О советах на форуме

[Квадратура круга]

Не так давно я создавал тему на форуме о вредных советах и мантре Т10Д и далее по списку (далее по тексту наша нетленка - НН ) . Там я критиковал этот подход, считая его для большинства случаев топорным и вредным, и призывал ограничить его использование. На что мне было предложено внести конструктивную лепту и обрисовать свое видение этого вопроса. Я сделал это в нижеприведенной простыне текста. Поместил в РИуО, т.к. пишу в основном по советам в этом разделе. 

 

Во избежание дальнейших расспросов, сразу оговорюсь, что не являюсь ни мегапикапером с десятками девиц в истории, ни гуру отношений с двадцатилетним стажем, ни дипломированным психологом. В моем активе всего лишь однозначное число соблазнений и ЛТР сроком меньше года. Зато есть аналитическое мышление и полугодовое изучение тем форума. Считаю, что этого в принципе достаточно для понимания механики отношений на достойном уровне. 

 

Наблюдая за форумом некоторое время, я с удовольствием замечаю, что ситуация в целом меняется к лучшему и мало-мальски квалифицированных советов становиться больше. Происходит эволюция. Сначала четкой картины восстановления и удержания отношений вообще не было и каждый советовал кто во что горазд. Потом сформировалась достаточно продолжительное доминирование НН. На фоне этого писались универсальные факи по отношениям и пока тактической составляющей поведения в них. Затем возникла тема АС, как результат стратегического подхода, органичного встраивания отношений в общую картину мира. Еще позже стали появляться уже какие-то специфические вещи типа ИЗ, нюансы типа разграничения понятия значимости и доминантности и т.п. В целом уровень и разнообразие советов в самих темах повышается. Новый виток - это написание т.н. "Учебника". Это можно сравнить с медициной  - от знахарских методов лечения одной травой всего подряд до огромного количества талмудов с разнообразнейшей информацией. Но так как отношения - это все же не здоровье, у нас до этого наверное не дойдет . В свете вышеизложенного, считаю что НН - это прошлый век, фигурально выражаясь. Надо давно перейти на более реалистичную и эффективную модель рекомендаций. Для этого полезно, на мой взгляд, создать своего рода фак или "кодекс чести" для советующих и авторов тем. За отправную точку можно взять мои наброски, основательно переработав их при необходимости. 

 

Буду считать, что люди которые пишут в темах, руководствуются моими мотивами, а именно:

А) Помочь автору по теме.

Б) Внимательнее разобраться в проблеме, дать форумчанам взглянуть на ситуацию под другим углом, возможно кого-то продвинуть вперед в понимание отношений.

В) Получить грамотную ось от остальных участников, вероятно пересмотреть и скорректировать свою позицию.   

 

 

Несложно понять, что для того чтобы дать толковый совет и составить план действий нужно ясно представлять себе ситуацию. Так что первая рекомендация звучит так

1) В подавляющем большинстве случаев расшатывать психику автора крайне вредно. Не надо этого делать

Я подразумеваю под этим заявления типа "Твоя девка - конченная шлюха, а ты - кусок дерьма, но у тебя есть шанс отрастить у себя яйца и стать тру мужиком, если срочно выставишь ее на мороз в одних трусах." Я несколько утрирую и смысл воззваний может варьироваться. Но суть неизменна - призыв к чему-то радикальному, облаченный в пафосную форму. 

Человек на эмоциях как правило не может объективно оценить ситуацию в которую он попал. Более того он даже не сможет ее беспристрастно нам обрисовать. Как следствие проблема решается не так как надо, в особенно запущенных случаях решается даже не та проблема, которая реально стоит. 

Помимо этого надо держать в голове, что психика работает более менее симметрично, и каждый подъем пораждает нехилый откат прямо зависящий от величины подъема. В таких условиях выдерживать линию поведения почти невозможно. Для НН это смерти подобно, да и для любой стратегии по развитию или возврату отношений в общем-то вредно. 

Я не исключаю случаи, когда это бывает необходимо. Например, когда девка катает мужика в одну калитку и он вот-вот перепишет на нее с Васьком квартиру, машину и дачу. Тогда да, надо спасать парня. 

2) Следует по максимуму воздержаться от оценок действий авторов. Обрисовывать просто причинно-следственные связи, разбирать ситуации безоценочно, не вешать ярлыков. 

Буквально щас читал тему, которая натолкнула меня на эту мысль. Там в общем-то достаточно глубокие и дельные советы воспринимались автором явно негативно, как раз по этой причине. Зато всякая бодрая банальщина, поданная достаточно лестно, шла на ура. Кроме того оценки и ярлыки усложняют понимание темы остальными участниками форума и вносят ненужную предвзятость. 

3) Перестать давать догматические советы без объяснения и пытаться давить авторитетом (своим или форума) и эмоциями. Напротив, стараться разобраться и показать почему то или иное действие приведет к такому-то результату. 

