деуки, снимайте плауки - будем делать прививки

[prêt-à-porter]

Девушки и дамы, читая регулярно ваши темы из раза в раз втречается оформленное или же завуалированное "хочу с ним ЛТР", "хочу серьезных отношений", "хочу жить вместе", " хочу замуж". Хочу поднять такой вот вопрос - а сознаете ли вы чего просите? И куда девается то, что начиналось так хорошо?

А вам не прихидило никогда в голову, что пока М и Ж на эмоциях новизны, пока роматично бурлят жидкости и газы организма - мы все так или иначе стремимся показать парадную сторону, а потом когда чучелом или тушкой прорываемся на левел-ап, и роматичное бурление чуть утихает, начинается та самая бытовуха - о которой не принято думать заранее и уж тем более говорить вслух. Каждая из нас верит, что ее - это не затронет потому что она особенная. Затронет и еще как.

Я уже говорила не раз и не два: нагрузка в ЛТР/семье на женщину намного выше, чем вне ЛТР. Особенно, если женщина работает. Особенно при условии, что большинство мужчин воспитано так, что каждодневная пахота по дому - это "женская работа", а мужская - раз в год вбить в стену гвоздик А с учетом того, что вы во время "демо-версии" еще вокруг него ударно попрыгали с борщами и торжественными минетами - последующее напряжение на вашу голову хлынет с прямопропорциональном порядке - чем больше фестивалили - тем сильнее будет.

У меня нет никаких волшебных таблеток и рецептов, есть просто мнение, которое я выношу. А именно: никогда не брать на себя роль жены, не будучи оной
не впрягатся в быт мужчины, стремясь показать какая вы хорошая, особенно если он об этом не просил. В гостях надо вести себя как гостья.
Женское стремление нравится - это нормально и бороться с этим смысла нет. Это, вобщем, неплохо. Но начиная любые отношения следует всегда помнить, что "распушать хвост" склонны вобщем-то все люди. И мужчины тоже. И когда несколько месяцев/лет спустя - вы сядете с подружками, или тут на форуме начнете заламывая ручки вещать о том "какой он стал г*ндон" - поймите одну вещь. Г*ндоном он был всегда. Просто в припадке желания понравится друг друг на первых порах - мы не хотим и не можем замечать тревожное, особенно на фоне парадной версии самих себя. Вот и все.

 

кому лень читать всю ветку - самый цимес тут и тут

вступление тут

Изменено 14 августа 2013 пользователем prêt-à-porter (история изменений)

[п-э]

Да, разумно строить отношения трезво - не на иллюзиях, не на надеждах.. В таком только случае можно найти некую реальную для них основу, которая выдержит давление бытовухи, и вообще любых жизненных коллизий и сложностей.. В таком только случае появляется возможность, шанс, поискать настоящую духовную близость )

Ну и её отголоски некие слабые будут фоном поддерживающим такие отношения, даже если не вникать, согревать будет осознание надёжности партнёра, осознание того что он по своей воле и с пониманием, разделяет с тобой жизнь )

[Ruslan Inc.]

Может и офф-топ, но тем не менее

Мне всегда было любопытно узнать, почему девушек так замуж тянет, эт что, на генном уровне. Я когда находился в ЛТР с ОЖП, она месяце где-то на 3м отношений уже про свадьбу бредить начала, платья глядела, кольца мечтала, еще с меня требовала чтоб мол вальс с ней на свадьбе танцевать. Сначала мне было смешно местами, я думал, что она шутит.. Однако это оказалось её розовыми мечтами. А про "свадебное путешествие" в её грезах хоть книгу пиши..

Так вот, с чего такой порыв сорваться "замуж" ?

[prêt-à-porter]

вот честко проеслеживается закономерность - ну понравился парень, переспали - и тут же "хочу с ним ЛТР". Неважно хочет ли ОН это самое ЛТР, и годен ли он вообще для этого. На этом мысль даже не останавливается. Хочу с ним ЛТР. И хоть умри все живое.

[prêt-à-porter]

Еще одна прослеживаемая закономерность: на этапе "распушения хвостов" - когда парень по вашей просьбе соглашается почистить картошку или подвезти вас (дабы произвести наилучшее впечатление) вы реагируете восторгами, а когда начинается то самое ЛТР, ждете подобного как уже обязанность.

И параллельно морочите голову парню - устраиваете постельные марафоны, а попривыкнув такой темп, поддерживать, ясное дело уже не можете. А он то рассчитывал на то, что так и будет!

