О половом инстинкте.

[rds 5]

Сексуальная революция свершилась. И, вот, разврат могучим потоком извергается со всех сторон. Любые традиционные представления о отношениях между мужчиной и женщиной объявлены архаическим религиозными предрассудками. "Половое воспитание" вводят чуть ли не в детском садике. На человека воздерживающегося и хранящего верность традиционным семейным ценностям зачастую смотрят, как на увечного. А ведь в современных условиях этот человек вовсе не увечный, но герой.

В данной заметке я бы хотел напомнить, что табу на "свободную любовь" в социуме имеет не только религиозно-моральные предпосылки, но и весьма рациональные корни.

Итак, человек - крайне сложное существо. Условно его можно представить как вечно-заседающий парламент. Выступают разные фракции с разными предложениями. Фракция желудка предлагает пойти покушать. Фракция сердца - пойти поставить свечку за упокой души умершей год назад любимой бабушки. Фракция социальных взаимоотношений - встретиться с друзьями и посидеть за кружкой пива. Короче, фракций много, все чего-то хотят. И человеческому разуму постоянно приходится выбирать - чье предложение принять, а чье - отклонить. И любому более ни менее взрослому человеку известно, что в этом вопросе следует проявлять немалую бдительность.

Действительно, предположим человек решил беспрекословно исполнять все предложения от фракции желудка. "Замечательные" последствия он ощутит уже после первого объедания. А если он и после этого продолжить следовать своему решению, то по сути попадет в рабство своего собственного желудка. В человеке начнет действовать страсть. Он станет толстым и больным. Причем избавиться от этой страсти очень сложно. Казалось бы, садись на диету: что надо и когда надо ешь, а все остальное время - не ешь. Но больной страстью человек просто не в состоянии следовать столь простой формуле. Его борьба представляет из себя вечную агонию: проваленные диеты, задушевные беседы с психотерапевтами, всякие таблеточки и прочее. Что и является результатом действия страсти. С другой стороны, если полностью игнорировать предложения этой фракции, то все может окончится весьма печально.

Полагаю, что почти любой современный человек сталкивался с действием той или иной страстью и даже пытался, увы, безуспешно от нее избавиться: обжорство, алкоголизм, курение. Я даже не упоминаю глубокие душевные страсти вроде тщеславия, гордыни и любви осуждать ближнего.

Вот, мы и подошли к главной теме этой заметки - фракции полового инстинкта. Именно от нее исходят предложения: "какая Оля - красивая девушка, давай познакомимся" либо "позвони уже Оле, не откладывай более" либо "вези ее домой". Разумеется, если полностью игнорировать эту фракцию, то человек так на всю жизнь и останется один. Но разве является верным следованием всему, что от нее исходит?

Итак, базовое предположение "сексуально-раскрепощенных" людей заключается в том, что все предложения этой фракции подлежат исполнению. Обычно, "свободные" люди ни как ни обосновывают эту позицию, но говорят о ней, как о чем-то очевидном. Впрочем, некоторые представители, видимо чувствуя некоторую неловкость, пытаются привести аргументы.

Один из самых распространенных звучит так: раз уж человек произошел от животного, то и в интимном плане ему следует вести себя, как животное. Причем утверждается это так, словно происхождение человека от обезьяны есть давно доказанный наукой факт. Однако, это не так. Это не более, чем одна из гипотез. Поэтому не стесняйтесь задать такому теоретику простой вопрос - каким эволюционным фактором обусловлено появление у обезьяны мозга философа? Быть может мозг философа нам дан вовсе не для того, чтобы учиться у обезьян? Но даже если эти теоретики правы, то обратите их внимание на то, что даже многие виды обезьян ведут весьма целомудренный образ жизни, совокупляясь только для продолжения рода. Таким образом развратник ставит себя даже ниже орангутанга.

Однако, попробуем пойти "от противного" и предположим, что развратники правы. Проведем мысленный эксперимент и посмотрим к каким результатам он приведет:

Начнем с физического уровня. Это крайне чревато в плане всяческих ЗППП. Недаром "свободные" люди, у которых присутствует хоть немного разума, носятся по урологам и изучают тонкости использования защиты. А уж какие замечательные ощущения ожидают страждущих при процедурах диагностики и, особенно, лечения... Если природа действительно заложила в мужчину "полигамию", то почему она же столь сурово карает тех, кто ей следует?

Кроме того занятие соблазнением требует немалых временных и денежных затрат. Правильнее всего сравнить его с ведением продаж. Только в качестве клиентов являются девушки, а в качестве прибыли - секс. Необходимо вести базу данных, оставлять заметки, чтобы не забыть что и кому соврал. Тратить душевные и умственные усилия на придумывание способов достижения поставленной цели. И наградой за все это является небольшое физическое удовольствие. Не слишком ли много усилий требует "свобода"?

Следующий пункт связан с общественной моралью. Он содержит ответ на вопрос: "какое зло можно принести социуму?". Вот несколько фактов: в 2007 году было совершенно полтора миллиона абортов - убито полтора миллиона детей. Каждый год в стране гибнет примерно миллион человек. Молодые люди все реже вступают в брак. А те браки, что регистрируются, все чаще распадаются. Люди выходят из ЗАГСов с пустыми, скучающими взорами. И не надо думать, что страну губят зеленые человечки с Марса. Страну губят как раз обычные парни и девушки, которые вступили на путь разврата. Итак, если "свободная любовь" ведет к смерти социума, то как она может быть заложена природой?

