Перейти к публикации
пикап.Форум

Венерические заболевания (ЗППП)


Рекомендованные сообщения

ну это уже из разряда игры в шарады. Сдай на инфекции и тогда исключай все возможное остальное. Придумать можно много чего, наиболее вероятно - инфекция. И хватит искать тупые неправдоподобные притянутые за уши оправдания из-за страха перед маленькой палочкой. ты ж мужик вроде как.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 301
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

А я и хотела напугать. Потому что каждый второй вообще не имеет представления о том, чем может обернуться незащищённый секс, а остальные либо недооценивают серьёзность последствий, либо считают, что

Вот что необходимо отметить. Можно 100 % быть уверенной в своем партнере и сам партнер может быть полной верен тебе, но: 1. Он может и сам не знать, что чем-то болен – не все заболевания протекают с

Абсолютно верно. Об этом и речь.

ну это уже из разряда игры в шарады. Сдай на инфекции и тогда исключай все возможное остальное. Придумать можно много чего, наиболее вероятно - инфекция. И хватит искать тупые неправдоподобные притянутые за уши оправдания из-за страха перед маленькой палочкой. ты ж мужик вроде как.

Странно, что вы не можете чётко ответить на вопрос.

Это может быть ТОЛЬКО инфекция? Если ТОЛЬКО запах?

А если я проверю, а там ничего не будет, вы уволитесь и сожжёте свой диплом? :)

Что, мне уже обсудить нельзя? Может я медициной интересуюсь :))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

mmart

тогда я не вижу смысла в задавании вопроса. Уверен, что здоров - не сдавай, на твое усмотрение. Только не пиши больше про изменения запаха итд итп, ты ж здоров, как сам думаешь.

Хорошо, а такой вопрос (я понял, что лучше провериться, но): может ли лёгкое изменение запаха НЕ свидетельствовать об инфекции? Бывает такое?

И если может НЕ свидетельствовать, то в чём может быть ещё причина? :)

По-моему очевидно что запах результат гниения бактерий. Пока у тебя хватает иммунитета ты их убиваешь.

Как только иммунитет ослабнет все это все равно начнется.

По моему ты играешь в игру а можно я не буду принимать витамины - ну лень мне, ну можно пожалуста.

ну это уже из разряда игры в шарады. Сдай на инфекции и тогда исключай все возможное остальное. Придумать можно много чего, наиболее вероятно - инфекция. И хватит искать тупые неправдоподобные притянутые за уши оправдания из-за страха перед маленькой палочкой. ты ж мужик вроде как.

Странно, что вы не можете чётко ответить на вопрос.

Это может быть ТОЛЬКО инфекция? Если ТОЛЬКО запах?

А если я проверю, а там ничего не будет, вы уволитесь и сожжёте свой диплом? :)

Что, мне уже обсудить нельзя? Может я медициной интересуюсь :))

Тама вопрос только сколько тама этого "ничего" будет :D :D :D

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

на члене появилась черная точечка

ребята что делать? к какому врачу идти? уролог? уверен что ее не было еще вечером,но потом я занялся сексом со своей подругой (не защищенный мб это важно) и после похода в туалет обнаружил ее,она похожа очень на родинку,а точнее абсолютная ее копия.разве такое бывает,что за несколько часов появляется родинка?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Странно, что вы не можете чётко ответить на вопрос.

Это может быть ТОЛЬКО инфекция? Если ТОЛЬКО запах?

А если я проверю, а там ничего не будет, вы уволитесь и сожжёте свой диплом? :)

Что, мне уже обсудить нельзя? Может я медициной интересуюсь :))

Нет, если ты проверишь и там ничего не будет ты станешь спать спокойно, не занимаясь обнюхиванием своих рук после почеса своих гениталий. А если еще и перестанешь флудить в рабочей теме бонусом еще и не получишь варн, на который в данный момент сильно напрашиваешься

cubanpete

а ты уверен, что это не грязь или часть выделений из девочки, у которой только что закончились месячные, но иногда могут быть выделения после секса?))

Изменено пользователем InfectedBrain (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Странно, что вы не можете чётко ответить на вопрос.

Это может быть ТОЛЬКО инфекция? Если ТОЛЬКО запах?

А если я проверю, а там ничего не будет, вы уволитесь и сожжёте свой диплом? :)

Что, мне уже обсудить нельзя? Может я медициной интересуюсь :))

Нет, если ты проверишь и там ничего не будет ты станешь спать спокойно, не занимаясь обнюхиванием своих рук после почеса своих гениталий. А если еще и перестанешь флудить в рабочей теме бонусом еще и не получишь варн, на который в данный момент сильно напрашиваешься

Не слишком ли строго? )) Хорошо... как скажете, больше не буду сюда писать.

