Фондовые биржи, акции и пр.

[Уcnex]

Прием как слышно !! Доложите !! )

Господа год заканчивается поэтому актуален вопрос у кого как ??))

Тема почти забыта а хочется узнать о результатах своих товарищей и к то что думает о возможном хорошем отскоке вверх 7-10 % до нового года..?

Погоди еще Ernings будут - отчеты !!!

[ОМЕН]

Я после октября не торговал - волатильность слишком высока. Сейчас вот начала снижаться. Думаю, к февралю вернётся к 25-30, тогда продолжу работать.

[Saddam]

Омен, по какому тикеру и в каком масштабе 25-30?

[ОМЕН]

По RTSVX в дневном масштабе. Я с опционами работаю. Покупаю в основном. Так что, у меня основной индикатор - волатильность.

[Великий Гуру]

очень умно постить рекламу об МММ в теме "Фондовые рынки".

Вы еще на форум трейдеров зайдите, и там напишите.

[Traxz]

Бан за рекламу г-ну тысячнику или десятнику)

На трейдерских уже давно пишут - на смартлабике например.

[Великий Гуру]

я ни разу не видел. Только роботов пытаются продать или супер новую магическую ТС

[JagdTiger]

Привет, ребята. Хочу начать работать на бирже но серьезно и на реальные деньги еще не торговал.

Нужны совету по выбору брокера, но дело вот в чем: я из Украины, а, как я понял, вы тут все из России и говорите о ваших брокерах. Честно говоря я не уверен в наличии адекватных брокеров у нас в стране и гугл тоже молчит по этому поводу

И еще мне интересно, можно ли открыть реальный счет в какой-нибудь брокерской конторе в режиме онлайн и обойтись без непосредственного подписания договора? Не произойдет ли в таком случае кидалово?

Короче, вопросов пока много. Так что подскажите пока, где можно поторговать на демо счете на ФОРТС.

[Saddam]

у финама есть демо счет и еще у многих. кажется айти инвест пересылает договора по почте.попробуй

[Farn]

Может кто простым языком пояснить, из-за чего такой взлет акций полюс золота сегодня?

[Traxz]

Слухи такие: Ожидают обратного выкупа по цене, сильно выше рыночной + выход на LSE.

[Великий Гуру]

Здравствуйте, скажите пожалуйста есть ли тут кто-то кто использует для трейдинга модели GARCH, спектральный анализ или нейронные сети?

Если есть, интересует насколько это прибыльно?.

Спасибо.

[dima4321]

Здравствуйте, скажите пожалуйста есть ли тут кто-то кто использует для трейдинга модели GARCH, спектральный анализ или нейронные сети?

Если есть, интересует насколько это прибыльно?.

Блин и снова все хотят читать рынок по теханализу и подстроить его под свои ожидания и хотелки.

Теханализ без анализа и мониторинга инофрмационного потока не прокатит.

Большое кол-во индикаторов а анализов внесет лишь шум.

P/s счастье то какое мне осталось выйти в ноль совсем чуть чуть 5-6 %

4 февраля был ровно год как я вложил свои первый 30 кусков ))

[Уcnex]

Вообще не пользуйся этой туфтой ... лишний шум - да еще какой шум...... dima4321 100 % прав .

[Traxz]

dima4321 100 % прав

Нет не прав. Если человек спрашивает про нейронные сети и спектральный анализ - то скорее всего его интересует систематизация и алгоритмизация торговли. (А роботорговля подразумевает использование исключительно технической информации).

И ДА - это ПРИБЫЛЬНО, но нужно понимать что для их использования необходим совершенно другой уровень квалификации - который пока недоступен для вашего и моего понимания.

Изменено 7 февраля 2012 пользователем Traxz (история изменений)

[Великий Гуру]

вот, спасибо господин Traxz, единственный кто понимает о чем я говорю.

Остальные с умным видом несут какую-то чушь.

Изменено 7 февраля 2012 пользователем Великий Гуру (история изменений)

[dima4321]

И ДА - это ПРИБЫЛЬНО, но нужно понимать что для их использования необходим совершенно другой уровень квалификации - который пока недоступен для вашего и моего понимания.

Из разряда..есть ли жизнь после смерти, есть ли снежный человек, есть ли лохнесское чудовище.

