Прошу Вашей помощи..вернуть мч

[Nina90 0]

Добрый день, уважаемые форумчане! 

Встречались с МЧ 3 года, нам по 23 г

Для него это первые длительные отношения. После очень болезненного для меня разрыва с моим предыдущим мч (я была 100% но ведомой) герой этой темы решил меня утешить, поддержал – морально и сексуально, начали встречаться, через 2 мес признался меня в любви, я к тому времени была очень сильно уже влюблена в него.

Было все отлично, встречались, радовались, проводили вместе время, ходили куда-то, устраивал мне сюрпризы, я тоже старалась придумывать что-то интересное!, был отличный секс, мы дарили друг другу подарки,  МЧ был идеальным.

Однако были некоторые недостатки в этом общении. Я чувствовала себя не уверенно, довольно часто, несмотря на то что он говорил что я самая лучшая (и не только говорил, но и доказывал это красивыми поступками). Он очень любит себя и собой любуется. Считает себя лучше остальных, хотя реально пока ничего не добился в жизни (не зарабатывает, худой, слабый, первый секс у него был с проституткой), но я в него очень верила и восхищалась им. Он очень амбициозный.

Я интроверт, работаю, живу самостоятельно. Он скорее экстраверт, жил с родителями, студент, но имеет некоторый нетрудовой доход.

Когда мы провстречались 1,5 года, у меня возникла высокая степень доверия к нему, я очень любила его, и думала что это моя судьба, я захотела ребенка от этого МЧ, на что он все время говорил «я сейчас не готов». Когда я в первый раз узнала, что он категорически против заводить сейчас детей, я сказала что мы расстаемся, так как мне такое не подходит. Меня хватило на 3 недели – я ему позвонила, помирилась, мы стали дальше встречаться. Я просто переговорила со многими знакомыми – очень многие девушки говорили, что долго уговаривали своих МЧ на рождение ребенка, даже более взрослых- 30-летних, так как это большая ответственность. После примирения мы продолжали встречаться, я затрагивала тему о детях только в позитивном ключе! Отношения и секс это не портило. Он «с пониманием» относился к моему желанию, разговоров не избегал, не говорил «нет», но и не говорил «да».

С начала этого года он начал жить отдельно от родителей, я стала к нему приезжать, однако часто приезжать не получалось – все происходило с такой частотой которая ему нужна. Последние месяца 4 отношений он начал придавать меньшее значение нашим отношениям, меньше писал признаний, перестал делать подарки, экономил деньги, не спешил на встречи, не шел на компромисс. Когда нужно было что-то обсудить – не объяснял свою позицию. Я не умела отвечать на это «Дальше», а отвечала только «ближе», плакала, пилила его, все было плохо.

Затем он сказал что нам нужно расстаться, у нас много проблем, несмотря на то что типа любит,  хочет чтобы я была счастлива, это было очень неожиданно для меня. Это случилось перед его отъездом на военные сборы. Сцена была некрасивая: я плакала чуть ли не в ногах, умоляла дать мне шанс и пр. После этого я ни разу не написала ему и не позвонила, несмотря на то что вначале на эмоциях я готова была поехать к нему в часть.

Из военной части он поздравил меня с др сообщением, я не ответила, еще писал; «почему не отвечаешь?» «как дела?, затем ставил лайки на фото в соц сетях. С лайками он прямо переборщил! Он мне казался таким умным раньше! И я никак не могла предположить что он способен заниматься такой фигней!! Уже не на чем ставить лайки, снимал старые лайки и ставил их снова.

С момента расставания прошло 3 месяца, он вернулся со сборов, писал мне 1 раз - «как дела, как ты?»

Затем звонила зачем-то его мать, я не подняла трубку. Его друзья по разу мне писали и присылали заявки на добавление в друзья- я не ответила.

Есть одна ошибка : я не обеспечила информационной блокады- продолжала давать понять через вконтакте чем я занимаюсь, что у меня все отлично (я к тому времени не знала про форум), мне подруга посоветовала так себя вести – жить эмоционально независимо, развлекаться, не показывать как мне плохо и пр., возможно пару раз это выглядело демонстративно.

Затем я прочитала «Герой нашего времени» и поняла немного о людях такого типа, нужно было сразу исчезнуть, а я как будто что-то ему доказывала. Тогда я перестала светить что-либо в сети. Произошло это месяц назад. С тех пор от него ни слуху ни духу.

Цель –вернуть этого МЧ, создание семьи, рождение детей.

После расставания я не так плохо себя чувствовала, наоборот, интересно проводила время без него, меня повысили на работе ( больше з/п), стала больше любить себя, возникло уважение к себе за то, что, казалось, избавилась от зависимости, была эйфория, подъем сил.  Мне приглянулся один МЧ, и вообще я поняла что есть классные мужчины!

Я читала Веллера, Кирпичи и форум и заполняла время интересными вещами. Я не собиралась создавать тему, мне было ясно что делать.

Но я снова скатилась в такую  ..опу!

Неделю назад встретила его случайно с девушкой в кафе. Он меня увидел и сделал вид что не узнал – не  поздоровался, я сразу ушла, так как у меня  лицо наверное изменилось, я была одна и не хотела чтобы он меня такой увидел, но он кстати потом сразу отвернулся. Я зашла вконтакт посмотреть кто она, оказалось, что он с ней познакомился в воен. части, после нашего расставания. Далее он выложил там фотки, включая фото того столика, где я сидела (пустой столик) и поставил там лайки!!!

