ты и Вы

[ControlOfChaos]

Очень люблю обращаться на "ты" ко всем (в т.ч. незнакомым) и не люблю слова "вы" в обращении к одному лицу. Но некоторым девушкам это вроде бы не нравится. Что делать - идти у глупышек на поводу или все равно тыкать?

[Самозванка]

"идти у глупышек на поводу"

- а почему у глупышек?!

тыкать незнакомому человеку - что за панибратство?! вы что из деревни?

на ты обращаются друг к другу либо близкие люди, либо дети. всё остальное - это проявление неуважения к собеседнику и собственной безкультурности.

[falcom]

Общяйся на ТЫ

[ТемныйГраф]

Я на ты практичски всегда общаюсь )))Я не понимаю зачем обращаться на вы с людьми одинакового тебе возраста?Потом обычно трудно перейти на ты.Была бы грубость в том смысле если бы я обратился на ты женщине в возрасте или намного старше меня...

[Самозванка]

ТёмныйГраф,

ну если и тебе, и девушке по 16 лет - то всё отлично))

[уна]

я говорю "вы" когда хочу соблюсти дистанцию.

[ParadiseLost]

Я говорю Вы когда девушка меня старше лет на 15 Ну то есть женщина.. правда потом всегда перехожу на ты

[а б с о л ю т]

Очень люблю обращаться на "ты" ко всем (в т.ч. незнакомым) и не люблю слова "вы" в обращении к одному лицу. Но некоторым девушкам это вроде бы не нравится. Что делать - идти у глупышек на поводу или все равно тыкать?

Сам предпочитаю обращаться на ты к людям близкого мне возраста, зачем усложнять общение?

[Самозванка]

это не усложнение общения, это элементарная вежливость!

терпеть не могу, когда ко мне посторонние люди обращаются на ты и себе такого не позволяю!

[Дмитрий Г.]

Ыыыы)))) Я вот тока недавно нашёл в себя этот косячок с "ВЫ" общаясь со сверстницами (!) Теперь когда просто говорю что-то и формирую фразу(ещё покамесь в мозгу ) и у меня выскакивает это "вы", я сразу же переформировываю фразу на "ты" (даже в случаях фраз к множественному числу)

Пример: Фраза-мозг "А как вы сёдня писали экзамен?(фраза типо к множественному числу, её классу)"

Фраза-язык "А как ты написала экзамен?"

Видите и фраза сама по себе уже идёт не о ком-то, а о ней и у девушки не создаётся впечатления с "Вы"

P.S Может и замудрённо сказано, но итого смысл таков: больше предпочитаю общаться на "ты" и утизлизировать фразы с "вы", чтобы небыло откровенно дальней дистанции "Ты - Вы"

[Карлос Кастанда(фром Газенваген)]

Самозванка, ТЫ просто сильно закомплексована

[Поэт и гражданин]

Обычно, когда знакомлюсь с помощью неситуационного оупенера - обращаюсь на "вы" и через три-четыре предложения перехожу на "ты", отслеживая реакцию.

[ТемныйГраф]

Самозванка, ТЫ просто сильно закомплексована

Cогласен ))А да еще мне не 16 )

[а б с о л ю т]

это не усложнение общения, это элементарная вежливость!

терпеть не могу, когда ко мне посторонние люди обращаются на ты и себе такого не позволяю!

Можно быть вежливым, обращаясь на ты. А обращаться на вы при знакомстве с девушкой значит создавать самому себе препятствие. Говорит "вы" значит неуверен в себе, боится - такие мысли у нее возникнут. Не думаю, что ты будешь в восторге, услыша знаменитое "Девушка, с вами можно познакомится?".

Будь проще!

[Crazy Kamikaza]

Спорить наверное можно до бесконечности. Но вообще то как пикапер, ты должен чувствовать еще до того как открыл рот - кто перед тобой уважающая себя девушка или просто тусовщица. Есть простой момент - сказав ВЫ, ты не кого не обидишь, сказав ТЫ - можешь вызвать негатив.