Кто-то говорит да.

Но блин...где доказательства ??. Почему я должен верить ??

Так же и с рынком . По сей день придумывают все новые и новые индикаторы, пишут новые новые книги, анааааааалитики получают бабки консултируя новичков...

Вообщем все при деле и бапппло течет большой такой струей.. отнимая у новичков приходящих на рынок их денюшшки)

С этой алгоритмической торговлей тоже заеп-ли.

Найдите вы брокера и договоритесь с ним например за комиссию (50 штук в месяц) на бечисленное кол-во сделок

Этакий тариф месячный. Наверняка так многие и делают кто ориентирован на алгоритмическую торговлю и минимальный профит со сделки , но вылазит в хороший плюс за счет сгенерированных фантастических обьемов.

Врубайте своего робота и торгуйте сколько угодно .

На простом примере рынок нельзя описать математичекси как игру в шахматы ( просчитав миллион комбинаций начиная с первого хода фигуры e2-e4, заложив это все в компьютер и обыграть каспарова.

Рынок больше похож на игру в подкидного дурака или покер, где считая и запоминания карты можно существенно увеличить шансы выйграть..но ведь раздача идет спонтанно и полоса невезения может перекрыть все ваши знания.

Изменено 7 февраля 2012 пользователем dima4321 (история изменений)

[Великий Гуру]

dima4321, ты вобще хоть на реальном счету торгуешь на реальные деньги?

если да то сколько примерно процентов в месяц зарабатываешь и как долго? (просто чтобы знать с кем веду беседу)

Алгоритмическая торговля говоришь фигня.

а что ты скажешь вот на это :

http://championship.mql5.com/2011/en

посмотри сколько процентов делают роботы первой десятки. Держу пари ты вручную на реальных деньгах в жизни столько не сделаешь.

Изменено 7 февраля 2012 пользователем Великий Гуру (история изменений)

[Уcnex]

dima4321, ты вобще хоть на реальном счету торгуешь на реальные деньги?

если да то сколько примерно процентов в месяц зарабатываешь и как долго? (просто чтобы знать с кем веду беседу)

Алгоритмическая торговля говоришь фигня.

а что ты скажешь вот на это :

http://championship.mql5.com/2011/en

посмотри сколько процентов делают роботы первой десятки. Держу пари ты вручную на реальных деньгах в жизни столько не сделаешь.

А этих роботов на халяву раздают ? если да - то мне тоже можно . Так что - ручками - ручками. Ну и что за бред--- руками люди делают гораздо больше .

Изменено 7 февраля 2012 пользователем Уcnex (история изменений)

[dima4321]

посмотри сколько процентов делают роботы первой десятки. Держу пари ты вручную на реальных деньгах в жизни столько не сделаешь.

Да я верю, что роботы зарабатывают х---ву тучу денег, только вот всегда ли..

Конечно нет. При определенном появившемся тренде и ситуации сложивейся снаружи...

И второй важный фактор, это стартовая сумма. Роботы как правило работают с начальной суммой меньше чем 100 тыс. На больших обемах рынок им не даст возможность переварить огромное кол-во ликивдности.

По Рбк же освещали же конкурс ЛЧИ.

И участники четко говорили -- робот работающий и приносящий прибыль сегодня не гарантирует того же самого заватр или через месяц. И не факт , что алгоритм можно будет подкрутить.

Плюс про сумму с которой работает робот. Тоже освещали.

Говорю про русский рынок.

[Великий Гуру]

Роботы как правило работают с начальной суммой меньше чем 100 тыс.

да что ты знаешь об этом! Конкурс который я тебе привел - начальная сумма была 10 000. А вобще начальную сумму можно любую установить, короче полная чушь.

И участники четко говорили -- робот работающий и приносящий прибыль сегодня не гарантирует того же самого заватр или через месяц.

Ну ты и чудной однако. А кто вобще может что-либо гарантировать на рынке? Тоже самое можно сказать и про трейдера и про что угодно.

Говорю про русский рынок.

При чем тут вообще русский рынок когда речь идет о форексе?

Ну если уж на то пошло, есть у меня знакомый один, в одном фонде работает, у них там робот открывает и закрывает позицию каждые несколько месяцев.

