Мужичье

[womanlove_archive 1]

[womanlove_archive 1]

Да ну!!!!! Что все джентельмены вымерли, это такая же глупость, как то, что все девушки стервы...Абсурд

[womanlove_archive 1]

[womanlove_archive 1]

Сначала был патриархат, где мужчина руководил всем, воевал и обеспечивал безопасность рода и потомства, женщина было нужна только чтобы рожать и воспитывать детей. Так как интеллект не был развит, да и прогресс наблюдался с меньшей скоростью чем сейчас, то все решала физическая сила. А уж по этому показателю мужчинам не было равных. С наступлением феодализма, многое изменилось: мужчины стали управлять мужчинами, а женщины женщинами(но по хоз-работам). К государственным должностям и управлению они не допускались. Социализм я опущу, и придем к капитализму: Так как политический режим при нем в основном демократия, что означает власть народа, то и женщины начали сразу же требовать дать им права, им дали права - По телевизору можно увидеть наглядные примеры: Кондализа Райс или та же Ангела Меркель. Женщинам сейчас в капиталлистических странах,в современном обществе дали большой объем правоспособности и политических и гражданских прав. ЗАмечу что по гражданскому кодексу Наполеона Бонапарта 1804г за измену женщину убивали, а мужчину штрафовали только в том случае если он держал любовницу у себя дома или женщине нельзя было без солгасия мужа выйти их дома на рынок чтобы купить мешок зерна или женщину можно было бить кнутом не толще ее большого пальца. И все это было в рамках закона.

Так что уважаемые дамы, вспомните как жили ваши пра-пра-пра-пра...бабушки и вы почувствуете разницу, что то, что вас не уступили место - это уже хорошо! ... Но момент заключается в том, что все дело зависит в порядочности и воспитанности мужчины. Если он с детства видел, что папа его уступал место женщинам в транспорте, то 90% что он будет поступать так же. Просто нынче, раз права девушек приравняли почти к правам мужчин, то и мужчины, которые ездят на жигулях, видят, что женщины ездят на мерсах и выступают по телевидению, осознают изменения в общественной жизни, и у них представления о даме, как о слабом поле изменяются. Но порядочные парни еще не перевелись на Руси, Звездочка показала типичную иллюстрацию этого факта, так что тут все зависит от случая, и метод индукции - от частного к общегу тут не очень уместен.

[womanlove_archive 1]

Не моё, но я лучше не напишу.

вкурите правильно, будет у вас долгая счастливая жизнь, не вкурите - Джа вам судья

Конфликт программ современной женщины

Откуда и куда всё идёт

Раньше как было, в позапрошлом и ранее веках? Женщина должна сидеть дома. Мужчина её должен обеспечивать. Одевать. Ухаживать за ней. Пропускать вперёд. Платить за неё. Содержать её. Т.е. со всех сторон её «холить и лелеять». Но! При всем при этом у женщин особо так не было прав. Они, конечно, не были крепостными, но фактически, социально, они были никто. Женщин не брали на работу. Не было женщин преподавателей. Не было женщин депутатов. Женщины не голосовали. Т.е. формально равноправие существовало, а номинально его не было. Не было феминисток. Не было бизнес-леди. Точнее они были, но им не давали себя реализовать, это ничего не разрешалось. Женщине нельзя было ходить в казино. Не было такого, чтобы женщина одна пошла на какую-нибудь пьянку или вечеринку. Это ничего не разрешалось.

Постепенно женщины уравновесились в правах с мужчиной. Все, что было запрещено раньше теперь доступно любой женщине. Появилась эмансипация.

Какую ситуацию очень часто можно наблюдать сейчас? Она приходит на свидание, видите ли, за неё и заплати, и отнесись к ней как к нежному и трепетному существу и ещё и послушай её точку зрения! Раньше НЕ было так, что женщина высказывала свою точку зрения. Мужчина за неё платил, они сидела и молчала в дудочку. А теперь они хотят и на умные беседы поговорить, и чтобы мужчина за неё заплатил, и при всём при этом продинамить и не дать.

Женщины хотят оказаться в выгодном положении. Чтобы прав было поровну, а обязанностей было так же меньше, как и раньше. Они хотят, чтобы мужчина за них продолжали также платить, уступать место, пропускать, короче так же «холить и лелеять» как и раньше. Они забывают о том, что да, раньше так было. Но при этом 18-ти летние девочки выходили замуж за 50-ти летних мужиков и молчали.