Мы все друг друга (и себя!) обманываем. Где-то по крупному, где-то по чуть-чуть.

Парней можно понять. В современенных реалиях заводить ЛТР ради регулярного секса и устроенного быта - глупо. Если у человека руки растут откуда надо - он вполне способен сам себя обслужить. А вне ЛТР к тому же легче обеспечить разнообразние в сексе, и множество дамочек, которые пока хотят понравится - будут лезть из кожи вон. Семья и совместный быт сжирает деньги, пока он один - ему хватает, пока она одна - и ей хватает. Стоило съехаться - бац! денег, которых хватало по-одиночке стало резко меньше. Т.е. экономически ЛТРсб невыгодны, парням особенно. Детей в возрасте до 30 - мало кому реально надо. А после 30 - у многих мужиков они уже есть от предыдущих отношений (тк на грабли они уже наступить успели).

Так ответьте на вопрос зачем ему заводить именно с вами ЛТР-ЛТРсб?

[Брюсничка]

Что за депресняк. Обидел кто?

[prêt-à-porter]

Я предвидела, что кто-то не удержиться от соблазна начать переносить дискуссии на чью-то личность. В частностью мою. Этого делать не надо, ибо это дело неблагодарное - раз и может закончиться руганью - два, которая тут никому не нужна.

Смысл сего повествования - это куча бессмысленных и беспощадных тем, которые почти под копирку начинаются одинаково:

- мне понравился мальчик, понятия не имею какой он человек тк знакомы без году неделя, но хочу с ним ЛТР

- я переспала с парнем, он вытирает об меня ноги и вообще меня послал, но я хочу с ним ЛТР

- он был 100500 раз женат, у него куча детей от разных бап, он говорит что не стремиться в новый брак, но я хочу с ним ЛТР (читай замуж)

и т.д.

[alan123]

Я думаю не надо мешать естественному процессу.

[I'll be back]

Думаю, это все написано на эмоциях (темы девушек). Когда бабочки в животе отлетают свое, глазки приоткроются, розовые очки и розовое облако исчезнут.

[Aura]

Прет, твое удивление вполне закономерно. Но деуки с темах опять же лгут, они не столько хотят ЛТР, как дьявольского обладания душой, мыслями, ресурсами и временем отдельного индивидуума. Почему именно того самого? Потому что он не дается: овеян ореолом неизвестности, эффективно тыкает и в хвост и в гриву, либо сто раз там был и все знает. Второе, что ими двигает, это ощущение не до конца выполненного бартера, типа секс случился, а любовь так и не нагрянула. Третье, социальные стереотипы, что всем нужно сношаться, быть в парах, фата и кольца. Причем заметно, что в ЛТР после первого брака не рвутся особо. 4, и самое разумное, желание иметь постоянного партнера, не только для секса, но и возможности разделить теплые моменты жизни, почувствовать близость.

[Брюсничка]

Я ж не школота тебя троллить оценочным фреймом

Помоему это логично и природно хотеть после секса ЛТР если парень подходит на уровне осязания.

[prêt-à-porter]

Помоему это логично и природно хотеть после секса ЛТР если парень подходит на уровне осязания.

Не могу согласиться. Тут ни логика, ни "бабочки в одном месте" непричем. О жестком пубертате мы не говорим, мне ИМХО не очень интересно рассуждать о "подростковой люппффии".

Я склонна больше полагать, что тут действительно задействован некий компенсаторный механизм, как подметила Аура. Заставить себя полюбить в обмен на ресурс, часто в обмен на секс.

[Jet-cat]

Я склонна больше полагать, что тут действительно задействован некий компенсаторный механизм, как подметила Аура. Заставить себя полюбить в обмен на ресурс, часто в обмен на секс.

Думаю, Вы правы.

У меня есть подруги, наоборот, всячески избегающие левел апа. Когда ты себя обеспечиваешь полностью, нет никаких обремененностей бытовых, жизненный опыт какой никакой имеется, бабочки в животе и ощущение праздника - это так здорово! И если такую женщину и можно завлечь в ЛТР, ресурс уже должен быть совершенно иного качества.