Ну и что за бред--- руками люди делают гораздо больше .

люди может и делают. А я конкретно про ТЕБЯ говорил.

Вобщем короче, продолжай торговать на своем демо счету, но помню - что демо счет и реальные деньги это огромная разница, и перед тем как критиковать и навязывать свое мнение - сначала разберись в теме.

Изменено 8 февраля 2012 пользователем Великий Гуру (история изменений)

[Saddam]

Гура, а вот ты ссылку дал, какого бы цвета линию ты выбрал бы себе?

На синей нервы точно к черту, зеленая - тоже к чертям словила движуху и начала сливать.

Я бы взглянул на медленно восходящие вверх без резких падений.

[Великий Гуру]

ну во-первых нервы тут не при чем потому что торгует робот а вы сидите дома и ни о чем не думаете.

Во-вторых я бы выбрал синюю, потому что он победитель и получил приз в 40 000 долларов

а если серьезно - то я как и все риск-аверсные люди выбрал бы себе ту, где волатильность меньше.

[Saddam]

Ну как нервы не причем. Представь твой бот наколотил 80 тыщ. а на след. день слил 40. твои эмоции?

[Великий Гуру]

ну я думаю когда ты его тестировал, ты знал что он на такое способен. Соответственно эмоций ноль. Ты же сам этого бота создавал значит знал на что шел. А если не знал - это будет тебе уроком и в следущий раз будешь внимательней при тестах и оптимизациях.

[Уcnex]

короче не неси ху.... либо ты вообще никогда сам не торговал на реале ... либо простой делитант....... ага щас заработал 80 к и слил 40 к и остался бы он ну ну... знал он своего робота ну ну...... пхахаха - спасибо посмеялся.

p.s Никогда не воспринимаю форексников всерьез .

Изменено 8 февраля 2012 пользователем Уcnex (история изменений)

[Великий Гуру]

ой да ладно еще один умник возомнивший из себя гения.

Ну коли гений, давай, расскажи нам каким методом ты оптимизируешь риск своего портфеля а потом мы и посмотрим кого тут всерьез надо воспринимать.

Изменено 8 февраля 2012 пользователем Великий Гуру (история изменений)

[Saddam]

Да вы че ребята, если вам нужен гэмблинг, добро пожаловать в лас-вегас. а на бирже надо зарабатывать, и не важно где(форекс, ммвб-ртс, сме, нис) главное получать деньги. А добиться этого можно гладкой, медленно возрастающей кривой эквити. Иначе нахрена нужен робот?

[Уcnex]

ой да ладно еще один умник возомнивший из себя гения.

Ну коли гений, давай, расскажи нам каким методом ты оптимизируешь риск своего портфеля а потом мы и посмотрим кого тут всерьез надо воспринимать.

Исключаю психологию. - делаю все по алгоритму , т.е по четким правилам . Выход только по стопам.

Гений в трейдинге - звучит смешно.

Изменено 9 февраля 2012 пользователем Уcnex (история изменений)

[Великий Гуру]

Исключаю психологию. - делаю все по алгоритму , т.е по четким правилам . Выход только по стопам.

Гений в трейдинге - звучит смешно.

Смешно звучат твои нелепые ответы.

Я тут про нейроные сети и анализ спектра говорю а мне какой-то ... говорит что я несерьезен а сам даже не знает элементарных правил как оптимизировать портфолио.

Все он делает по алгоритму и четким правилам, выход по стопам уахаахахахахахаха.

Это типичные рассуждения типичного форексника который мало чего понимает.

короче насмешил ты мвеня товарищ Успех.

вот так всегда - тот кто громче всех кричит что самый умный на деле оказывается полным лохом.

Иди читай учебники и не позорься.

Изменено 10 февраля 2012 пользователем Великий Гуру (история изменений)

[Traxz]

Господа, поменьше эмоций =), вы оба пытаетесь себя выставить умными. Непонятен предмет спора, если для каждого из вас не существует другого мнения кроме собственного. Согласен с Saddam`ом, мне тоже кажется, что главное зачем мы пришли на рынок - зарабатывать деньги. А средств и путей достижения рыночных целей может быть сколь угодно много, и порой сложно сказать какое из них лучше. Так что давайте жить дружно и шортите Ри =)

Изменено 10 февраля 2012 пользователем Traxz (история изменений)

[Уcnex]

Исключаю психологию. - делаю все по алгоритму , т.е по четким правилам . Выход только по стопам.