И к чему приводит

Многие современные женщины забывают такой банальный закон жизни: «За всё надо платить!». В отношениях должно быть равновесие. Тогда будет идеальная картина этих самых отношений. А так как равновесия нет, идеальной картины не получается. Что происходит? Парень сначала «холит и лелеет», заезжает за ней, постоянно звонит и спрашивает «милая, ты не замёрзла?», носит её на руках, если она ему говорит, что сегодня она хочет «к маме, а не на футбол», то он молча едет к маме уже вторую неделю.

Что может случиться дальше: Их отношения заходят далеко, она выходит за него замуж, после долгожданного загса она ему дала, и всё. Она строит отношения так, что она становится от него зависимой. Она не хочет работать, максимум убивать два-три часа в день на какой-нибудь символической работке. Она от него зависима, он понимает, что она от него никуда не денется и начинает «отыгрываться за всё хорошее». После этого он начинает её гнобить и даже избивать. Почему? Потому что в нём накопилась эта ненависть, когда она из себя корчила «красавицу-неприступницу» – и теперь он на ней отыгрывается. И потом появляется вот это, что «все мужики козлы».

Всё это идёт оттуда, что у современной женщины запущены две взаимопротивоположные программы. Причём они хотят и с той и с той снять сливки. А это невозможно в принципе. Это то же самое, что поставить машину на ручной тормоз и пытаться тронуться с третьей скорости.

Вот такую картину можно наблюдать только в России. В той же Европе раздельный счёт в ресторане уже давно считается как само собой разумеющееся. У нас тоже такое начинает появляться. Многие женщины тоже к этому идут. Придя в ресторан, они опасаются услышать от мужика, чтобы принесли раздельный счёт. Поэтому они предостерегаются и берут с собой некоторые деньги. Если мужик пасанёт, то они всё равно заплатят за себя, чтобы посуду не мыть. В Европе женщины уже давно поняли, что либо так, либо полная фигня получается.

И как это всё «решается»

У нас ещё долго будут до этого доходить. Ещё долго будут муссироваться такие книги как «стервология» и иже с ней. Что такое стервология? Это набор приёмчиков, которые позволяют ходить по этому тонкому лезвию бритвы ещё какое-то время. Система не стабильная, шаг влево, шаг вправо – фол. Отношения рушатся и жизнь зачастую вместе с ними. Но существует ряд приёмчиков, описанных в стервологии, которые позволяют играть на комплексах и слабостях мужчин.

Любая женщина хочет видеть при себе мужчину, который будет её любить, понимать и удовлетворять. Стервология характерна только для баб, которые хотят подинамить мужичков. Но она не применима для построения отношений. Отсюда опять таки возникает тот самый пресловутый «когнитивно перцептивный диссонанс». Они берут стервологию как основу для построения длительных отношений. Но это совершенно иная модель поведения! Так же как у мужчин есть модель пикапа, а есть модель долгосрочных отношений, так же и у женщин есть модель стервологии и опять таки модель долгосрочных отношений. Фишка заключается в том, что и для мужчин и для женщин долгосрочные отношения строятся по одному типу, так же как и пикап и стервология строятся примерно по одним и тем же принципам.

Вот это самое «равновесие» можно создать НЕ только отдельным счётом в ресторане! Ну, заплатил за тебя мужик, ну доставь ты ему приятное! Элементарно приласкать его, просто помолчать, «возвысить» его статус. Повышение статуса это гораздо значительнее, чем оплата счёта в ресторане. Но наша женщина так не сделает! Она пытается сделать так, чтобы он заплатил, и она после этого начинает его гнобить, корчить из себя умную и неприступную и навязывать ему свою точку зрения «да ты вообще нифига не понимаешь!».

Перекладывание ответствености

Можно, конечно, спихивать вину на мужчин, дескать «и мужик нынче измельчал», «и манерами он не блещет, не умеет красиво ухаживать, не проявляет галантности». Конечно, можно так говорить. В подавляющем большинстве случаях проблема то именно в самих женщинах! Причём, даже НЕ во внешности, а элементарно в поведении. Женщины говорят, что мужчины не умеют общаться и не проявляют чудеса галантности. А сами они, что сделали для того, чтобы уметь общаться? Что они сделали для того, чтобы уметь проявлять чудеса галантности? Они делают хоть шаг навстречу мужчине? Они применяют хоть какие-нибудь хитрости или специальные знания? Они хоть что-нибудь кроме глянцевых журналов читают?