Кроме того следует иметь ввиду, что развратная жизнь пробуждает в душе блудную страсть. И это страшное явление. Человек, ведомый блудной страстью, теряет часть своей свободы ради удовлетворения похоти. "Cвобода" становится бременем. Кроме того разврат убивает всякую романтику и любовь. Развращенный человек со временем обнаруживает, что уже не способен на романтичные отношения, воспетые в классической литературе. Все его мысли вращаются исключительно вокруг физиологии. Метафорически это можно выразить так: каждый человек рождается с полной чашей любви. И воистину блажен тот, кто сможет сохранить ее в целостности и не расплескать в погоне за сиюминутными удовольствиями. Так что либо блаженство любви до конца жизни либо сотня сношений плюс владычество блудной страсти. Выбирайте сами.

Ну и, наконец, самое главное. А именно какие проблемы можно получить со стороны собственной совести.

На мой взгляд это самый важный пункт, поскольку эти проблемы наиболее отчетливые, страшные и сложнее всего поддаются излечению. Например, совершив преступление против совести, Вы можете начать беспробудно пить до конца жизни. Все прокручивая и прокручивая в голове произошедшее, постоянно оправдывая себя и ища виноватых. А на пути разврата поводов для сего явления будет более, чем достаточно. Разбитые сердца, аборты, слезы и отчаяние брошенных девушек. Вы хотите участвовать в убийстве ребенка? Вы хотите, чтобы из-за Вас очередная изначально чистая девушка разочаровалась в любви и стала прожженной стервой? Вы уверены, что все эти явления заложены природой, как естественные?

А теперь, обратите внимание, что если жить в соответствии с традиционными представлениями о браке, блюсти душу и тело в чистоте, то все упомянутые проблемы чудесным образом исчезают. Какие еще требуются доказательства?

Напоследок, просьба. Подумайте, зачем я - 26 летний парень с нормальными инстинктами - выступаю против разврата. Отриньте мысль: "ему никто не дает, вот он нам и завидует, таким Красивым и Успешным". И, пожалуйста, потратьте хотя бы еще 5 минут своего драгоценного времени на осмысление написанного.

[ЗЛОБОТА 315]

АминЪ!

[Narrenspiel 7]

Идеалистичненько так... Впрочем, здесь этим никого не удивишь, несмотря на наличие рационального зерна в тексте. Хотя и несостыковочки тоже имеются.

[vain 10]

Анализ по абзацам.

архаическим религиозными предрассудками

в архаическом обществе не было религии как таковой. поэтому предрассудки или религиозные или архаические)

табу на "свободную любовь" в социуме имеет не только религиозно-моральные предпосылки

табу по определению изначально имеет под собой угрозу разрушения общества в целом, а не его религии или морали.

так что это чрезвычайно рационально.

затем метафора в духе французских материалистов-просвещенцев. (парламент+организм)

страсти души, ну прямо по платону. в воины вам господа, в воины!

затем бред типа ломброзо "женщина преступница и проститутка" \

абзац про мораль.... ну очаровательно и смешно конешно. )) кто читал "вехи" тот поймет. вечное "праведное осуждение молодежи"

я даже не знаю с чем еще можно сравнить этот веселый пафос. разве что с социалистическими и коммунистическими текстами))))

в общем. потратила 5 минут своего времени на осмысление этого

[rds 5]

vain,

Насколько мне известно, современной науке не известно ни одно общество, у которого бы не было религии. Она была даже у неандертальцев.

[vain 10]

ну хорошо что об этом тебе известно))))

[ОлиЧпок 13]

Любые традиционные представления о отношениях между мужчиной и женщиной объявлены архаическим религиозными предрассудками. "Половое воспитание" вводят чуть ли не в детском садике. На человека воздерживающегося и хранящего верность традиционным семейным ценностям зачастую смотрят, как на увечного. А ведь в современных условиях этот человек вовсе не увечный, но герой.

Бред. Высасоно из пальца.

Итак, базовое предположение "сексуально-раскрепощенных" людей заключается в том, что все предложения этой фракции подлежат исполнению. Обычно, "свободные" люди ни как ни обосновывают эту позицию, но говорят о ней, как о чем-то очевидном. Впрочем, некоторые представители, видимо чувствуя некоторую неловкость, пытаются привести аргументы.

Такое поведение характерно для так называемых альфа-самцов, у которых нет "тормозов". И это переносится на другие сферы жизни. Обычно, они кончают плохо жить.

Один из самых распространенных звучит так: раз уж человек произошел от животного, то и в интимном плане ему следует вести себя, как животное. Причем утверждается это так, словно происхождение человека от обезьяны есть давно доказанный наукой факт. Однако, это не так. Это не более, чем одна из гипотез. Поэтому не стесняйтесь задать такому теоретику простой вопрос - каким эволюционным фактором обусловлено появление у обезьяны мозга философа? Быть может мозг философа нам дан вовсе не для того, чтобы учиться у обезьян? Но даже если эти теоретики правы, то обратите их внимание на то, что даже многие виды обезьян ведут весьма целомудренный образ жизни, совокупляясь только для продолжения рода. Таким образом развратник ставит себя даже ниже орангутанга.