Гений в трейдинге - звучит смешно.

Смешно звучат твои нелепые ответы.

Я тут про нейроные сети и анализ спектра говорю а мне какой-то ... говорит что я несерьезен а сам даже не знает элементарных правил как оптимизировать портфолио.

Все он делает по алгоритму и четким правилам, выход по стопам уахаахахахахахаха.

Это типичные рассуждения типичного форексника который мало чего понимает.

короче насмешил ты мвеня товарищ Успех.

вот так всегда - тот кто громче всех кричит что самый умный на деле оказывается полным лохом.

Иди читай учебники и не позорься.

Я работаю в офисе А.М.Герчика ( NYSE , AMEX , NAS..)

Traxz - согласен - болтовня , не о чем

Изменено 11 февраля 2012 пользователем Уcnex (история изменений)

[Saddam]

Успех, а кем ты там работаешь?

Давай выкладывай секреты или что-нибудь интересное. А то хвастаться тут каждый горазд, а дельного давно никто ничего не подкидывал

[Уcnex]

Внутре дневной трейдер.

Секрет - Работаю 8-9 часов сверх торгов .

Какой-то день === 5-6 Часов уходит на просмотр 2000 графиков открываю 5 дней по 5 минут и одним глазком на дневку . ( NYSE , NASDAQ ) - тонкие исключаю. - Ищу различные формации ( точка входа на которую написан алгоритм , как заходить ) - делаю скрины примерно 200-400 входов нахожу . На след день просмотр - зашел бы я туда , почему не пошла , почему пошла , как вел себя в это время рынок , была ли акция сильнее слабее , баер/селлер и тд . Так нибираю опыт . ( на это уходит около 2-3 часов ) .

Какой-то день 2 === Отбираю 200-400 акций 5 дней по 5 минут . Открываю рынок DJX 5 дней по 5 минут . И просто смотрю как акции реагируют на рынок - просто учусь чувствовать .

Суббота и Воскресенье Начало рабочего дня в 10-00 конец 03-00 )))))))) Проделывания всего тоже самого , только уже со всякими своими фишками и тд .

Я не средне срочник и тд - так что портфель мне составлять не надо )

Плюс домашка - ну она отбирается в процессе просмотра 2000 графиков ))

Затем сижу пью чай минут 30 - - - устал )))

Других секретов нет . Точки входа ? - не дам . Какой BP ? - не скажу . Какой % ? - не скажу .

Личная жизнь ? --- не не слышал .

А ну да забыл - главный секрет - не распыляться и бить в одну и туже точку , а то есть люди - а я знаю немного там - и немного там и там - в итоге $ эт этого немного - нет ! - Такое часто встречается у людей которые торгуют , одни дома, ( не у всех ) . Потом пишут - да там вообще супер точка входа - посмотрите туда-сюда - новости - вообщем пипец полный . А я вижу пару тройку сигналов - вот вам и ответ почему я бы туда зашел =))))))

Торгую восновном пробои.

Изменено 12 февраля 2012 пользователем Уcnex (история изменений)

[Уcnex]

p.s : Мнение одного из лучших трейдеров - имя будет в секрете. Форекс по-русски

В Россию, если мне не изменяет память, Форекс пришёл году в 1994-м. Пришёл с Востока. Некая Сингапурская фирма открыла в Москве своё представительство. Первыми “гуру” русских лохов были китайцы. Кстати, китайцев в этом бизнесе очень большой процент по всему миру. Психологически, трудолюбивый китайский народ очень хорошо вписывается в Форекс. Безэмоциональные как кошки, не меняющиеся в лице при виде плачущих лохов, они готовы костьми лечь, только бы не отдать деньги назад. Итак, зерно, брошенное восточными друзьями на русскую почву, не сразу, но дало пышные всходы. Лохи, возомнившие себя высоко прибыльными пунктами обмена валюты, пошли табунами. Новые конторы возникали как грибы.

