Отношения с женатым. Цель - самая конечная.

[Coffin 4]

Добрый вечер.

Дано 1. незамужняя девушка, 35 лет, 2. парень (32 года, второй брак, но официально не женат, но 3 года живет с девушкой, ребенку полгода).

Знакомы год. Ничего не было кроме общения по приятельски. Она даже не знала, нравится ли она ему как женщина. А он ей очень понравился сразу.

Спустя год - она ему позвонила по делу, но волей случая оказалось, что у него временная, но очень неприятная ссора с женой, и он попросился к

девушке посидеть на чай. Что было для нее полной неожиданностью. Она согласилась,конечно же, и он остался у нее аж до утра. После этого, началась переписка, звонки, и неоднократно еще встречи. Он остается у нее до утра.

Девушке он очень сильно нравится. Как никогда, с человеком легко и приятно, хочется заботится о нем, хочется вместе жить, а не просто пара-тройка встреч.

Да, скажете вы, и что тут такого, обычный левак, надеятся не на что.

Но есть одна зацепка. Оценив их отношения с женой (по его искренним рассказам. Не думайте, что он специально врет-жалуется, нет, на самом деле есть

проблемы у него в семье), так вот, складывается четкое впечатление, что жена его не любит, не уважает и не жалеет. Ибо ведет она себя с ним так, как

непозволительно вообще обращаться и так принижать мужчину. Он из-за этого очень переживает, ссоры почти каждый день, напряжение в доме, вплоть до того, что он уходит на ночь из дома. Говорит, что она поначалу не была такой, а последнее время очень изменилась, позволяет его унижать себе и часто сверлит его. Еще он сказал *как мне быть, как себя дальше вести? блин, если бы не ребенок, я бы ушел давно, не могу терпеть эти унижения*.

Вот а Как дальше вести себя его любовнице? Цель?...А цель плохая - хочу жить с ним. Да! все плохо. Холостых вокруг мало. Знакомств тоже. Вообще, очень редко испытываю к мужчинам такую сильную симпатию. Очень переборчива. ДА и возраст уже..просто так на улицах и дискотеках с мальчиками не познакомишься. ДА и не хочется.

Поэтому, советы наподобие *брось его, запишись в кружок либо секцию, знакомься с мужчинами другими* - к сведению не принимаю, извините:-)).

Чувствую по этому парню, что мы друг другу подходим. В общем, вопрос: *какой метод общения избрать далее, чтобы не

отпугнуть мужчину,и наоборот привлечь еще больше*. Практически впервые в жизни хочется именно быть с ним вместе, жить с ним, иметь быт совместный.

Хочется ему готовить борщи, прикиньте!!

Вот че пугает, блин...

[damapik 15]

Из всех возможных ситуаций на мой взгляд это самая "неудачная" для женщины ситуация. Можно бесконечно вкладываться, быть жилеткой, и пропускать через себя негатив чужих отношений, чужих проблем, лелеять надежды, и ничего не получить в итоге, да еще и остаться "плохой", потому что мать его ребенка будет права по праву матери.

Че делать?

Быть ДРУГОМ в общении, забыть о своих интересах до тех пор, пока он не решит свои проблемы. Заниматься с ним нежным, ласковым сексом, боготворить, заботиться, поддерживать, когда ему это нужно, быть позитивной, приятной, легкой... И отпускать. Ничего не просить. Ничего не требовать. Ничего не ждать.

[dino 5]

Почему девушки упорно верят что у мужчин жены ужасны и коварны и они мечтают от них уйти....

И долго он тебе уже на неё жалуется??

[wtf ?! 1]

Поддерживаю damapik всё правильно написал как действовать .. Добавлю от себя : Не стоит распрашивать как у него дела в семье !

Ситуация в семье не ахти,судя по вышеперечисленному тексту .. оставить семью сложно ..действительно ребёнка жалко,и приходиться терпеть ,но до поры до времени .. Надежда есть

[Coffin 4]

damapik, спасибо!!

dino, я не верю,- я знаю. И уж знаете, не скрою, грешна, имела и раньше отношения с женатыми. Но в тех случаях про их жен ничего плохого сказать не могла. Хоть и были проблемы там в семьях, они у всх бывают, но я видела, что жены любят их, своих мужей.

А в этом моем сегодняшнем случае как-то все не так.. блин, от некоторых ситуаций у него с его женой, честно, глаза на лоб лезут, коробит меня, что он позволяет себя так унижать. Неприятно мне слышать это, что мужчину, который мне нравится и так с ним...она...малявка.

Жалуется он мне не давно. А недавно, с первого его посещения моего дома. Поделился человек. Что вы сразу. Да и потом, интересно, зачем ему врать и придумывать про жену то, чего нет. Я и сама знаю, что у нее есть эти недостатки, с которыми ему тяжело свыкаться. Не думайте, что он придумывает все, и что у него жена ангел. Все мы не ангелы.

[Coffin 4]

он спрашивает меня *как мне быть, че делать, не знаю..у нас какие то непонятки с ней, уступать никто не хочет, конфликты тупые и затяжные и непонятно по какой причине* А я говорю *да делай че хочешь, живешь и живи дальше*. господи, мне то че...если у нее сложный характер такой, да и он тоже не мишка плюшевый, и так постоянно извиняется перед ней, потом уже нет сил когда, ответит ей резко, и началось по новой. У меня какое-то плохое ощущение, что может быть ее к ней особо физически и не влечет, и как будто раздражает он ее, судя по ее фразам. Ну да и ладно, пусть как хочет. Это их проблемы. Я сама стараюсь не спрашивать про его проблемы, он сам начинает рассказывать, ну я слушаю спокойно, не раздражаюсь. И вообще, веду себя тихо и умно и с улыбкой. Хорошо помню его слова *А ты умная женщина!*....... Ну даа..уж, умная, но хочется быть поумнее-))

[treygon 3]

увы, но многие женатые мужчины говорят, что жена у них плохая, а любовница хорошая и если бы не ребенок уже давно бы разбежались. И тем не менее, уходят от жен единицы и то, по причине сильной страсти или даже любви. Если бы человек хотел уйти от жены, ушел бы, а не прибегал бы к тебе с целью (извини,грубо) потрахаться.

[Coffin 4]

treygon, я бы с ним легла потрахаться даже в том случае, если бы у него с женой было все хорошо и он бы мне ни на что не жаловался. Он тоже мужчина не глупый, догадывался давно, что он мне симпатичен. Но у него целый год до этого было столько моментов, чтобы меня завалить где-то, но за что я его и уважаю - он всегда вел себя корректно, никаких поползновений на мою интимную территорию! А вот недавно, я как уже рассказала, позвонила я ему по делу..и вот чем оно окончилось. ОН мне сказал, почему он раньше ко мне не приходил? - потому что ты не звонила , говорит. А в тот вечер позвонила мне...я был поражен..как ты угадала, как ты подгадала такой момент, когда мне это так было нужно*. Ну да..я его успокоение, жилетка, утешение. Ну и что, а кем надо быть? Сварливой собачкой? И что плохого в том, чтобы потрахаться. Мы не только это делаем, мы с ним делим ужин, завтрак, он не просто прибежал на часок. Помимо этого мы общаемся очень хорошо и за пределами моего дома, добавлю... - мы работаем вместе. Видимся правда не каждый день, но нередко вместе рядом работаем получается так. Предлагал мне поехать со мной за город, но решили, что холодновато уже стало. То есть, человек не просто приходит в мой дом переспать, а не против и проводить со мной досуг вне квартиры. Да видите ли, так все разко получилось, у него последние месяцы возрасли проблемы с женой, а тут я неожиданно появилась. Какое решение от него можно было ждать? Все так неожиданно для меня самой. Кстати, этот год общались с ним как коллеги, я спрашивала свободно о его семье, жене, и в общем-то, проблем особых не слышала. Напротив, всегда считала и искренне говорила ему *Какие вы молодцы! Так хорошо и дружно живете. Дай Бог вам!*. Возможно и то, что поначалу не чувствовал доверия ко мне, не будет же он вовремя работы плакаться мне. Мужик о работе думает, не до этого ему:-). А ко мне когда пришел, на кухне начался доверительный разговор, да и выпивши он был, вот и рассказал все, с примерами подробными.

А вот последние месяцы его нечасто видела, а проблемы то у него стали там возникать и накапливаться... И когда он в первый вечер попросился ко мне в гости и пришел...на него было жалко смотреть. Я офигела, говорю *Господи, ужас какой, я не знала, что у вас с ней такие ссоры и непонятки. По ней то свиду и не скажешь!*. А он мне *Ха! НЕ смотри на обертку! Тяжело. Тяжело с ней, блин. Ну, я люблю ее, люблю ребенка, но то что происходит у нас дома...ее отношение ко мне...мне стыдно. Но мало кто об этом знает*. Судя по всему, жена у него дотошная, он сам это сказал, зацикливается на каждом мелочи, пилит его, пилит, безрезультативно, безтолку, я не вижу причины чтобы его за это пилить. Мужик работящий, готовит на кухне стоит - пожалуйста, к ребенку ночью встает. Если выпивает - то спокойный и добрый как медвежонок!Еще поискать бы таких :-) Какие еще вопросы могут быть к мужчине????!!! Девушка избалована и обнаглевшая! Извините... Если уж доходит до таких моментов, что он ей подарок делает либо приносит чтото, а она со злостью *Че ты мне притащил!?!!! Мне не нравится это!!! Я тебе не собака!* . господи, че попало вообще. Обзывать его может унизительными словами. Это вообще как понимать? Ладно бы он какой то отпетый был, еще понятно. Тоже мне, королева!!

И вот вы говорите, что уходят от жен единицы. Но, знаете, этот мой молодой человек ведь женат второй раз. Первый раз, от первой жены он ушел спустя 3-4 года отношений. Взял вот так и порвал все. Там была другая проблемка...жена изменяла. Терпел долго, прощал не раз , а потом ушел, несмотря на ребенка ясельного возраста. И сколько вокруг я слышу и вижу разводов, порой удивляешься, и после года разводятся, и после 17 лет жизни. Так что...все бывает.

[treygon 3]

бывает все и может вы как раз попадете в единичный случай, но надежд особых питать не стоит и зацикливаться на нем тоже.Даете ему ласку и понимание, выслушиваете его, может зацепите его этим, т.к. это полная противоположность его отношениям с женой. Но и не стоит исключать того, что это может быть просто сказками.