Это одна из основных проблем, я считаю. Т.к. чтобы неукоснительно выполнять рекомендации без понимания надо либо быть безнадежным нерефлексирующим дуболомом, либо иметь авторитет советчика на уровне бога. Ясно, что это скорее частный случай. Плюс к тому такие советы всегда ситуационное, одноразовое решение, которое может сформировать у автора вредный таракан, что оно на все случаи жизни. И поэтому даже вредно. По эмоциям отписал выше.

4) Хотя бы для себя определить последствия действий по данным рекомендациям. Оценить их вероятность. 

Очевидная рекомендация, которая почему-то очень часто не соблюдается. К примеру, советуя Т10Д вчерашнему девственнику и советуя 35-летнему мужику, который только что потерял 10-летний брак, ребенка, часть бизнеса и половину недвижимости, полезно подумать, что если в первом случае выздоровление скорее всего будет полным и быстрым, то во втором далеко не факт. Ибо нельзя заглушить боль от оторванной ноги аспирином.

5) Не пытаться откомментить каждый кейс, в особенности те, которые связаны с какими-то личными переживаниями. Комментить только там, где видишь хорошее решение. 

Огромное количество постов можно писать только если кидать непродуманные советы под копирку, либо при круглосуточном сидении на форуме. Я считаю, что много лучше качество, чем количество. Более подробный анализ ситуации ведет к увеличению эффективности рекомендаций в одних темах и заодно делает наш форум чище, избавляя его от ненужного информационного шума в других. 

6) Перестать пихать в каждую тему по 100 раз общие советы и вообще бесконечно повторяться. 

Это просьба лично от меня. Ей-богу, парни, достало постоянно читать про качалку и увеличения круга общения . Да еще по много раз в одной теме. Особенно умиляет, когда очередной "писатель" расписывает прелести этого процесса в простыне на 2 страницы, да еще подает как величайшее откровение.

 

Накидал вкратце, что сейчас пришло в голову. Пора спать, позже может что дополню. Вы тоже добавляйте. Можно подумать над критериями оценки, как-то формализовать этот процесс. Естественно все ИМХО

[Delicateflower]

Все эти ограничения могут также отпугнуть тех, кто хочет помочь так так никто здесь не эксперт и все учатся. А если наложить все эти ограничения то кто захочет что то советовать? Да, есть люди которые нашли на форуме отдушину для своих негативных эмоцих и не ведуют что творят. Остальные советуют в меру своего понимания. Главное есть желание помочь и в процессе понять лучше самому. Очень легко отпугнуть людей и тогда форум вымрет. Кому лучше будет? Поколения новых людей приходят, учатся, решают задачи и уходят. Кто-то возвращается, кто-то остается надолго по разным причинам (цели у всех разные, некоторые не останавливаются на достигнутом). Что ты предлагаешь-то? Критиковать легко между прочим.

[Квадратура круга]

Мда... Как-то это все печально. Не вижу почти никакой связи этого потока сознания с моим постом. Опять меня в ограничители записывают

 

Где я предлагал вводить ограничения? Никаких ограничений я вводить не предлагал! Просто отписал свое видение по вопросу дачи рекомендаций. Причем аргументированное видение, я готов принимать критику и обсуждать вопрос по существу. С чего это должно отпугнуть людей? Почему форум вымрет от того, что станет меньше неадекватных постов и появится больше конструктива и полезного контента? Почему тут никто не эксперт и все учатся? За выдвижение в кого мы тогда все голосовали, кого избрали без голосования?

 

Перечитай еще раз, я предлагаю конкретные вещи и предостерегаю от других. Если у кого-то есть навязчивая потребность  "советовать в меру своего понимания" где попало, не считаясь при этом со здравом смыслом, то велком ту барная. А лучше сразу к доктору. Нормальные люди, когда хотят поучиться смотрят, что пишут остальные. Максимум напишут пост в духе: "Парни, а что если попробовать сделать ...? Как считаете, к каким последствиям это может привести?"

 

Еще раз убеждаюсь, что по существу дискутировать не хотят. Зато навыдумывать за меня фактов, тут же их оспорить и устроить срач на много страниц - всегда пожалуйста

[Delicateflower]

Ну если тебе советовать легко, то другие это воспринимают ответственно. А учатся люди выражая свои мысли и получая фидбэк. Я же в твоем предложении вижу желание ограничить свободу слова : )) Ты же спать пошел. Ну ложись спать : ) Завтра люди проснутся и тебе напишут еще : )) ЗЫ То то и оно, что ты ничего конкретного не предлагаешь....

[Lavrentey]

 В моем активе всего лишь однозначное число соблазнений и ЛТР сроком меньше года. Зато есть аналитическое мышление и полугодовое изучение тем форума. 

 

дальше можно не читать

[I am right]

Добейся чтобы твое мнение стало авторитетным,

покажи своим примером, что твои принципы 

дают максимально эффективный результат,

а пустые призывы "давайте жить дружно" не работают.