Должен был пройти какой-то период, чтобы появились наши, доморощенные форексники-провайдеры. Как думаете, откуда они взялись? Ответ прост. Ну, конечно же, из бывших лохов, потерявших в одночасье свои кровные деньги. Некоторое время они, будучи неглупыми людьми, добросовестно штудировали весь этот бред, свято веря, будто бы, владея всеми премудростями теханализа и использования различных индикаторов, используя маржу 1:100 и поучившись у опытных “экспертов” можно было из постоянно теряющих стать постоянно зарабатывающими. Но, так как они были людьми умными, и многие неплохо знали математику, их постоянно мучили сомнения – “Как же так я никак не могу начать зарабатывать?! Ведь теоретически это возможно”!! И однажды их осенило – “Теоретически да. Но практически это возможно лишь для 1% участников игры. Для остальных 99% - невозможно”. А далее последовал ещё один ценный вывод – “Бизнес прекрасный! Мы просто не на той стороне! Не надо быть среди лохов отдающих деньги. Надо быть среди умных - эти деньги берущих”!

И с тех не столь далёких пор история отечественного Форекса развивалась весьма динамично. Сначала, естественно для России, часто имело место банальное кидалово, когда фирмочки заманивали доверчивых “инвесторов” и ”трейдеров” и просто исчезали с деньгами. Сейчас это явление не столь распространено. “Клиенты” уже не столь склонны доверять молодым фирмам и предпочитают терять деньги с фирмами более-менее известными – 5-6 лет на “рынке”. Произошла некоторая консолидация и выбывание из игры мелких компаний. На том и порешили. Охарактеризовать нынешнее состояние русского Форекса лучше всего по пунктам, выделяя наиболее значимые моменты.

1. Рынок. Форекс не только в России, но и во всём мире не регулируем и не лицензирован. Это является предпосылкой к обману и обманывать просто, в отличие от, скажем рынка акций, который даже в нашей стране зарегулирован “от и до”. В ряде стран есть кое-какие лицензии для организаций и трейдеров, в них работающих, но к российскому Форексу это имеет мало отношения. Есть проблемы также с организациями, которые должны контролировать Форекс. В США, осознав опасность этих услуг для наивных простачков, Форексом вплотную занялись Комиссия по Торговле Товарными Фьючерсами (Commodity Futures Trading Commission) и ФБР. В тюрьму посадить за это не просто (форексники суют уже упомянутые документы, подписанные лохами), но компании закрывают и главных форексников ставят на публичную заметку. В России в этой сфере такой же бардак, как и во многих других. Те странные лицензии, которые могут показать форексники, про участников финансового рынка и.т.д., по сути ничего не значат и ни к чему не обязывают. Кстати, на сайте Форексклуба выставлена лицензия на “Организацию и содержание тотализаторов и игорных заведений”. Вот это уже ближе к делу! Так и говорили бы – “Играйте в нашем казино! Выиграете - заплатим”. Но нет, что мы видим? Лохам предлагается “работать на международных финансовых рынках”, “торговать”, и, о боже! - “зарабатывать”. Очевидно у форексных маркетологов проблема с пониманием значения глаголов русского языка. И тут мы подходим к пункту второму.

2. Маркетинг. Давно известно, даже в нашей стране, что при помощи хитрого маркетинга можно заставить человека сделать почти всё, что угодно. Хоть застрелиться. В маркетинге наши Форекс-провайдеры большие мастера. Считаю, что любой из известных западных маркетологов должен у них учиться, или хотя бы приехать пожать руку как профессионал профессионалу. Тонкое знание лоховской психологии нашими форексниками, и умение ей пользоваться вызовет восхищение у любого карточного шулера. Тут тебе и бесплатные семинары для начинающих лохов, и статьи в журналах, и реклама в прессе и Интернете, индивидуальные интервью-разводы и учебные курсы, преподаваемые “экспертами”, с важным видом рассуждающими о прошлых успехах и достижениях своих и своих знакомых. Даже появились “аналитики” валютного рынка, публикующие отчеты и комментарии. У любого разбирающегося человека материалы этих “аналитиков” вызывают гомерический хохот, но здесь нужно понимать, что цель – вовсе не анализ, а привлечения внимания, ибо всё это – маркетинг. Ещё мы видим форексные интернет-форумы, где “эксперты” (и даже владельцы компаний-провайдеров), зарегистрировавшись каждый под 20 именами устраивают полемику между собой. Один выступает: “Йену надо покупать!”. Другой ему: “Да, да, йену, а ещё фунт. Я уже купил и заработал, и.т.д.”. Цель – заставить лохов воспринимать Форекс как нечто серьезное. Все владельцы регулярно “пасут” свои форумы, чтобы, не дай бог, никто не выступил с правдой или критикой. Такого бунтаря быстро убирают с форума, предварительно заклевав со всех сторон. Форумы должны выглядеть радужно и серьёзно, как и весь остальной форекс-маркетинг.