[Coffin 4]

Скажите, а скажите, в моем случае стоит ли делать такие шаги, как допустим - он звонит мне в субботу, и говорит *можно к тебе сегодня прийти?*. Я на самом деле свободна и хочу его видеть, но я ему говорю *нет, сегодня я не смогу*. ??? Это может его както вздернуть? А то мне кажется, что такие методики не будут действовать с ним, ведь я ему не жена. И я на втором плане, и мой отказ его не зацепит... Или я ошибаюсь? Стоит ли попробовать это?

[The Evil Jester 209]

Скажите, а скажите, в моем случае стоит ли делать такие шаги, как допустим...

В твоем случае надо вспомнить вот это:

И уж знаете, не скрою, грешна, имела и раньше отношения с женатыми.

Проще всего влюбиться в того, кто недоступен. Для мужчины - в стерву, для женщины - в женатого. Похоже, у тебя повторяющийся поведенческий шаблон? И, кстати, чем заканчивались твои прошлые увлечения женатыми?

по его искренним рассказам

Ты инфантильна и наивна. Твоя тема написана так, как пишут слезливые письма из мест лишения свободы, рассчитанные на наивных дурочек. Особенно учитывая это:

А ко мне когда пришел, на кухне начался доверительный разговор, да и выпивши он был, вот и рассказал все, с примерами подробными.

Мужчины иногда ведут себя предельно цинично. Почитай для примера тему Drag-2, она пока на первой странице раздела.

Хотя, конечно, у тебя все по другому - латы, доспехи, белый конь и бриллиантовое копье.

[Dimmonix 556]

но я ему говорю *нет, сегодня я не смогу*. ??? Это может его както вздернуть? А то мне кажется, что такие методики не будут действовать с ним, ведь я ему не жена. И я на втором плане, и мой отказ его не зацепит... Или я ошибаюсь? Стоит ли попробовать это?

и это пишет

незамужняя девушка, 35 лет,

стоит или не стоит - смотря что ты хочешь получить

[Coffinka 0]

The Evil Jester, отвечаю. Мои отношения с женатыми ранее заканчивались так - либо мне он переставал нравится и я отказывалась от встреч, либо он переставал тихо и молча ко мне ходить. Но я не могу сказать, что такие романы у меня были слишком часто. За последние годы вспомню только трое женатых мужчин у меня было, вместе с этим, о котором моя тема.

И почему вы все считаете, я никак не могу понять, что мой знакомый врет насчет своей жены??? Ну почему вы все считаете, что только мужчина виноват и он плохой, а жена всегда права?! И не надо меня инфантильной называть и доверчивой, ибо, то, что мне рассказывает он о своей жене - это не ложь! Там на самом деле есть проблемы. Может вам примеры привести?! Вот мужчины, представьте, вы приходите домой, в 5 вечера приходите, заметьте! НЕ В ДВА НОЧИ!!! немного пьяненький. перед этим на работе у вас был профессиональный праздник, и вы скинулись по паре сотне рублей на общий стол. И вот вы, радостно идете домой, к своей жене и ребенку. А вас с порога встречает недовольная физия с вопросом *Где пили? На работе? По сколько скидывались? По 200 р? Где взял эти деньги? А-а, подзаработал сегодня..Почему НЕ ПРИНЕС ЭТИ деньги домой?!!*. Да блин, он че не мужик!! На какой хрен ему такой позор, че она его позорит-то?! Он вообще работящий, зарплату приносит домой всю ей отдает, на карманные расходы себе с левака на работе иногда оставляет, на сигареты. По барам он не ходит, на одежду дорогую не тратиться.И этот мужчина не имеет права посидеть с коллегами выпить за 200 руб? ОН охренел и говорит ей *Я что, не зарабатываю денег??!! Я что, не имею права скинуться раз в год по 200 р?!!!* Ну и пошло поехало, скандал, разборки, он хлопнул дверью, сказав, что пошел ночевать к другу, а сам ко мне. У нее такой характер, дотошная она. Но так я и не говорю, что он от нее сбежать мечтает и все бросить. Она нравится ему, я ж не отрицаю! Но в то же время и нелегко ему, каждый вечер почти бежит он домой с радостью, а там вновь и вновь претензии. Заколебало все, говорит. Он он же и не говорит мне, не капает на уши, что он уйдет от нее, и тп. нет, он про это и не заикается. Но то что у них недопонимание и постоянные нерешенные конфликты это так. И не надо, повторю, говорить мне, что он мне врет, а я наивная дура верю. Также, он исходя из своих материальных возможностей делает ей хорошие подарки, она брезгливо их принимает и снова и снова недовольная! Он сказал *да, она хочет жить лучше, она хочет жить раздельно, я не могу ей это обеспечить, я признаюсь. Но я забочусь о ней как могу, что ей еще надо?! А она со мной таким тоном, с насмешками и придирками. Ну что мне из кожи кон вылезти!?* ну правда, из кожи ему вылезти? Вот я честно вам скажу - я бы к нему не придиралась если бы мы жили вместе! Меня устраивает его зарплата, его поведение и т.д. Так почему тогда, для меня он хороший, а для нее плохой, ну значит, недостаточно видимо она его любит. Ну это ее проблемы, пусть берет ребенка и шурует! нечего мужчину унижать. Доунижалась уже, что гулять начал.!!

Dimmonix, что я хочу получить? Я хочу стать..быть для него не просто девушкой, к которой в любое время можно прибежать и поплакаться. И еще я хочу получить ответы на вопросы - учитывая его ситуэйшн в семье, могу ли я для себя извлечь из этого положительное..?

[Coffinka 0]

еще добавить хочу, что мужчине, для того чтобы уложить девушку в постель совсем не обязательно перед этим слезно *рассказывать сказки* о том, какая плохая у него жена. Прошлые мои женатые знакомые ни слова плохого о своих женах не говорили, но тем не менее с сексом у нас загвоздок не было. Мой знакомый этот раньше, еще год назад знал что он мне нравится и мог бы воспользоваться моментом, проблемы бы не было. Но просто это случилось тогда, когда случилось, недавно, когда он ко мне пришел.

Да и мой настоящий знакомый не говорит, что она плохая (жена его). Он лишь говорит примеры их конфликтов и то, что ему с ней стало сложно, отношения испортились, стало тяжеловато быть вместе. Может это и временно, я не знаю, я не могу делать выводов далекоидущих. Просто говорю как сейчас оно есть. Может быть и то, что ребенок малюсенький еще, у нее стресс, напряжение, ей трудно нянчится, не знаю..люди..правда... Но ему неприятно осознавать, что у нее испортилось к нему отношение за последний год.

И вполне возможно еще, что он посто нашел во мне отдушину, хочет отвлечься развлечься, оживить этим отношения с женой и т.п. Как я могу это предугадать, узнать? Короче, как себя вести, заморачиваться или жить и наслаждаться?

[The Evil Jester 209]

Авторша, ты вообще последовательна и искренна:

всегда считала и искренне говорила ему *Какие вы молодцы! Так хорошо и дружно живете. Дай Бог вам!*.

а теперь (также последовательно и искренне):

учитывая его ситуэйшн в семье, могу ли я для себя извлечь из этого положительное..?

За последние годы вспомню только трое женатых мужчин у меня было, вместе с этим, о котором моя тема.

Некоторым достаточно одного опыта отношений с несвободным человеком, но ты - упорная.

И почему вы все считаете, я никак не могу понять, что мой знакомый врет...

Где я тебе написал "врет"? Не передергивай. В любой ситуации есть две точки зрения - его и её. Ты уверена, что все на самом деле было именно так, как он рассказывает. А я уверен, что даже моя точка зрения не является единственно верной. Улавливаешь разницу?

Ну почему вы все считаете, что только мужчина виноват и он плохой, а жена всегда права?!

Ты слышишь только себя?

немного пьяненький.

Как же, знаем. Всего 20 гр. пива, а еще лучше - конфетка с ликером попалась, а она, сцуко такая, на меня дома недовольно смотрит...

зарплату приносит домой всю ей отдает, на карманные расходы себе с левака на работе иногда оставляет, на сигареты.

Так он на тебя даже не тратится? Конфетки там, коньячок, цветочки не покупает? Продукты какие-нить, общий досуг? Просто приходит к тебе, когда накатит, есть-пьет на халяву, да еще сочуствием твоим да междуножием наслаждается? Пиши тогда адресок, мы к тебе всем форумом потусить припремся. Колбаски там настругать не забудь, да поллитровочку в морозилку поставь заблаговременно.

Она нравится ему, я ж не отрицаю! Но в то же время и нелегко ему, каждый вечер почти бежит он домой с радостью, а там вновь и вновь претензии. Заколебало все, говорит.

Меня тоже заколебало уже объяснять очевидное. Как тебе такой расклад:

Ты с ней поменяешься ролями, к тебе он будет приходить "пьяненкий" (ты же это так любишь, когда он поддатой, он такой... несчастный!), а к ней бегать от тебя по старой памяти. С ребенком пообщаться, перепихнуться, и поддав, пожалиться ей, какая ТЫ - стерва и черствый сухарь, и как он ЕЁ недооценил.

Это на твой вопрос:

учитывая его ситуэйшн в семье, могу ли я для себя извлечь из этого положительное..?

Дерзай.

P.S. Вдогонку:

еще добавить хочу, что мужчине, для того чтобы уложить девушку в постель совсем не обязательно перед этим слезно *рассказывать сказки* о том, какая плохая у него жена. Прошлые мои женатые знакомые ни слова плохого о своих женах не говорили, но тем не менее с сексом у нас загвоздок не было.

Потому что тебе секса (а опосредованно через секс - семью) хочется, ты и так согласная. Но если под соусом "семейных неурядиц" поездить тебе по ушам, ты еще быстрее раскочегариваешься, добрая самаритянка.

[Dimmonix 556]

Вау....чёрт....фак...булшит...вот дерьмо....какой поворот событий то....где мой попкорн?

Dimmonix, что я хочу получить? Я хочу стать..быть для него не просто девушкой, к которой в любое время можно прибежать и поплакаться. И еще я хочу получить ответы на вопросы - учитывая его ситуэйшн в семье, могу ли я для себя извлечь из этого положительное..?

невероятно интересная, шаблонно-женская оговорка прям по Фрейду, ну настолько банально, что я даже проснулся.....Господи, девушки, ну когда вы перестанете нести эту насквозь лживую пургу, прикрывая свои латентные эгоистичные желания лукавым словоблудием.

Я хочу стать..быть для него не просто девушкой, к которой в любое время можно прибежать и поплакаться.