Последний абзац мне нравиться. "Докажи что ты не лох! Отправь смс на номер с тестом "я не лох".

Возращаю с инстинктами: дельфины занимаются сексом ради своего удовольствия (а не только ради размножения; доказанный факт), львицы в стаях "переспали" со всеми львами (кому интересно зачем - гугл) и т.п.

Начнем с физического уровня. Это крайне чревато в плане всяческих ЗППП. Недаром "свободные" люди, у которых присутствует хоть немного разума, носятся по урологам и изучают тонкости использования защиты. А уж какие замечательные ощущения ожидают страждущих при процедурах диагностики и, особенно, лечения... Если природа действительно заложила в мужчину "полигамию", то почему она же столь сурово карает тех, кто ей следует?

Правильно! Не трахайся\занимайся любовью! Огради себя от зппп!

Отсыл к "каре" немного смешен. А для чего тогда вирусы, бактерии и т.п. враждебные микроорганизмы? Природа нас карает за то,что мы бродим по земле? Если да,то зачем был дан мозг и такие способности? Зачем тогда у человека есть имунная система?

Кроме того занятие соблазнением требует немалых временных и денежных затрат. Правильнее всего сравнить его с ведением продаж. Только в качестве клиентов являются девушки, а в качестве прибыли - секс. Необходимо вести базу данных, оставлять заметки, чтобы не забыть что и кому соврал. Тратить душевные и умственные усилия на придумывание способов достижения поставленной цели. И наградой за все это является небольшое физическое удовольствие. Не слишком ли много усилий требует "свобода"?

Не обязательно много денег и времени, не обязательно составлять заметки,что бы не забыть что и кому соврал, не обязательно тратить душевный и умственные усилия для придумывания цели.

Нет, не много усилий.Бывали случаи (и не один), когда не я, а девушка тратила время и нервы, что бы соблазнить меня (я пассивно вел себя ).

Следующий пункт связан с общественной моралью. Он содержит ответ на вопрос: "какое зло можно принести социуму?". Вот несколько фактов: в 2007 году было совершенно полтора миллиона абортов - убито полтора миллиона детей. Каждый год в стране гибнет примерно миллион человек. Молодые люди все реже вступают в брак. А те браки, что регистрируются, все чаще распадаются. Люди выходят из ЗАГСов с пустыми, скучающими взорами. И не надо думать, что страну губят зеленые человечки с Марса. Страну губят как раз обычные парни и девушки, которые вступили на путь разврата. Итак, если "свободная любовь" ведет к смерти социума, то как она может быть заложена природой?

В советском союзе, где не было секса, а была любовь абортов было не меньше, заболеваний с абортами было больше (т.к. аборты делали бабушки), а средний уровень "залетевших" был 16 лет (сейчас старше).

Кстати, а где доказательства,что именно "свободая любовь" ведет к распаду браков, а не "внешне-экономические" (как известно, браки в большистве случаев рушаться на бытовухе)?

Кроме того следует иметь ввиду, что развратная жизнь пробуждает в душе блудную страсть. И это страшное явление. Человек, ведомый блудной страстью, теряет часть своей свободы ради удовлетворения похоти. "Cвобода" становится бременем. Кроме того разврат убивает всякую романтику и любовь. Развращенный человек со временем обнаруживает, что уже не способен на романтичные отношения, воспетые в классической литературе. Все его мысли вращаются исключительно вокруг физиологии. Метафорически это можно выразить так: каждый человек рождается с полной чашей любви. И воистину блажен тот, кто сможет сохранить ее в целостности и не расплескать в погоне за сиюминутными удовольствиями. Так что либо блаженство любви до конца жизни либо сотня сношений плюс владычество блудной страсти. Выбирайте сами.

Доказательства?

На мой взгляд это самый важный пункт, поскольку эти проблемы наиболее отчетливые, страшные и сложнее всего поддаются излечению. Например, совершив преступление против совести, Вы можете начать беспробудно пить до конца жизни. Все прокручивая и прокручивая в голове произошедшее, постоянно оправдывая себя и ища виноватых. А на пути разврата поводов для сего явления будет более, чем достаточно. Разбитые сердца, аборты, слезы и отчаяние брошенных девушек. Вы хотите участвовать в убийстве ребенка? Вы хотите, чтобы из-за Вас очередная изначально чистая девушка разочаровалась в любви и стала прожженной стервой? Вы уверены, что все эти явления заложены природой, как естественные?

Меня угрызения совести не мучают.

Я никому не врал,что бы затащить в койку, не обманывал, не обещал жениться, не обещал чистой и непорочной любви. И девушки прекрасно об этом знали.

Второе, уж извини,но как аукнется,так и окликнется

Девушки намного чаще поступают ни в пример жестче, чем парни. Опроси тех кто идет на пикап, почему они на него идет,что их побудило. Удивишься.

А теперь, обратите внимание, что если жить в соответствии с традиционными представлениями о браке, блюсти душу и тело в чистоте, то все упомянутые проблемы чудесным образом исчезают. Какие еще требуются доказательства?

Изчезают!? Измены появились только во времена "революции"?! По опросам каого-то года (2003-2004), 70% респондентов были уверены,что Землю сотрясают катаклизмы, что из количество увеличилось в несколько десятков раз. Реально, по самым пессимистичным подсчетам, количество природных катастроф увеличилось на 10%. Просто все катастрофы освящались, поэтому и сложилось впечатление о том,что Земле каюк.