Я не могу ни есть и ни спать, у меня все внутри сжимается, болит живот – и все это не от ревности (я почему-то не ревную в этот раз), а оттого что он так посмотрел – чужими глазами, ничего не вздрогнуло у него на лице, ничем не выдал то, что увидел меня. Может он не узнал?! Но к чему эти фото и лайки? Его так разозлил игнор или он в спокойном расслабленном состоянии решил меня позлить?  Он вообще ничего не чувствует?

Заранее спасибо!

[cosmicfunk 0]

Такая хорошая девушка , не переживайте , про случаю с фоткой ,  он тупо пытался вас вывести на эмоции ,разозлить или обидеть ,

 

Единственный выход какой я тут вижу Это навсегда забыть его

[Джерба 79]

Милый автор, а что тут удивительного? Вы смогли избавиться от зависимости, не видя его. Теперь продолжайте делать то же самое, невзирая на случайные встречи. Он вас провоцирует, а вы не ведитесь. У вас все получится!

[Scarecrow 98]

Вот у меня прям такая же реакция была, слово в слово - какая хорошая девушка! А по сабжу - автор этого пока, естественно, не понимает, но нахрен ей не нужен такой "герой нашего времени". Это энергетические черные дыры, такие мужчины, да, они по юности вызывают чувства, даже несмотря на то, что "не зарабатывает, худой, слабый, ничего не добился" и т.п. А так - ты все правильно делаешь, продолжай в том же духе. Я бы даже не советовала этой девушке засорять себе голову техническими примочками данного форума, тк у меня создалось стойкое впечатление, что она как-то изначально очень правильно и хорошо устроена)

Такая хорошая девушка , не переживайте , про случаю с фоткой ,  он тупо пытался вас вывести на эмоции ,разозлить или обидеть ,

 

Единственный выход какой я тут вижу Это навсегда забыть его

[heruvimof 487]

Мужика тебе надо хорошего, автор - тогда и забудешь героя темы и щемить перестанет.

 

Мораль: читайте Лермонтова в школе

[Резеда 47]

"не зарабатывает (в 23 года???), ничего не добился но очень амбициозный - в общем я влюбилась и захотела от него ребенка"

мда...

по описанию он на Васисуалия Лоханкина похож из Золотого теленка

тот тоже амбициозный был и пользовался успехом у женщин

[prêt-à-porter 1 841]

авторша хотела его продавить на брак. наиболее "благовидным" предлогом является "ой божеее какой мущщина, я хочу от тебя сы-на" (с).

ну не получилось. какой бы он ни был эгоист и инфант, но все таки мозгами понимается, что двигаться  эту строну ему не особо хочется и рановато. все правильно.

 

авторше - искать молодого человека постарше и более традиционной морали на тему взаимоотношения полов а-ля "любишь?! женись".

[Da_V 7 730]

 Но к чему эти фото и лайки? Его так разозлил игнор или он в спокойном расслабленном состоянии решил меня позлить?  Он вообще ничего не чувствует?

Он злорадствует что сам с новой девушкой, а ты все одиночка и тыкает этим тебе в нос: "ты мне нафиг не нужна, а на меня будешь дрочить всю свою никчемную жизнь".

 

Выстави фотку где ты целуешся со своим новым бойфрендом, пусть он под ней ставит свои лайки. И начни наконец уже заниматься своей жизнью, а не чужой.

[Nina90 0]

Большое спасибо за ответы и поддержку! приняла во внимание каждый комментарий, я получила ответ на вопрос, постараюсь переключиться, уже тошно думать на эту тему.

[Mesrine 1]

Природой так заложено что в паре решение должен принимать мужчина.

Мужчина, который любит сам примет решение, возьмет в жены и сделает тебе детей, которых сможет обеспечивать. Ищи такого, а этот "пустой".

Исренне желаю удачи

[Мирный воин 2]

Не надо тебе его вертать. По тексту сложилось впечатление о вполне самостоятельной девушке с небольшим опытом отношений. Не знаю как на самом деле, но по тем крохам, что я вижу тут в тексте - девушка вполне нормальная, с хорошими ценностями. В отношениях наиболее вероятной вижу проблему возраста. Все же если для тебя 23 - это отличный возраст для ребенка, то для парня 23 - это зачастую "еще не нагулялся". Поверь, разница в возрасте в 3-4 года между МЧ и ОЖП как раз неплохо скрадывает этот момент. Парни действительно есть хорошие, которые будут ценить и делать что-то для тебя. А на этом свет клином не сошелся. Забывай его. Сделай т10п (шучу-шучу!). И все хорошо будет. Время лечит. Ты получила хороший опыт. Непростой, но хороший. Не теряй его и не прыгай в следующий раз с разбега на те же грабли. Если видишь, что базовые ценности не сходятся - поступай обдуманно.

[Дарида_ 44]

Автор, я бы на вашем месте глядя на все эти выкладывания фоточек вконтакте и девушек в кафе просто смотрела бы и радовалась, что так легко и быстро отделалась от человека с незрелой, детской психикой.

А вот представьте, что всё тоже самое, но у вас ребенок от него на руках (вы же хотели, да?). 

 

 А так, тоже желаю удачи и поскорее забыть как страшный сон. 

[Nina90 0]

Да, я это все понимаю. Речь сейчас конечно не о возврате, ощущаю физическую боль, ответить нечем. У меня нет злости, просто бессилие.

[Джерба 79]

Почему бессилие? Завести нового кавалера можещь? Можешь! Сфоткаться с ним и выложить фотку? Само собой! Вот и действуй))

[r1ko 87]

всегда с интересом читаю подобные женские темы) можно узнать столько нового о прекрасном поле....например что они собственницы и что у них тоже бывает 'зажим яиц')))))

+1 идее выставить фотку с новым ухажером

[natascha 0]

Уважаемые дамы и господа!

Прошло несколько месяцев,

Я занималась собой, совершенствовалась, обрела новые увлечения.