- Можно с ВАМИ познакомиться?

- Можно с ТОБОЙ познакомиться?

А теперь в голове перелистай все различные образы. Какая фраза является универсальней? Вот ту которую выбрал, ее и используй.

[Crazy Kamikaza]

Хорошая тема. Заставила задуматься. И вот что мне вспомнилось.

Есть у меня подруга "Х". Оценивать ее просто не могу, уж больно она мне по душе. Высокая, длинноногая, стройная, смазливая мордашка, приятный голос, брюнетка. Вообщем все на месте. Знакомиться к ней постоянно подходят. Я в свое время чуть в нее не влюбился. Так вот когда к ней подходят на дискотеке и обращаются на "ТЫ" получают в ответ:

- ПОШЕЛ НА Х*Й !

Причем громко и четко. Именно в такой форме. А если опонент открывает рот, то на опережение получает.

- ПОШЕЛ НА Х*Й. Я что не ясно выражаюсь.

И все ИГНОР. Вот так вот.

[Albatross]

Хорошая тема. Заставила задуматься. И вот что мне вспомнилось.

Есть у меня подруга "Х". Оценивать ее просто не могу, уж больно она мне по душе. Высокая, длинноногая, стройная, смазливая мордашка, приятный голос, брюнетка. Вообщем все на месте. Знакомиться к ней постоянно подходят. Я в свое время чуть в нее не влюбился. Так вот когда к ней подходят на дискотеке и обращаются на "ТЫ" получают в ответ:

- ПОШЕЛ НА Х*Й !

Причем громко и четко. Именно в такой форме. А если опонент открывает рот, то на опережение получает.

- ПОШЕЛ НА Х*Й. Я что не ясно выражаюсь.

И все ИГНОР. Вот так вот.

Таких пафосных сучек нужно или срочно "обливать ведром ледяной воды" или вообще забивать на них.

Потому что никто не имеет меня права взять и послать, за то что я видите ли обратился к ней на "ты". Значимость стараются свою завысыть до небес, чтобы ТФНами манипулировать.

[ControlOfChaos]

Albatross, K+. Совершенно верно, это явное неуважение (культурно говоря :-)) уже с ее стороны.

Итак, предварительный результат, как я его понял.

Для парней обращение на "ты" является признаком душевного расположения, теплоты и уважения, "вы" же - социальной дистанции, холодности, равнодушия и даже враждебности.

Для девушек "ты"- признак низкого уровня культуры собеседника (даже иногда с выводами о его социальном статусе ), "вы" - соответственно наоборот.

Как мыслю, происходит это по причине высокой социальности женского пола и принятии как руководства к действию социально принятых (локальных как географически, так и исторически) правил поведения (которые, скажем прямо, не имеют главной целью выражение душевной теплоты в отношениях, а, в основном, направлены на иерархизацию [как вертикальную, так и горизонтальную] и упорядочивание [в смысле удобства управления стадом] СОЦИАЛЬНЫХ взаимоотношений [которые в данном случае неосознанно проецируются на личностные, причем именно у девушек, по причине их соцзависимости].

Прошу всех высказываться.

Очень хочу услышать мнения других девушек; при всем моем к Вам (если Вам так будет угодно :-)) уважении, милая Самозванка, выстраивать какие-либо выводы на основании мнения одного человека было бы неразумно. И спасибо за Ваши комментарии; мнение каждого для меня очень ценно.

И забейте на мою научную рефлексию, просто расслабьтесь и пишите, что говорит душа/подсознание/истинное Я/(дополнительное вписать :-)).

[Crazy Kamikaza]

Ну это как сказать. Вот когда тебя на х*й посылают ты как реагируешь? - Никто не в праве меня посылать. Это не вежливо. А девушка прикладывает максимум усилий для того что бы выглядеть на 10 баллов. Соответственно ей хочется что бы это оценили. НЕ ДЕШЕВЫМИ - ШИКАРНО ВЫГЛЯДИШЬ и т.д и т.п. а как то изящно.