Напоследок, просьба. Подумайте, зачем я - 26 летний парень с нормальными инстинктами - выступаю против разврата. Отриньте мысль: "ему никто не дает, вот он нам и завидует, таким Красивым и Успешным". И, пожалуйста, потратьте хотя бы еще 5 минут своего драгоценного времени на осмысление написанного.

Ты прикинь, я тоже выступаю против разврата. Во всем надо знать меру. Но у нас разные понятия разврата.

Задам встречный вопрос, озвученный в статье "Летающий Макаронный Монстр": "Зачем секс Он сделал таким приятным удовольствием, если это такой страшный грех и грязь?"

[Надежный 4]

Наверно автору не плохо бы освежить память, по религии:

-жертвоприношения

-инквизиция

-сборы в пользу церкви

-крестовые походы, религиозные войны.

я вот убежеден, что основные негативные веяния религии, были созданы "самцами" для того чтобы им жилось комфортнее, впрочем не только религии.

Для 26 летнего парня с нормальными инстиктами ты слишком легко принимаешь чужие идеалы.

[vain 10]

Наверно автору не плохо бы освежить память, по религии:

-жертвоприношения

-инквизиция

-сборы в пользу церкви

-крестовые походы, религиозные войны.

я вот убежеден, что основные негативные веяния религии, были созданы "самцами" для того чтобы им жилось комфортнее, впрочем не только религии.

Для 26 летнего парня с нормальными инстиктами ты слишком легко принимаешь чужие идеалы.

а у тебя каша в голове)))))

и по поводу истории и по поводу религии)

[rds 5]

ОлиЧпок,

Спасибо за подробный отзыв.

Согласен, что в некоторых местах перегнул палку. Увы, это является давно известной особенностью моего характера.

Блудная страсть рождается и действует в душе схожим образом, как, к примеру, страсть курения или обжорства. Если Вы не испытывали никакой подобной страсти, то мне будет весьма непросто объяснить, что это такое.

О муках со стороны совести. Я предлагаю не искать виноватых, но рассматривать явление: регулярно возникают ситуации, когда после соблазнения одна сторона начинает бегать за другой стороной. Какая разница, кто формально виноват в произошедшем? Страдают в разной степени оба. Поэтому, на мой взгляд, разумно не доводить до такой ситуации.

Я не против против плотских отношений между мужчиной и женщиной, но считаю, что в них, как и во всем другом, следует знать меру. И эта мера человечеству давно известна: традиционная семья. Собственно, в этом и заключается основная мысль заметки.

[ОлиЧпок 13]

Спасибо за подробный отзыв.

Согласен, что в некоторых местах перегнул палку. Увы, это является давно известной особенностью моего характера.

Всегда пожалуйста.

Длинные опусы - издержки профессии (увы, приходиться писать много длинных речей, разжёвывая всем и вся). И ты перегнул палку почти во всех местах. Взгляды как у юноши,лет 19: есть только черное и белое. Онли и форевер

Блудная страсть рождается и действует в душе схожим образом, как, к примеру, страсть курения или обжорства. Если Вы не испытывали никакой подобной страсти, то мне будет весьма непросто объяснить, что это такое.

А ты попробуй. Надеюсь, не будет а-ля джедаи: "Ревность ведет к тёмной стороне мой юный паддаван"? Благо крутили все серии.

То,что ты описываешь - мании. Они есть (и не только в пикапе, есть везде), но на то они и мании,что у большинства они не встречаются (точнее, в такой ярко выраженной форме).

Обжорство и курение - разные вещи. Если человек объедается, то у него скорей всего психологическое заболевание (ты попробуй,проведи эксперимент, воспитай в себе это обжорство),когда как курение - психо-физическое (напомню,что у курящего организм не вырабатывает никотин, а берет его из сигареты; у здорового он вырабатывается сам). Блуд, трах направо и налево - это из первой оперы. Это, если человек траходром, психологическое заболевание.

О муках со стороны совести. Я предлагаю не искать виноватых, но рассматривать явление: регулярно возникают ситуации, когда после соблазнения одна сторона начинает бегать за другой стороной. Какая разница, кто формально виноват в произошедшем? Страдают в разной степени оба. Поэтому, на мой взгляд, разумно не доводить до такой ситуации.

Доводить до чего? Они за мной бегали, они знали чего я хочу и хотели того же. После - разбежались, у неё остались воспоминания о сладосных муках, но не более. Стервами не стали, в любви не разочаровались.

Я не против против плотских отношений между мужчиной и женщиной, но считаю, что в них, как и во всем другом, следует знать меру. И эта мера человечеству давно известна: традиционная семья. Собственно, в этом и заключается основная мысль заметки.

Нда? Мера - традиционная семья? Буду жесток:

1) А традиционная семья - это какая? Западная? Восточная? Может возьмем за арабскую?

2) А где прописана эта мера? Кем прописана?

Не пойми превратно, я тоже против разврата, не против семьи. Но эти рассуждения... Я такие часто слышал от людей, которые женаты, но при этом секса в семье не хватает (ребенок есть). Мол, вот надо крепиться и т.п. А сами готовы пойти на блядки

[koshkaduska@ 5]

Конечно, хотелось бы с тобой согласиться rds. Я тоже считаю, что прелюбодеяние - грех.