[Bes777]

Автор, твоя писанина здесь непонятно для чего , ты хочешь поменять людей?наивный.

Для того , чтобы следить что за советы и реплики пишутся на форуме есть люди специальные - модераторы и аминистраторы.

И потом форум как раз выигрывает оттого , что два разных человека дают пусть даже одну мысль по-разному. Кому-то будет многое понятно после прочтения факов, кому-то после советов, данных в обычном стиле , а кому-то будет нужно получить пинки и тычки от Лаврентия , стиль которого все знают и лично мне он очень нравится.

Так что вообще неясно что ты тут понаписал и зачем это.

[shnurka]

полезно, на мой взгляд, создать своего рода фак или "кодекс чести" для советующих и авторов тем.

 

тут же не форум моралистов. достаточно новичкам прочитать факи*, большинство твоих пунктов отпадает. уже не будет возможности к их осуществлению(искл.: любители новоселова). народ будет уже приходить не с "поцаны 16 лет дод хелп плиз123", а с более конструктивными темами, где они сами буду писать свое видение ситуации, где они сами будут предлагать пути решения проблемы. а единственное, о чем просить форум - о помощи в корректировке этого вектора. ведь бесспорно, со стороны лучше видно.

 

*возможно сами факи нужно несколько доработать.

 

 

 а кому-то будет нужно пинки , тычки от Лаврентия

 

у этого человека явно какие-то проблемы с девушками. может в садике конфетку отобрали. а травма осталась. теперь во всех девушках видит ту, "конфетоотбирательницу". что полезного он может посоветовать?

[Lavrentey]

у этого человека явно какие-то проблемы с девушками.

 

у меня то как раз с ними проблем нету

А вот у них со мною  явно   не всем даю.

 

и вообще, хватит меня обсуждать. Хочешь обсудить мою личную жизнь. пиши в личку или тему в барной создай и там интервью у меня бери

 

сорри за оффтоп

[Danielez]

 

 

Во избежание дальнейших расспросов, сразу оговорюсь, что не являюсь ни мегапикапером с десятками девиц в истории, ни гуру отношений с двадцатилетним стажем, ни дипломированным психологом. В моем активе всего лишь однозначное число соблазнений и ЛТР сроком меньше года. Зато есть аналитическое мышление и полугодовое изучение тем форума. Считаю, что этого в принципе достаточно для понимания механики отношений на достойном уровне. 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Еще один горе теоретик. Я например не считаю, что 20 летний подросток с одним лтр и одним соблазнением может, чем то помоч мужику 30 летнему в состоянии развода с женой после 9 лет жизни и куче детей. Тут есть люди прошедшие и огонь и воду и медные трубы, с опытом,, которым есть чем поделиться.  Так что займи ты лучше свой аналитический склад ума нужным делом, отношения явно не твое.... ИМХО

[shnurka]

Еще один горе теоретик. Я например не считаю, что 20 летний подросток с одним лтр и одним соблазнением может, чем то помоч мужику 30 летнему в состоянии развода с женой после 9 лет жизни и куче детей. Тут есть люди прошедшие и огонь и воду и медные трубы, с опытом,, которым есть чем поделиться.  Так что займи ты лучше свой аналитический склад ума нужным делом, отношения явно не твое.... ИМХО

 

это гугл. можно узнать про однозначные числа.

и надо заметить, что акцент идет не на возраст/количество, а на опыт изучения форума, что вполне достаточно для большинства тем.

[Квадратура круга]

 

 В моем активе всего лишь однозначное число соблазнений и ЛТР сроком меньше года. Зато есть аналитическое мышление и полугодовое изучение тем форума. 

 

дальше можно не читать

 

Ну пошли клише и штампы. Проницательный ум видно за версту Видимо в твоем понимании идеальный гуру сначала поаленит лет дцать, потом на него найдет вдруг прозрение и он с криком все бабы шлюхи, а солнце дурацкий фонарь побежит это проповедовать по свету. Ведь так? 

 

Несложно заметить несколько довольно заметных на форуме фигур, которые после прихода сюда, в кратчайшие сроки довели свое понимание до качественно нового уровня. С другой стороны мы видим авторов 30+, а то и 40+, которые уже который раз наступают на одни и те же грабли и все отношения у которых всю жизнь складываются по одному сценарию. Так что личный опыт несомненно важный, но решающий фактор.

 

Добейся чтобы твое мнение стало авторитетным,

покажи своим примером, что твои принципы 

дают максимально эффективный результат,

а пустые призывы "давайте жить дружно" не работают.