Ну что это за фраза, а? это всё равно что лёжа в кресле гинеколога делать честные глаза и божиться что ни-ни уже полгода и ты не понимаешь почему у тебя задержка.

Давай ты перестанешь нести поток эмоционального "флуда", который как дрожжи, бродит у тебя в голове и напишешь внятные логические (насколько возможно для женщины) ответы на вопросы. Это не женский клуб, здесь просто потрепаться не получиться.

но я ему говорю *нет, сегодня я не смогу*. ??? Это может его както вздернуть? А то мне кажется, что такие методики не будут действовать с ним, ведь я ему не жена. И я на втором плане, и мой отказ его не зацепит... Или я ошибаюсь? Стоит ли попробовать это?

стоит не стоит, ошибаешься не ошибаешься - можно сказать когда будет понятно - ЧТО ТЫ ХОЧЕШЬ получить от этой ситуации. Напомню какая она была

стоит ли делать такие шаги, как допустим - он звонит мне в субботу, и говорит *можно к тебе сегодня прийти?*. Я на самом деле свободна и хочу его видеть, но я ему говорю *нет, сегодня я не смогу*.

мы рассматриваем конкретную ситуацию, и хотим вероятно (я хз что ты реально хочешь) получить определённый алгоритм действий для тебя - исходя из твоей реальной цели на реальное его действие(а не эти женские глобальные фЭнтези)

Так почему тогда, для меня он хороший, а для нее плохой, ну значит, недостаточно видимо она его любит. Ну это ее проблемы, пусть берет ребенка и шурует! нечего мужчину унижать. Доунижалась уже, что гулять начал.!!

так. вот эту хрень выкинь из головы. Всю - начиная с первых слов своего эмоционального спича. Эти проблемы - его проблемы, и он их должен решать, а не ты выступать жилеткой, хотя как я вижу, тебе нравиться его утешать.

[Dimmonix 556]

Ты уверена, что все на самом деле было именно так, как он рассказывает.

Нет, она уверена только в том, что она хочет чтобы всё было именно так и я уверен в том, что она хочет видеть и слышать только то, что выгодно ей, чтобы для себя извлечь из этого положительное...

Автор, скажи уж прямо - чуваки, вот такая ботва приключилась, как отжать мужика у другой тёлки, расклад уж больно хороший, а уж если не получиться - так хоть секас будет какое-то время и развлечение вечерами, а то аж трусы мокнут как мужика симпотного увижу рядом.

Нормальный честный разговор, тогда получишь нормальные внятные советы, действия. А то вот сидит спамит нам свою бабскую лапшу на уши....

[The Evil Jester 209]

Автор, скажи уж прямо - чуваки, вот такая ботва приключилась, как отжать мужика у другой тёлки, расклад уж больно хороший...

Если она так и напишет, то и посоветовать нечего. Разыграно как по нотам.

Спустя год - она ему позвонила по делу, но волей случая оказалось, что у него временная, но очень неприятная ссора с женой, и он попросился к девушке посидеть на чай.

почему он раньше ко мне не приходил? - потому что ты не звонила , говорит. А в тот вечер позвонила мне...я был поражен..как ты угадала, как ты подгадала такой момент, когда мне это так было нужно*.

Ответ прост:

мы работаем вместе. Видимся правда не каждый день, но нередко вместе рядом работаем получается так.

Улыбаемся и машем, слушаем и калибруем. Смотрите в ноябре на экранах:

"Охота на пиранью", эпизод "Циничная охотница", часть 2 "Припитой валенок попадает в ловушку".

[chuchundra 18]

еще добавить хочу, что мужчине, для того чтобы уложить девушку в постель совсем не обязательно перед этим слезно *рассказывать сказки* о том, какая плохая у него жена. Прошлые мои женатые знакомые ни слова плохого о своих женах не говорили, но тем не менее с сексом у нас загвоздок не было. Мой знакомый этот раньше, еще год назад знал что он мне нравится и мог бы воспользоваться моментом, проблемы бы не было. Но просто это случилось тогда, когда случилось, недавно, когда он ко мне пришел.

И вполне возможно еще, что он посто нашел во мне отдушину, хочет отвлечься развлечься, оживить этим отношения с женой и т.п. Как я могу это предугадать, узнать? Короче, как себя вести, заморачиваться или жить и наслаждаться?

Да, ты сама ответила на свой вопрос. Ты для него-отдушина, а не любовь всей жизни.

Во фразе "мужчине, для того чтобы уложить девушку в постель совсем не обязательно перед этим слезно *рассказывать сказки* о том, какая плохая у него жена" замени слово "девушку" на слово "меня".

Да, женатому тебя в постель уложить легче легкого. Задай сама себе вопрос ПОЧЕМУ?

Почему ты ищешь отношений с мужчинами, с которыми невозможна настоящая близость, ведь они уже заняты? Почему ты с такой легкостью ополчилась на жену? Ведь любая НОРМАЛЬНАЯ девушка в первую очередь идентифицирует себя с женой, пытается представить себе, почему жена так себя ведет, найти ей оправдания. Во всяком случае, не будет так категорична в своем осуждении.

Ты не представляешь себя женой. Ты всю свою жизнь делаешь все, чтобы ею не стать. Ты даже самой себе в глаза не можешь посмотреть открыто.

[Dimmonix 556]

Автор, пойми правильно наши слова. Мы вовсе не впадаем в моралистику, мы хотим - чтобы все мы - и в первую очередь ты - реально смотрели на мир и называли вещи своими именами. Ничего сверхъестественнонго в этом нет.

нужен здоровый реализм в словах и действиях - тогда будет результат

[Coffinka 0]

The Evil Jester отвечаю

На меня он тратиться. просто так на халяву не приходит. Еще и по дому помогает мне, привинтить, починить, постучать и т.д.

Пусть и не 20 грамм пива он выпивает, но он когда пьяный ведет себя корректно. По тому какой человек пьяный себя ведет моэно многое понять. Этот же не буянит, не орет, кулаками не машет, напротив, становится тихим с глупой улыбкой на лице . Я сама то пьяных недолюбливаю, но с ним когда он выпивши и ХОРОШО выпивши, мне нормально. Я не раздражаюсь от него.

Dimmonix, ну что вы...ну сложно мне сказать прямо чего я хочу, (в ответ на ваше *..Господи, девушки, ну когда вы перестанете нести эту насквозь лживую пургу, прикрывая свои латентные эгоистичные желания лукавым словоблудием*). Что вы так резко критикуете меня, и так блин херово на душе, честно...Ну да! я хочу Чтобы он ушел от нее ко мне.

Когда он еще жил с первой женой, он познакомился с этой девушкой (с которой живет сейчас). И они поначалу общались почти год просто так сначала, потом интимно, а потом он взял да и ушел от первой жены. Развелся и точка, несмотря на наличие ребенка.

А утешать мне его и правда не очень нравится. Я большинство просто молча слушаю и киваю. А внутри то я сижу и тихо думаю *говори, говори, парень. Проблему то решить не можешь!*. И когда он меня спросил *Вот посоветуй мне по женски, как мне выйти из этой ситуации*. я сказала *да никак! Терпишь и будешь терпеть, если поставить себя по мужски перед ней не может, и терпишь обидные слова от нее и никуда ты не денешься!*. А он ответил мне *Не говори чепуху! Если бы не ребенок, я бы бросил все! Я бы не терпел такое! Я горжусь, что у меня симпатичная жена, да...Но то что происходит у нас в доме наедине, - об этом мало кто знает. так, как она унижает меня, неприятно очень это все. *. А я сказала ему *Ха. Ха. Ха. Знаем мы эти песни. Суть не меняется. Ребенок есть, и им прикрываться не надо*.

И вообще мне противно уже про нее слушать, пару раз рассказал про нее, я все для себя что надо поняла, вот недавно был у меня, уже поменьше на эту тему говорили и хорошо. Почему я должна разбираться в характере его жены, у меня у самой он сложный, в себе бы разобраться.

Dimmonix, так я вам и отвечаю, это ведь понятно - хочу чтобы этот мужик ушел ко мне. Просто так, в сексе не нуждаюсь, трусы не мокнут, к мужчинам окружающим меня влечет чрезвычайно редко, только когда очень сильно понравится. Так что, что касается секса, я на нем не озабочена.

chuchundra, почему я ищу отношений с женатыми? это не так, это не только так. У меня большинство других моих отношений в течение жизни были с холостыми парнями. А сейчас может сказывается еще и то, что у меня возраст, не 20 лет, вокруг контингент постарше, парни женаты уже большинство. Вот так оно как назло и получается...Ну понравился он мне, черт побери. Год назад еще думала что это так, фигня, понравился и разонравится и ничего у меня с ним не будет. Не верилось мне, что когда нибудь буду с ним близка, ибо ни я ни он шагов никаких не делали целый год.

И вы говорите, что я не хочу представить себя на месте жены его?Это не так, представляю как могу и отвечаю вам. Его жена себя так ведет потому что:

1. исходя из своего характера и воспитания. она категорична, педантична и т.п. Она лидерствовать хочет. Вполне возможно ее раздражает муж своим мягким характером. Частые конфликты возникают тогда у них, когда она из какой то нелепой проблемы (часы в доме остановились) становится сама не своя, а он ее успокаивает *не обращай внимания, ведь все хорошо* А она тупо твердит свое. Ну характер у человека такой!! А у него другой характер. Он не понимает ее - как можно так загружаться по нелепым вопросам!

2. Она недовольна тем, что ей приходится жить у него дома, со свекровью и свекром. Отношения со свекровью у нее не фонтан. Напряжение присутствует.

3. Она хочет другой жизни, более хорошей.

Но причем тут я? Это не мои проблемы. Пусть хочет дальше. Надо было, значит, не начинать жить с этим парнем. Бачылы очи, що покупалы, дак теперь ешьте, хоч подавытесь.

Dimmonix

[Dimmonix 556]

так я вам и отвечаю, это ведь понятно - хочу чтобы этот мужик ушел ко мне.

вот это другое дело. Несмотря на то, что это понятно и так - ЭТО нужно было сделать - в первую очередь тебе.

Я обратил внимание - первый пост ты вообще пишешь от третьего лица - то есть в подсознании ты пытаешься не идентифицировать себя с НЕЙ.

Сейчас это устранено - есть ты, есть твои желания, есть он (и есть она -её по-хорошему не надо иметь в голове, но косвенно, так или иначе она влияет. )

короче говоря - сейчас тебе пища для мозга - ФАКи надеюсь смотрела? ЗБЗ внимательно изучаем.

