друзья, одна из тех вещей, которые всем нам надо сделать – это научиться не слушать людей только потому, что они впечатляюще сложены или могут толкнуть или поднять больше железа чем ты

Одно из самым больших проблем стоящих перед современными тренировками является то, что почти все тренируются для других, а не для себя. Почему тренируются большинство парней сейчас? Они тренируются, чтобы ВЫГЛЯДЕТЬ лучше. Они не тренируются, чтобы стать сильными, а чтобы круто выглядеть. Они хотят быть подтянутыми- стройными- худыми- рельефными, быть в тонусе и в этом роде. Не потому, что у них жгучая страсть к этим целям, а потому что они хотят выглядеть определенным способом для получения временного восхищения со стороны других. Они просто хотят привлечь приятное внимание к себе. Единственная причина по которой они тренируются, чтобы люди восхищались их внешним видом.

Если задуматься, тренироваться для того, чтобы восхищать своим видом других- это типичное женское занятие, и конечно же не мужское дело. Как женщина привлекает мужчину? За счет своей внешности. Как мужчина привлекает женщину? Исторически, мужчина привлекал женщину не тем как он выглядит, а своими поступками. Ярким примером может послужить Неандерталец который мог убить и снять шкуру с пещерного медведя. Он был не слишком хорош внешне, но женщины предпочитали его как самца, а не смазливого парня, который убегал и прятался, испугавшись собственной тени.

Те кто тренируется с весами в наши дни, находятся в ловушке заботы о внешнем виде. Все было по другому пятьдесят-шестьдесят лет назад. В то время парни стремились тренироваться просто чтобы быть сильными. Конечно, они становились больше, и они всегда смотрелись хорошо благодаря тренировкам, но они добивались этой внешности как побочный продукт тренировки на силу. Если ты тренируешься для силы, ты в конце концов получаешь хорошую внешность в дополнение к силе.

Ты не тренируешься именно для внешности. Более того, люди которые смотрелись сильными, но не могли этого доказать, воспринимались как неженки остальными из мира ЖЕЛЕЗА. Если ты не был силен, ты не был значим, несмотря на то как ты смотрелся в трусах для позирования.

И пусть Schneider брызжет слюной :), но я опять процитировал свою любимую книгу по тренингу Брукса Къюбика :P

Давайте разберемся для начала, что для вас красивое тело? Я смотрю большинству иметь много мышц нафиг ненадо, кто то хочет быть просто подтянутым и стройным, чтож как я уже говорил "у всех разные цели". В моем понимании человек занимающийся атлетизмом должен быть настолько сильным насколько мощным он выглядит, может быть не самый лучший пример, но всеже посмотрите на бодибилдеров профи, именно огромные тренировочные веса строят такую массу, Нассер Эль Сонбати к примеру жмет сидя две 90 кг. гантели на 6 раз, Колеман приседает 380 кг, это помоему дураку ясно придя в зал в первую очередь надо работать на силу.

P.S. Ник ты не сказал ничего нового ;)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот именно, все это забытое старое, к которому никто, почему то, не прислушивается. А то, что Сонбати или Колеман приседают с такими весами, так это спасибо стероидам.

помоему дураку ясно придя в зал в первую очередь надо работать на силу

Дураку то ясно, только он на этом уровне ясности все и оставляет. Может ты и за силой в качалку ходишь, но я всетаки говорю о большинстве. Ты посмотри: даже на этом форуме темы про качалку называются типа красивое тело, накаченное тело - 100% успеха и т.д. Большинство качается всетаки, для того, чтобы выглядеть красиво (я тож, поначалу для этого качался, млин, только время потерял). Помоему, для того, чтобы тренинг был продуктивным, нужно прежде всего, вбить себе в голову, что ты качаешься для себя, то бишь, чтоб быть сильным, а не для красоты.

Уже давно доказано (хотя бы даже на этом форуме), что девушкам нравятся парни, которые что-то представляют из себя внутри, а не снаружи.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вот именно, все это забытое старое, к которому никто, почему то, не прислушивается. А то, что Сонбати или Колеман приседают с такими весами, так это спасибо стероидам.

помоему дураку ясно придя в зал в первую очередь надо работать на силу

Дураку то ясно, только он на этом уровне ясности все и оставляет. Может ты и за силой в качалку ходишь, но я всетаки говорю о большинстве. Ты посмотри: даже на этом форуме темы про качалку называются типа красивое тело, накаченное тело - 100% успеха и т.д. Большинство качается всетаки, для того, чтобы выглядеть красиво (я тож, поначалу для этого качался, млин, только время потерял). Помоему, для того, чтобы тренинг был продуктивным, нужно прежде всего, вбить себе в голову, что ты качаешься для себя, то бишь, чтоб быть сильным, а не для красоты.

Уже давно доказано (хотя бы даже на этом форуме), что девушкам нравятся парни, которые что-то представляют из себя внутри, а не снаружи.

Ты прав дружище, только не надо все на стероиды списывать, они не сделают за тебя всю работу в зале, они лишь подспорье к тренировкам, есть многие любители которые принимают химии больше чем профи (я имею ввиду именно стероиды), но тем не менее они с ними и рядом не стояли (ввиду используемых отягощений), я уж не говорю о профи ИФББ, я ж сказал что это плохой пример :) А так да, конечно на это смешно смотреть когда совсем зеленый новичек который ещё и штанги в руках не держал делает разгибания на верхнем блоке на трицепс :lol:да ещё и извиваясь как червяк на сковородке или делать рельеф при росте в 185 см. и веся 60 кг. :lol: Конечно же в зал нужно ходить для себя и только для себя B)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 год спустя...
  • 3 недели спустя...
Народ подскажите где вы покупаете протеин,креатин и L-карнитин и т.п.

В магазинах спортивного питания. Online или Offline :D ТОлько не покупай российское типа Ironman.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

накачать в полне можно и без допинга ! Но качаться будешь заметно дольше и усердней !

Минимум 3 года нужно ! Хотя я видел и парней которые за год не плохо накачались !

Главное приучить себя к постоянным занятиям ! Остальное приложеться !

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Порадовали реплики нормальных, морально уравновешеных людей в этой теме. Каждый раз радуюсь когда обсирают, пардон, "критикуют" растоваренных звезд мировог гламура, или, что критически гаже, российского.

А билан, внебрачный сын жириновского и новодворской, со склонностью к анарексии и мании величия. Впрочем естевственно... У этого певца ртом, издателя популярных криков и стонов, майора гламура и баксенфюрера, у него же кросовки за полторы тысячи долларов. Отсюда, возможно и его тело, автоматически становится поджарым и накаченым...

Перенесите в тему о билане :)

Изменено пользователем Mr. Universe (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня друг ходит в зал где-то 3 года. Почти также, но прес поменьше и бока намного меньше.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 1 435

      Замужняя

    2. 1 435

      Замужняя

    3. 244

      Снова тупик

    4. 89

      Уходить, решать?

    5. 1 435

      Замужняя

×
×
  • Создать...