мой бывший молодой человек пришел ко мне домой, предварительно сделав несколько звонков, я не отвечала.

Я вышла с ним поговорить в кафе, не выходить не получилось.

Сначала он пытался наладить диалог – именно в том плане, что он как бы очень явно хотел разведать мои чувства и чтобы я все о себе рассказала , я старалась не выдавать никаких эмоций. Он никак не переходил к делу.

Я серьезно отвечала, что общаться нам не о чем и что все решено, у меня все хорошо, я не хочу распространяться о своей жизни и пр. Ты пришел говорить – говори, так нечего продолжать.

Он долго тянул, затем сказал: Давай жить вместе. Я долго думал об этом. Я удивилась и спросила, как ты себе это представляешь.

Подробности предлагаемого проживания мы не обсудили, до конкретики не дошло, разговор перешел в другое русло, если так можно выразиться я «повелась» на него.  Уйти одной домой также не удалось. Остался у меня, был секс.

Я старалась первой не целовать не обнимать, не смотрела влюбленными глазами, не говорила что люблю.  В процессе общения я сказала, что чисто сексуальные отношения меня не интересуют. На вопросы ты меня любишь? молчала (само собой так получалось, не могу себе позволить раскрыться после того, как моя избыточная любовь была отвергнута). Спрашивал «что ты обо мне думала?, скучала ли?, я ответила что было тяжело первую неделю, затем все нормализовалось, обозначила самодостаточность, рассказала об увлечениях и пр.

Цель – гармоничные отношения, перевод на новый уровень (совместное проживание). Ни кого не хочу ломать, гнуть, сама знаю что это будет неинтересно.

Я совершила ошибку –  дала сразу секс, с другой стороны возможно пережестила с неответами на вопрос «ты меня любишь?» это ему не нравилось.

Уважаемые Гуру, как не перевести тему в подобие темы Багирки? Очень хотелось бы услышать мнение Da_Va и Поганого Кайота. Я много читала тем на форуме, со стороны все очень понятно, изнутри  – малопонятно.

Может ли этот визит быть просто пингом? Сложилось впечатление, что предложение проживать вместе было паролем для получения доступа к телу  и способом калибровки. Не хотелось бы начинать СО с человеком, который меня отверг.

С другой стороны, как он должен развивать эту тему, если я немного отстранена, и он не ТФН?

Все правильно, жениться рано, но совместное проживание стоит попробовать, наши отношения довольно длительные.

[heruvimof 487]

не выходить не получилось

Это как, ноги сами шли?)

Думаю, что вот так сразу бах - и жить вместе - не самая лучшая идея.

[haword 6 449]

Может ли этот визит быть просто пингом?

 

а может и просто трахом. знал на что поведешься то и сказал, ты и повелась. если пропадет на долго значит я прав, если вскоре объявится, смотри что бы тебя не сделали одной из, то есть сегодня к тебе завтра к маше. 

[ashly 7]

Автор, еще раз подумайте и проанализируйте ту ли цель Вы поставили.

Мне кажется тут сыграли эмоции.Негатив подстерся,вы давно его не видели и тут он объявляется с джентельменским набором и оружием в руках в виде предложения совместного проживания.И тут Вы поплыли..

 

. Не хотелось бы начинать СО с человеком, который меня отверг. - ваша цитата.Может вообще не стоит с ним иметь дел?Раз Вы такая самодостаточная и тд., восприняли бы его слова для успокоения самолюбия и забыли о нем. 

 

Остыньте,приведите голову в порядок.Пусть эмоции улягутся и потом решайте нужен ли такой мч.

Приоритеты у него за пару месяцев врядли поменялись

[Apocalypse 426]

Мдяяяя...читаешь и опнимашь, все-же если пара расстается то в плюсе почти всегда остается парень если с мозгами-редко когда спустя время парню хочется вернутся или принять бывшую, а вот девушки как то по собственному опыту склонны всеже больше жить прошлым...

Девушка вполне могла бы сделать счастливым стоящего парня, а вот себя врядтли в данной ситуации. Порвет он тебя, будешь еще долго потом себя покусочкам собирать, тут как с возвращением из дод-легко досталась и дорожить поэтому тобой не будут, несмотря на все твое саморазвитие, похоже пошла на второй круг ада....

Парень убедился что ты все еще в его власти, да еще и сама этого боишся-именно так читается боязнь признатся в любви после сэкса с девушкой, которая напускала на себя жескость и безразличие, а боишся потому что понимаешь-тебе с собой не справится, парень если не дебил, а похоже что нет хоть и раздолбай-все это увидел, так сказать проверил свои владения и успокоился, теперь будет пользоватся поо мере жедания. Он тебя не любит это точно, шанс влюбить его в себя у тебя конечно есть, но это очень непросто и главное не легко, боюсь что тебе не позубам, если влезешь-любой шаг назад нанесет тебе более сильный ущерб чем есть на данный момент, да и еще-по всему видно девушка замечательная, жена была бы хорошая, но, если на момент секса ты с кем то встречалась, то остнови одно из, не лезь в грязь и не приучай себя нормально к этому относится оправдывая это эмоциями, не порть себя...

[Lavrentey 133]

 все-же если пара расстается то в плюсе почти всегда остается парень если с мозгами-редко когда спустя время парню хочется вернутся или принять бывшую, а вот девушки как то по собственному опыту склонны всеже больше жить прошлым...

как раз то все с точностью , до наоборот. 

[Apocalypse 426]

 все-же если пара расстается то в плюсе почти всегда остается парень если с мозгами-редко когда спустя время парню хочется вернутся или принять бывшую, а вот девушки как то по собственному опыту склонны всеже больше жить прошлым...