и второе - идём в следующий раздел Артпикап и поиском ищем тему Тирамису (кажется латиницей) и читаем методику поведения при наличии соперницы.

И начинаем примерять на себя, сделав выводы и проанализировав своё поведение - пишешь сюда пример из методики и подставляешь своё поведение или поступок, делаешь ввод письменно

потом пишешь примерную модель своего поведения на ближайшее будущее - тактику поведения с ним.

ну и попутно работаешь в теме и на форуме.

[chuchundra 18]

Когда он еще жил с первой женой, он познакомился с этой девушкой (с которой живет сейчас). И они поначалу общались почти год просто так сначала, потом интимно, а потом он взял да и ушел от первой жены. Развелся и точка, несмотря на наличие ребенка.

А вот тут поподробнее пожалуйста.

Забавная у чела модель поведения. И как-то повторяется все... Сдается мне, он-таки скоро будет твой, замуж за него выйдешь, ребеночка родишь, а потом вернешься на форум с историей о том, как муж куда-то по вечерам пропадает, не все деньги приносит и духами от него чужими пахнет. Утешается, короче. И тебя в виде злобной мегеры кому-то преподносит.

И вы говорите, что я не хочу представить себя на месте жены его?Это не так, представляю как могу и отвечаю вам. Его жена себя так ведет потому что:

1. исходя из своего характера и воспитания. она категорична, педантична и т.п. Она лидерствовать хочет. Вполне возможно ее раздражает муж своим мягким характером. Частые конфликты возникают тогда у них, когда она из какой то нелепой проблемы (часы в доме остановились) становится сама не своя, а он ее успокаивает *не обращай внимания, ведь все хорошо* А она тупо твердит свое. Ну характер у человека такой!! А у него другой характер. Он не понимает ее - как можно так загружаться по нелепым вопросам!

2. Она недовольна тем, что ей приходится жить у него дома, со свекровью и свекром. Отношения со свекровью у нее не фонтан. Напряжение присутствует.

3. Она хочет другой жизни, более хорошей.

А он был весь такой слепенький? Он что, не видел, что она "категорична, педантична и т.п."? Он что, не соображал, с кем он ребенка заводит? Хотеть более хорошей жизни-это плохо? На сигареты и выпивку денег хватает, а на отдельное жилье накопить слабо? Да хоть съемное? И если он знает, как ей важно, чтобы часы ходили, что, так трудно их починить?

Вообще-то, мне все равно, как он решает свои проблемы с женой, вернее, как он влезает в проблемы со своими женами. Вопрос в другом, можешь ли ты быть уверена, что он с тобой не такой-же слепенький, как и с ними. Вдруг в тебе тоже обнаружатся какие-нибудь качества, которые будут его напрягать, и на которые он сейчас внимания не обращает? Ведь дареной кобыле жилетке в зубы не смотрят. А как он справляется с подобными проблемами мы уже в курсе.

[damapik 15]

У меня большинство других моих отношений в течение жизни были с холостыми парнями. А сейчас может сказывается еще и то, что у меня возраст, не 20 лет, вокруг контингент постарше, парни женаты уже большинство. Вот так оно как назло и получается...Ну понравился он мне, черт побери. Год назад еще думала что это так, фигня, понравился и разонравится и ничего у меня с ним не будет. Не верилось мне, что когда нибудь буду с ним близка, ибо ни я ни он шагов никаких не делали целый год.

Coffinka, расскажи если не сложно об отношениях, которые были у тебя самыми "долгими" или самыми "серьезными". О тех отношениях, когда ты задумывалась о совместной жизни или замужестве? Когда это было в первый раз? Как часто это с тобой случалось? С какими мужчинами? Когда это было? Почему расставались?

Ты хочешь детей? Насколько это сейчас для тебя большая проблема?

[Coffinka 0]

Dimmonix, поняла! приступила к изучению!

но есть вопрос - как применять методики, если мы видимся редко, а надо 2-3 раза в неделю. А мы видимя два-три раза в месяц... пока что так...

chuchundra, вот наш с ним разговор по поводу его первой жены (точнее, почти жены, так как они тоже не были расписаны в ЗАГСе). Он мне говорит *Настоящая моя жена (тоже не расписаны, повторюсь) любит зацикливаться на каждой мелочи. Покажется ей, что на нее ктото не так посмотрел - все, конец, на целый день недовольно бубнит, делает меня виноватым, объяснения слушать не хочет никакие, заканчивается все тем, что либо она уходит из дома к родителям, либо я к друзьям*. Я ему говорю *ну так если допустим те же часы сломались, так возьми и почини!* Он *Я чиню! Но она перед этим так мозг затрахает, что невозможно. Я часто готовлю ужин, я способен сам себе постирать. Но она все равно -ай яй яй, ой ой ой, как ты мог, почему ты так себя ведешь. И ничего ее не может успокоить. С первой женой мне было намного проще в общении. Она не напрягала мой мозг*.

Я ему говорю *странные вы люди, изза часов к примеру такие конфликты? какие то глупости*

он *да! или вот например, если ребенок накормлен не в 7 утра, а в 7-20 у нее уже паника. Она все любит делать по инструкции, и малейшее отступление - начинается скандал. Мне тяжело это выносить. Я не понимаю этого.*

Я ему *почему ты разошелся с первой женой?*.

Он *а там была другая проблемка, ее влекло к другим парням.*

Я *ну может она просто флиртовала*.

Он *нет, я знаю, что спала. Я первый раз узнал, простил, потом второй... *

chuchundra, также я его спросила:

*ну ты что, не видел с самого начала, что твоя настоящая жена имеет такой сложный характер и вам сложно сочетаться вместе?*

Он *А ты знаешь....она такая не была поначалу. или скрывала. Поначалу мы с ней ночами сидели вместе и болтали, болтали, и не могли наговорится, нам было интересно и легко. А за последний год-чуть больше началось чтото непонятное*.

Далее, я ему говорила и это, chuchundra, *Если твоей жене сложно жить с твоими родителями, снимайте квартиру!* (добавлю, поначалу они жили отдельно, по большой дешевке у знакомых снимали квартиру, потом их попросили выселиться, и им пришлось уйти к его родичам).

Он мне вот что ответил *Недостаточно для этого финансов сейчас. Да и зачем мне снимать жилье? У меня есть квартира! 3 комнатная! Почему я должен снимать? Я жене говорю - мы с тобой живем в отдельной комнате, за стенкой мои родители, ну и что? не обращай внимания, что моя мама на тебя плохо посмотрела, мало ли какое у нее настроение. Ты здесь, со мной, успокойся*

Ишь какой!

След. мой вопрос к нему *А почему ты не женишься официально?*.

Он *А я боюсь жутко всех этий действий, этих свадеб. Не хочу быть в центре внимания, гости, я жених... брр...Да и денег на свадьбу нет. зачем тратиться! Да и что даст штамп? это ерунда*

Я ему *А твоя жена тебе что говорит по этому поводу? Хочет расписаться официально?*

Он *Да. Так я ей и говорю - ну так пошли завтра и распишемся! А она не идет. потому что просто расписаться у них в семье не принято, хочется чтобы свадьба была красивая.*

Да люди, знаете, хоть он и не много зарабатывает, но если бы чел хотел и на съем жилья найдет, и на свадьбу хотя бы скромную найдет. Просто он не хочет. Это понятно.

chuchundra, насчет ребенка... Он родился у них внепланово. неожиданно. Они были в шоке. Они не хотели пока детей. Но когда она залетела, он сказал *рожать!*

chuchundra, конечно же, я не могу быть в нем уверена на 100 проц, и кто его знает, сколько еще в жизни он будет бегать от жены к другой дене... Как это предугадаешь? может быть все таки когда то на ком то остановится?

Но в данном то случае, ситуация осложнена тем, что его жена живет у него. Ну как, он же ее выгонять не станет. А она куда пойдет? с ребеночком? к своим родителям, с которыми у нее сложные отношения тоже?!

damapik, самые длительные отношения у меня были два года. Он был холостой парень. Я в тех отношениях была патологически зависимой (ЗБЗ). Поначалу, он мне долго ездил по ушам, что хочет создать со мной семью. Потом вообще стал морально издеваться и подсмеиваться, а я дура не могла, не хотела наверно найти в себе силы *спрыгнуть* с этой иглы. Бегала за ним, аж стыдно рассказывать. ну ничего, судьба помогла мне, раз сама не смогла - он нашел другую девчонку и кинул меня. После чего, я долго пребывала в ужасе, но потом поняла - как легко и прекрасно стало жить на свете без этого деспота.

И я хотела с ним создать семью и детей хотела. Но не получилось забеременеть. ДА вобщем то мы и не спали с ним слишком часто и плотно. Он мог раз в неделю появится, то как попало короче было. И еще там были проблемы с расстоянием, не могли видеться постоянно.

С этим пацаном я рассталась 2,5 года назад.

Ранее в жизни еще у меня были парни, в которых я сильно влюблялась и страдала и плакала. Но о создании семьи не думала ни с кем из них, даже с теми, кто предлагал это. Я в шоке отмалчивалась и уходила от ответа, тупо улыбаясь и ссылаясь на то, что мне надо учиться, учиться и еще раз..

А ребенка я стала хотеть только года 2 назад. Да и то, я не могу назвать мое желание безумно сильным. Есть все таки страх, наверно понятный, перед вынашиванием, родами, содержанием. Но я буду только за, если получится забеременеть от парня, которым мне очень сильно нравится, пусть даже он не станет моим мужем. Аборт делать я не стану.

К гинекологу хожу, проверяюсь, говорят, с детородной функций все ок. Но у меня в жизни то и не было никогда такого парня и случая, чтобы залететь. Я слишком хорошо разбираюсь в противозач.средствах:-). Но сейчас с этим парнем женатым мы спим без предохранения, ибо прерванный половой акт хорошим методом считать нельзя.

[chuchundra 18]

chuchundra, также я его спросила:

*ну ты что, не видел с самого начала, что твоя настоящая жена имеет такой сложный характер и вам сложно сочетаться вместе?*

Он *А ты знаешь....она такая не была поначалу. или скрывала. Поначалу мы с ней ночами сидели вместе и болтали, болтали, и не могли наговорится, нам было интересно и легко. А за последний год-чуть больше началось чтото непонятное*.

Далее, я ему говорила и это, chuchundra, *Если твоей жене сложно жить с твоими родителями, снимайте квартиру!* (добавлю, поначалу они жили отдельно, по большой дешевке у знакомых снимали квартиру, потом их попросили выселиться, и им пришлось уйти к его родичам).