[Krem-brule]

Пре и Аура правы, только фигли толку. Я девичьей любви и ее проявлений насмотрелся - тошнит за версту, все правильно Аура расписала. Желания жить с какими-либо людьми совместно у меня тоже нет. Даже нет желания с каким-либо отдельно взятым человеком видеться часто - это не только м-ж касается. По сему сразу оговариваю, что мы можем иногда взаимно приятно обмениваться своим временем, но на меня в качестве долгосрочной перспективы рассчитывать не стоит. Говорю самыми наипрямейшими текстами, а зная, что туго доходит - чаще неоднократно. Но все равно часто все заканчивается совсем не по-доброму в духе: "Я тебе уже 10 раз на твоих мозгопоползновениях сказал, что не х*й, а теперь иди на х*й". Словом, к чему это? Да к тому, с чего начал. Вы правы, только толку ноль с этих разговоров.

[prêt-à-porter]

Но все равно часто все заканчивается совсем не по-доброму

да. это как злостные комары в деревне - ты ставни закрываешь, а они их с той стороны открывают )

либо, если оерешек попадается не столь крепкий - ЛТРная мясорубка его все таки перемалывает и женщина "добивается" ЛТР, продавливает на брак и.тд. Причем тихо и не признаваясь самой себе она понимает, что ситуация вобщем-то унизительна - т.к. мужик фактически приведен в стойло за яйца. И как только его несколько попустит - он обязательно ей это припомнит.

Такие отношения могут тянуться долго, но чаще всего таки распадаются с руганью и брызганьем слюной.

[ты приедешь ко мне?]

На пост Кремика вспоминается цитата мудреного человека:

когда мы(я) научимся жить хотя бы с 1 человеком в мире и согласии, то значит с можем жить со всеми

а вообще

я не оч. понимаю ветку разговора

начиналось с того что вроде мужчины не такие как кажутся, а девушки в пылу эмоций хотят лтр

а теперь идет разговор что эти девушки-комары надоедливые

Так ответьте на вопрос зачем ему заводить именно с вами ЛТР-ЛТРсб?

это относиться к вопросу на который я долго искала ответ, а именно для чего нужны отношения между 2мя людьми

не дети, не фин-хоз часть..а скажем так духовно-менталь-эмоциональная, атмосфера

[Ржева]

Я больше склоняюсь к стереотипному воспитанию девушки:

Секс есть? Есть.

Общение есть? Есть.

Внимание с его стороны есть? Есть.

Значит хочу полноценные отношения, потому что секс-онли, это для меня унизительно!

Это одна из моих подруг выдала прямым текстом. Или отношения - или никак. При том, что спать с негодным она как бы не планирует и надеется на свой фильтр на свиданиях. Который у нее еще не сработал ни разу. Но все равно надеется именно на этот фильтр.

[prêt-à-porter]

Значит хочу полноценные отношения, потому что секс-онли, это для меня унизительно!

это вообще повсеместный шаблон. т.е. сначала она не разобрашвись толком кто перед ней, ему дала, а потом сообразив что "это унизительно" начинает торг про "все или ничего" и часто (если честно то почти всегда) проигрывает с треском.

а теперь идет разговор что эти девушки-комары надоедливые

а разве нет? я не говорю что все. А вы посмотрите сколько тем было, когда девка пытается встречаться с каким-то упырем, который изводит ее, тр*хает через пень-колоду и то нерегулярно, денег и подарков от него нет, да любовь не так чтоб уж очень - если вообще была, причем явно или не явно было дадено понять что "к серьезным отношениям сейчас/вообще не готов", а она вся в соплях и вопрошает - а как мне добиться ЛТР с ним?

начиналось с того что вроде мужчины не такие как кажутся, а девушки в пылу эмоций хотят лтр

при более менее благоприятном варианте когда он тоже вроде как "хочет ЛТР" и они начинают жить вместе - розовые очки начинают меркнуть, потому что образ в который и произошло влюбление расходится с реальной картинкой этого человека.

но ведь хочется же начать левел ап как можно быстрее ! во чтобы то ни стало, пока "поезд не ушел" (и не важно ваш это поезд или не ваш)

[Дарида_]

Pret, я правильно понимаю вашу мысль: вы ратуете за то, чтобы

1) вначале сильно фильтровать потенциальных МЧ, а не сразу "а я в любовь как в омут бросаюсь головой" с первым, обратившим на девушку внимание;

2) начав отношения (=переспав) сразу не рваться перевести их во что-то серьезное (ЛТР). Но, если я правильно понимаю логику этого форума, после первого секса, потенциально возможны только три варианта:

- вас сливают;

- переход в секс-онли

- ЛТР.