 

Ладно, опустим вопрос, почему я должен что-то там добиваться. Оставим хотя бы вопрос как добиться? Чтобы мои принципы (о которых я здесь и не писал) принесли какой-то результат, мне надо потратить лет кучу на стабильные ЛТР и потом все это дело обнародовать с доказательствами. Мало того, что это глупо и бессмысленно для меня, это еще и адски долго. Это не пустые призывы, а вполне конкретные рекомендации, почему не нужно делать так-то, а нужно делать так-то с обоснованием. Почему это не работает?

Автор, твоя писанина здесь непонятно для чего , ты хочешь поменять людей?наивный.

Для того , чтобы следить что за советы и реплики пишутся на форуме есть люди специальные - модераторы и аминистраторы.

И потом форум как раз выигрывает оттого , что два разных человека дают пусть даже одну мысль по-разному. Кому-то будет многое понятно после прочтения факов, кому-то после советов, данных в обычном стиле , а кому-то будет нужно получить пинки и тычки от Лаврентия , стиль которого все знают и лично мне он очень нравится.

Так что вообще неясно что ты тут понаписал и зачем это.

Тут люди пишут факи, тему АС вот начали. Непонятно к чему эта писанина. Людей поменять наверное хотят. Наивные Они наверное об этом не знают, ты поди расскажи им как дела-то обстоят

Модеры следят за корректностью высказываний и соответствием их правилам форума. На смысловую часть они влиять, в большинстве случаев, не могут.

Не выигрывает он ничего, если долдонить одну банальщину постоянно как мантру. А если советы получены на основе мозговой деятельности, то они в принципе различаются множеством нюансов, даже если генеральное направление одно.

Написал, потому что ряд товарищей хотел, чтобы я создал нечто "конструктивное". Я написал, чего в идеале придерживался бы я при советовании. 

 

 

полезно, на мой взгляд, создать своего рода фак или "кодекс чести" для советующих и авторов тем.

 

тут же не форум моралистов. достаточно новичкам прочитать факи*, большинство твоих пунктов отпадает. уже не будет возможности к их осуществлению(искл.: любители новоселова). народ будет уже приходить не с "поцаны 16 лет дод хелп плиз123", а с более конструктивными темами, где они сами буду писать свое видение ситуации, где они сами будут предлагать пути решения проблемы. а единственное, о чем просить форум - о помощи в корректировке этого вектора. ведь бесспорно, со стороны лучше видно.

 

*возможно сами факи нужно несколько доработать.

 

Хоть один пункт который отпадает по факам. Кроме может 6. И то на усмотрение советчика. На практике таких тем почти нет. Кроме того даже в таких все равно, некоторые товарищи забивают большой и толстый на план автора и пишут от себя. 

[Barclay]

 

Буду считать, что люди которые пишут в темах, руководствуются моими мотивами, а именно:

А) Помочь автору по теме.

Квадратура круга, предлагаю пошагово разобраться

Помочь автору в чем? 

[Danielez]

 

Еще один горе теоретик. Я например не считаю, что 20 летний подросток с одним лтр и одним соблазнением может, чем то помоч мужику 30 летнему в состоянии развода с женой после 9 лет жизни и куче детей. Тут есть люди прошедшие и огонь и воду и медные трубы, с опытом,, которым есть чем поделиться.  Так что займи ты лучше свой аналитический склад ума нужным делом, отношения явно не твое.... ИМХО

 

это гугл. можно узнать про однозначные числа.

и надо заметить, что акцент идет не на возраст/количество, а на опыт изучения форума, что вполне достаточно для большинства тем.

 

А это для тебя специально http://lurkmore.to/%cf%e8%ea%e5%e9%ed%fb%e5_%e6%e8%eb%e5%f2%fb .  Ваш опыт изучения форума никого не интересует. Может расскажешь нам о вкусе фрукта по отзывам....  не пробовав его? 

[Квадратура круга]

 

 

Буду считать, что люди которые пишут в темах, руководствуются моими мотивами, а именно:

А) Помочь автору по теме.

Квадратура круга, предлагаю пошагово разобраться

Помочь автору в чем? 

 

Решить возникшую у него проблему в соответствии с его целями.

[Barclay]

Обычно, цель - вернуть ОЖП. Я лично не встречал тем (может они и есть) с  целью автора изменить установки, например. А для достижения этой цели старые добрые советы эффективны.

Как я понял ты считаешь, что советчик вправе давать советы (без просьбы автора) и менять автору принципы по своему усмотрению. Разве это более экологично, чем НН? Покажи мне хотя бы одного пользователя, с опытом гармоничных ЛТР лет 25. Кто может гарантировать, что новые установки не отразятся  на авторе в дальнейшем. Да и роль форума не в этом.

 

Вывод: пишут люди советы (Т10Д и пр),  зарабатывают лайки, получают хвалебные отзывы  "коллег", пусть все так и идет. Т10Д, игнор и развитие - меньшее из зол, что может дать форум.     