Нет, не слишком. Ты задал вопрос - ты получил ответ. Может быть что угодно, для начала надо исключить самое наиболее вероятное - инфекция или кандидоз (Сandida albicans).

Изменено пользователем InfectedBrain (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

InfectedBrain.да уверен)) это абсолютно 100% родинка! или что-то что выдает себя за родинку) но это она и ее до секса не было,уж на своих гениталий я каждое пятнышко знаю...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну тогда так сложно сказать.Погоди пару енеделек, может само изчезнет, может капиллярчик порвался - появилось пятнышко

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...
Нужна помощь с проблемой

Появилась новая лтр

Первый секс защищенный все ок, я сразу после него помылся

На следующей встрече уже были без защиты, и по обстоятельствам я уежал и сразу не смог помыться, после чего на следующий день на головке выскочил один прыщик, я не нашел ни одного зппп где выходят прыщики

Через день он уменьшился и в течении других двух рассосался

Третий и четвертый секс я мылся сразу после него, было все ок без защиты

Пятая встреча секс опять не успел помыться на следующий день снова в том же месте высыпало 2-3 прыщика

Вобщем между первым и пятым сексом недели 2

Других симптомов нету, хочу ехать в квд, пока не работает видимо подскажите здесь знающие люди

Продолжаю свой пост, проверились в квд, мои анализы показали здоров, у девушки на первичном осмотре нашли молочницу, сказали, что прыщики - аллергия на молочницу, помазал мазью и прошли.

Далее девушка вылечилась, но на полном анализе у нее нашли еще уреоплазму, как такое возможно ,что мне она не передалась?

Не сдавать же мне снова анализы? Что делать не знаю

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
какая уреаплазма? парвум? уреалитикум?

Не знаю точно, ей не сказали, но врач назначил антибиотики и свечи, и сказала, что это легкая болезнь и лечится легко

И у меня недавно был симптом жжения в мочевом пузыре, при мочеиспускании с утра, один раз и более не повторялся

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подскажите,у девушки после молочницы боль во влагалище,прям у половых губ.Болит при ПА,это оставшиеся ранки,которые не затянулись?Входить в нее больно, но затем проходит.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Смотреть надо что там. если ранки - ну подожди какое-то время, пока они затянутся. Можно каким-нибудь антисептиком их помыть еще, если это и правда ранки типа Хлоргексидена или Мирамистина

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...

Что самое интересное сейчас очень популярные всякие гигиенические средства "от иппп". Да вот только насмотревшись рекламы люди верят в эту чухню и покупают (на примере Веромистина того же). Мало кто знает что толку от них практически 0. Если средства не являются проверенным медикаментозным средством их нет смысла покупать!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ты, видимо, не совсем в курсе. РазЪясню:

Антисептики (мирамистин,Хлоргесидин, Веромистин) эффективны против бактериальных инфекций, втч сифилиса (бледная трепонема в р-ре Хлоргексидена за 10р погибает мгновенно), против вирусных они неэффективны. Это официальные антибактериальные препараты

Потому это не панацея, но использовать рекомендую после сомнительного акта. От ВИЧ, папиломовирусов, гепатитов и герпеса не спасает

Изменено пользователем InfectedBrain (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что врач сделает? Тогда надо экстренно идти - раньше вот были кабинеты, где могли произвести такую же промывку антисептиком после сомнительного акта.

А если ты будешь записываться к врачу, там через сутки-2 (а порой и больше), это уже бесползено. Только лечить, инфекция уже проникнет. Тогда это уже вопрос не профилактики заражения (а Мирамистин - это ПРОФИЛАКТИКА), а лечение. Это разное

Изменено пользователем InfectedBrain (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня паника! В конце секса с не очень знакомой девушкой заметил на внутренней стороне половых губ болячку! Такая красная, круглая, типа выдавленного прища. Я был в презервативе. Стоит ли мне дальше паниковать и мчатся к венерологу. Что мне делать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сложно так сказать что это.

Ты без перзерватива с ней членом соприкасался?

Вообще в таких случаях после секса будет не лишним протереть член и область промежности мирамистином или хлоргесиденом.

Ну в любом случае сейчас помойся, на всякий случай (секс сегодня был?) протрись тем, что написала выше. Через 2-3 недели можно сдавать анализы на инфекции.

По описанию твоему затрудняюсь тебе ответить что это. Может быть и просто прыщик был, а может и какая-то инфекция.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лучше к врачу. Мирамистин - не самый приятный для внутреннего использования препарат.