Допустим, на первый взгляд, кандидат в МЧ выглядит адекватным. Первый вариант - обидно, СО - вроде как тупиковый, с ЛТР вы советуете не торопиться. Что делать? Или вы определяете ЛТР как планы на совместных детей, желание мчаться готовить ужины-завтраки-обеды и тп?

[wessette]

Я когда с девочкой расставался, она мне сказала "я знаю,друзьями мы стобой не останемся тогда давай чисто по русски просто еба*тся , х*й на х*й менять время терять". Я согласился мы так пообщались год с лишним. Но была одна проблема иногда редко очень, она звонила под любым левом предлогом и в итоге говорила что скучает и хочет чтобы я чаще был рядом... Я относился всегда к этому как-то не очень серьезно... Хотя наверно её это убивало...

2) начав отношения (=переспав) сразу не рваться перевести их во что-то серьезное (ЛТР). Но, если я правильно понимаю логику этого форума, после первого секса, потенциально возможны только три варианта:- вас сливают;- переход в секс-онли- ЛТР.Допустим, на первый взгляд, кандидат в МЧ выглядит адекватным. Первый вариант - обидно, СО - вроде как тупиковый, с ЛТР вы советуете не торопиться. Что делать? Или вы определяете ЛТР как планы на совместных детей, желание мчаться готовить ужины-завтраки-обеды и тп?

СО- не всегда тупиковый вариант. Насчет первого варианта, обычно сразу же видно по парню будет что-то после секса или нет, могу конечно ошибаться может контингент моего общения просто странный.3 вариант я недавно осознал на этом форуме с подачки одной девушки. Что секс не повод для ЛТР, даже любоффьь не повод. Надо сначало понять кто перед тобой и что за человек, и держать голову в тепле а не печке.А разве женщины когда хотят ЛТР не рассматривают долгосрочную перспективу заранее? Но это опять ИМХО Изменено 25 февраля 2013 пользователем wessette (история изменений)

[karamelka87]

Я больше склоняюсь к стереотипному воспитанию девушки:

Секс есть? Есть.

Общение есть? Есть.

Внимание с его стороны есть? Есть.

Значит хочу полноценные отношения, потому что секс-онли, это для меня унизительно!

а что это тогда? после последней фразы даже полезла FAQки почитать и найти определение сексонли...

секс, общение, внимание все есть. Так что же тогда полноценные отношения? Я понимаю если последней фразой было: хочу замуж/детей/жить вместе, но вот <полноценных отношений, а не сексонли> я не поняла до сих пор, что должно появиться еще кроме того на что было отвечено да.

Поручик, тут наверное больше не стереотипы, а формальности. Парни хотят все называть теми словами, которые значат меньше ответственности, а девушки наоборот, ведь у этого западного слова совершенно прямой перевод: ни внимание, ни общение, а секс... только секс... А в таком формате как написано выше, как уж не называй, хоть игрой в танчики, все равно смысла не изменит.

Иногда кажется, что парней просто пугает слово отношения, а девушки не умеют прямо выражать свои желания...

Смысл сего повествования - это куча бессмысленных и беспощадных тем, которые почти под копирку начинаются одинаково:

- мне понравился мальчик, понятия не имею какой он человек тк знакомы без году неделя, но хочу с ним ЛТР

- я переспала с парнем, он вытирает об меня ноги и вообще меня послал, но я хочу с ним ЛТР

+ много... Просто часто девушки слышат в самом начале: у нас ничего серьезного и впадают в истерику <как так?!>. Начинают паниковать не разобравшись в чем дело, не зная его, не зная чего сама хочет, зато зная точно <хочу отношений>.

[prêt-à-porter]

Pret, я правильно понимаю вашу мысль: вы ратуете за то, чтобы

вы заблуждаетесь я ни за что ни ратую, это слишком самонадеянно.

но в поисках принца, все так или иначе дают шансы и кучерам, при этом требование ЛТР никуда не девается, это просто парадокс.

Или вы определяете ЛТР как планы на совместных детей, желание мчаться готовить ужины-завтраки-обеды и тп?

ЛТР - ИМХО это явление состоявшего факта совместного быта, совместного имущества, совместных детей (если речь о традиционной здоровой паре идет), общих правил, устоев, а также иницииации пары перед лицом общества (хотя бы) и закона (свадьба).

я не вижу сильно большой разницы между отношениями когда люди просто *буться, или *бутся и периодически заходя в театр или кино только почему-то в 1 случае девочки переживают что СО их оскорбляет и это тупиковый путь, а во втором случае - называют это ЛТР и радуются.