Но в жизни, как мне кажется всё сложнее. Например, девушки зачастую бывают "себе на уме", любят верёвки из парней вить. И это совсем необязательно могут быть стервы. Может быть с одной из десяти можно честно как-то общаться, без всяких женских манипуляций. Да и вообще отношения сложно построить и семью создать. Тут тоже наверное опыт, терпение, желание нужно. Так что не всё наверное так просто.

[rds 5]

ОлиЧпок,

Ни в одной человеческой потребности нет ничего плохого. Все естественно.

Проблема возникает, когда человек начинает неправильно удовлетворять ту или иную потребность.

Если человек неправильно питается, то страдает его пищеварение.

Если неправильно удовлетворяет половой инстинкт, то знакомится с вендиспансером.

Зависть можно удовлетворять как улучшением самого себя(правильный вариант), так и поджиганием дома соседа(неправильный).

Если человек упорствует в неправильном удовлетворении той или иной потребности, то в его душе рождается страсть.

И заключается она в том, что потребность выходит из под контроля его разума.

Возможно в психологии это называется "мания". Не разбираюсь в вопросе.

Страсть - это пес, который вместо того, чтобы сидеть в будке и грызть кость, запрыгивает на обеденный стол, расшвыривает тарелки и ест хозяйскую еду.

И хозяин не в состоянии поставить его на место.

Если у Вас нет ни одной страсти, то мне остается только Вам позавидовать.

Поскольку у меня их есть сколько угодно, и меня более интересует как избавиться от существующих, нежели плодить новые.

Поэтому Ваш эксперимент по взращиванию в себе обжорства делать не буду.

Еще раз о муках совести. Понятно, что разбитые сердца и обиды были, есть и будут и без целенаправленных занятий соблазнением. Однако, если им заниматься, то их будет больше. И какая разница кто виноват? И чем принципиально важно то, что противоположный пол тоже творит зло?

Традиционная модель семьи - один мужчина + одна женщина.

Кстати, абсолютно большинство мусульман имеет только одну жену.

[special 1 102]

Я, в общем-то, понимаю, что уже поздно тебе начинать формировать более или менее объективный взгляд на общество, поэтому разбирать жуткий этот текст не буду.

Тебе будет полезно ознакомиться с интервью и сделать выводы, чего добивается церковь в союзе с государством, формируя у тебя такой образ мыслей. Возможно, это вызовет у тебя в голове какое-нибудь шевеление. Ну а нет, значит нет.

Намерения у тебя, без сомнения, благие, но увы.

[rds 5]

special,

Причем тут религия? В заметке это слово упоминается 2 раза. И основная мысль заключается том, что разврат пагубен и без религии.

[special 1 102]

Я же говорил. Поз-дно.

[special 1 102]

А вот еще, кстати, по поводу абортов. Сайт гкс тормозит до жути, поэтому за 2007 год я статистику не добыл, зато нашел за 2006. Их было около 1,6 миллиона. А в 1965 году, когда, казалось бы, никакого разврата и всё такое, было сделано 5 миллионов 463 тысячи 922 аборта! Получается, ситуация существенно улучшилась. Круто, да? Таблицы тут и тут. Мало ли, я неправильно посчитал.

Еще интересная деталь. Среди не применявших контрацепцию и сделавших затем аборт с гигантским отрывом лидируют 56,5% ДУР, которые либо "Как-то не задумывались об этом" (41,8%), либо "С отрицательным отношением к противозачаточным средствам" (14,7%) (отсюда, табл. 2.3а. Еще любопытна табл. 2.1б с довольно показательными результатами). Из этого следует, что проблема не в распущенности, а в недостатке образования. Именно поэтому действительно полезно вводить "Половое воспитание" чуть ли ни в детском садике.

[special 1 102]

По поводу разводов. Вот табличка, из которой видно, что с 90-х годов (т.е. со времени, когда на разведенных перестали смотреть очень косо), ничего существенно не изменилось. По поводу того, что молодые люди реже вступают в брак - действительно так, и слава богу, меньше разводов будет, поскольку чем человек старше, тем более осознанно он подходит к планированию семьи, и тем меньше абортов и психологически травмированных из-за конфликтов и разводов детей.

По поводу "человек - не животное", идем читать Дольника (попроще) это и это, а затем Конрада Лоренца "Агрессия" (посложнее). По поводу креационизма - читаем интервью, на которое я уже ссылался, и это.

[special 1 102]

Напоследок, просьба. Подумайте, зачем я - 26 летний парень с нормальными инстинктами - выступаю против разврата. Отриньте мысль: "ему никто не дает, вот он нам и завидует, таким Красивым и Успешным". И, пожалуйста, потратьте хотя бы еще 5 минут своего драгоценного времени на осмысление написанного.

Потому что у тебя каша в голове из-за невежества дремучего.

[rds 5]

special,

То есть Вы хотите сказать, что разврат не убивает социум?

[special 1 102]

На нашем форуме принято общаться на "ты". Так что будьте любезны.

А ты уже успел ознакомиться со всеми предложенными материалами? Кроме того, значения слов "разврат", "убивает" и "социум" в твоем понимании явно очень сильно отличается от их значений в моём понимании.

[koshkaduska@ 5]

Special

А по вашему мнению пикап не вреден для демографии? Ведь бывают случаи, когда пикаперы к 23-25 годам соблазняют 100 и более девушек?