Ээээ - эта почему? Пописал мирамистином один раз наоборот - а потом обратно и забыл.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

здрaстe!

У мeня покрaснeния нa члeнe, но нe нa сaмои кожицe, a под нeй. Сeкс был в прeзeрвaтивe. Мнe 16лeт и сeкс был в 1 рaз. Нe знaю что дeлaть. Идти к врaчу или нe нaдо. Можeт это просто пeрeходный возрaст? Покрaснeния были и рaньшe до сeксa, но щa кaк-то сильнee и бывaeт кожицa кaк бы нaпухaeт...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

к врачу. можно в квд. после 15 лет имеешь полное юридическое право обращаться без родителей (и без звонка родителям)согалсно основам законодательсва об охране здоровья граждан

и это точно не переходный возраст

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

смотря какие.

Вообще надо бы отпарвить хотя бы на консультацию и осмотр к гинекологу

Можешь и к тому, и к другому.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нормальная резина спасает от ЗППП, особенно если ее одевать сразу. А еще некоторые ЗППП передаются при оральном контакте, где резину мало кто одевает

Изменено пользователем InfectedBrain (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

как выяснить у партнера\партнерши про здоровье поаккуратнее до секса?

визуальный осмотр и оценка чистоплотности не гарантия отсутствия заболеваний, к сожалению

слегка оффтопик, но не могу создать новую тему - пишу сюда :)

Изменено пользователем dirrty (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Никак. Даже лабораторные анализы не всегда показывают инфекции, если идет так называемый серонегативный период (есть у сифилиса, ВИЧа итд) - анализы на антитела будут отрицательные. ПЦР тоже не всегда показывает, ВИЧ она, кстати, пропускает только так.

Но в любом случае тебя должно насторожить:

-зуд во влагалищзе у девушки

-выделения со странным непритяным запахом

-боль при половом акте, не связаная с размером твоей елды и черезчур активными фрикицями, а также с отсуствием смазки

-высыпания на половых органах (пузырьки, язвочки)

Как-то так. Если без презерватива - на свой страх и риск. Как выяснить? Она\он омжет тупо не знать. Можешь прямо спросить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...

Был секс с проституткой, порвался презерватив и было одиночное касание половых органов без защиты.Через неделю где-то, а потом еще через четыре от предыдущего анализа ходил сдавал анализы - все отрицательно.Честно говоря запарился про сифилис, так как на коже проститутки под конец разглядел пару типа пятен.Врач подбодрила, что скорее всего был лишай))

В общем все отрицательное, но еще через месяц примерно на половине спины высыпала сыпь не очень заметная, причем я не замечал ее ...ну 5 месяцев где-то, относил за счет того, что "обхватала" меня девушка, а кожа у меня чувствительная, вот мол при физ нагрузках или там нагреве кожа краснеет и пятна от пальцев становятся заметнее.Плюс на правой груди несколько пятен появились.Я их не связал с сыпью на спине.

Но тут что-то осенило, я офигел от того, что сыпь так долго уже есть на мне, и я дико начал переживаю не может ли это быть все же сифилис.

Никаких первичных симптомов - язв и тд не было.

Пойду сдавать анализы, но очень стремно от теоретической постановки на учет и всех диких испытаний для психики, так как половых партнерш было наверное 5-6 после этого и их всех тащить...

В общем прошерстил интернет - насколько непроходящая нетревожащая сыпь может быть симптомом сифилиса и плюс, если сдавать анализы не в КВД, то будет ли обязано мед учреждение все равно про меня сообщить куда надо.

Есть мнение, что постановка на учет - реальная проблема по жизни, насколько это правда?

Изменено пользователем BenGurr (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

дата секса:?

зхотя бы примерно. И тогда по срокам можно прикинуть сифилис ли это. Видишь ли, с сыпи манифестирует вторичный сифилис, а до вторичного должно пройти некое количество времени. Потому сиди вспоминай дату

Изменено пользователем InfectedBrain (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Короче я все просмотрел, секс был 6.10.2011, сдавал анализы через неделю и повторно 15 или 16.11.2011.

Сыпь появилась хз откровенно, но допустим в начале-середине декабря.

Никаких признаков первичного не было, или я их не нашел, но я парился и себя осматривал нормально, поэтому вряд ли проглядел.

Сыпь только на спине и немного на груди, на ладонях и стопах нету ничего...Но вот уже 5-6 месяцев она есть, и я только на днях осознал, что это сыпь, а не что-то другое.На груди несколько пятен чуть позже появились, но их мало было и я все откладывал поход к врачу...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

теоретически возмоэно, хотя и странно, что без проявлений первичного. СДай-ка ты еще раз анализы на всякий случай, когда 1 раз сдавал попал в начало инкубации, а потом мог в серонегативный период.