[wessette]

а что это тогда? после последней фразы даже полезла FAQки почитать и найти определение сексонли...

секс, общение, внимание все есть. Так что же тогда полноценные отношения? Я понимаю если последней фразой было: хочу замуж/детей/жить вместе, но вот <полноценных отношений, а не сексонли> я не поняла до сих пор, что должно появиться еще кроме того на что было отвечено да.

Поручик, тут наверное больше не стереотипы, а формальности. Парни хотят все называть теми словами, которые значат меньше ответственности, а девушки наоборот, ведь у этого западного слова совершенно прямой перевод: ни внимание, ни общение, а секс... только секс... А в таком формате как написано выше, как уж не называй, хоть игрой в танчики, все равно смысла не изменит.

Иногда кажется, что парней просто пугает слово отношения, а девушки не умеют прямо выражать свои желания...

Кстати не все. Иногда многие могут очень четко сказать я хочу тебя видеть своим парнем,мужем. Я сейчас пытаюсь вернуть БОЖП. Мне позвонила другая и долго мялась но потом выпалила на одном дыхании, я скучаю выходи за меня, женись, что угодно мне плевать кем я буду рядом, но я буду. Спустя год после разрыва позвонила. Потом она призналась что месяц обдумывала как это сделать)

Смысл сего повествования - это куча бессмысленных и беспощадных тем, которые почти под копирку начинаются одинаково:

- мне понравился мальчик, понятия не имею какой он человек тк знакомы без году неделя, но хочу с ним ЛТР

- я переспала с парнем, он вытирает об меня ноги и вообще меня послал, но я хочу с ним ЛТР

+ много... Просто часто девушки слышат в самом начале: у нас ничего серьезного и впадают в истерику <как так?!>. Начинают паниковать не разобравшись в чем дело, не зная его, не зная чего сама хочет, зато зная точно <хочу отношений>.

Конструктивно) Я замечал что когда говоришь фразу у нас ничего серьезного девушка начинает бороться за ЛТР, просто становиться одержима. Я даже когда-то провел эксперимент с БОЖП, мы расстались прошло время я ее вернул она попробовала меня отправить в ДОД я сыграл на опережение но дал надежду "Слушай, я тут так подумал) давай оставим "теплые" дружеские отношения. Мы как-то стали переходить границы)". Так потом утром 5 пропущенных . Предложения погулять, просьбы можно я тебя забронирую на всю субботу, предложила поехать на какой-то фест, начала строить из себя всю такую классную) . Девушки как и мужчины нас всех привлекает не доступное и недостижимое.

Изменено 25 февраля 2013 пользователем wessette (история изменений)

[prêt-à-porter]

больше всего, конечно, глаза на лоб лезут у всех (типа, ой ну надо же, кто бы мог подумать) - когда особь мужского пола, начинает понимать, куда он вляпался (тащат в ЛТР) и начинает сучить ногами. девушки с энтузиазмом бывалых инквизиторов раскатывают яйца в лепешку игнорами, истериками, душеспасительными беседами, танцами с бубнами, острыми припадками с целью доказать что она "самая-самая".

а потом получив желаемое - приходит понимание, что холостяковать-то было неплохо на самом деле.

[I'll be back]

я не вижу сильно большой разницы между отношениями когда люди просто *буться, или *бутся и периодически заходя в театр или кино только почему-то в 1 случае девочки переживают что СО их оскорбляет и это тупиковый путь, а во втором случае - называют это ЛТР и радуются.

В действительности первый вариант редко приводит к счастливому браку, детям и внукам, а вот второй вариант оставляет за собой право на такое развитие отношений)

[Риф]

Я так понимаю тема была создана для того, что бы ОЖП прежде чем закатывать очередную истерическую ветку о том, как развалились счастливые ЛТР (которым без гОду неделя) задумались о том, что у них вообще было?! Но тут парадокс небольшой - молоды еще не способны включать мозг и тормозить эмоции. А взрослые наоборот - научились включать моз и совсем забывают про эмоции. А когда накрывает превращаются в молодых да глупых.

Собственно большинство ветом парней совершенно идентичны - уведил девочку, понравилась, распушил ховст, она со мной переспала. Сел на *опу ровно - она ушла. Помогите, хочу ЛТР, хочу жениться!

В обоих случаях отсутствет системное и четкое понимание кого я хочу видеть рядом и что я буду с этим Рядом делать. На просто Хотелках выезжаем года три, после развод.