[rds 5]

special,

>Именно поэтому действительно полезно вводить "Половое воспитание" чуть ли ни в детском садике.

Да, у нас с тобой действительно очень разные мировоззрения и говорить в принципе уже не о чем...

[special 1 102]

Википедия нам предлагает такое определение: Общество — 1) в широком понимании слова это совокупность всех видов взаимодействия и форм объединения людей, которые сложились исторически; 2)в узком понимании — исторически конкретный тип социальной системы, определённая форма социальных отношений.

При этом оно должно обладать следующими признаками:

• оно не является частью более крупной системы;
  
• браки заключаются между представителями данного объединения;
  
• оно пополняется преимущественно за счёт детей тех людей, которые уже являются его признанными представителями;
  
• объединение имеет территорию, которую считает своей собственной;
  
• у общества есть собственное название и собственная история;
  
• оно обладает собственной системой управления;
  
• объединение существует дольше средней продолжительности жизни отдельного индивида;
  
• его объединяет общая система ценностей (обычаев, традиций, норм, законов, правил), которую называют культурой.
  

Разврат это у нас

1. Половая распущенность, беспорядочная половая жизнь. Предаваться разврату. Вовлечь, впасть в р. Дом, притон разврата

(публичный дом).

2. Разг. Избалованность, привычка к излишествам. Спать до полудня - р.

3. Испорченность нравов, аморальность поведения, отношений. Общественный, политический, нравственный р. Р. души, сердца, мысли, воображения. //

То, что считается дурным с точки зрения общепринятой морали. * И знать вас не хочу, разврата не терплю (Грибоедов).

Я так понимаю, имеется в виду значение 1.

Прогоним по признакам социума.

[*]не является частью более крупной системы; - разврат тут ни при чем;

[*]браки заключаются между представителями данного объединения; - несмотря на разврат, между представителями данного объединения браки заключались, заключаются и будут заключаться;

[*]оно пополняется преимущественно за счёт детей тех людей, которые уже являются его признанными представителями;

[*]объединение имеет территорию, которую считает своей собственной;

[*]у общества есть собственное название и собственная история;

[*]оно обладает собственной системой управления;

[*]объединение существует дольше средней продолжительности жизни отдельного индивида;

да, да, да, да, да - причем тут разврат?

[*]его объединяет общая система ценностей (обычаев, традиций, норм, законов, правил), которую называют культурой - анекдоты про мужа из командировки напомнить? Разврат - часть культуры!

Ничего он не убивает, не надо.

Special

А по вашему мнению пикап не вреден для демографии? Ведь бывают случаи, когда пикаперы к 23-25 годам соблазняют 100 и более девушек?

Я таких знаю только двоих, что бы там остальные не пытались из себя изобразить Десятки девушек - да, таких достаточно, и не только среди пикаперов, но сотни...

А в чем проблема с демографией? Если пикапер девушку трахнул, она больше не родит, что ли?

[special 1 102]

special,

>Именно поэтому действительно полезно вводить "Половое воспитание" чуть ли ни в детском садике.

Да, у нас с тобой действительно очень разные мировоззрения и говорить в принципе уже не о чем...

Вообще-то из приведенного мною исследования ясно видно, что к увеличению количества абортов приводит низкий уровень сексуального просвещения. Типа, если эксперимент опровергает теорию, на хрен такой эксперимент? Я не пойму, тебе за державу обидно или ты просто слепой фанатик?

[rds 5]

special,

Ты сказал:

Именно поэтому действительно полезно вводить "Половое воспитание" чуть ли ни в детском садике.

Честно признаюсь, у меня такая позиция вызывает весьма кровожадные чувства.

На мой взгляд детские "половые воспитатели" недалеко ушли от педофилов. Первые лезут к детям с теорией, а вторые - с практикой.

[koshkaduska@ 5]

Да ладно, извиняюсь. Просто интересна была ваша реакция

[devstvennik81 3]

Как-то не заметно, что секс-революция повлияла на раскрепощенность.

А вот еще, кстати, по поводу абортов. Сайт гкс тормозит до жути, поэтому за 2007 год я статистику не добыл, зато нашел за 2006. Их было около 1,6 миллиона. А в 1965 году, когда, казалось бы, никакого разврата и всё такое, было сделано 5 миллионов 463 тысячи 922 аборта! Получается, ситуация существенно улучшилась. Круто, да? Таблицы тут и тут. Мало ли, я неправильно посчитал.

А рождаемость не сравнивали и ее соотношение ?

[ОлиЧпок 13]

special, ух, как много отписал... Удивлен =D С чего это вдруг?

Если у Вас нет ни одной страсти, то мне остается только Вам позавидовать.

Я не святой.

днако, если им заниматься, то их будет больше

Чем? Обидами? я девушек соблазняю не для того, что бы разводить у них обиды и комплексы. открою тайну: с ними можно делать более приятные вещи.

Традиционная модель семьи - один мужчина + одна женщина.

Нда? А где это записано? И почему за основу берем именно такую семью? Может возьмем полигамию (я не ошибаюсь в терминах?) а-ля шах и его гарем?

[rds 5]

Оличпок,

Если ты действительно против разврата, то вопрос о том, что есть традиционная семья для тебя стоять не должен...