Сдай ИФА с трепонемным антигеном или РИФ

И к дерматологу, пусть думает, что это может быть еще.

ЗЫ даже если вдруг это и он, постановка на учет проблемы не делает, это не ВИЧ, это лечится антибиотиками (первичны и вторичный), после пролечивания и пары лет наблюдений с учета также снимают. И да, лучше сдавать в гос учреждении

Изменено пользователем InfectedBrain (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем привет! Такая проблемка: довольно давно (около 5 лет назад) на головке появилось красное пятнышко диаметром 5 мм, никуда не обращался из-за того, что никогда не беспокоило, да и сейчас тоже. Еще из симптомов маленькие белые пупырышки по краям головки. Это все. Ни боли, ни зуда, в остальном в порядке. Проблема в том, что уже столько лет прошло, а оно не проходит. Что это может быть, хотя бы примерно?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, то есть похоже на сифилис?

Я совсем не в курсе, постановка на учет влечет за собой осложнения по жизни?

Я понимаю, что он антибиотиками лечится - но дикие истории в интернете совсем настроение убили.

Если я сдам допустим в частной клинике, и ответ будет положительный - они обязаны сообщить об этом?

Переживаю еще и за дам, которых придется направлять на анализы, и пусть это лучше я сделаю, чем дама из КВД со строгим голосом.

В общем технически как лучше поступить.Я бы даже сдал анонимно, чтобы быть готовым.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Heronuka

может быть контагиозный моллюск.

BenGurr

теоретически быть может. На всякий случай пересдай анализы. Частные лаборатории, например в случае с ВИЧ, я все больше сталкиваюсь с тем, что сообщают.

Проблем от постановки на учет по сифилису не бывает, когда он полностью пролечен и анализы отрицтальные с учета снимают. А пока на учете еще и лечат бесполатно и проверяют. А в частных лабораториях, кстати, куда хуже диагностикумы. А в интернете тебе понапишут.

И не разводи панику - пересдай еще раз. РИФ или ИФА с трепонемным антигеном. Не с кардиолипниновым РСК, а с трепонемным

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Что-то я не понял...ну секс ладно, а минет что, тоже в презервативе??? Никогда таким не занимался))) да и девушки просто не будут делать минет в презервативе, мне сколько раз уже говорили, что типа минет в презервативе тоже самое что сосать чупа-чупс в фантике...))) И как вы себе это представляете? Допустим познакомился с девушкой, на 2-3 свидание допустим развел ее на минет где-нибудь в парке и говоришь такой "Постой, дорогая, я сейчас", вытаскиваешь презерватив, одеваешь его - и естественно тебя ждет облом так как девушка просто не будет сосать в резине!!! И потом еще мирамистин вытащить для полного счастья....))) думаю следущей встречи просто не будет)))))

Недавно был случай, буквально неделю назад. На даче, был у друга на тусняке пока моя девушка уехала в город обратно, а я к другу пошел. Там все напились. Проснулся я от того что на мне скачет одна девушка (я ее знаю плохо, видел наверное раз 3-4, но зимой прошлого года на аналогичной пьянке она делала мне минет без презерватива, на секс тогда я раскрутить ее не смог), естественно скачет она на мне без презерватива!!! Я сбрасывать ее не стал, завершили начатое, но вот теперь стремно стало, минет то еще ладно тогда, а вот теперь секс был... думаю стоит идти к дерматовенерологу или нет, просто если что я ж могу спалиться перед девушкой своей, заражать ее я не хочу... Но вроде на члене все чисто, ничего такого нет, прошла неделя.

Изменено пользователем Gogar (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну что могу сказать. При минеете шанс з-аразиться меньше. но он есть. Это все на свой страх и риск, так делает большинство.

насчет анализов через неделю - у многих заболеваний инкубационный период гораздо больше, чем неделя и анализы на атком сроке еще ничего не покажут. Тот же сифилис, например, или ВИЧ

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну что могу сказать. При минеете шанс з-аразиться меньше. но он есть. Это все на свой страх и риск, так делает большинство.