[Albion]

полезная инфа для кого?

для тех кто это уже прошел - это и так очевидно

для тех кому это всё предстоит и кто неспособны оценить масштаб и реалии предстоящего разочарования в принципе

в силу отсутствия житейской наблюдательности или хронической розовоочковости?

Изменено 25 февраля 2013 пользователем Albion (история изменений)

[Джерба]

ИМХО, все проще. Деуки наслушались от подруг про ихние ЛТР и тоже хочут.. быть не хуже подруг. Потому и начинают общаться с парнями. И есс-но все время оценивают- это уже ЛТР или еще нет и када же будет ЛТР? Какие-то другие форматы общения с мужчиной они не воспринимают, ибо цель- заведомо ЛТР. Вот как-то так ИМХО...

[ты приедешь ко мне?]

ИМХО, все проще. Деуки наслушались от подруг про ихние ЛТР и тоже хочут.. быть не хуже подруг. Потому и начинают общаться с парнями. И есс-но все время оценивают- это уже ЛТР или еще нет и када же будет ЛТР? Какие-то другие форматы общения с мужчиной они не воспринимают, ибо цель- заведомо ЛТР. Вот как-то так ИМХО...

тточно мля..

вокруг меня все женяца, встречаются, находят друг друга..заговор массонов какойто

еще разводяца...потомучто находят новую лямур..

и признаюсь честно мне тоже не хватает этих сентиментальностей

хожу на свиданки..но чета не огонь

вообче о чем спор?

об инстинктах природы?

я понимаю что темы все одинаковые..но..

с точки зрения разрешения и перемены ситуации рационально было бы учить..

учить как быть женщиной, отношениям, и прочее...

[Aura]

Девушки интенсивно отрабатывают программу социализации, где мерилом успешности является умение приручить самца, привязать и выдрать его с потрохами. Лтр - это признание эксклюзивности отношений, того что самец привержен одной только самке и весь ресурс тащит ей, в обмен на какое-то нечто. Потому то со унизительны для многих самок, по соц программе их инвестиции не оправдывают расходы. Вот и все немудреное стремление. Желание обладать, считать игрушку своей.

[Krem-brule]

так и знал, что все опять к ЗАГСу))))))) театры нам с сексом уже, видите ли, унизительно. А вытягивать жизненные силы и все прочие - с потрохами - это нам нормально Ну в театр-то, конечно, не все женщины ходят, а так-то - чего выпендриваться уж))

Лтр - это признание эксклюзивности отношений, того что самец привержен одной только самке и весь ресурс тащит ей, в обмен на какое-то нечто.

:D :D Золотые слова, Аура Тореровна)

наперсточничество чистой воды)

Изменено 26 февраля 2013 пользователем Krem-brule (история изменений)

[ты приедешь ко мне?]

обмен обмен..везде обмен...

а что на счет просто - общения (разнопланового)

потомучто на самом то деле темы про которые тут зашла речь, там позиция девушек очень видомо-жертвенная

не сказала бы что нечто.

[Aura]

Просто общаться можно и с другом, без Лтров.

Жертвенная, жертвуют чем? Для чего? Матери Терезы? Нет. Значит одну жертву хотят выменять на чью то другую, совершенно не заботясь, что др сторона, не горит желанием жертвовать...вот такой обмен...а вестись любой дурак-дура сможет, сложнее вести, только куда? ))

[ты приедешь ко мне?]

Крем поддержал тебя в таскании ресурса, а в обмен нечто...если получает ресурс, значит есть что обменять, поэтому не надо кривить душой,

после игноров особенно видно что оказываеца ресурс у девушек есть, еще какой.

друг это не то

почему такая странная позиция с СО

если секс необходим человеку, и является потребностью тела и инстинктов поведения, то почему открешиваемся от того что внезапная страсть обуяла партнершу? это такоей же инстинкт тела..секс желание трудно контролировать, так и ей трудно контролировать чувства..

вот здесь точно нарушение обмена идет..секс дай. а остальное не надо

пусть просто общаюца как с подругой без СО

все по честному будет

[Krem-brule]

обмен обмен..везде обмен...