Ничего! Просто разоденется, раскрасится, придёт на свидание и сидит там. Пень пеньком! Сидит, рассматривает свой телефончик. Сплошь замещающее поведение. В Москве хотя бы рассказывает, как и где она отдыхала и какие у неё крутые друзья. В регионах же вообще ничего, просто придёт, сядет, и будет молчать. Или скажет что-нибудь такое, как: «Ну, давай, я пришла, развлекай меня!». Прямым текстом. Т.е. она сидит, рассматривает свой телефончик и делает вид, что она вообще не с вами.

©

[womanlove_archive 1]

DrAiboleath

Как уже было здесь отмечено, обобщения есть недостаток жизненного опыта. Не надо грести всех под одну гребенку, может, ты не там ищешь.

[womanlove_archive 1]

[womanlove_archive 1]

[womanlove_archive 1]

[womanlove_archive 1]

Чтобы не разочаровываться в мужчинах, лучше ожидать от них меньшего. Тогда любые знаки внимания будут приятной неожиданностью. Например если я сижу с кафе с человеком который не претендует на романтические отношения, то во-первых заказываю чашечку кофе с пирожным, т.е. сумма очень не большая, во вторых спрашиваю в конце встречи сколько с меня.

А вот если мне предложат заплатить за себя саму, то заплатить я конечно заплачу, но осадочек останется. Потому что тут вопрос в самом факте оплаты, т.е. я хочу видеть рядом с собой МУЖЧИНУ.

На мой взгляд 200 рублей это не деньги.

Сейчас видимо опять начнеться тема что типа ты себя оцениваешь деньгами, не совсем так, я оцениваю вложенные в меня ресурсы.

А что касается денег, то я могу заплатить значительную сумму за своего МЧ, будь то поход в магазин, ресторан, поездка на отдых за границу, не вижу в этом проблемы.

[womanlove_archive 1]

[womanlove_archive 1]

[womanlove_archive 1]

Хотел было возмутиться на пост Коли... но ведь в принципе он прав. Для меня 200 рублей тоже не деньги, когда я их трачу на свою девушку или на просто хорошую знакомую то даж не заостряю внимания. Но вопрос обычно возникает платить-ли за девушку на первом свидании? Т.е. парень еще не знает "его" она или он ее больше никогда не увидет. Вот тут-то и рождается жаба. Ибо если первое свидание становится последним, то мне даже 200р жалко, ибо все равно что выкинул... точнее я-то их все равно заплачу, но вот осадок останется.

[womanlove_archive 1]

[womanlove_archive 1]

Sapient, ты лучше раскрыл тему

я своей последней ЛТР холодильник, варочную стеклокерамику, пылесос, часть за стиралку отдал, а подключение (да-да, у нас в городе это отдельная платная услуга) я платил... т.е. мне для СВОЕЙ не жалко вааще ничего!

а вот если я тебя вижу в первый раз, то о чем грить??

ты представь, что ты потеряла 200-300 а то и 500 рублей, что ты чувствуешь??

не приятный осадок.

З.Ы. а в последний раз (на днях) мне не ловко стало, что меня дэв. угощала пывом весь вечер, потом за такси заплатила (1 тыр, но я зато цену сбил с 2-х тыров), когда мы к ней поехали... и когда зашли в магазин, то за вино и конфеты ужо я расплачивался...

но там ужо стоял вопрос по другому... и я честно отработал

[womanlove_archive 1]

[womanlove_archive 1]

[womanlove_archive 1]

+1. Аминь!

[womanlove_archive 1]

Sapient, +10

[womanlove_archive 1]

[womanlove_archive 1]

Почитала, и стало интересно.

А помимо прожженных прогматиков есть ли здесь настоящие романтики?

Мне лично кажется, что если парень настоящий романтик,то уж и джентельмен соответственно!

Почему все говорят только об одной стороне медали? ведь есть и другая!