Он мне вот что ответил *Недостаточно для этого финансов сейчас. Да и зачем мне снимать жилье? У меня есть квартира! 3 комнатная! Почему я должен снимать? Я жене говорю - мы с тобой живем в отдельной комнате, за стенкой мои родители, ну и что? не обращай внимания, что моя мама на тебя плохо посомтрела, мало ли какое у нее настроение. Ты здесь, со мной, успокойся*

Последний год-чуть больше она была беременна, а потом родила. Совсем другой стиль жизни, совсем другая ответственность. И, извини, я не верю, что он не видел, что она педантична. Такое не скроешь. Но даже и это неважно. Важно то, как ОН справляется с этой проблемой. Либо не берись за гуж, а если уж взялся-не говори, что не дюж. Она такая, какая есть. Педантичность и внимание к мелочам не изменить. Как человек, подбирающий прищепки к цвету развешиваемого белья, я это точно знаю. Либо разводись, либо чини часы быстро, чтобы она НЕ УСПЕЛА мозги затрахать.

А вот ответ:" Да и зачем мне снимать жилье? У меня есть квартира! 3 комнатная! Почему я должен снимать? Я жене говорю - мы с тобой живем в отдельной комнате, за стенкой мои родители, ну и что? не обращай внимания, что моя мама на тебя плохо посомтрела, мало ли какое у нее настроение" весьма показателен. Семья-это союз двоих людей. Если для одного из них существующие условия жизни невозможны, их надо менять, а не размышлять "почему я должен". Она же не дворцов требует. Абсолютно нормальное для всякой женщины желание быть хозяйкой на своей кухне. Перекантоваться со свекровью до получения собственного жилья-это одно, а всю жизнь провести под неодобрительным оком чужой тетки-совсем другое. Неудивительно, что у нее характер испортился. Как мужчина и глава семьи он эту проблему должен решать. А он себя ведет, как маленький мальчик:"это несправедливо, ну, почему я должен".

Я в тех отношениях была патологически зависимой (ЗБЗ). Поначалу, он мне долго ездил по ушам, что хочет создать со мной семью. Потом вообще стал морально издеваться и подсмеиваться, а я дура не могла, не хотела наверно найти в себе силы *спрыгнуть* с этой иглы. Бегала за ним, аж стыдно рассказывать. ну ничего, судьба помогла мне, раз сама не смогла - он нашел другую девчонку и кинул меня. После чего, я долго пребывала в ужасе, но потом поняла - как легко и прекрасно стало жить на свете без этого деспота...

...И еще там были проблемы с расстоянием, не могли видеться постоянно

Ранее в жизни еще у меня были парни, в которых я сильно влюблялась и страдала и плакала. Но о создании семьи не думала ни с кем из них, даже с теми, кто предлагал это. Я в шоке отмалчивалась и уходила от ответа, тупо улыбаясь и ссылаясь на то, что мне надо учиться, учиться и еще раз..

Обрати внимание, ты ВСЮ СВОЮ ЖИЗНЬ избегаешь истинной близости с мужчинами. Либо выбираешь таких, с которыми это невозможно, либо "в шоке отмалчиваешься". Ты и сейчас выбрала такого, с которым нормальной жизни не будет, одни страдания от его неготовности быть главой семьи и принимать необходимые СЕМЬЕ решения и страх, что на тебе он не остановится.

[damapik 15]

damapik, самые длительные отношения у меня были два года. Он был холостой парень. Я в тех отношениях была патологически зависимой (ЗБЗ). Поначалу, он мне долго ездил по ушам, что хочет создать со мной семью. Потом вообще стал морально издеваться и подсмеиваться, а я дура не могла, не хотела наверно найти в себе силы *спрыгнуть* с этой иглы. Бегала за ним, аж стыдно рассказывать. ну ничего, судьба помогла мне, раз сама не смогла - он нашел другую девчонку и кинул меня. После чего, я долго пребывала в ужасе, но потом поняла - как легко и прекрасно стало жить на свете без этого деспота.

И я хотела с ним создать семью и детей хотела. Но не получилось забеременеть. ДА вобщем то мы и не спали с ним слишком часто и плотно. Он мог раз в неделю появится, то как попало короче было. И еще там были проблемы с расстоянием, не могли видеться постоянно.

С этим пацаном я рассталась 2,5 года назад.

Ранее в жизни еще у меня были парни, в которых я сильно влюблялась и страдала и плакала. Но о создании семьи не думала ни с кем из них, даже с теми, кто предлагал это. Я в шоке отмалчивалась и уходила от ответа, тупо улыбаясь и ссылаясь на то, что мне надо учиться, учиться и еще раз..

Чем этот парень, с которым ты захотела семью и детей, отличался от тех, с которыми ты детей и семьи не хотела? Помимо того, что он над тобой "издевался", и ты была зависимой? И помимо того, что он появился тогда, когда для тебя настало время задуматься о семье?

И еще ответь пожалуйста на такой вопрос. Опиши отношения, в которых тебя любили, когда к тебе хорошо относились. Были такие среди парней, которые предлагами замуж или не предлагали. Все равно? Кто из мужчин испытывал к тебе самые нежные чувства, заботился о тебе... Когда ты не плакала и не страдала. Было такое?

[Coffinka 0]

chuchundra, дополняю. КОнечно же он видел сначала уже какой у нее характер, но наверно не обращал внимания, были розовые очки, романтика. И возможно мой пример с часами не очень удачный был, но есть еще пример - недавно детский окулист осматривала их ребенка, и сказала *поразительно какое острое у ребенка зрение! я никогда такого не встречала! и это неплохо, хотя я и редкость большая!*. И значит, приходит она, мамочка домой и весь вечер у нее была одна тема *какой ужас! у ребенка хорошее зрение! что делать! так не должно быть,это неправильно, что делать*. Он (отец ребенка, мой знакомый короче) говорит *ДА нааоборот классно! у меня в родне никто очки не носил, родители мои пожилые уже и тоже имеют острое зрение*. А она целый вечер в напряге ходит и ходит, *Какой ужас, почему у ребенка хорошее зрение!* Да ну ееппт...да я б чокнулась от такого мозготраханья. ОН ей говорит *ну Лена, ну нельзя жить по схеме, по стандартам, по солдатским правилам, ну не мучайся ты по мелочам.* А она бесполезно!!! А он ведь тоже человек, не должен и не хочет терпеть это, не только же ему подстраиваться под нее, он и так ей на подносе еду приносит, а она огрызается в ответ. если она нервная, то он тут причем?! В семье жена побольше уступать должна.

Далее уточняю про их жилье. Снимать он не хочет, понятно, не хочет тратить деньги. Но он недавно купил участок возле речки и будет там строить дом. Работы пока там непочатый край, но уже огородом засадил был летом, и уже бульдозером землю пропахали. Я была там, видела. он мужик молодец, он дом сам строить умеет, и все по дому умеет делать. Я о таком с детства мечтаю. Он такой классный, и я влюблена!!!

chuchundra, и вы говорите, что он никогда не будет главой семьи, я так не считаю. Просто у него жена зубы показывать любит, а ему это не нравится и он тоже характер включает, у них обоих такие характеры, уступать никто не хочет, не все же ему стелиться под нее. А у меня характер другой, я более подчиняемая, лидерствовать не люблю. поэтому с ним когда мы вместе я наоборот чувствую мужскую поддержку и помощь. И люблю когда он решает и я соглашаюсь с ним. И Он мою квартиру в первый же день обошел и сказал *так. здесь, здесь и здесь нужно починить. Инструменты есть!?*.

damapik, """Чем этот парень, с которым ты захотела семью и детей, отличался от тех, с которыми ты детей и семьи не хотела? Помимо того, что он над тобой "издевался", и ты была зависимой?"""

Какой парень? холостой, с которым я встерчалась и около 3 лет назад рассталась? А я сама не понимаю сейчас почему я хотела с ним семью.. он деспотичный и неумный человек. Да дурочка, полюбила безумно, как наркотик. Но я его не уважала. поначалу уважала а под конец наших с ним отношений я поняла, что не уважаю, но физически сильно тянуло. Замуж уже логически перестала за него хотеть, но оторваться от страсти не могла. И вообще, он не хозяйственный совсем, работать не любил, ему лишь бы погулять. и жениться он не готов ни на ком до сих пор.

А этот который сейчас у меня, женатый, я вижу, что он мужик. Я по работе вот его год знаю и скажу, что его на работе уважают и начальство в том числе. Он заступается за людей, способен договориться со всеми, он мне (еще до того как у нас началась близкая связь) помог, поговорил с начальством и мне улучшили условия работы. Я даже удивлена была - почему ты это сделал, почему мне помог? А он ответил *просто. а что тут сложного? ты пожаловалась что тебе плохо, и я поговорил и помог*.

И я его похвалила однажды *вот ты мужик! и ответить можешь и постоять за себя и за других!*

А он сказал *Хахаха! А моей жене на это насрать. Она меня за мужика не считает*.

"""Опиши отношения, в которых тебя любили, когда к тебе хорошо относились. Были такие среди парней, которые предлагами замуж или не предлагали. Все равно? Кто из мужчин испытывал к тебе самые нежные чувства, заботился о тебе... Когда ты не плакала и не страдала. Было такое?"""

Да был такой парень, я молоденькаая была, в институте учились мы. хороший порядочный был парень. я с ним не плакала. Он вел себя хорошо, что такое для меня хорошо? Для меня вообще в отношениях важно, чтобы я знала, что мужчина выполнит свои обещания, если сказал *завтра в 7 позвоню, в 8 приду*, значит он должен это сделать, либо отзвонитсья и сказать, что извини, сегодня не получится. А вот таких кадров, который - сегодня хочу приду, завтра хочу забью болт на девушку, я таких терпеть ненавижу.

[chuchundra 18]

chuchundra, дополняю. КОнечно же он видел сначала уже какой у нее характер, но наверно не обращал внимания, были розовые очки, романтика.

В семье жена побольше уступать должна.