[Dimitriil]

Повторяется ситуация с темой "экология в РиУО". Обычный призыв в лозунгах: "авторы, пишите точнее и объективнее", "советчики, советуйте внимательнее". Реально напоминает лозунг кота Леопольда или политику Единой России. Лозунгов море, но как добиться результата? Точно такой же вопрос я задавал в "экологии РиУО", как осуществить. Надеяться на добросовестность участников форума? Бесполезно. Так как сделать, что бы люди действительно более ответственно относились к высказыванию своих мыслей и советов авторам? Те кто осознает, что играет с судьбами, тот и так старается вникнуть в каждую тему и действуют под лозунгом " не навреди". А остальные? Молодые, амбициозные. Как быть с ними, как до них донести эти истины? Вопрос без ответа...

[Квадратура круга]

Обычно, цель - вернуть ОЖП. Я лично не встречал тем (может они и есть) с  целью автора изменить установки, например. А для достижения этой цели старые добрые советы эффективны.

Как я понял ты считаешь, что советчик вправе давать советы (без просьбы автора) и менять автору принципы по своему усмотрению. Разве это более экологично, чем НН? Покажи мне хотя бы одного пользователя, с опытом гармоничных ЛТР лет 25. Кто может гарантировать, что новые установки не отразятся  на авторе дальнейшем. Да и роль форума не этом.

 

Вывод: пишут люди советы (Т10Д и пр),  зарабатывают лайки, получают хвалебные отзывы  "коллег", пусть все так и идет. Т10Д, игнор и развитие - меньшее из зол, что может дать форум.     

Если цель - вернуть ОЖП, то надо выбрать для этого наиболее разумную стратегию. У меня была тема, например, по развитию отношений. Много тем я видел по устранению критических для автора косяков. Цели есть разные.  Эти старые добрые советы мало того что неэффективны, так еще и слабо зависят от действий автора (по меньшей мере в части возврата). Я довольно подробно писал об этом в "Экологии в РИуО". Можно написать в 3 раза больше, но смысла не вижу, т.к. меня тут немедленно обвинят в ограничении свободы слова и критиканстве. Где я предлагал менять принципы? Какой пункт? Вы приписываете мне утверждения прямо на ходу Причем тут опыт в 25 лет? Я писал по опыту выше, кстати.

 

Повторяется ситуация с темой "экология в РиУО". Обычный призыв в лозунгах: "авторы, пишите точнее и объективнее", "советчики, советуйте внимательнее". Реально напоминает лозунг кота Леопольда или политику Единой России. Лозунгов море, но как добиться результата? Точно такой же вопрос я задавал в "экологии РиУО", как осуществить. Надеяться на добросовестность участников форума? Бесполезно. Так как сделать, что бы люди действительно более ответственно относились к высказыванию своих мыслей и советов авторам? Те кто осознает, что играет с судьбами, тот и так старается вникнуть в каждую тему и действуют под лозунгом " не навреди". А остальные? Молодые, амбициозные. Как быть с ними, как до них донести эти истины? Вопрос без ответа...

 

Заметь, что я написал не только о том, чтобы авторы писали точнее и объективнее. Я написал как именно это должно происходить, на что следует обратить внимание. Как донести что-то до человека, который несмотря на аргументы хочет вставить баян в каждой теме. Думаю, надежный способ - это отключить у него инет Если серьезно, то очевидно, что никак. Также как до психа трудно донести мысль, что он не Наполеон. Однако это не повод не работать с остальной частью населения. 

 

Кстати, хороший способ - это писать взвешенные продуманные посты с учетом нюансов ситуации. Так НН, несмотря на всю ее убогость так быстро набрала популярность именно потому, что она очень проста для понимания и применения. Кроме того ее можно подавать крайне эмоционально с видом высочайшего откровения и увеличивать ЧСВ дуболома-советчика бесконечно. "Тяжелые", продуманные посты - этим свойством не обладают. Их довольно сложно бездумно скопировать и в них нет того эмоционального запала. Это примерно, как рассказывать о исцелющих свойствах очередной лампы из MLM. Делать несложно и весело. А вот назначить подробное, комплексное лечение, с учетом специфики болезни и больного, уже не так просто. Именно поэтому идиотов которые рекламируют лампы полно - а подбором такого лечения занимаются только профессиональные врачи.

[Sashun]

Автор, многие советы пишут под копирку, потому что многие авторы не читают ЧаВО, думают о своей уникальности и пишут свои темы до 97% одинаковые, разные только имена и города.

 

Некоторые советы у тебя дельные, но они уже есть в правилах форума.

[Риф]

Предлагаю автору ответить на простой вопрос "Данная тема соответствует правилам раздела?"

Мой ответ - "нет".

Что то из серии "давайте жить дружно, но я дружить не буду". 