Как правильно тут замечали - не надо лести, надо уметь делать комплимент. Ну и потом никто не отменял этикета. Вот пример:

Встретились с этой "Х" поболтали о том о сем, разошлись. Потом она подходит ко мне, я в этот момент чем то крайне занят:

Я: О привет! - чисто на автомате

"Х": Вообщето мы с тобой сегодня уже виделись.

Я: Минута без тебя, как вечность - на автомате. Все также не отрываясь от своего дела, слегка игривым голосом ( не до этого было )

Вы бы видели как она просияла.

Так вот когда ты к такой девушке обращаешься на ВЫ, ты не занижаешь свою самооценку и не завышаешь ее. Ты как бы говоришь "Ты красивая, я тебя уважаю". Это не значит что надо ВЫкать всю дорогу, потом пожалуйста можно перейти на ты, но начинать помойму нужно именно с ВЫ.

[Crazy Kamikaza]

Режим ОНЛАЙН.

Позвонил подруге, спросил "Почему посылаешь, когда к тебе так подходят" (она наверное в осадок выпала ) Вот что мне ответили.

"блаблабла блаблабла"

"Х": А почему на ты? Почему я к людям на вы, и мальчиков называю мужчинами, а ко мне неизвестно кто, вот так вот ТЫ

Я: Ну посылать то зачем? Можно же сделать замечание?

"Х": А может для меня ТЫ так же как для него послать?

Я: Да ладно тебе наверное ты просто зазнайка ? Или злобная такая? (должен заметить что на меня она уже давно перестала обижаться )

"Х": Ага я вообще ведьма

Я: Нет ну серьезно

Дальше писать безсмысленно потому как мне привели столько довыдов по этому вопросу что ПИПЕЦ. Начиная от того сколько она проводит времени в солярии и шейпенге и заканчивая тем что каждая девушка ищет рыцаря на белом коне а они не ТЫкают. И под конец меня убили фразой:

- А ты бы познакомился с девушкой которая тебе бы сказала "Эй чмо..."

Что сказать. Я с ней согласен. Хотя все люди разные

[Самозванка]

ControlofChaos,

на форумах я какраз-таки предпочитаю общаться на ты)))

"вы" при использовании его в общении с малознакомыми людьми не направлено ни на горизонтальное, ни на вертикальное дистанцирование, это лишь эмфаза уважения или, по крайней мере, внимания к человеку))

Кто-то выше сказал, что я закомплексована - отнюдь. я просто разделяю мнение девушки, о которой говорилось в предыдущих постах. (посылать в ответ - это, конечно, излишне, но я желания общаться с ты-кающим тебе человеком не возникает. Хотя бываю и исключения.

И обратите внимание, даже в транспорте незнакомые люди более высокого социального статуса обращаются к друг другу на "вы", а более низкого - говорят "эй, на углу тормозни!" (не так ли?)

[Lacoste90]

И обратите внимание, даже в транспорте незнакомые люди более высокого социального статуса обращаются к друг другу на "вы", а более низкого - говорят "эй, на углу тормозни!" (не так ли?)

лол)))

[rast]

общайся как нравиться.

пример: девушка делает замечание, что надо на "вы" общаться. Согласись, но продолжи на "ты". Дальше вряд ли будет опять предираться.

Вообще не помню когда с человеком, который примерно ровесник(разница 1-2 года) общался на "вы", это даже как-то неестественно...

По поводу посылов на хуй. В таких случаях надо на место ставить!!! И неважно что ты там сказал.

[Самозванка]

Lacoste90,

выучи раздел "морфология" русского языка и почитай толковый словарь. удачи!

[Lacoste90]

Lacoste90,

выучи раздел "морфология" русского языка и почитай толковый словарь. удачи!

типа поумничала щас?

[Самозванка]

типа дала совет.

вдруг пригодится))

[A girl]

я говорю "вы" когда хочу соблюсти дистанцию.

+1

Если разговариваешь с человеком на "Вы", а он упорно отвечает "Ты", это - очевидный показатель низкого уровня его культуры.