насчет анализов через неделю - у многих заболеваний инкубационный период гораздо больше, чем неделя и анализы на атком сроке еще ничего не покажут. Тот же сифилис, например, или ВИЧ

То есть анализы нужно делать спустя месяц где-то?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну в-принципе можешь на сл неделе:

сдать на:

-гонорею (пересдать через 3 мес)

-хламидии (сл или через 1 неделя)

-микоплазмы и уреаплазы - как хламидии

-трихомониаз (сл неделя)

-гарнденеллез (сл неделя)

-папиломовирусы (жулательно все. особенно высокоонкогенные) - HPV

-простые герпесы - HSV

Ты пьешь сейчас какие-нить антибиотики? От этого зависит когда дсавать на сифилис. Если не пьешь - через 20-40 дней от предполагаемого заражения

На ВИЧ - через полгода где-то. И хотя антитела могут быть и раньше. в среднем - это полгода. Метод ПЦР очень часто лажает.

ЗЫ на ВИЧ это скорее так, для успокоения себя. К сожалению ранее его не выявить. Но могу н6авреное тебя в какой-то мере успокоить - риск получить вич при однократном контакте очень невысок. Гораздо более опасны долгие контакты с вич-носителем.

Изменено пользователем InfectedBrain (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 недели спустя...

Добрый день! У моего МЧ была обнаружена микоплазма. Я тоже пошла проверяться. Сдала мазок, а также урогенитальный соскоб. По результатам анализов мазка - все в норме. Соскоб: mycoplasma hominis - 0; ureaplasma species - 10^3-10^4; gardnerella vaginalis - 10^3-10^. Доктор назначила лечение: вильпрофен; офлоксацин; циклоферон; флуконазол; свечи генферон; эубикор/рекицен; спринцевание хлорофиллиптом; свечи бетадин; свечи полижинакс 6. Подскажите, пожалуйста, насколько эффективным будет это лечение? Насколько серьезны мои заболевания? и могли ли мы (с половым партнером) получить эти инфекции друг от друга (половой акт всегда с презервативом, один раз он сполз, но мы это сразу же обнаружили)? Год назад сдавала анализы на эти и другие инфекции, была абсолютно здорова...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Если презерватив солзал или вы его одевали не сразу, вполне могло быть. Заболевания несерьезные, если их вовремя и нормально прлечить. Лечение вам названичили комплексное и эффективное. Пролечитесь как доктор написал. Только я не совсем понимаю зачем 2 антибиотика - Офлоксацин и Вильпрафен, скорее всего это перестраховка и чтоб уж наверняка. Лучше пролечитесь до конца, чтоб инфекции точно ушли. Персистирующие хронические инфекции женщине не нужны, они источник проблем в дальнейшем. нужно окончательно их добить сейчас. И не сокращайте сами курс лекарств, как вам выписали, так и принимайте.

Лечиться нужно параллеьно с половым партнером, чтоб он вас потом не рефинфицировал. Если вы ни с кем с другим не спали, то значит это от него.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Здрасте! Я парень. Скажите пожалуйста, Как Конкретно передается ЗППП ?

Где сама болезнь находится - в крови, в гениталиях, или во всем организме?

Почему ЗППП трудно лечится? Что Конкретно происходит в организме? Почему, например, грипп гораздо легче лечить ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В семенной жидкости, некоторые типа гепатита, ВИЧа и др - в крови.

Почему сложно лечатся? Неосложненная гонорея, например, лечится 1 уколом пенициллинов.

Что конкретно происходит в организме - тема для трактата по дисциплине "патология".

Грипп лечить ничерта не легче. Грипп - острое забоелвание, при неосложненном течениее длящееся не более 5 дней, с высокой (выше 38) температурой, а сопли и температура 37.1- 37.6 длящиемя неделями - это что угодно, но не грипп

Изменено пользователем InfectedBrain (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я ничерта не понимаю в сексопатологии, но скажите пожалуйста, как половые органы передают заражение через кровь? Вроде как половой член кровь не выделяет. Как же он заражается ?

Если после полового акта (который был не защищен, без презерватива) помыть член и яички мылом/шампунем, одеколоном, то это не поможет ?

Допустим, я не заражен. И мое семя не заразит партнершу. Но она меня может заразить, я правильно понимаю ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ты ее можешь заразить. Заражение иждет через выделения из мочеисускательного канала, через сперму, и пр, что можно найти в мочеиспускательном канале у мужчины. Через кровь - т.к. в половых органах, как ты уже догадался, есть кровоснабжение. А еще это зависит от того, какая именно инфекция. Тот же ВИЧ проникает почти во все биологические жидколсти орагнизма, будь то сперма, кровь, влагалищные выделения, грудное молоко.

Член и йайца мыть можешь чем хочешь, не спасет, заражение идет через секрет мочесп. канала, то бишь откуда ты писаешь

Изменено пользователем InfectedBrain (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
×
×
  • Создать...