3. Комиссионные. Форексники, называющие себя брокерами, “комиссионных” не берут. С точки зрения брокерской индустрии, это является абсурдом. Возникает вопрос: А как же они зарабатывают деньги? – Ах, за счет спрэда из пипсов, которые у них у всех разные?!! – Какого такого спрэда?? На любом финансовом рынке спрэд только один. Любой западный банковский валютный трейдер искренне бы удивился, если бы узнал, что существуют какие-то спрэды кроме тех, которые он видит на своих мониторах. Оказывается существуют. Котировки и спрэды у всех наших форексников – разные. Как, впрочем, и графики. Зарубежные поставщики данных (а больше этих данных нашим форексникам взять негде) в курсе всего этого, но уже давно махнули рукой на все махинации, предпочитая получать хоть какие-то деньги по подписке. Каждый из “клиентов” подтвердит, что, периодически на графиках и в котировках одной из компаний происходят движения, которых не было у других. Хотя, в последнее время компании-провайдеры постепенно приходят к мнению, что манипуляции с графиками и спрэдами не столь эффективны. “Клиенты” стали подкованными, тут же сверяются с графиками других компаний, устраивают скандалы, приходится извиняться. Да и вообще, большинство “клиентов” всё равно лохи, и так деньги просадят, так, что, математически, за прибыли можно не беспокоиться.

4. Деньги на рынке. Ни на какие международные рынки деньги клиентов не поступают. Деньги проигрываются лохами и остаются в распоряжении владельцев лохотронов. Лохам говорится, что компания осуществляет выход на рынок через западного брокера с мудреным зарубежным именем. На самом деле это – дешевые оффшоры зарегистрированные самими форексниками и далее этих “брокеров” деньги ни на какой рынок не идут. Довелось как-то поприсутствовать на налоговой проверке одной форексной конторы. Выглядело это примерно так: “Вот эти большие деньги, через западного брокера, ушли на международный рынок и нашими клиентами были там успешно проиграны. А вот эти жалкие пипсы мы заработали и с них платим налоги”. Смех, да и только. Не хотите ли знать, уважаемые читатели, сколько стоит реальный и легальный выход на международный рынок форекс? Попробуйте связаться с любым из западных крупных банков. Вы узнаете следующее: минимальный депозит от 7 миллионов долларов и плечо не более 1:4. Плечо, естественно, платное (около 10% годовых). В ответ на ваши возражения – А как же наши местные “брокеры” предлагают депозит от $500 и плечо 1:100 бесплатно?? – над вами вежливо посмеются. Вот и подумайте: Как вообще наши форексные конторы, родившиеся ни из чего, вообще могли начать своё существование. Или, может, у них были миллионы долларов, под которые они брали маржу 1:4 под проценты, а затем раздавали 1:100 всем желающим бесплатно??!! Наверное, они большие альтруисты и занимаются благотворительностью? На любом финансовом рынке сделка не может быть обезличенной. Всегда регистрируется, кто у кого что, за сколько и когда купил, и кто кому продал и историю этого можно посмотреть на двадцать лет назад. Пусть попробует ”клиент” русского форекса прийти к своему “брокеру” и заявить: Ну-ка покажите мне банковские документы (да не из наших трёхлитровых, а законных, международных) в которых указывается, что я, Вова Иванов за свою тысячу долларов купил на международном рынке целых сто тысяч долларов, и какой это банк (беспроцентно!!!!) дал мне взаймы 99 тысяч долларов на неограниченное время?? А я проверю!! Этот “клиент” услышит что-нибудь типа: “Ну, вы понимаете............” А с распечатками сделок с логотипами местных “брокеров” и их оффшоров можно только сходить в туалет. Многие форексники даже не скрывают, что деньги ни на какой рынок не идут. На вопрос на эту тему часто можно услышать ответ типа: “Ну-у ... если деньги небольшие, скажем до 10 тысяч долларов, тогда не идут, а если большие, тогда.... наверное....может быть....”. За такой ответ на рынке акций, что за рубежом, что в России, любой брокер в лучшем случае лишился бы в лицензии, а в худшем оказался бы в наручниках. Ибо называется это – мошенничество.