а что на счет просто - общения (разнопланового)

это на словах-то - да) и полностью же за) без всяких там обменов) но что на практике видим - уже отписано

и на деле даже просто общение становится не "просто общением", а тем самым вытягиванием - более ли, менее ли явным, а если его нет - значит оно отложено и в течение ближайших дней-недель-месяцев проявится. И эта отложенность - тоже всего лишь часть "просто общения")

ты, такой "ресурс", какой есть у девочек, есть и у некоторых здешних мальчиков, у которых ничего нет)) этот ресурс называется мозго*бание и на**алово)

[Aura]

Ты, ты о чем сейчас говоришь? О полноценных здоровых отношениях?

Прет же внятно написала, что во время пускания пыли в глаза обе стороны выщучиваются по повелению и желанию партнера, а пообтершись начинают понимать сколько у них скелетов в ящике, одна сторона попроворнее свои ресурсы снимает с последующей агонией второго и вопрошаниями как перетянуть збз на себя.

[Темная лошадка]

Мне кажется, что в целом для девушек вполне естественно стремиться в полноценные нормальные лтр с подходящим для этого партнером.

Другое дело, что она не всегда может адекватно оценить, подходит ли конкретно этот мужчина для таких отношений (вытирает ноги, не готов, цепляет своей сложностью, имеет до кучи детей, да неважно по какой причине). Тенденция выбирать неподходящих мужчин — это уже внутриличностная проблема, тут не о мужчине/лтр/браке надо думать, а о том, в чем корень этой проблемы и ее решать irl. Только это уже в компетенциях немного других ресурсов, форумов и специалистов.

Гармоничные отношения между двумя здоровыми, гармоничными, социально развитыми личностями, как я думаю, не должны ассоциироваться с какими-то выдираниями потрохов, завладением душ и тд. Правда, здесь на форуме я почти не встречала истории гармоничных отношений между двумя здоровыми, гармоничными, социально развитыми личностями. (Это я и о своей истории в том числе, есличо )

Изменено 26 февраля 2013 пользователем Темная лошадка (история изменений)

[ты приедешь ко мне?]

В том то и дело Аура, что первый пост сильно разница с дальнейшим обсуждением

Парней можно понять. В современенных реалиях заводить ЛТР ради регулярного секса и устроенного быта - глупо. Если у человека руки растут откуда надо - он вполне способен сам себя обслужить. А вне ЛТР к тому же легче обеспечить разнообразние в сексе, и множество дамочек, которые пока хотят понравится - будут лезть из кожи вон. Семья и совместный быт сжирает деньги, пока он один - ему хватает, пока она одна - и ей хватает. Стоило съехаться - бац! денег, которых хватало по-одиночке стало резко меньше. Т.е. экономически ЛТРсб невыгодны, парням особенно. Детей в возрасте до 30 - мало кому реально надо. А после 30 - у многих мужиков они уже есть от предыдущих отношений (тк на грабли они уже наступить успели).

Так ответьте на вопрос зачем ему заводить именно с вами ЛТР-ЛТРсб?

тьфу, лайкнула по ошибке

вот этот кусок ерундовина

и все остальное тянет на куликово болото

и на деле даже просто общение становится не "просто общением", а тем самым вытягиванием - более ли, менее ли явным, а если его нет - значит оно отложено и в течение ближайших дней-недель-месяцев проявится. И эта отложенность - тоже всего лишь часть "просто общения")

ты, такой "ресурс", какой есть у девочек, есть и у некоторых здешних мальчиков, у которых ничего нет)) этот ресурс называется мозго*бание и на**алово)

Крем вот на себе поняла, раз мне попадались придурки, значит я сама была "странная"

так что не надо лузонгировать что весь мир гвно

мир как раз нормальный

.

Изменено 26 февраля 2013 пользователем ты приедешь ко мне? (история изменений)

[Krem-brule]

Ты, мир прекрасен и разнообразен, но я же человек воспитанный - не могу не поддержать беседу))

и это уже второй пост, где ты мне косвенно впариваешь пересмотр взглядов на то безобразие, которое называется распространенным словом) в то время как выбор разносторонне и многократно взвешен и принят в соответствии с подлинными стремлениями нутра, а не впаренными) о чем и говорю - "просто общение", настоящая женщина :D :D

Изменено 26 февраля 2013 пользователем Krem-brule (история изменений)

[Белая леди]

она понимает, что ситуация вобщем-то унизительна - т.к. мужик фактически приведен в стойло за яйца. И как только его несколько попустит - он обязательно ей это припомнит.

видимо, ситуация описана на неоднократном личном опыте?

[prêt-à-porter]

белая леди, видишь ли я всегда была способна учиться на чужом опыте, чего и всем желаю.