Интересно, почему никто не скажет честно "Я осознаю, что мое занятия наносит немалый вред обществу и убивают мое тело и душу, но оно мне все равно нравится, поэтому его не брошу"? Мне останется только заткнуться и мысленно поаплодировать такой искренности. А то строят целые оправдательные теории, жонглируют словами.

[Narrenspiel 7]

Нда? А где это записано? И почему за основу берем именно такую семью? Может возьмем полигамию (я не ошибаюсь в терминах?) а-ля шах и его гарем?

так у шаха-то, видать,

есть и силушка, и стать.

а тебя, сверчок ты дохлый, с-под короны не видать (с)Сказ про федота-стрельца

[special 1 102]

Интересно, почему никто не скажет честно "Я осознаю, что мое занятия наносит немалый вред обществу и убивают мое тело и душу, но оно мне все равно нравится, поэтому его не брошу"? Мне останется только заткнуться и мысленно поаплодировать такой искренности. А то строят целые оправдательные теории, жонглируют словами.

А о себе ты такого сказать не хочешь? А почему другие должны?

На свою статью глянь - это схоластика, ни одного подтверждения для твоих утверждений. Что это за двойная мораль такая?

Иди лучше с алкоголизмом борись, это из-за него у нас смертность выше рождаемости. Бухло убивает социум, не пикаперы.

[special 1 102]

Именно поэтому действительно полезно вводить "Половое воспитание" чуть ли ни в детском садике.

Честно признаюсь, у меня такая позиция вызывает весьма кровожадные чувства.

На мой взгляд детские "половые воспитатели" недалеко ушли от педофилов. Первые лезут к детям с теорией, а вторые - с практикой.

Вот КАК это реализовывать, это тоже важный вопрос, но он не в нашей компетенции.

[ОлиЧпок 13]

Если ты действительно против разврата, то вопрос о том, что есть традиционная семья для тебя стоять не должен...

Конечно не стоит. Но видишь ли в чем проблема... Ты мне пытаешься навязать свою точку зрения, но не хочешь понять одного - у нас понятия разные.

Интересно, почему никто не скажет честно "Я осознаю, что мое занятия наносит немалый вред обществу и убивают мое тело и душу, но оно мне все равно нравится, поэтому его не брошу"? Мне останется только заткнуться и мысленно поаплодировать такой искренности. А то строят целые оправдательные теории, жонглируют словами.

А ты нет? не строишь теории, не жонглируешь словами? белый, пушистый и правильный? Перечитай свою статью, я там не вижу ниодного аргумента "за" твою теорию. Вижу пустые слова.

P.S. Еще обидься и скажи "Вы все злыыые! Я с вами не дружууу!" )

[special 1 102]

А рождаемость не сравнивали и ее соотношение ?

А по ссылочкам не судьба была сходить? В этом интервью к.м.н. Кирилл Данишевский подробно обо всем этом и другом рассказывает.

[Найджел 241]

почему никто не скажет честно "Я осознаю, что мое занятия наносит немалый вред обществу и убивают мое тело и душу, но оно мне все равно нравится, поэтому его не брошу"?

Вот когда ты докажешь, что это действительно так, я первый скажу. Обещаю. Или, может быть, даже брошу.

А пока мои душа и тело, вроде как, вполне себе довольны. Да и общество на меня не жалуется.

[Markize 21]

люди стали жертвами СОБСТВЕННОЙ религии

[rds 5]

Markize,

Конечно, к примеру, СПИД - типичная выдумка слепых религиозных фанатиков.

Развратники разносят заразу, разрушают семьи, способствуют абортам, оставляют после себя матерей-одиночек. Некоторые представители, вот уже, примеряются к детям, пока теоретически.

Вот кратко список претензий сугубо религиозного характера...

[Markize 21]

rds, причём здесь СПИД? Ваши консервативные взгляды устарели ДАВНЫМ ДАВНО. Ваше время уходит - бб. Если уж ты начал про СПИД скажу - будь осознанным и следи за своей жизнью.

[Найджел 241]

Развратники разносят заразу, разрушают семьи, способствуют абортам, оставляют после себя матерей-одиночек. Некоторые представители, вот уже, примеряются к детям, пока теоретически.

Заразу разносят люди, не имеющие понятия о способах предохранения от ЗППП. И как раз среди "не-пикаперов" (пионеров и ботаников) таких - наибольшее количество. Среди профессиональных соблазнителей таких нет вообще. Любой начинающий пикапер уже имеет представление о предохранении и заботится о своем здоровье.

Про аборты - аналогично. И матерей-одиночек - сюда же.

Семьи разрушают люди, не имеющие понятия об экологичности, не умеющие строить отношения, женившиеся по глупости, по молодости, по залету, не имевшие выбора и опыта общения с девушками - словом, тоже как раз НЕпикаперы. Я, во всяком случае, за всю свою богатую событиями жизнь ни разу не слышал ни об одном пикапере, разрушевшем чужое семейное счастье.

Если тебе такие попадались, то - примеры в студию!

Ну, про детей уже совсем смешно...

Короче, фиаско у вас по всем пунктам, уважаемый. Еще примеры будут?

[rds 5]

Markize,

Есть вещи, которые остаются неизменными веками, невзирая на модные взгляды того или иного поколения. Как ты полагаешь - запрет на убийство тоже со временем может устареть?

[rds 5]

Найджел,

А Вы одобряете введение полового воспитания чуть ли не в детском садике?