Либо ты брокер, и будь добр брокерствуй между рынком и клиентом, либо ты принимаешь ставки, собираешь с игроков деньги, которые хранятся у тебя, и называешь себя ТО-ТА-ЛИ-ЗА-ТОР, со всеми вытекающими отсюда правилами, отчетностью, налогами, и.т.д. Третьего не дано. Впрочем, дано. Это – наши форексники. Зарабатывающий на форексе “клиент” – полу-миф. Впрочем, такие люди иногда встречаются. Сначала, “брокеры” гордо несут этого “клиента” как знамя, всячески на него (или небольшую группу людей) ссылаясь, подводя к ним лохов и гордо показывая – Вот! Зарабатывают! Таких успешных “клиентов” призывают приводить и обучать новых лохов. Но вскоре от них быстро избавляются, ставя им заведомо невыполнимые условия. Ибо кому охота выплачивать прибыли из своих денег. Ведь ни на какой рынок деньги не идут.

Сдается мне, что владельцы наших форексных “брокерских” контор, обалдев от потока лоховских денег, в счастливых снах представляют себя эдакими пауками, опутавшими электронными сетями всю страну. И в Москве у них лохи-“клиенты” и во Владивостоке. И находится такой паук в центре русского Форекса и текут к нему по электронным нитям паутины деньги. А обратно ничего не течет. Так, иногда блеснет маленькая денежная искорка, маленький лучик в обратном направлении, да тут же погаснет. И жить хорошо. И несут лохи деньги на “международный валютный рынок”, и деньги эти можно тут же тратить, не заботясь о том, что придется когда-нибудь отдавать. Или вкладывать в поиски новых лохов, открывать лоховские филиалы в разных городах, ибо желательно, чтобы поток “клиентов” не прекращался. А ещё, мне кажется, что сами большие форексники удивляются глубине лохизма своих “клиентов”. И как тому не удивляться. Лохизм этот превзошел все первоначальные ожидания. Умные люди, жители самой образованной страны в мире, страны математиков, физиков и инженеров несут и несут деньги, проигрывают их и ещё несут. Нет, чтобы просто сходить в казино или слотс, бац, и готово, денег нет, пошёл заниматься другими делами. Нет, эти люди мазохистически проводят часы и дни пялясь в компьютер, читают лоховские форекс-форумы, проводят вычисления и бурно обсуждают друг с другом особенности своих проигрышей. И, проиграв деньги, смущенно молчат, боясь себе самим и своим близким признаться, что они – лохи. Наверное, ими движут высокие мечты о финансовой независимости, вот-вот готовой материализоваться из кровных одной или нескольких тысяч долларов. Но бесплатный сыр, все прекрасно знают, где бывает.

Изменено 12 февраля 2012 пользователем Уcnex (история изменений)

[Великий Гуру]

надо просто выбирать нормальных брокеров и все будет норм. Я лично российским брокерам не доверяю впринципе.

[gera]

Зарегистрировался в системе ,скачал прогу для тренинга. Через пару дней мне позвонил мужик, говорит ну что я смотры вы зарегистрировались у нас. Предлагаю вам начать с 10 000$ чтобы без риска играть. Как надумаете звоните и обсудим еще, встретимся и т д.

Было такое у кого нибудь еще?)

[Великий Гуру]

такое постоянно. Им надо клиентов привлекать, некоторые советы пытаются дать как лучше торговать.

[Akuftyrev]

Народ, а Вы знаете лично хотя бы одного человека который заработал бы много денег играя на акциях? Мне кажется чтобы там зарабатывать много, надо и вкладывать соответственно.