как раз то все с точностью , до наоборот. 

Я сужу по своему опыту, небыло не одной с которой расстался даже если супер не экологично-с физ воздействием и чтоб невернулись-либо не так просто расстатся либо возвращаются даже спустя годы.....А вот самому как то обратно лезть желания никогда не возникало... 

 все-же если пара расстается то в плюсе почти всегда остается парень если с мозгами-редко когда спустя время парню хочется вернутся или принять бывшую, а вот девушки как то по собственному опыту склонны всеже больше жить прошлым...

как раз то все с точностью , до наоборот. 

Я сужу по своему опыту, небыло не одной с которой расстался даже если супер не экологично-с физ воздействием и чтоб невернулись-либо не так просто расстатся либо возвращаются даже спустя годы.....А вот самому как то обратно лезть желания никогда не возникало... 

[Lavrentey 133]

Ну так это же ты их высылал, сбивая корону. Вот и прутся назад, что бы поправить

[Zuko82 7]

Я не эксперт далеко - из соседней темы заскочил. Но меня уже многому научили. Хочу дать один совет и, думаю, со мной многие согласятся.  Делис Дин - парадокс страсти она его любит а он ее нет. Прочитай прежде, чем будешь принимать какие либо решения. Книга на 300 страниц - влет прочитается. За те 3-4 дня чтения ничего не изменится в отношениях. Попробуй. И удачи тебе в поставленной цели.

[Nina90 0]

Спасибо.

Поганый Кайот, что будет нормальным Дальше на то, что он долго не звонит.

Не отвечать на звонки? Или отказаться от встречи?

По поводу позитивной зависимости. Она не может у него возникнуть тупо от секса, какой бы он не был.

У нас секс в последнюю встречу был хороший. То есть секс был, но я не была вся его, как раньше. Было будто я его не люблю. Это ему и не нравилось.

Подсесть на такое, если оно будет иногда и после встреч, при условии что он вложился, возможно?

[Nina90 0]

Не исключено, что он применяет техники пикапа. Я уже почти уверена. Ему бы так и посоветовали трахнуть и пропасть, потом снова трахнуть и т.п.

[Dimmonix 556]

Проблемы не в том что трахнул - пропал

А проблема в том, что ты зависима настолько, что спустя несколько месяцев легко отдаёшься ему, стоит ему появиться на пороге квартиры

[Nina90 0]

да что такого в самом факте секса? сколько раз отношения начинались с секса или наоборот, не развивались после долгих ухаживаний до секса.

[prêt-à-porter 1 841]

думай не о "факте секса" а о факте низкой значимости на фоне твоей неуверенной позиции.

[barsu4ek 9]

Твои отношения, упали, сложились как карточный домик.. Пошла цепная реакция, начавшаяся с недопонимания. 

 

Он, лезвием своего сверкающего нет, вспорол твою беременную радость, и убил этим любовь к нему, которая обрела своё высшее выражение в твоём желании от него ребёнка.

 

Получается, своим отказом, он отверг лучшие твои чувства, которые ты крепко отождествляла с желанием ребёнка. Конечно, он об этом не думал, он даже не знал что совершает подобное, что причиняет тебе боль и обиду. Он был всего лишь напуган ответственностью, из-за своей незрелости он решил просто спрятаться от такой возможности, к которой он считал себя неготовым.

 

Ты же, тоже всего этого не поняла - и среагировала эмоционально. Среагировала как женщина которую отвергли. Ты испугалась, от своего непонимания причин по которым лучшее что ты могла дать, отвергают. И потому приняла это слишком близко к сердцу, слишком лично. Как личное оскорбление. Ты затаила на него злость с обидой. Ты начала, сама того неосознавая, мстить ему - в мелочах, и даже в простом общении. Ты мгновенно утратила доверие к нему. Ты перестала даже пытаться понимать этого человека, перестала пытаться знать его.

Всё это покатилось снежным комом с горы, наматывая на себя всё больше массы. Остановить теперь этот процесс - вряд ли получится. Хотя если вы оба повзрослеете. Если ты сознательно сможешь разобрать бардак в своей голове, и понять, что когда мужчина не хочет ребёнка от тебя - это не твоя личная вина. Что отчасти это вина общества, и вина всего этого мира. И что это его личный страх, и его личная глупость. И это не значит что он не любит тебя, не значит что отвергает. 

 

Если ты поймёшь, что ты сама начала всё портить, от своих сомнений, от своего утраченного доверия. 

И если он поймёт какую ошибку он совершил, что нельзя так вот без объяснений, и без видимых причин отказывать в таких вещах..

 

Если вы постараетесь понять друг друга. Если вам всё это до сих пор ещё нужно, и вы хотите побороться - тогда небольшой шанс есть, на нечто действительно классное. Нечто прошедшее через столь жесткие трудности и проблемы, и успешно их решившее - будет закалено от многого иного на будущее.

 

Удачи. 

[Nina90 0]

Я хочу чтобы мужчина доминировал, я уважаю своего мужчину и ценю отношения.

Я имею свои интересы и готова идти на компромиссы.

Это считается патологией?

Мне непонятно, что еще должен был сделать человек, который пришел, извинился, предложил жить вместе и занимался сексом в этот раз без контрацепции (я понимаю, что это можно рассматривать двояко, но ранее этого КАТЕГОРИЧЕСКИ не бывало, из-за чего были проблемы).

Я не сказала что люблю. Какой нормальный человек будет настаивать и приводить к совместному проживанию, если партнер не любит?

Даже я, ведомая, после того как мне объявили ДОД, не побежала вслед за ним.

Вопрос:  Если я была бы, например, не так зависима, как вы наблюдаете, и была бы равноправна с ним, я бы могла бы не бояться сделать ближе и посмотреть на реакцию?