Ведь в большинстве случаев это Мы сами женщины делаем мужчин такими!Ну неужели,если парню искренне нравится девушка,он не постарается быть в ее глазах самым лучшим?Конечно будет стараться изо всех сил!А вот она-то ,если просто этим воспользуется,если просто растопчет его светлые чувства,то и сотворит с ним сама эти метаморфозы-превратит бедолагу в "мужичьё"!Это же ведь элементарно,как в том анекдоте "А осадок все равно остался!"Вот такие потом и место в транспорте не уступят, и руку не подадут,да и за ужин не заплатят(ну уж чтобы сразу ими никто не воспользовался!)

Конечно,я не исключаю,что есть подонки(извините меня мужчины) от рождения,но ведь таких мало!

Вдумайтесь,ведь основными воспитателями в семьях ,как правило, являются матери.И что?Разве они хотят,чтобы их сыночка,их дитятко выросло и стало "НЕДОМУЖЧИНОЙ" (т.е. по-нашему неджентельменом).АГА,ща!Она,та самая мамаша,наверное запрещает сыне помогать ей поднести сумки(просто и вижу,как она их с остервенением вырвает авоськи из его рук) или запрещает уступать место старушке в транспорте!Не находите картинку забавной?

Так что ,женщинцы милые, задумайтесь!

А про деньги?Так это личный вопрос каждого!Сами должны считать,как дорого они нам обошлись,когда мы их зарабатывали(Сколько пота и крови?), и как легко мы с ними должны расставаться!

Я вот ,например, досих пор не умею принимать подарки от мужчин,даже собсвенного мужа ругаю за потраченные на меня деньги! И это не потому что глупая,просто знаю,как тяжело может доставаться каждая копейка!

А вдруг парень за Вас не заплатил,потому что копит ,ну например,на машину,что бы Вы больше никогда пешком не ходили?Так Что лучше?Ужин за Ваш счет ,ну или пополам, или он платит,но на свидание везет Вас на автобусе?

У всего м.б. 2 стороны!

[womanlove_archive 1]

[womanlove_archive 1]

[womanlove_archive 1]

[womanlove_archive 1]

[womanlove_archive 1]

[womanlove_archive 1]

[womanlove_archive 1]

[womanlove_archive 1]

[womanlove_archive 1]

[womanlove_archive 1]

[womanlove_archive 1]

[womanlove_archive 1]

[womanlove_archive 1]

Здравствуй-те!

Перечитал я ваши сообщения, что выше, и должен признать - "богатыри, не Вы!". Не признайте меня за оторваного от жизни, но я позволю себе сказать некоторое замечание, которое будет состоять в том, что все подобные суждения о том, "кто-кого и как" надует, посредством "угощения", которое влечет за собой трату денежных средств, связано с тем, что многие из нас занимают позицию обороняющегося человека. Т.е. как бы мне угостить даму так, чтобы это не выглядело как л..хрозвод или кидалово, ведь кто ее знает, что она держит на уме, и какие у нее цели на счет меня... и прочее в этом же духе; так же и с позиции НАШИХ любимых Русских женщин.

Тяжелым пластом насел бизнес на нашу нравственную природу - все мы где-то в глубине души открытые и приветливые люди, но каждый из нас не уверен в достаточной мере на счет остальных, на счет ихней искрености, от того и изловчаем-ся, дабы не высмеяли и не наплевали в душу. Я полагаю, что проблем доселе Вами обсуждаемых не будет возникать, если любая из задействованых сторон (пара мужчина-женщина) не будет хитрить. Рассуждения о "динамо", "нлпешниках", "джентелмэнах" ("сударь" звучит куда более уху приятнее за англо-сакское понятия), "настоящих" мужчинах-женщинах - все это из разряда бизнеса, который расчитан на не увереных в себе людей. Обязательно ли нам играть по правилам лукавых и по сути гнилых людей? Но мы ведь люд Русский, народ СОобразительный, достаточно быть по житейски мудрыми и духом сильными, и кто ж это нас обхитрит?

А в остальном не достаточно ли просто сохранять человеческое лицо в отношениях? Мужики, нам ли боятся "динамо" баб? Эта самая "динамо" баба читала ли сказку "о рыбаке и рыбке"? Если читала бы, была бы мудрее, а коль нет, то паразита жалеть не надо. На примере с транспортом, то я не всегда уступаю место, если передо мной дама читает книгу, то я уступлю, т.к. ей читать сидя будет удобней, или увижу по лицу, что она уставшая (или старенькая), но если передомной энергичная самодовольная свинья, то уступок с моей стороны она не дождется никаких. Пусть она будет трижды красавица, но если она по нравственности свинья, то ее надо резать, и экспортировать на Украину =)

Руку подам... если у нее что-то тяжоле в руках, или ей спустится самостоятельно составляет некоторую сложность, в противном случае - с чего бы помогать там, где она может управится самостоятельно? Что касается денег, то большая затратность, на красивые непрактичные безделушки, для меня заканчивалась ВСЕГДА неудачей в отношениях. Содержательные люди не требуют сами по себе больших издержек. Женщина ценит само внимание и почтение к ней, а не механизмы его обеспечения. (Если она не проститутка, конечно).