[Уcnex]

Народ, а Вы знаете лично хотя бы одного человека который заработал бы много денег играя на акциях? Мне кажется чтобы там зарабатывать много, надо и вкладывать соответственно.

Ну да - с суммой в 30 000 $ - врятли много сделок будет .

[Saddam]

ichechet.livejournal.com 2-3 миллиона на счету. штук 10 роботов на ммвб. говорит на жизнь хватает.

держать деьнги в акциях - много не заработаешь. кризис, обвал и твой портфель камнем на дно. необходимо именно торговать.

[Pickup God]

Народ, а Вы знаете лично хотя бы одного человека который заработал бы много денег играя на акциях? Мне кажется чтобы там зарабатывать много, надо и вкладывать соответственно.

Ну да - с суммой в 30 000 $ - врятли много сделок будет .

Да это очень много. Многие с 30 000 рублей начинают и нормально, но конечно хочу предупредить что велик риск много проиграть.

[Уcnex]

Народ, а Вы знаете лично хотя бы одного человека который заработал бы много денег играя на акциях? Мне кажется чтобы там зарабатывать много, надо и вкладывать соответственно.

Ну да - с суммой в 30 000 $ - врятли много сделок будет .

Да это очень много. Многие с 30 000 рублей начинают и нормально, но конечно хочу предупредить что велик риск много проиграть.

Давай будем говорить о средних людях - не имеющих способностей

[Pickup God]

Народ, а Вы знаете лично хотя бы одного человека который заработал бы много денег играя на акциях? Мне кажется чтобы там зарабатывать много, надо и вкладывать соответственно.

Ну да - с суммой в 30 000 $ - врятли много сделок будет .

Да это очень много. Многие с 30 000 рублей начинают и нормально, но конечно хочу предупредить что велик риск много проиграть.

Давай будем говорить о средних людях - не имеющих способностей

Понимаешь - если действительно человек серьёзно настроен - у него хватит ума найти суперские книги. Я настроен больше на долгосрочное инвестирование - там допустим это книги Грэхэма, Фишера. С трейденгом не так хорошо знаком, но сдышал что на сток маркетс Джон Мёрфи хороший автор, Эрик Найман так сяк.

[Обмад]

по делу говорит

Изменено 19 февраля 2012 пользователем Обмад (история изменений)

[Pickup God]

по делу говорит

Ага, очень по делу... А главное какой интеллект... Куда там Миллиардеру Баффету или лауреату нобелевской премии Шарпу... Из-за таких как он - люди и теряют деньги на биржах.

Изменено 19 февраля 2012 пользователем Pickup God (история изменений)

[Обмад]

*рукалицо*

[Великий Гуру]

ни в одной книге/ролике/фильме вам не расскажут как зарабатывать деньги.

В этом деле придется думать своей головой.

Изменено 20 февраля 2012 пользователем Великий Гуру (история изменений)

[Saddam]

для начала майтрейд тебя никогда не пошлет торговать 10-минутки на RTS-3.12, а это уже многое

[Zayka100]

<p> </p>

<div>Советую каждому попробовать себя в МММ2011.</div>

<div>Вы можете попробовать даже ничего не вкладывая и решить надо оно Вам или нет !</div>

<div> </div>

<div>Просто зарегестрировавшись в Системе Вы получаете 20 долларов бесплатно, на халяву - не вижу в этом ничего плохого. Вы покупаете себе на них МММ-доллары,</div>

<div>курс которых повышаеться </div>

<div>со скоростью приблизительно 20% (30% для пенсионеров) в месяц. Снять эти деньги Вы можете через 2 недели, или можете и не снимать а наблюдать как </div>

<div>они растут дальше а потом снять уже больше . Можете конечно вкладывать и свои средства, они будут "расти" также быстро, со скорость. от 20% до 75%.</div>

<div>Зарабатывать можно также и приглашая других учасников - и получая 20% от их первого вклада и по 10% от последующих.</div>

<div> </div>

<div>Кто заинтересуеться и захочет попасть в образцовую "десятку" контактируйте</div>

<div> </div>

<div>Сайт: www.11-mmm.com</div>

<div>Скайп: artistlove11</div>

<div> </div>