Может осторожно попробовать? Если проигнорирует – его проблемы.

Не хочу приходить в тупик, кажется, что мне это обойдется дороже.

 

Прочитала 179 пост Da_Vaв теме Malenkestervo.  Прокомментрируйте, пожалуйста.

[ashly 7]

Спасибо Паганому Кайоту за столь подробный разбор ситуации.

Автор, скажи, у тебя сейчас есть кто-нибудь на примете? Ты общаешься с другими ОМП? 

Пока твой мозг работает в режиме "вернуть" ты ничего не добьешься.Чем больше зацикливаешься на нем и анализируешь его действия и что они значат, тем сильнее подсаживаешься эмоционально.Так может сколько угодно долго продолжаться.

Тебе сейчас обходится дороже что ты все еще лелеешь мысль что сейчас то все наладилось.Ты теряешь свое собственное время.

ТИ не решил вопрос о браке и детях, он лишь посеял сомнение в его голове что ты ему больше не принадлежишь как раньше.

 

Перечитай пост Кайота еще раз, ты упускаешь очень важный аспект,а именно твою ведомость в отношениях. Даже если ты отпустишь эти отношения и через какое-то время начнешь строить новые, есть большая вероятность рецедива. Ты опять будешь в роли ведомой и будет тоже самое что и сейчас.

 

"Надежда умирает последней? Я бы убил ее первой" (с) 

 

Автор, тут ТИ поможет.ТОТАЛЬНЕЙШИЙ. И выстраивай себя по кирпичику.

 

И что бы отношения не приносили  - любовь или боль,это должно быть одинаковым по силе пинком под зад для роста и развития себя.У тебя сейчас отличнейший стимул,воспользуйся им.

Как говорит одна моя знакомая : "Расставание -  это как курсы повышения квалификации"

[Прорвемся 34]

ИМХО  Да нормально Автор все сделала . 

За время   разлуки   БМЧ не пинговала , жила своей жизнью , при этом её не раскрывала  на всеобщее обозрение , что  немаловажно . (Редко какой МЧ  "простит"   девушке бойфренда.) 

Далее  -  когда  БМЧ  делал ей на зло и пинговал - она  не велась.(задела его этим)

Когда он пришёл с покаянием - "цену" себе не заламывала , нормально по человечески с ним   провела время.

Секс был - а что в этом плохого?  По мне -  правильно сделала и  ее поведение было конгруэнтно и с обидой с одной стороны , т.к.  веля себя сдержанно и с её целями, т.к.  все же  секс был.

(т.е.  дала  в меру позитивное подкрепление "правильному" действию МЧ)

Мое мнение - все у неё отлично . От излишней зависимости она избавилась, привела её в норму .

Дальше - если цель прежняя (брак,семья,  дети) то:

1.следует и дальше  подкреплять добрым словом/делом правильные действия МЧ  приближающие Автолра к цели .

(Неправильные действия ИМХО лучше игнорировать  или ,  сразу после косяка МЧ, на время  дистанцироваться от МЧ , не доводя  до разборок и  скандалов. Тем самым давая ему время самому  осознать  свой косяк и его исправить) 

2. Не возвращаться к теме разрыва , не поднимать , не искать виноватых , не требовать контрибуций. Умный -   и без слов все поймет , а дураку и тысяча слов не помогут.

 

PS: К прочтению рекомендую Карен Прайор "Не рычите на собаку"

[ты приедешь ко мне? 780]

да что такого в самом факте секса? сколько раз отношения начинались с секса или наоборот, не развивались после долгих ухаживаний до секса.

ты не даешь ему завоевывать тебя

древний инстинкт спит невостребованным, поэтому наверное нет интереса в твою сторону - влечения

 

вместе жить..его вопросы про любишь ли его..

спроси а он тебя любит?..ты это видишь-его любовь и отношение к тебе? прежде чм жить вместе..

он види те ли подумал и решил...умопомрачительная идея поражающая своей новизной

и не надо "стараться". отвечай жоще и конкретней...чем дальше пнешь-тем быстрей вернется

 

экстравертов невероятно выбешивает когда их игнорируют или скорее они не получают должного ответа на их провокации, пользуйся этим 

отпускай колкости, шути и оставайся стойкой, у тебя удачный расклад с вертностями, тяжелее когда мч интроверт

[Gyrza 3]

Надо быть интересной и немного независимой. Ну и конечно вовремя "давать". Кайот дело говорит, трахайся с огоньком,в остальном же следи за БЗ,никаких мусей пусей в первое время. соскакивай по своим делам,так,чтобы была занята,и надо быть действительно занятой. Тебе не нужно "иллюзию мороза",тебе действительно надо быть самодостаточной,чтобы он видел,что ты не забитая домшняя девочка,а самостоятельная женщина,и если чо,то и без него все у тебя будет окей.

[A12 75]

Автор -девочка с мозгами. Но очень уж слабовольная и зависимая.

 

Я конечно не понимаю, как можно влюбиться в такого, как парень у автора, но уж коль это произошло, а потом тебя бросили, надо действовать порешительней. 

 

Ты все делаешь верно, ЕДИНСТВЕННЫЙ твой косяк, как тебе уже объяснили, в легкодоступности. Откажи ты ему в свидании под предлогом, что вечер занят давно запланированным походом в солярий с подругой, а на втором свидании откажи в сексе, под предлогом ....чего-нибудь...он бы уже прыгал вокруг тебя на задних лапах.

 

А так он понимает, что ты все та же ЕГО девочка, и никуда не делась. А раз так-то можно расслабиться и не напрягаться!

 

Автор, вопрос по поводу контрацепции... я верно понял, что ТЫ всегда хотела без презика, а он всегда его надевал? 