Далее уточняю про их жилье. Снимать он не хочет, понятно, не хочет тратить деньги. Но он недавно купил участок возле речки и будет там строить дом. Работы пока там непочатый край, но уже огородом засадил был летом, и уже бульдозером землю пропахали. Я была там, видела. он мужик молодец, он дом сам строить умеет, и все по дому умеет делать. Я о таком с детства мечтаю. Он такой классный, и я влюблена!!!

chuchundra, и вы говорите, что он никогда не будет главой семьи, я так не считаю. Просто у него жена зубы показывать любит, а ему это не нравится и он тоже характер включает, у них обоих такие характеры, уступать никто не хочет, не все же ему стелиться под нее. А у меня характер другой, я более подчиняемая, лидерствовать не люблю. поэтому с ним когда мы вместе я наоборот чувствую мужскую поддержку и помощь. И люблю когда он решает и я соглашаюсь с ним. И Он мою квартиру в первый же день обошел и сказал *так. здесь, здесь и здесь нужно починить. Инструменты есть!?*.

Откуда ты знаешь, что на тебя он глядит без розовых очков? И что, обнаружив какой-нибудь твой недостаток, он не побежит утешаться на стороне, по проторенной дорожке?

Кто сказал, что в семье жена должна больше уступать? Есть разные модели семей, устраивающие всех участников.

Если он тебе так нравится, совет да любовь. Думаю, он не долго еще там промучается.

[Coffinka 0]

Я вообще девушка нехозяйственная, не приучила меня мамка, готовить хоть и умею, но ленюсь. И чтоб хоть раз в жизни раньше я мужику гостю че-то приготовила? Да хрен! кофе и досвидания!

А этому парню (про которого тема эта) я и пирог испекла, и накормила и с вечера и утром, и на дорожку еще завернула перекусить, и не не в напряг, мне приятно. Когда мне с мужчиной находиться в одном помещения уютно и свободно, это все...я начинаю хотеть быть с ним всегда, и чтобы он не уходил. Он меня не сдерживает морально никак, не вводит в дискомфорт. Утром пока я еще сплю либо одеваюсь, он пошел на кухню и сам сделал нам кофе. А не то что, некоторые мужики, придут и лишь бы потрахаться! Лентяи! Ну и еще это главное, мне с ним физически очень приятно, в интимной плане.

chuchundra, а фик его знает, может у него и щас на меня розовые очки Но с первой то женой у него не было таких проблем, которые его мучают сейчас, а именно, его первая жена была поспокойнее и панику по мелочам не устраивала и общатсья ему было с ней легче.

" Думаю, он не долго еще там промучается." хихихи, это вы смешно сказали

Ой, блин, че-то я припарилась тут мыслью...а может я зря с ними переспала в первый день, когда он ко мне в гости пришел, и остался на ночь? или пофик, забить и не париться?! Ну просто, я вообще думала, что он придет посидит на кухне и уйдет домой, а его не выгнать было, он спросил *можно я останусь у тебя?*. да и хрен с ним, думаю, оставайся. ну а там обнимания, целования начались, и так далее. Интересно, он меня изза этого теперь меньше ценить будет? (изза секса в первое свидание?

[damapik 15]

А я сама не понимаю сейчас почему я хотела с ним семью.. он деспотичный и неумный человек. Да дурочка, полюбила безумно, как наркотик. Но я его не уважала. поначалу уважала а под конец наших с ним отношений я поняла, что не уважаю, но физически сильно тянуло. Замуж уже логически перестала за него хотеть, но оторваться от страсти не могла. И вообще, он не хозяйственный совсем, работать не любил, ему лишь бы погулять. и жениться он не готов ни на ком до сих пор.

Пойми, все мужчины разные. Но принцип в твоей голове "срабатывает" один. Тебе кажется, что ты рассуждаешь логически, а на самом деле ты (вместе со своей "логикой") идешь на поводу у эмоций. И убеждаешь себя и нас в том, что мужик хороший, тогда как когда-то убедила сама себя, что хорош тот, о котором ты пишешь выше.

Да был такой парень, я молоденькаая была, в институте учились мы. хороший порядочный был парень. я с ним не плакала. Он вел себя хорошо.

А почему вы расстались?

Один единственный парень, с которым не не плакала - и тот был уже много лет назад? Ты пойми, это нормально, когда тебе комфортно в отношениях. Когда мужчина отвечает за свои слова. Если в твоей жизни было таких только два, то это значит, что ты позволяла себе быть в отношениях с мужчинами, которые вели себя (по твоей же собственной оценке) недостойно и не по-мужски, либо были несвободны. А в это время нормальные и свободные мужики были совсем рядом. Тебе просто было не до них. Ты была занята своими проблемами со своими проблемными парнями. Так происходит и сейчас. Ты соглашаешься на неполноценные отношения и лелеешь малоперспективные варианты развития событий, и тратишь свое время.

Отчего ты лишаешь себя возможности найти нормального мужчину и построить с ним нормальные отношения? Страх, что такого ты недостойна?

[Coffinka 0]

damapik, расстались мы с тем парнем в молодости, который был хороший, потому что я тогда временно (год) жила в другом городе, (в его городе) я на время переехала была к папе), и я с самого начала и этот парень знали, что я через год уеду к себе в родной город назад. И когда наступил этот момент, и я стала собирать чемоданы, он очень переживал. Но я уехала, я не собиралась никогда за него замуж, и поэтому уехала со спокойной душой.

"""Почему я лишаю себя возможности начать нормальные отношения?"""

А и правда, у меня вечно то я влюбляюсь в парней-гуляк, которым семья не нужна, то в женатых, то в иногородних, то в слишком молодых, которым семья тоже не нужна. Вот этот вопрос для меня висит в воздухе. Наверно я просто боюсь замужества. Я боюсь быта, я боюсь, что не смогу справляться с хозяйством, если мне мужчина не будет помогать. Я НЕ ХОЧУ ежедневно после работы с головной болью (а башка у меня пожизненно болит), стоять у котла и махать поварешкой. Если у меня будет такой муж, как этот мой женатый знакомый, которому только в радость приготовить что нибудь для себя и жены, я буду СЧАСТЛИВА. Также в браке я боюсь, что меня начнут дергать и ограничивать сверх нормы - почему пошла туда, почему легла, почему не готов ужин, встала-вышла-присела 100 раз-отжалась! Боюсь я,что мне деспот попадется .

А этот женатый он не такой! ОН ДОБРЫЙ!!!!!!!

И между прочим, когда год назад я его увидела, он мне сразу в душу запал, и только через несколько недель я узнала, что он сожительствует с девушкой. А я насильно не могу переломить в себе влюбленность и чувства. ну думаю и что, если живет с ней, может у меня чтото и получится с ним. А потом когда я узнала, что его жене скоро рожать, я поникла, и думаю - ну все, хана, надо выбрасывать его из головы. И уже успокоилась была. И вот осенью этой, я вам вначале рассказала - я позвонила ему по рабочим вопросам, а он пьяный напросился ко мне. Вот те раз, думаю, какой нагленький-)). ну и затянуло вот теперь еще с большей силой.

А когда мы на днях с ним болтали, он меня спросил тоже *а почему ты все не замужем...?*. Я ответила *Да по молодости все бегала да училась, не до этого было, да и с ребятами не всегда удачно складывалось. А теперь вообще сложновато..я уже взрослая, мои мужчины сверстники кругом женаты.*. А он меня перебил резко и сказал *Я НЕ ЖЕНАТ!*.

К чему это он сказал, я не поняла ваще. Но еще задолго до начала нащих отношений, я замечала по нему, проскальзывало в его фразах, что он меня ревнует, к другим коллегам. для меня это было странно. А вообще, то, что он ко мне пришел в гости, это неслучайно, значит я ему давно нравлюсь!

И до меня он этой жене своей никогда не изменял. Сказал, что я первая. Будем верить

damapik, а вообще, я выбираю мужчин изначально по такому качеству, как химическое соответствие, я смотрю на парня (мне достаточно нескольких минут - взгляд, тело, запах тела) и я понимаю сразу - с этим я бы хотела быть рядом, а с этим никогда, пусть он хоть сто раз порядочный. Если я не хочу мужчину, если мне неприятно с ним спать - это все, конец. Никаких щансов у него не будет!. Ну и далее, если мне парень понравился, и у нас начались свидания и так далее, я там уже смотрю, ощущаю - а вот этот мне надоел уже, пусть скорее идет домой и не мешает мне спать . А вот этот - неее, нифига, пусть остается у меня жить, не хочу отпускать=!))

А еще у меня внутри постоянное с самого начала четкое такое ощущение, что мой женатый и его жена не подходят друг другу, даже внешне. конечно это не мое дело и не мне судить, но не представляю их вместе. Они совсем разные! НУ не укладывается у меня в голове, что они могут быть мужем и женой. Хоть ты тресни. Может еще и поэтому я целенаправленно мечу на ее место.

Вот других моих знакомых женатых взять, то у меня такой мысли никогда не было. Для меня они и их жены были единым целым.

[Coffinka 0]

люди, блин, вот че за фигня, не выходит из башки опасение - а может он просто применил осознанно либо неосознанно методику - *завлечь другую девушку (то есть меня) чтобы оживить отношения и женой, повысить свою значимость, привлекательность и доказать это своей жене*? Как я могу это узнать? и как это обломать? ну чтобы он понял, что хочет меня все больше и больше, а не только чтобы попользоваться для оживления своей семейной жизни?

Я случайно, не лью снова воду и не мету пургу? просто я считаю, что ставить сейчас вопрос, чтобы он завтра же собрал вещички и прибежал ко мне - еще рано. Это глупо. Спешить нельзя.

Мы близки всего 1,5 месяца. Интимные встречи были пока только три раза. Все эти три раза он приходил ко мне на выходных, потому что - 1 раз поругался с женой и равнодушно ушла из дома на несколько дней. 2 раз - это когда он пришел выпивши и она его доканала изза двухсот рублей и он плюнул и ушел из дома и позвонил мне. (ну тут я вообще считаю, что 200 рублей тут ни причем, просто он хотел прийти ко мне и нашел повод. 3 раз он пришел заранее договорившись со мной, за пару дней, можно ли провести со мной вечер.

Встречи без интима (на работе) у нас бывают примерно 2-3 раза в неделю. Общаемся во время них легко и ненапряженно. Вообще я могу обустроить и чтобы он приходи ко мне чаще, на буднях например, после работы, или вовремя работы (я заканчиваю раньше), пригласить его например покушать, но стоит ли это делать? А то покажусь еще навязчивой, типа бегаю и жить без него не могу. Блин, как бы найти золотую середину.

[chuchundra 18]

"""Почему я лишаю себя возможности начать нормальные отношения?"""