[Markize 21]

дорогой rds. В моих постах нету слова "мода!". Прошу не обобщать! Сам я отрицательно к моде отношусь

Да! Да! Может устареть! Конечно! Бывают ситуации когда ты просто ОБЯЗАН убить! И знаешь что ? Религия - помощь обществу.

Заветы "не убей", "не укради" написаны дабы сделать людей спокойнее и не сеять анархию! И нету никакого рая и ада!

Ладно приведу пример: ты с семьёй, гуляешь, на вас нападают бандиты, убивают кого-нибудь, бьют, это не важно! А у тебя в кармане ножик. ты разве не начнёшь махать ИМ? Ты разве не начнёшь убивать ИХ?

Ну или другой пример: известный террорист Шамиль Басаев имел семью, большую причём. Во время чеченской войны, танк случайно стрельнул в дома его семьи. погибли: его сестра, дети, мать - почти вся семья! Фактически он остался один! После этого он начал убивать...

добавил: я лично одобряю! Но на ОПРЕДЕЛЕННОМ уровне! наш сексуальный уровень настолько маленький в отличие от Запада... Ну вы конечно, со времён СССР, когда секса не было, вам это кажется аморальным! Но вы настолько в плену! ой ужасссссс какой то!

[rds 5]

Markize,

Понимаете, какой-нибудь маньяк, который раз в полгода выбирается в другую часть страны и там радостно перерезает кому-нибудь горло, тоже полагает себя "свободнее" остальных законопослушных граждан...

[Markize 21]

Markize,

Понимаете, какой-нибудь маньяк, который раз в полгода выбирается в другую часть страны и там радостно перерезает кому-нибудь горло, тоже полагает себя "свободнее" остальных законопослушных граждан...

а маньяк это другое! не прыгайте из темы в тему! маньяк - это псих. расстройство, это СОВСЕМ другая тема! Вы сравниваете неуравновешенного маньяка с человеком у которого убили всю семью? Который к тому же в другую часть страны идёт что перерезать горло))) Маньяк,в некоторых случаях, это держание эмоции. Вот представим: вода кипятится в кастрюле, если кастрюлю не открывать то будет взрыв! А если крышку держать открытой всё будет равномерно выходить!

p.s. сколько тебе лет?)

[Найджел 241]

Найджел,

А Вы одобряете введение полового воспитания чуть ли не в детском садике?

Я совсем не одобряю людей, которые передергивают и перескакивают на другую тему вместо того, чтобы признать свою неправоту.

Как вы там говорили - "почему никто не скажет честно...?" Вот давайте-ка - скажите честно, что вы потерпели фиаско со всеми своими примерами, обозначенными выше, или приведите еще примеров (мы и их рассмотрим). А не занимайтесь демагогией тут и не виляйте хвостом, как только вас припрут к стенке.

[special 1 102]

Markize,

Есть вещи, которые остаются неизменными веками, невзирая на модные взгляды того или иного поколения. Как ты полагаешь - запрет на убийство тоже со временем может устареть?

Устареть, ха! "Убивайте всех. Господь на небе отберет своих." Это какого года цитата?

По существу у тебя аргументы кончились, я так понимаю?

Некоторые представители, вот уже, примеряются к детям, пока теоретически.

Дружок, если к тебе в детском саду какой-то взрослый дядя подбивал клинья, и сей факт тебя до сих пор беспокоит, это не значит, что у всех было такое же детство.

Развратники разносят заразу, разрушают семьи, способствуют абортам, оставляют после себя матерей-одиночек. Некоторые представители, вот уже, примеряются к детям, пока теоретически.

Доказывает утверждающий. Доказывай.

способствуют абортам,

Слушай, ты издеваешься? Количество абортов ПАДАЕТ, ты понимаешь, ПА-ДА-ЕТ! У тебя это в голове никак не укладывается, что ли?

[rds 5]

Кстати, если прочие виды зла порой совершаются по необходимости(убийство на оборонительной войне, воровство с голода), то развратники действуют исключительно по своей свободной воле...

Неужто не понятно, что вероятность аборта(разноса заразы, разрушения семьи) от даже самого осторожного соблазнителя все равно выше, чем от воздерживающегося человека?

И соблазнитель это знает. И все равно действует.

[Ингви 26]

Неужто не понятно, что вероятность аборта(разноса заразы, разрушения семьи) от даже самого осторожного соблазнителя все равно выше, чем от воздерживающегося человека?

Нет, непонятно. Абсолютно непонятно. Даже так и хочется спросить - с чего ты вообще это взял???

Единственный вариант, при котором твое убеждение можно считать верным, это если мы сравниваем соблазнителя и АБСОЛЮТНО ВОЗДЕРЖИВАЮЩЕГОСЯ ЧЕЛОВЕКА. Тогда - да.

Ты предлагаешь всем мужчинам быть вечными девственниками?

Если нет, то при любом другом раскладе твоя фраза налогично примерно такой:"Профессиональный электрик, не первый год работающий по специальности и соблюдающий все правила техники безопасности все равно подвержен риску получить удар тока куда больше, чем чайник-неумейка, который за всю свою жизнь несколько раз сунется с отверткой и паяльником в проводку, ничего там не зная".

[rds 5]

Либо воздерживаться. Либо жениться, хранить верность и рожать детей.