 

А сейчас, после того, как покувыркался с другими, полез к тебе без него? Это типа , с твоей стороны, такой акт доверия? Ты уверена, что он чист и не заразит тебя ничем, да?

[Прорвемся 34]

ИМХО

Ставлю себя на место МЧ  и вот что думаю -  если бы меня стали так мариновать  с встречами и с сексом , (на мое "ближе" делали бы "дальше") то я бы  как минимум  сильно  призадумался " А на**я  мне это возврат нужен? Что я с этого имею кроме мозготраха?" .

  Вообще Авторше строить из себя  цацу , делать "дальше" , качать права и т.д.   сейчас  не логично . Рано.

Парень еще не вложил   ресурс в отношения и не подсел на ништяки ,  и легко может  включить заднюю   видя нездоровое поведение  Авторши.   

Поэтому сначала надо  дать ему расслабиться и только потом "брать тепленьким" (если такое желание будет).

 

PS:Думаю целесообразно рассматривать ситуацию не только с первой (и частично с третьей позиции) , но и с второй.

Для удачной охоты нужно знать повадки зверя

[Nina90 0]

ПАганый Кайот, сегодня я тебя лучше

понимаю, у меня маятникообразно

сменилось состояние.

Действительно, я очень ошиблась.

По присланной теме спасибо, но все же

есть отличия- мой мч настолько в себе

уверен что никогда не ревнует. Я сейчас

тоже, это видимо заразно. И там герой как-

то был более эмоционален, у моего больше

равновесия и он действует логически.

Да, был конфуз в кафешке, но и с его

стороны это тоже был конфуз. Конечно

меньший. Злорадство свидетельствовало

о наличии эмоций как ни крути.

1. Я запуталась как себя вести, если

позвонит, с одной стороны не нужно

показывать что задел, с другой стороны –

вроде напрашивается Дальше.

Как правильно?

Я не только бодро говорила, что не

заинтересована чисто в СО, я еще уверенно

говорила, что на этот раз я вообще не буду

переживать если человек не хочет строить

со мной серьезные отношения – пусть

идет. Что раньше я думала что жить не

смогу без него, сейчас все пересмотрела.

Он удивился.

2. Еще вопрос – под каким лучше

соусом с ним поддерживать общение,

учитывая вышесказанное? Я как бы

наблюдаю что он делает и

отмораживаюсь, непредсказуемо давая,

так?

Как я поняла вообще не должна заикаться

о совместном проживании и делать

Дальше. Правильно?

Когда я говорила ему о том, что у меня

больше нет к нему доверия (проскакивала

где-то фраза в золотом фонде «не знаю

что ты должна сделать чтобы вернуть мое

доверие»), я ее полностью не повторяла,

просто говорила что его нет, - ему это не

нравилось, это был как бы тупик, он как бы

не понимал, что своими действиями может

возродить доверие в отношениях.

Считается, что мужчины не понимают

намеков.

Atos 12, акт всегда был прерванный, а

сейчас - нет (возможно, это полный

пофигизм и неуважение). Но раньше он

всегда ответственно подходил к делу и

полностью исключал то, чего не хочет

допустить. Спасибо, господа и дамы, буду благодарна за Ваши рекомендации.

[A12 75]

Atos 12, акт всегда был прерванный, а

сейчас - нет (возможно, это полный

пофигизм и неуважение). 

 

То есть ты сейчас можешь быть беременна? 

 

В любом случае-нельзя быть легкодоступной такой!

[Nina90 0]

Добрый день!

Я немного успокоилась и стараюсь отпустить ситуацию.

Не сдаться, а именно отпустить.

Иногда на время это получается

сделать.

Чем больше

вовлекаешься в процесс, тем хуже

себя чувствуешь после этого.

В приведенных ПАганым Кайотом темах, где девушки

«трахают мозги» - они это делают

ненамеренно, сами не знают точно чего хотят. Намеренно делать у меня наверное не получилось бы.

Сейчас БМЧ мне не звонит 9-й

день после его появления.

Не исключено, что он пошел на

попятную. Катастрофы в этом нет.

Но мне почему-то кажется, что так

проявляется его самолюбие. Он

полагает, что я жду чего-то от

него, жду звонка, поэтому и не

звонит. Он так ощущает власть над

ситуацией. Если я приму эти

правила – то продолжать что-то

будет невозможно.

Посоветуйте как адекватно

отреагировать при его объявлении?

без ненависти, обиды, с

достоинством

[Прорвемся 34]

Тупо надо сидеть в окопе  и ждать звонка ?

Или изображать что все за***сь когда все  совсем не так ?

Раздутое ЧСВ мешает ?

А что  , просто позвонить и  прояснить ситуацию   без всяких  хитрых стратегий, тупо в лоб ,  нельзя ?

Типа " Вася ,  ну что ты как маленький  в молчанку играешь ?   Хоть ты мне и нравишься , но мы либо вместе либо  я   буду сама строить свою жизнь , Что скажешь ? "

  Понимаешь , пока не позвонишь-  не узнаешь ,   что там на том конце провода происходит .

Может он  возвращаясь от тебя на радостях  под трамвай попал , а ты  тут дуешься 

Да и терять тебе пока что нечего, что бы так    отмораживаться.

 

PS: Откат прямо пропорционален разнице между тем , что из себя человек изображает (что о себе думает)  и тем ,  кем он является на самом деле.  Не хочешь откатов -  не изображай , будь собой, 

[Nina90 0]

ПАганый Кайот, добавь конкретики хоть чуть-чуть вначале. В ЗФ в темах авторам вообще практически слова давали.

 Мне будет более понятно, я буду четко придерживаться, а то могу растеряться!