А и правда, у меня вечно то я влюбляюсь в парней-гуляк, которым семья не нужна, то в женатых, то в иногородних, то в слишком молодых, которым семья тоже не нужна. Вот этот вопрос для меня висит в воздухе. Наверно я просто боюсь замужества. Я боюсь быта, я боюсь, что не смогу справляться с хозяйством, если мне мужчина не будет помогать. Я НЕ ХОЧУ ежедневно после работы с головной болью (а башка у меня пожизненно болит), стоять у котла и махать поварешкой. Если у меня будет такой муж, как этот мой женатый знакомый, которому только в радость приготовить что нибудь для себя и жены, я буду СЧАСТЛИВА. Также в браке я боюсь, что меня начнут дергать и ограничивать сверх нормы - почему пошла туда, почему легла, почему не готов ужин, встала-вышла-присела 100 раз-отжалась! Боюсь я,что мне деспот попадется .

Вот уж воистину!

Так не выходи за деспота! Сними розовые очки, перестань идти на поводу у эмоций и ПОСМОТРИ ЖЕ НАКОНЕЦ, кто перед тобой.

Ты потому на женатых западаешь, что смотришь, как они себя с женами ведут?

[Coffinka 0]

chuchundra, нееет!!! Мне он понравился, говорю же, еще до того, как я узнала что он женат! Я наблюдала на работе за ним. когда мы с ним работаем вместе, он внимательный, он всегда решит так, чтобы нам было быстрее и удобнее выполнить работу. прсто у нас есть некоторые особенности на работе, не буду подробно, но мы с ним выполняем работу на автомобиле ездим. А потом чуть позже я увидела его жену, и да, мне понравилось как он себя с ней ведет. - он ей по нескольку раз в день звонил, по нескольку раз в день ее подвозил, привозил, забирал, конечно спрашивая перед этим разрешения у меня *можно мы заедем ненадолго в одно место, мне нужно забрать одного человечка *. Нормальный мужик, я считаю!

[Coffin 4]

Dimmonix, я нашла раздел АРТПИКАП. Но Тирамису не нашла. это что, название методики или это такой человек (пвевдоним). И где читать поведение при наличии соперницы, напишите пожалуйста, где искать

[Rasta-Dita 0]

Dimmonix, я нашла раздел АРТПИКАП. Но Тирамису не нашла. это что, название методики или это такой человек (пвевдоним). И где читать поведение при наличии соперницы, напишите пожалуйста, где искать

http://forum.pickup.ru/index.php?showtopic=16400&st=0&p=249175entry249175

Думаю, Dimmonnix имел ввиду это.

[zor 8]

Добрый вечер.

Дано 1. незамужняя девушка, 35 лет, 2. парень (32 года

...Очень переборчива.

ДА и возраст уже..

Вот че пугает, блин...

Меня тоже пугает))

Прости, но "незамужняя девушка, 35 лет" - это уже диагноз. Разведённая, одиночка, или "незамужняя"?

- "парень, 32 года, второй брак" - этого воробья на мякине не проведёшь. Хотя, я знаю много таких, которые "не алё", как метко говорит мой приятель.

Нахрен он тебе? Если только в 32 захотелось готовить суп мужику, то тут трудно что-либо посоветовать.

Опиши, что ты делала "всю жизнь"? Так как первые 30-ть, и есть как правило, "жизнь" для девушки.

Уж вы сами так себе выбрали

А по теме - он у тебя в руке, но ты не знаешь, в какой. Потому и спрашиваешь.

Смотри, не раздави случайно...

[Coffin 4]

zor, я незамужняя. агаа, до сих пор:-) Ну не хотела я раньше замуж. Я об этом и не думала даже. Но я и сейчас не хочу замуж. Точнее хочу, но за того, за кого хочу, а не просто так - как девка из села выскочить скорее и орехи на печке грызть. А то меня все спрашивают *Че до сих пор не замужем?*! А я отвечаю *Хочешь в следующую субботу выйду за Васю из соседнего подъезда? Запросто! Либо за парня, который по мне воздыхает, но совершенно меня не привлекает и я не люблю его*. Вот так. Я за любимого замуж хочу.

Первые 30 лет я училась, много училась и долго. Естественно это не мешает выйти замуж. Но почему я не вышла, я уже сказала. У меня часто было такое несоответствие - я влюбляюсь в парня, встречаемся, но о свадьбе никто не говорит и не заикается и потом отношения потихоньку сходили на нет. Я все же думаю, что тех парней я не любила. Поэтому мне было не до предложений от них руки и сердца. И я сейчас уверенно могу вам сказать - ни за одного хлопца из моей молодости (до 30 лет) я бы не вышла замуж ни тогда ни сейчас. Не мое это. Да я влюбчива я была и непостоянна. Я такая, позднего развития. Другие девушки обычно раньше замуж и ребенка хотеть начинают.

А теперь после 30 подуспокоилась, хочу стабильности.

Читаю раздел Тирамису - устранение соперницы. Ой, ребята, я такая тупая все-таки, не знаю как поступать. Вот там говорится - делай ему щедрые подарки внимания, заботы. А мне каждый день хочется ему позвонить в рабочее время и спросить, как он, или написать нежную смску, но я себя сдерживаю насильно. Боюсь, что он подумает *ну вот, пристает уже, метит территорию, бегает*. и начнет на мое БЛИЖЕ делать ДАЛЬШЕ. Пототому что если мы не видимся долго по работе (мы же не каждый день видимся там) то он мне не звонит и не пишет никогда, только когда я напишу или он планирует ко мне прийти. Может позвонить только если находится внедома, в выходной день где нибудь у друга или на отдыхе. Этот вопрос мы раз обсудили, он сказал, что на работе туда сюда такая езда, запарка, а домой приходит - там начинается мозготрах, хочу позвонить тебе, а условия не позволяют, не до этого мне, дома ребенок, выяснение отношений и тд. В общем, он пока со мной недостаточно БЛИЖЕ, как бы мне этого хотелось.

[mariposa 0]

Перечитала. ну и ну. автор - мужчина ваш ездит вам по ушам. Когда к жене нет любви уходят не смотря на ребенка, бросают и бегут без оглядки.

А тут чувак дом строит.

Терпит, женой гордится и любит (сам же вам говорил из ваших постов).

То что жена пилит его а он не может поставить ее на место - его проблема и слабохарактерность.

Мужчины позволяют себя пилить лишь настолько насколько им это нравится.

Кроме того насколько я поняла у вас не было совместного многолетнего быта, и те причины по которым пилит его жена вам кажутся мелочью - в совместной жизни могут быть очень серьезным поводом к раздражению. И понятное дело что не надо верить в его россказни что его жена монстр и унижает его мужское достоинство.

У медали всегда есть две стороны. Вы все воспринимаете с одной стороны, послушать бы версию жены. Кроме того, когда в семье есть проблемы - их стараются решать (разговоры, походы к психологу...), а не идут налево плакать в жилетку.

Например лично я могу понять негативное отношение жены к мужу - раздражение от совместной жизни со свекрами, недостаточно денег, злость от того что муж не может решить эти проблемы, или по ее мнению недостаточно хорошо их решает.

Карочи я не собираюсь никого оправдывать - но наверное стоит реально смотреть на вещи - как и писал выше Dimmonix.

Позиция он хороший и живет с монстром не выдерживает никакой критики.

Он сам поступает подло изменяя жене, и с вами поступает подло - подавая надежду вам.

Прежде чем сломя голову ломануться за этим счастьем используя ресурс форума - следовало бы все взвесить и обдумать - надо ли все это? стоит ли этот мужчина вложения такого драгоценного для вас ресурса - вашего времени?

и представить - если все эти усилия закончатся ни чем - вы в лет 40 будете сидеть у разбитого корыта ни с чем - а он наконец таки решится что ему лучше остаться с женой.

[Coffin 4]

mariposa, ничего он мне не ездит!! Я сказала вам как есть! И это только легко сказать, что уходят легко. на самом деле и женам и мужьям очень трудно решится уйти, тем более мужчины не уходят в никуда. И этот парень ушел от первой жены, только после появление у него любовницы (девушки, с которой он щас живет). А до тех пор он жил с первой женой, она изменяла, но он жил и терпел. А я у него недавно появилась, че он в перввый же этот месяц должен чемодан собрать и уйти?!время надо! А может он меня полюбит и поймет, что я лучше!

И у меня еще есть примеры, как она к нему относится.

Она ему кричит *принеси мне в комнату еду!* Он *Тебе разогреть??* Она *НЕТ! НЕСИ СКОРЕЕ!*. Он принес, а она схватила тарелку и побежала на кухню *ЧЕ ТЫ МНЕ как СОБАКЕ ХОЛОДНОЕ ПРИНЕС*.

У него аж челюсть отпала........ А я ему сказала *Одень разок ей тарелку на голову, будет знать*.

И я ему еще говорю *почему ты не решает конфликты, ты поговори с ней нормально, все обсудите*. Он говорит *Да я постоянно только и говорю с ней, но если она зациклена на своем, ничего не поможет. Я тоже не железный, меня честно так это все задолбало*. Я говорю *ну и что, просто это ответственность и педантичность (у нее)*. А он говорит *Нет. Это ебн***сть, прости меня господи. вот это что такое*.

НУ я же говорю - у нее такой характер!!! Я не понимаю, что вы все мужчину виноватым делаете!?!!! Он сказал же мне *Я ЛЮБЛЮ ЕЕ! НО мириться с ее поведением мне тяжело. Что делать?!*

НУ он же НЕ говорит мне *она такая плохая, я к тебе уйду, ее брошу!*

А че он ходит ко мне?...А если бы не нравилась, не ходил бы! Может у него с сексом с женой проблемы, может он охладел, или она к нему. А может он и не любит ее, а просто она ему нравится, ведь не просто так жить с ней начал. Я спросила у него *о чем вы думали, когда начинали встерчаться!!!?*. Он мне сказал на это *Так поначалу же были чувства...*

В общем, я думаю, что у них не все в порядке. Выйдут ли они из этого положения или нет, я не знаю. Но мне че то кажется, что жить они не будут.

А мне думаете нравится, что он ходит тут ко мне и ноет, Меня бесит. если он ответить жене не может, то чо тогда держится за нее. Видеть его не могу уже. и не хочу. Пусть дома трахается с женой. зараза. А то блин, даже ни одной смсочки не напишет за всю неделю, как будто меня на свете нету. Что за мужики! Ну если ты трахаться ходишь к девке, так будь добр хоть спроси как у нее дела раз в неделю. Вот пусть только объявится, я скажу *А я сегодня не могу! ЗАНЯТА Я!* И пусть плачется под порогом своего дома

[mariposa 0]

уууу, Coffin, не надо столько эмоций, мне то пофих, ездит или нет - я так, мимо проходила - почитала, свое мнение отписала. Если вам так хочется верить в то что он белый и пушистый - да пжлста.