напомнить тебе, как ты пыталась выкрутить бывшему МЧ йайки, дабы продавить его на ЛТРсб и совместную жизнь с тобой? да-да того самого, который засиживался на сайте знакомств цепляя новых бап при живой тебе

[Белая леди]

белая леди, видишь ли я всегда была способна учиться на чужом опыте, чего и всем желаю.

напомнить тебе, как ты пыталась выкрутить бывшему МЧ йайки, дабы продавить его на ЛТРсб и совместную жизнь с тобой? да-да того самого, который засиживался на сайте знакомств цепляя новых бап при живой тебе

ну что ты прет. мне во всех смыслах до тебя далеко - я так и не научилась выкручивать мужикам яйки, чтобы дотащить до ЗАГСа.

Поэтому мне никогда не приходилась слышать этих сакраментальных слов.

[prêt-à-porter]

уступить тебе 1 заходик?

[Krem-brule]

Пре, Леди, никак не пойму - у вас соревнования по выкручиванию яиц или яичников?))

[prêt-à-porter]

это милые женские беседы. пщщщ-пщщщ - как кошки в палисаднике не обращайте внимания, господа

[Белая леди]

это милые женские беседы. пщщщ-пщщщ - как кошки в палисаднике не обращайте внимания, господа

да нет, отчего же. ТС довольно интересную тему затронула.

Просто я уже не раз и не два видела в постах Прет перлы о стенаниях мужика о том, что его заставили, окрутили, женили итд. Вот мне и стало любопытно - это у автора сих строк эмпирический опыт такой (но она из природной скромности о нем умалчивает)?

Мне-то вот казалось, что мужик это как бэ не тварь безмозглая и бессловесная, чтобы его супротив его воли куда то там тащить, даже и в ЗАГС, если уж он достиг вменяемого возраста, чтобы жениться.

и уж это простите, каким надо быть м*даком, чтобы после данного события обвинять во всем женщину.

ну или я, наивная ромашка, просто не в курсе особо изощренных женских методов выкручивания яек.

[ты приедешь ко мне?]

Леди, если заметила и желаешь обсудить то оформи достойной подачей

тебя должны были учить писать эссэ на филологическом

а не задевай мелочно

[Белая леди]

Леди, если заметила и желаешь обсудить то оформи достойной подачей

тебя должны были учить писать эссэ на филологическом

а не задевай мелочно

задевает только тех, у кого есть что задевать.

но если ты не против, я бы подождала ответа той, кому непосредственно был адресован мой пост.

Изменено 26 февраля 2013 пользователем belaya_ledy (история изменений)

[Justagirl]

Насколько я поняла, тема все же не о том, насильно или добровольно затащены те или иные мущины в лтр/сб/брак. А о том, что движет женщиной, которая с упорством, достойным лучшего применения, тратя месяцы, а порой и годы своей драгоценной жизни, плюс неисчислимые мириады нервных клеток, пытается-таки затащить (в лтр/сб/брак) мужика, который уже и не знает, как еще показать ей свою незаинтересованность в левел-апе. Пардон за сложносочиненность.

У меня есть два мнения (без учета тех моментов, которые привела Аура, и я с ними согласна).

1. Баланс значимости мощная штука. Желание левел-апа всегда и весьма настойчиво посещает ведомого, и куда-то испаряется при выравнии или опрокидывании баланса.

2. Сытый голодного не разумеет. Дама, пребывающая в стабильном и более-менее успешном браке может быть сколь угодно убедительна и велеречива, когда увещевают холостую подружку: "да зачем тебе это? ну зачем?!" А та смотрит на нее и думает: "вот жеж сволочь... это ж если б Абрамович щас вопил, что счастье не в деньгах".

Изменено 26 февраля 2013 пользователем Justagirl (история изменений)

[prêt-à-porter]

А о том, что движет женщиной, которая с упорством, достойным лучшего применения, тратя месяцы, а порой и годы своей драгоценной жизни, плюс неисчислимые мириады нервных клеток, пытается-таки затащить (в лтр/сб/брак) мужика.....

абсолютно верно. и о том, что из этого получается спустя время

я бы подождала ответа той, кому непосредственно был адресован мой пост.

на дебильные вопросы - еще дебильней ответы.

я не припомню, чтобы начиная тему, повествовала о личных эмпирических переживаниях. поэтому, если тебе в одном месте горит обсудить мою частую жизнь, в частности мотивацию моих мужчин - для этого есть личка.