Советуешь ответить по телефону как ни в чем не бывало, если он позвонит, несмотря на его неестественно долгое молчание?

Он по-любому захочет узнать насчет отсутствия последствий незащищенного секса. Нужно прямо ответить?

И в след раз дать такую мысль: «Я встретилась с тобой, но сейчас  во мне что-то перещелкнуло, я уже ни в чем не уверена.. Хорошо что секс был без последствий!»

Но он тогда игнор начнет. Можно встретиться с бывшим (который был до него), он как раз напоминает о себе сейчас постоянно (с ним ИЗ произошла). Как считаешь?

Во всех темах авторы не могут отпустить ситуацию (и ведущие) и спрашивают одно и то же у форума по нескольку раз, игнор не выдерживают.

И еще: он  раньше всегда предохранялся, боялся, а в этот раз в подтверждение того, что готов на большее – нет, и  поэтому мы и занялись сексом. Этот факт не значит ничего?

 

Прорвемся, ну я тоже иногда так думаю, как ты. А скажи, пожалуйста, ты бывал сам ведомым или в инверсии?

[darkello 400]

Прорвемся бред написал. Звонить самой сейчас никуда не надо. А чсв тут ни то что раздутое, а недодутое. Именно в этом и проблема. Подкачать чсв надо)

Изображать тоже ничего не надо. Надо быть. Первоначально для этого некоторое время придется показаться, потому что форматируем мозг экстренным вмешательством, быстрой подменой стратегий и проактивным обучением, а не тяжелыми и долгими мучительными жизненными естественными пи***лями. Главное держать правильную цель всегда в голове и следовать в ту точку куда запланировала.

Насчет откатов - это ни какая-то там разница между быть и казаться. Это стремление вернуться в привычную зону комфорта и фрустрации от невозможности выполнения этого в конкретный момент времени или просто отсутствик достойной альтернативной зоны комфорта.

Так что нечего тут смущать и провоцировать тфн-мозг тфн-советами своими)

[Заметил 63]

Мне кажется автор патологически ведомая. Ну не получается у неё иначе. И она получает от этого свое удовольствие. Может не стоит ломать её советами, которые может и помогут, но не поменяют её подход к отношения полностью. Может лучший вариант для неё - просто плыть по течению. Не выйдет с этим МЧ ЕСТЕСТВЕННЫМ образом, будет другого искать. Иначе все равно её ведомость вылезет наружу и все рассыпется, если МЧ "скучно" быть ведущим.

[Bacardi<>2012 88]

А что  , просто позвонить и  прояснить ситуацию   без всяких  хитрых стратегий, тупо в лоб ,  нельзя ?

Типа " Вася ,  ну что ты как маленький  в молчанку играешь ?   Хоть ты мне и нравишься , но мы либо вместе либо  я   буду сама строить свою жизнь , Что скажешь ? "

Понимаешь , пока не позвонишь-  не узнаешь ,   что там на том конце провода происходит .

Прорвемся, неужели ты не видишь, что на том конце трубки она на***уй никому не нужна! Обладатель того конца трубки приехал, сунул свой конец трубки, свалил и перестал про нее думу думать. Суёт конец своего Siemens C35 в другие аппараты, на которые этот С35 у него звонит. И даже если она дозвонится, он ответит, на вопрос "бла-бла-бла, что скажешь?", он ответит любую увиливающую х**йню, тупо на отъе**ись, или чтоб рыбка с конца трубки не сорвалась (почему бы иногда не потр@хивать, когда все другие рыбки заняты?).

 

Честно, я удивлен, что за 8 месяцев пребывания на форуме ты даешь подобные советы. Тем более, что знаешь, что их давать нельзя! Ибо автор с кипящей головой схватится за них как за последнюю соломинку (ибо совет очень гармонирует с тем, что диктуют друзья, мозг и родители). С таким мировозрением ты уже завтра стал бы мульти-модератором Cosmo-форума, дружище.

 

Может лучший вариант для неё - просто плыть по течению. Не выйдет с этим МЧ ЕСТЕСТВЕННЫМ образом, будет другого искать.

Часто все мы сюда приходим "патологическими" ведомыми или ведущими. И если бы нам не говорили про список литературы, Золотой Фонд и прочие источники информации, о которой мы и знать не знали, то такими бы мы и оставались и по сей день. Автор пришел за поддержкой. Я вижу задачу форумчан, при желании, поддержку оказать, показать взгляд с др точки зрения, указать на распространенные ошибки, и направить, чтобы эти ошибки по началу не совершать. Часто люди на Форуме меняются. Но, порой, люди на Форуме остаются Прорвемся - это тоже их выбор, и его надо уважать.

[Delicateflower 336]

И в след раз дать такую мысль: «Я встретилась с тобой, но сейчас  во мне что-то перещелкнуло, я уже ни в чем не уверена.. Хорошо что секс был без последствий!»

 

Я в похожей ситуации поэтому советовать не берусь, но из моего общения с МЧ (в период до начала ТИ) - как только я начинала (будучи ведомой естественно : ), что-то объяснять - тут же затягивало эмоционально как черная дыра. Наверное в этом и состоит сущность ведомого - ведущий как кукловод и дергает за твои эмоциональные ниточки...  Поэтому речи произносить вряд ли хорошая идея но это скорее вопрос чем совет. То есть, когда нет возможности совсем не разговаривать - ну например человек стоит на пороге двери - можно ли ограничиться такими словами как "подумаю" и "не решила"   (чтобы информации давать минимум)?