Может он конечно вас и полюбит - и оценит, кто знает. А если нет?

Вот пусть только объявится, я скажу *А я сегодня не могу! ЗАНЯТА Я!* И пусть плачется под порогом своего дома

ну ну - может у него еще пару жилеток есть про запас кто ж знает.

По поводу может он вас полюбит не стоит питать иллюзий. У вас уже сложились определенные отношения - когда ему плохо он приходит к вам. Когда хорошо - тишина. Это любовь? Или вы думаете что у 32 летнего дважды женатика вдруг вспыхнет к вам романтическая юношеская страсть? сомневаюсь. Он получил секс от вас, отношения между вами происходят в удобном для него формате - да и возраст уже не тот - нужны сильные эмоции, страсть, встряска, что бы его на какие то действия подвигнуть. а у вас домашний приют - и вы такая с тапочками, ждущая его, готовая на все для него - стоит только поманить.

[Coffin 4]

марипоза.. ну почему это я вся такая в тапочках. Отнюдь! он меня на работе видит, я одеваюсь туда хорошо, каблуки, макияж, дома я встерчаю его при параде, а не в тапочках! и вообще я красивая девушка. И у нас не только домашний приют, мы на работе ездим, там же не домашний приют. И еще он меня недавно хотел на природу взять с ночевкой, но я этого дела боюсь, холодно и я сказала *давай не поедем дучше, пусть потеплеет*. И еще он мне предлагал в Питер поехать на выходных, на его машине. он по делам, и меня заодно хотел взять, вместе веселее.(мы живем не в самом Питере, а чуть подальше). но я опять же не поехала, не было желания.

А то что вы говорите, что ему удобно приходит когда хочет, это верно. Но как мне перевзять инициативу в свои руки? потому что сидеть и ждать выходных, соизволит ли он поссорится с женой и позвонить мне, мне это очень не нравится.

Но а с другой стороны, я же не могу сама ему позвонить и назначить встречу?! он мне на это что ответит ? *Я сегодня не смогу!*. Правильно!??? ПРАВИЛЬНО! Потому что человек женат. и у него помимо меня еще есть дела дома и ребенок и жена.

Вот так я и оказываюсь в зависимом положении и ничего сделать не могу.

[chuchundra 18]

И это только легко сказать, что уходят легко. на самом деле и женам и мужьям очень трудно решится уйти, тем более мужчины не уходят в никуда. И этот парень ушел от первой жены, только после появление у него любовницы (девушки, с которой он щас живет). А до тех пор он жил с первой женой, она изменяла, но он жил и терпел. А я у него недавно появилась, че он в перввый же этот месяц должен чемодан собрать и уйти?!время надо! А может он меня полюбит и поймет, что я лучше!

НУ я же говорю - у нее такой характер!!! Я не понимаю, что вы все мужчину виноватым делаете!?!!! Он сказал же мне *Я ЛЮБЛЮ ЕЕ! НО мириться с ее поведением мне тяжело. Что делать?!*

НУ он же НЕ говорит мне *она такая плохая, я к тебе уйду, ее брошу!*

А мне думаете нравится, что он ходит тут ко мне и ноет, Меня бесит. если он ответить жене не может, то чо тогда держится за нее. Видеть его не могу уже. и не хочу. Пусть дома трахается с женой. зараза. А то блин, даже ни одной смсочки не напишет за всю неделю, как будто меня на свете нету. Что за мужики! Ну если ты трахаться ходишь к девке, так будь добр хоть спроси как у нее дела раз в неделю. Вот пусть только объявится, я скажу *А я сегодня не могу! ЗАНЯТА Я!* И пусть плачется под порогом своего дома

У-у-у, как все запущено!

Сударыня, Вы даже не представляете себе, что такое нормальный мужчина.

Нормальный мужик уходит-таки в самое любое никуда от женщины, которая ему изменяет, от женщины, котрая его унижает или оскорбляет. Даже к другу на кушетку, если совсем идти некуда. И никакие дети его удержать не могут.

Нормальный мужик НЕ спрашивает свою любовницу "что делать".

Так что не все там так просто, как он Вам расписывает. Что-то его там держит, и это не ребенок и не его высокие понятия о порядочности.

И отсутствие внимания от него в течение недели тоже весьма показательно. Вы для него всего навсего удобная жилетка. Он Вами, несомненно, дорожит...как хорошей жилеткой...

[Coffin 4]

chuchundra, """Нормальный мужик уходит-таки в самое любое никуда от женщины""", - ну значит, он не очень нормальный мужик, раз не уходит. А что его там держит? я вам объясняю, - симпатия к жене и потом А КУДА ЕМУ УХОДИТЬ??? он живет у себя дома!!! Это его жена у него дома живет! если ктото и будет уходить, то это ОНА!!!!Ему что, выгнать ее?!!

А спрашивает он меня вопрос *что делать?*, этим он имеет ввиду *как мне улаживать конфликты и недомолвки с женой? как вас женщин понять? я не понимаю, что от меня хочет жена. Ей все не нравится. *. Вот что он меня спрашивает, вот что он имеет ввииду

[chuchundra 18]

chuchundra, """Нормальный мужик уходит-таки в самое любое никуда от женщины""", - ну значит, он не очень нормальный мужик, раз не уходит. А что его там держит? я вам объясняю, - симпатия к жене и потом А КУДА ЕМУ УХОДИТЬ??? он живет у себя дома!!! Это его жена у него дома живет! если ктото и будет уходить, то это ОНА!!!!Ему что, выгнать ее?!!

А спрашивает он меня вопрос *что делать?*, этим он имеет ввиду *как мне улаживать конфликты и недомолвки с женой? как вас женщин понять? я не понимаю, что от меня хочет жена. Ей все не нравится. *. Вот что он меня спрашивает, вот что он имеет ввииду

Ему не выгнать. Ему расстаться. "Так и так, дорогая, я так больше жить не могу, подаю на развод." А уйдет после этого она сама.

Его держит симпатия к человеку, который с ним так обращается, как ты это описала? Либо он мазохист и ему это нравится, либо ты дура.

[mariposa 0]

Ну вот - счас мы все будем авторшу уговаривать и приводить доводы - а она будет из кожи лезть и доказывать что все не так, и он все таки скорее хороший чем плохой.

Автор - ничего вы не можете сделать. Потому что он женат - он не скрывал от вас что женат и ничего вам не обещал. Вам остается сидеть и ждать - вы ему даже требований не можете никаких предъявить.

Потому что он сделает круглые глаза и скажет - ну ты же знаешь какие у меня проблемы! и что у меня семья.

И сколько так будет продолжаться? а вы будете сидеть и ждать, ждать, ждать, хотя бы случая что бы сказать ему "Я занята!", таких случаев будет немного - вы и так редко встречаетесь.

А между прочим часики тикают, время идет.

И самое ужасное - это реальное бессилие что либо делать в этой ситуации. Будете навязываться ему - сам кинет. Игнор и ожидание его звонка с тем что б послать и сказать что вы заняты - долго ждать и не факт еще что его щеманет, может будет так - нет так, и перестанет звонить после пары посылов.

В общем сценарий таков - играть идеальную любовницу и ждать ждать ждать от него решения в вашу пользу. Имхо это неперспективно - за все это время и все эти вложенные силы можно потратить на других - свободных и без проблем

[Coffin 4]

и вообще я не пойму, что вы мне хотите доказать? что я не нужна ему? да это так. жить не хочу, я постоянно никому не нужна. у меня постоянно такие проблемы, мне парни только первую неделю часто звонят и пишут, а потом все, съезжает на ноль. я не способна привлечь мужчину надолго, я ничего не умею. красивая и образованная, а толку мало. меня мужчины не любят, на меня очень редко западают. ко мне не стремятся часто приходить, писать, звонить. я никто и звать меня никак.

mariposa, """И самое ужасное - это реальное бессилие что либо делать в этой ситуации. Будете навязываться ему - сам кинет. """

но почему так?? Почему?? неужели я не могу ему понравится! меня что, не за что полюбить??? Ну почему это так!? всего лишь по тому, что она появилась раньше у него??? неужели меня не за что полюбить?? Какого черта тогда ко мне он ходит!!?!!! Ее же он полюбил! а я чем хуже? Я НЕ ХУЖЕ! Я просто другая! но я не хуже! я считаю я даже лучше ее. Просто я появилась через год его знакомства с ней, я немного не успела, он не подождал. Вечно так. ну не сходится у меня с парнями, наверно надо одной жить, и душа спокойна и нервы на месте и слезы не лью.

ну почему любят и менее симпатичных, и более злых девушек,= но не меня! почему??!!! Что ж я такая уродилась то господи, как мне это все надоело...

[chuchundra 18]

и вообще я не пойму, что вы мне хотите доказать? что я не нужна ему? да это так. жить не хочу, я постоянно никому не нужна. у меня постоянно такие проблемы, мне парни только первую неделю часто звонят и пишут, а потом все, съезжает на ноль. я не способна привлечь мужчину надолго, я ничего не умею. красивая и образованная, а толку мало. меня мужчины не любят, на меня очень редко западают. ко мне не стремятся часто приходить, писать, звонить. я никто и звать меня никак.

А это что еще за приступ самоедства?

[mariposa 0]

Coffin, в каждой женщине есть что то маленькое и сморщенной - изюминка как мы все знаем.

Красивая, образованная, вы сможете привлечь, но своего мужчину.

Не надо западать на мачо, женатиков, лунатиков и тд.

Я больше чем уверена что вокруг вас полно мужчин, которым вы небезразличны. может стоит на них обратить внимание?

Я никому ничего не хочу доказывать - и как то самоутверждаться за чей то счет тоже мне совершенно ни к чему - мне понятны ваши мотивы, потому что я тоже такая женщина, и так же как и вы мечтала о любви и наделяла выбранного мужчину свойствами, которых у него нету. Не надо строить в своей голове сказку - и думать вот мол придет день - он принесет кольцо и мы с ним поженимся и будет счастливы. Но не стоит жить иллюзиями. Надо жить здесь и сейчас. А здесь и сейчас - его нет рядом с вами - и не звонит вам уже неделю. Это реальность. И надо что то делать - а не ждать чудес. И стоит задуматься над построением отношений с мужчинами - может стоит что то поменять в себе? в своем отношении с ними?