[Cisco]

Говоришь как тебе нра. Мне например некомфортным говорить Вы относительно молодым (на вид) женщинам (до 30 например). Если видишь, что Ты с ходу нельзя - начинаешь с Вы и вскоре переходишь на "ты"

И если (вдруг) на два твоих "ты" к тебе продолжают обращаться на "вы", то возвращаешся на "вы" тоже (это в теории я так бы сделал - так помоему правильно, на деле у меня такого небыло никогда

[Richard_Grei]

Чисто интуитивно определяю как лучше подходить.

Если всетаки ошибся, девушка не хочет общаться на ты, то обращаю ее внимание что она следит за речью собеседника\внимательная\итп, но уже на ты, типа,

-а мы уже на ТЫ?

-а ТЫ внимательная, да мы уже перешли на Т

вообще редко ошибаюсь.. и вообще, после английского you мне привычно ко всем на ты обрашаться, может по этому это выглядит конгруэнтно

[iNfiUm]

При подходе, замечал за собой, что открываю девушек на Вы, но после 3-4 фраз мы мило общаемся на ты

[Анвар]

"Обращаясь к девушке на ВЫ - прокладываешь многокилометровую дистанцию" из Лесли вроде

[Rurouni_]

Очень люблю обращаться на "ты" ко всем (в т.ч. незнакомым) и не люблю слова "вы" в обращении к одному лицу. Но некоторым девушкам это вроде бы не нравится. Что делать - идти у глупышек на поводу или все равно тыкать?

ПЕРВУЮ фразу говоришь на "вы".

Со ВТОРОЙ (не позже) - уже на "ты", но при этом НЕ ПРОИЗНОСИ САМОГО СЛОВА "ТЫ". Надеюсь, ясно как это сделать?

Так не возникнет вопроса "а мы уже на "ты"?" и появится галочка в голове, что мы вроде как не сразу на "ты".

[Crazy Kamikaza]

ПЕРВУЮ фразу говоришь на "вы".

Со ВТОРОЙ (не позже) - уже на "ты", но при этом НЕ ПРОИЗНОСИ САМОГО СЛОВА "ТЫ". Надеюсь, ясно как это сделать?

Так не возникнет вопроса "а мы уже на "ты"?" и появится галочка в голове, что мы вроде как не сразу на "ты".

+1 !!!

абсолютно прав. Полностью согласен )))

[Fuckula]

это не усложнение общения, это элементарная вежливость!

Вот-вот! Вдумайтесь пожалуйста в это предложение! Если человек не соблюдает элементарную вежливость (читай - "элементарное уважение"), то о каком успехе у девушек вообще может идти речь!

З.Ы. Хотя признаюсь, в 16 лет сам обращался на "ТЫ" практически ко всем!

[ControlOfChaos]

Вот-вот! Вдумайтесь пожалуйста в это предложение! Если человек не соблюдает элементарную вежливость (читай - "элементарное уважение"), то о каком успехе у девушек вообще может идти речь!

З.Ы. Хотя признаюсь, в 16 лет сам обращался на "ТЫ" практически ко всем!

Об уважении я уже писал выше.

"вы" при использовании его в общении с малознакомыми людьми не направлено ни на горизонтальное, ни на вертикальное дистанцирование, это лишь эмфаза уважения или, по крайней мере, внимания к человеку))

Приведите, пожалуйста, доводы.

Обращаюсь ко всем девушкам. Есть ли какая-либо конструктивная критика против моей вышеизложенной гипотезы? Или комменты. Спасибо.

[Кантемир]

Спорить наверное можно до бесконечности. Но вообще то как пикапер, ты должен чувствовать еще до того как открыл рот - кто перед тобой уважающая себя девушка или просто тусовщица. Есть простой момент - сказав ВЫ, ты не кого не обидишь, сказав ТЫ - можешь вызвать негатив.

- Можно с ВАМИ познакомиться?

- Можно с ТОБОЙ познакомиться?