[Nina90 0]

Мне кажется автор патологически ведомая. Ну не получается у неё иначе. И она получает от этого свое удовольствие. Может не стоит ломать её советами, которые может и помогут, но не поменяют её подход к отношения полностью. Может лучший вариант для неё - просто плыть по течению. Не выйдет с этим МЧ ЕСТЕСТВЕННЫМ образом, будет другого искать. Иначе все равно её ведомость вылезет наружу и все рассыпется, если МЧ "скучно" быть ведущим.

Ну мне например, со своей стороны многие почти все авторы мужских тем кажутся слишком ведомыми! Но ведь для женщины быть ведомой более естественно чем для мужчины. Тех, кто обжигался, подсознательно тянет к более стервозным женщинам.Мой данный МЧ не обжигался со стервами, в том то и дело. Поэтому, мне кажется есть шанс попробовать вызвать у него чувства. У меня был примерно 5-месячный перерыв в общении с МЧ. Я надеюсь, что могу быть более независимой в отношениях, осознала свои ошибки, естественно свою природу полностью изменить не смогу.  Но могу и хочу пытаться что-то сделать!

[Прорвемся 34]

 Отвечу сразу и всем  кто не понял  - не прибыльное это дело , возвращать кого то .  Это основной вывод который я однажды сделал для себя .

Уходит - ну и х** с ним(с ней)  .  

Что то не понятно , сомнения есть ?  -  Не выжидай  , не надейся ,  не трать время на стратегии и  иллюзии  ,  а тупо позвони и удостоверься. "Да- ДА" или "Нет - Нет".

Не надо прятать свой страх  быть отвергнутым за всякими  хитрыми стратеиями .  Если услышишь  в трубке  "пошел  на***й!" - это только констатация факта , отвергли тебя уже давно .  Бояться тут глупо. Это типа как  - х** уже отвалился , а услышать диагноз "сифилис" страшно и стыдно. Стыдиться , кстати , тоже глупо . Вся  больница давно  в курсе твоего диагноза.

 

Да и вообще , посыл в пешее  однозначно  больше  польза чем вред .  Можно наконец то  сняться с якорей  и начать двигаться.

Типа толчок к действию , "волшебный пинок" так сказать.

 

 

Ведомый , ведущий... какой смысл выяснять кем ты был в прошлой жизни ?  Важно что есть  здесь и сейчас .

Не знаешь ? Не уверен ? Есть сомнения? - Опять же  позвони  и удостоверься . Чего тянуть резину?

А после -  сотри его (её)номер  нахрен.  Раз всё умерло , то и  звонить покойникам   смысла нет.

 

Закончить мозготрах - вот что самое важное.

[Bacardi<>2012 88]

Я тебя понял и услышал.

 

Однако, я говорил про то, что далеко не все в трубке услышал "пошел на**й!", ибо ведущему не обязательно сливать ведомого. Зачем? Если можно его держать в подвешенном состоянии, еб**ть мозг и, периодически, - тело. Да и ведущий вряд ли скажет без какой-либо эмоциональной встряски (типа ТИ или ИЗ) "да, я осознал и решил, мы будем вместе!". Поэтому твой звонок вряд ли поможет не тянуть резину. Но получить человеку с кипящей головой (ведомому) на его Б (звонок) невнятное, но однозначное Д - может привести к хорошему такому откату.

И ты наверняка знаешь про Стадии Игнора. Если позвонить с серьезным "дада-нетнет" разговором в момент раздражения, злобы и т.д. - 100% влепят Д, навешают чувство вины и т.д. Никакого да-да нет-нет ты не услышишь.

 

IMHO

[Прорвемся 34]

Я тебя понял и услышал.

 

Однако, я говорил про то, что далеко не все в трубке услышал "пошел на**й!", ибо ведущему не обязательно сливать ведомого. Зачем? Если можно его держать в подвешенном состоянии, еб**ть мозг и, периодически, - тело. Да и ведущий вряд ли скажет без какой-либо эмоциональной встряски (типа ТИ или ИЗ) "да, я осознал и решил, мы будем вместе!". Поэтому твой звонок вряд ли поможет не тянуть резину. Но получить человеку с кипящей головой (ведомому) на его Б (звонок) невнятное, но однозначное Д - может привести к хорошему такому откату.

И ты наверняка знаешь про Стадии Игнора. Если позвонить с серьезным "дада-нетнет" разговором в момент раздражения, злобы и т.д. - 100% влепят Д, навешают чувство вины и т.д. Никакого да-да нет-нет ты не услышишь.

 

IMHO

Причем здесь "ближе" ?  -  Вопрос ставится ребром "да " или "нет" , при этом  чётко ,  не двусмысленно , но  вполне дипломатично обозначается позиция .   Исходя  из ответа оппонента  принимается решение  и следуют дальнейшие действия .   Мозгодрочь при этом полностью  отсутствует .  Опять же прямолинейность исключает  любые манипулятивные игры.  "Да" - значит объединяем активы,  "нет" -   стираем номер. И без "если "  и без " подумать" .

Самое сложное  - ПРИНЯТИЕ  негативной объективной реальности .   Не любит - значит не любит и  не фиг доказывать обратное  спасая свое ЧСВ,

 

 Касаемо ТИ и  и т.д. - всё это действия с оглядкой на бывшего .  Более правильно - забить болт  и действовать без оглядки. Жить своей жизнью.Встречаться с людьми .  А  позвонил -  не игнорировать , а  ответить и разговаривать как со всеми . Т.е. не  выделять его из толпы и  не делать "особенным" . Дополнительный бонус при этом -  в отличии от ТИ , при общении   затираются /пережигаются    эмоции и якоря связанные с этим человеком. Т.е. уходят не только симптомы , но и сама болезнь.

 

PS: опять же , все вышеизложенное . - активная позиция , характерная ведущему.  ТИ и прочие обидки - скорее     характерны ведомому.