Автор - логик. Упертый такой, логик. Для понимания и принятие решения всегда ищет логическую цепочку объясняющую результат и на основании оной принимает решения. При этом факт существования людей, принимающих решения на основе эмоций (к коим относится подавляющая часть ОЖП) не рассматривается. Отсюда нестыковки с девочкой в его ветке в начале общения - не умение давать эмоции (кстати это не тали ОЖП с которой "ЛТР меньше года"?). Из за низкой эмоциональности и непонимание некоторых советов, в т.ч. ТхД - что есть эмоциональное переключение на других людей. Но про это позже.

Не знаю как в жизни, но в данной теме четко прослеживается желание перекинуть ответственность за свою жизнь на тех, кто дает советы. Кодекс чести или фак дающих советы ... не смешите новогодние ёлки! Любой совет полезен если вопрошающий его готов услышать и реализовать. Большинство не готовы, ибо это связано с покидаем своего любимого болота, а, порой, переселению в совсем другую реальность.

Это как ядерная физика - одни делают электростанции, а другие - атомные бомбы. Основной принцип одинаков.

 

Относительно рекомендаций ТС:

1 - только расшатав психику автора оный может заметить за своим забором открытый мир. Оскорбления это всего лишь показатель уровня воспитания того, кто пишет. Нужно уметь отделять мух от котлет.

2 - оценки это обратная связь, не получив которую сложно изменить свои действия.

3 - догматические советы нужны, это как азбука иностранного языка. Смешно начинать учить язык не зная букв. Учат от простого к сложному.

4 - вообще ни какой связи между шапкой и примером

5 - дельная мысль с замашками установки мирового порядка.

6 - читай п.п. 5

 

Для чего советуют ТхД: автору нужно логическое обоснование для прекращения/начала действий. Для таких людей достаточно логической цепочкой стороннего наблюдателя показать цепь событий и их взаимодействия для того, что бы принять иное решение и действия, отличные от предыдущих. Для эмоциональных людей это не действует. Есть такое понятие "эмоциональный интеллект" и эмпирическое утверждение, что он сильнее логики в десятки раз, точнее (усреднено) в 24 раза. Большинство тем создается в состоянии когда правят эмоции и только ответные эмоции могут спровоцировать действия. ТхД, мат и прочее выходящее за рамки обыденности всего лишь мера воздействия для придания просящему иного вектора движения. Если ТС читал внимательно форум то видел массу тем, где авторы просят совета, продолжают делать так, как делали ранее и ждут иного результата.

Для чего советуют спорт: для быстрого получения подтверждения умения создавать результаты отличные от имевших место ранее. Спорт за короткое время позволяет заметить изменения, привить умение планировать и распоряжаться временем, ставить и достигать цели. Кроме того, приток кислорода повышает мозговую активность, глубокое дыхание увеличивает способствует спокойствию. Это поверхностно, но дает результат. Главное - это новый опыт! Если человек ранее занимался качалкой, ему поможет изменение сферы занятий, скажем, была качалка, стали - танцы.

Для чего советуют расширение круга общения: люди существа социальные общение это потребность. Ее, как любую другую надо удовлетворять. И качество должно возрастать постоянно.

 

Резюме: тема для "Барной" на предмет потрындеть как правильно и не правильно давать советы. Поныть о том, что идеальный рецепт найти сложно. Пожаловаться, что советы не работают т.к. сами собой не реализуются.

[Квадратура круга]

Предлагаю автору ответить на простой вопрос "Данная тема соответствует правилам раздела?"

Мой ответ - "нет".

Что то из серии "давайте жить дружно, но я дружить не буду". 

Автор - логик. Упертый такой, логик. Для понимания и принятие решения всегда ищет логическую цепочку объясняющую результат и на основании оной принимает решения. При этом факт существования людей, принимающих решения на основе эмоций (к коим относится подавляющая часть ОЖП) не рассматривается. Отсюда нестыковки с девочкой в его ветке в начале общения - не умение давать эмоции (кстати это не тали ОЖП с которой "ЛТР меньше года"?). Из за низкой эмоциональности и непонимание некоторых советов, в т.ч. ТхД - что есть эмоциональное переключение на других людей. Но про это позже.

Не знаю как в жизни, но в данной теме четко прослеживается желание перекинуть ответственность за свою жизнь на тех, кто дает советы. Кодекс чести или фак дающих советы ... не смешите новогодние ёлки! Любой совет полезен если вопрошающий его готов услышать и реализовать. Большинство не готовы, ибо это связано с покидаем своего любимого болота, а, порой, переселению в совсем другую реальность.

Это как ядерная физика - одни делают электростанции, а другие - атомные бомбы. Основной принцип одинаков.

 

Относительно рекомендаций ТС:

1 - только расшатав психику автора оный может заметить за своим забором открытый мир. Оскорбления это всего лишь показатель уровня воспитания того, кто пишет. Нужно уметь отделять мух от котлет.

2 - оценки это обратная связь, не получив которую сложно изменить свои действия.

3 - догматические советы нужны, это как азбука иностранного языка. Смешно начинать учить язык не зная букв. Учат от простого к сложному.