[womanlove_archive 1]

[womanlove_archive 1]

[womanlove_archive 1]

[womanlove_archive 1]

Я конечно извиняюсь за свою наивность, которая может показаться элементарной глупостью, но о какой культуре отношений между полами может идти речь если половина говорящих профессиональные пикаперы?

Мастера выработали, оформили и воплотили четкий логичный стандарт поведения мужчины\женщины для получения максимальной атракции у противоположного пола. И им теперь активно пользуется часть собравшихся причем именно с позиций результативности: надо "подцепить" девушку сделай следующее (далее список действий в котором и "культурность" и "романтика" и "бытовое хамство" и "ближе-дальше" и пр.). Оно работает? Да! Я достигаю цели? Да! Партнерша довольна? Да! Вывод: алгоритм поведения правильный, и другой не нужен. Когда мне надо - буду выглядеть как Джентельмен, в иное время могу ... на окружающих класть. К сожалению, знания и умения не делает людей лучше. Джентельменом называли не за ношение брюк, а за благородство духа. "Вы не джентельмен" - это оскорбление посильнее "Ты не мужчина".

Только разговор шел не о принципах воспитания и идеях эмансипации - по-моему вы упустили что культурное отношение к окружающим, из которого сделали механизм эффективного влияния, изначально был проявлением благорасположения к окружающим. Я уступаю место не потому, что девушка\женщина\бабушка\дедушка мне сексуально привлекательны, а потому что кому-то я хочу сделать приятное (девушке и женщине - за их красоту, за то что они не поленились позаниматься своим телом и порадовать меня своим видом, бабушке и дедушке - за их мудрость и жизненный опыт и году отданные моей Стране). Но, и я в свою очередь надеюсь на подобное к себе отношение - благодарную улыбку, слово "Спасибо".

Это не вбитый в меня шаблон воспитания, который я-де бездумно воплощаю и не мой долг перед любым лицом противоположного пола, т. ч. не надо плюхаться на освобожденное мной место с видом что я отдал вам червонец одолженный месяц назад.

[womanlove_archive 1]

[womanlove_archive 1]

[womanlove_archive 1]

[womanlove_archive 1]

Мляяяяяяяяяяяяяяяяяя! Дэвушки и мужчины! Ну при чем здесь деньги! Я не говорю за некоторых, что вот для меня и моих знакомых (это janett84) 200 не деньги! Вопрос же не в деньгах, а в отношении людей к людям. Про себя ничего не скажу, но мне стыдно когда за меня платит дэв-ка, но это я, и я буду уважать чувства и желания других, и не осуждать их за то, что дэв за него заплатила. Но вот меркантильность на дух не переношу. Сегодня для тебя не деньги 200 рэ, и для твоих друзей, но не дай Бог, что случится, жизнь ведь она такая, и что? Пойдешь и бутылуи сдавать по 20 коп, и что тогда? Это вопрос, например, к janett, плохо видать вы еще жизнь знаете.

[womanlove_archive 1]

[womanlove_archive 1]

janett я не меркантильный, и спокойно отношусь к тому сколько кто зарабатывает, для меня вообще деньги песок и зло, из-за которых разбилось столько судеб. Но вот если бы ты выгребала дворником дерьмо за 100 в месяц, никогда бы не сказала что 200 это не деньги. Человек, который это прошел, так не говорит и не кичится этим. Другое дело, что есть жлобы и прочее. Я вот, например, тоже пусть у меня будет последние деньги в кармане, угощу дэв чем смогу, так как считаю, что чем легче с ними расстаешься, легче они возвращаются. Прошу прощения, если чем то обидел Вас

[womanlove_archive 1]

[womanlove_archive 1]

[womanlove_archive 1]

[womanlove_archive 1]

[womanlove_archive 1]

[womanlove_archive 1]