А теперь в голове перелистай все различные образы. Какая фраза является универсальней? Вот ту которую выбрал, ее и используй.

Но вообще то как пикапер, ты не должен открывать таким тупым опенером

Хорошая тема. Заставила задуматься. И вот что мне вспомнилось.

Есть у меня подруга "Х". Оценивать ее просто не могу, уж больно она мне по душе. Высокая, длинноногая, стройная, смазливая мордашка, приятный голос, брюнетка. Вообщем все на месте. Знакомиться к ней постоянно подходят. Я в свое время чуть в нее не влюбился. Так вот когда к ней подходят на дискотеке и обращаются на "ТЫ" получают в ответ:

- ПОШЕЛ НА Х*Й !

Причем громко и четко. Именно в такой форме. А если опонент открывает рот, то на опережение получает.

- ПОШЕЛ НА Х*Й. Я что не ясно выражаюсь.

И все ИГНОР. Вот так вот.

Девочка неадекватка просто.

Albatross, K+. Совершенно верно, это явное неуважение (культурно говоря :-)) уже с ее стороны.

Итак, предварительный результат, как я его понял.

Для парней обращение на "ты" является признаком душевного расположения, теплоты и уважения, "вы" же - социальной дистанции, холодности, равнодушия и даже враждебности.

Для девушек "ты"- признак низкого уровня культуры собеседника (даже иногда с выводами о его социальном статусе ), "вы" - соответственно наоборот.

Как мыслю, происходит это по причине высокой социальности женского пола и принятии как руководства к действию социально принятых (локальных как географически, так и исторически) правил поведения (которые, скажем прямо, не имеют главной целью выражение душевной теплоты в отношениях, а, в основном, направлены на иерархизацию [как вертикальную, так и горизонтальную] и упорядочивание [в смысле удобства управления стадом] СОЦИАЛЬНЫХ взаимоотношений [которые в данном случае неосознанно проецируются на личностные, причем именно у девушек, по причине их соцзависимости].

Прошу всех высказываться.

Очень хочу услышать мнения других девушек; при всем моем к Вам (если Вам так будет угодно :-)) уважении, милая Самозванка, выстраивать какие-либо выводы на основании мнения одного человека было бы неразумно. И спасибо за Ваши комментарии; мнение каждого для меня очень ценно.

И забейте на мою научную рефлексию, просто расслабьтесь и пишите, что говорит душа/подсознание/истинное Я/(дополнительное вписать :-)).

Не то ты понял. Ты и Вы надо применять по ситуации.

И обратите внимание, даже в транспорте незнакомые люди более высокого социального статуса обращаются к друг другу на "вы", а более низкого - говорят "эй, на углу тормозни!" (не так ли?)

В транспорте да, там уже надо общаться культурно, никогда не позволяю обратиться к водителю на Ты, но тема то про обращение к девушкам

я говорю "вы" когда хочу соблюсти дистанцию.

Если разговариваешь с человеком на "Вы", а он упорно отвечает "Ты", это - очевидный показатель низкого уровня его культуры.

Не согласен, человеку вероятно проще так общаться и он не хочет ставить себе дополнительные барьеры, которые он возможно боиться не преодолеть.

Вывод: ты к девушке подходишь с целью познакомиться и соблазнить, а дальше отношения или не отношения. Соответственно ты обращаещься к ней на Ты. В процессе общения и ухаживания ты показываешь свое уважение к ней. Я, например, никогда не позволяю материться при девушке, учитываю ее мнение. Я думаю, что не надо париться по этому поводу и просто идти и знакомиться.

Все вышенаписанное мое ИМХО.

[Crazy Kamikaza]

Но вообще то как пикапер, ты не должен открывать таким тупым опенером

Это так сказать утрированный пример. Хотя если честно, не раз открывал именно этой самой фразой. Главное как сказать а не что ))))))

[ControlOfChaos]

Короче :-).

Парни любят рациональное "ты", но знакомиться нам не с парнями. Значит, будем давать женщинам то, что они хотят. По ситуации :-).