4 - вообще ни какой связи между шапкой и примером

5 - дельная мысль с замашками установки мирового порядка.

6 - читай п.п. 5

 

Для чего советуют ТхД: автору нужно логическое обоснование для прекращения/начала действий. Для таких людей достаточно логической цепочкой стороннего наблюдателя показать цепь событий и их взаимодействия для того, что бы принять иное решение и действия, отличные от предыдущих. Для эмоциональных людей это не действует. Есть такое понятие "эмоциональный интеллект" и эмпирическое утверждение, что он сильнее логики в десятки раз, точнее (усреднено) в 24 раза. Большинство тем создается в состоянии когда правят эмоции и только ответные эмоции могут спровоцировать действия. ТхД, мат и прочее выходящее за рамки обыденности всего лишь мера воздействия для придания просящему иного вектора движения. Если ТС читал внимательно форум то видел массу тем, где авторы просят совета, продолжают делать так, как делали ранее и ждут иного результата.

Для чего советуют спорт: для быстрого получения подтверждения умения создавать результаты отличные от имевших место ранее. Спорт за короткое время позволяет заметить изменения, привить умение планировать и распоряжаться временем, ставить и достигать цели. Кроме того, приток кислорода повышает мозговую активность, глубокое дыхание увеличивает способствует спокойствию. Это поверхностно, но дает результат. Главное - это новый опыт! Если человек ранее занимался качалкой, ему поможет изменение сферы занятий, скажем, была качалка, стали - танцы.

Для чего советуют расширение круга общения: люди существа социальные общение это потребность. Ее, как любую другую надо удовлетворять. И качество должно возрастать постоянно.

 

Резюме: тема для "Барной" на предмет потрындеть как правильно и не правильно давать советы. Поныть о том, что идеальный рецепт найти сложно. Пожаловаться, что советы не работают т.к. сами собой не реализуются.

 

 

Предлагаю тебе ответить на простой вопрос "Тема об инверсии значимости соответствует правилам раздела?"

Мой ответ - "нет". 

Если модераторы посчитают нужным они перенесут мою тему куда угодно. 

 

Да, автор логик. И вполне обоснованно считает, что построение удачных отношений по советам этого раздела - это удел логиков. Невозможно построить крепкие и стабильные отношения на эмоциональной составляющей. Соблазнение - да. И то не всегда. Нет никакого смысла накачивать авторов эмоциями для принятия одномоментых решений. Это просто неправильно и неэффективно во всех случаях, кроме критических. Почему, я писал.  

 

Кусок с нелепыми домыслами о том, что автор не умеет давать эмоции и про какое-то перекидывание ответственности я комментировать не буду.  Скажу лишь, что это далеко не так, не получать эмоции - не равно давать эмоции и что автор отлично фильтрует советы самостоятельно.

 

Большинство не готовы потому, что не понимают с какой стати им так круто менять свою жизнь на основании рекомендаций какого-то горе-советчика. 

По пунктам.

1. Такие методы используют шарлатаны и жулики, чтобы впарить никому не нужную фигню. Зачем показывать какой-то там мир, если этого мира не существует и автор увидит его все равно в искаженных тонах.

2. Надо оценивать действия, а не авторов. Т.к. оценка действий не вызывает отторжения и не населяет тараканами ТС.

3. Нет, они не нужны потому что их трудно придерживаться, кроме того они вовсе не азбука. Т.к. они далеко не бесспорны и имеют массу огрехов.

4. Связь прямая. В первом случае совет эффективный и приведет к хорошим результатам. Во втором к плохим. Что непонятного? С самим утверждением согласен?

5. Переформулируй без замашек.

6. Это просьба поменьше повторяться

 

Т10Д - крайне спорная и противоречивая вещь. Я довольно много написал на эту тему в "Экологии в РИуО". Есть безусловно позитивные моменты, но в целом этот подход в большинстве случаев вреден.

 

Расширение круга общения и занятия спортом - полезные вещи. Равно как и изучение английского и игра на гитаре, например. Я даже не против того, чтобы написать эту кепскую вещь авторам. Я прошу лишь не дублировать такие советы 10 раз подряд.

 

Резюме не связано с текстом. Где я ныл, где писал про идеальные рецепты? Где жаловался, что советы не работают т.к. сами собой не реализуются?

 

Что же все сегодня приписывают мне свои выдумки?

[pazman]

Схема Игнор+т10д+саморазвитие работает, просто практически никто ее не выполняет в полном объеме.

Либо игнор держать не способны (плывут от первого же пинга), либо ТД выполняют с некачественными девушками (а чаще всего вообще не выполняют), и т.д.

Надо все делать в полной мере, не выдумывая велосипед, и результат будет.

В любом случае, всегда ведь можно пойти от противного.

Не игнорьте, ползайте на коленях, и лижите девочке пяточки, пока она стонет на Ваське. Наверное, в таком случае шансы на возврат увеличиваются.

[Риф]

Автор не умеет "разговаривать" на языке эмоций, а потому вправе считать как ему заблагорассудится. Время покажет эффективность его позиции.

Тема ИЗ дает полезную информацию (и практичную) о работе механизма взаимоотношений. В этом контексте она соответствует разделу. А какую полезную для взаимоотношений информацию несет данная тема?

 

1 - и это все? "Жулики" и "шарлатаны" весомый аргумент. А где хваленая логика? Автор использует для ответа простейшую манипуляцию!

2 - перечитай ответ, там как раз говорится об оценке действий. Про оценку авторов ни слова.

3 - только то, что их трудно придерживаться не является критерием их не дееспособности. Пугаю трудности - следующий.

4 - в обоих случаях совет приведет к результату отличному от имеющемуся. "Хороший" и "плохой" всего лишь оценки и их вправе ставить только вопрошающий на основании того как изменилась его жизнь - в лучшую или худшую сторону соответственно.

5 и 6 - это о том, что автор пытается всех сделать логиками.

 

Т10Д автор применял эту методику лично на себе?

P/S - не применял, т.к. еще только строит свои первые ЛТР.

 

Резюме о контексте писанины автора - пытаться создать идеальный форум из реальных людей.

 

P/S/S Вот еще забавненько:

Если модераторы посчитают нужным они перенесут мою тему куда угодно.

а до этого:

Надо давно перейти на более реалистичную и эффективную модель рекомендаций. Для этого полезно, на мой взгляд, создать своего рода фак или "кодекс чести" для советующих и авторов тем. За отправную точку можно взять мои наброски, основательно переработав их при необходимости.

В чем полезность? В Создании лишьней работы модераторам? Начинать мир надо с себя.

[Dimitriil]

И как и в прошлый раз встал вопрос о т10д. Вопрос автору: какой вред несет в себе совет знакомиться и соблазнять новых девушек?

 

И еще вопрос к участникам форума, тем кто выполнял т10д, только качественно, как вам это навредило? Существуют ли такие?

[Квадратура круга]

Автор не умеет "разговаривать" на языке эмоций, а потому вправе считать как ему заблагорассудится. Время покажет эффективность его позиции.

Тема ИЗ дает полезную информацию (и практичную) о работе механизма взаимоотношений. В этом контексте она соответствует разделу. А какую полезную для взаимоотношений информацию несет данная тема?

 

1 - и это все? "Жулики" и "шарлатаны" весомый аргумент. А где хваленая логика? Автор использует для ответа простейшую манипуляцию!

2 - перечитай ответ, там как раз говорится об оценке действий. Про оценку авторов ни слова.

3 - только то, что их трудно придерживаться не является критерием их не дееспособности. Пугаю трудности - следующий.

4 - в обоих случаях совет приведет к результату отличному от имеющемуся. "Хороший" и "плохой" всего лишь оценки и их вправе ставить только вопрошающий на основании того как изменилась его жизнь - в лучшую или худшую сторону соответственно.

5 и 6 - это о том, что автор пытается всех сделать логиками.

 

Т10Д автор применял эту методику лично на себе?

P/S - не применял, т.к. еще только строит свои первые ЛТР.

 

Резюме о контексте писанины автора - пытаться создать идеальный форум из реальных людей.

 

P/S/S Вот еще забавненько:

Если модераторы посчитают нужным они перенесут мою тему куда угодно.

а до этого:

Надо давно перейти на более реалистичную и эффективную модель рекомендаций. Для этого полезно, на мой взгляд, создать своего рода фак или "кодекс чести" для советующих и авторов тем. За отправную точку можно взять мои наброски, основательно переработав их при необходимости.

В чем полезность? В Создании лишьней работы модераторам? Начинать мир надо с себя.

 

То что тема ИЗ полезная и практичная это исключительно твое мнение, которое кстати не все разделяют (лично я разделяю его). По формальным признакам она не подходит. Поэтому я оставляю вопрос на усмотрение модераторов. Почему я написал сюда, я уже говорил в предисловии. Вкратце - тема относится только к этому разделу. Перенести тему - дело одной минуты

 

1. Все логично. Жулики и шарлатаны используют эмоции, чтобы облапошить простаков в моменте, показав им несуществующие горизонты, впарить свой хлам. Зачем используют их люди в РИуО мне не понятно. Почитав про Т10Д, можно представить, что закончив отношения и послав девушку, ты сразу будешь иметь по новой телке каждый день, ходить по улице, испуская лучи "настоящего мужика", а бывшая будет служить у твоей двери ежевечерний молебен. Ясно, что я чуть утрирую, но ясно так же и то, что адекватной картины будущего никогда нет. Причем ни у автора, ни у советчиков.

2. Верно, тут накосячил Вчера устал, мысли чуть путались.  Имел ввиду оценку именно самого автора. Ну и чересчур резкую критику действий тоже может быть. 

3. В таком случае у меня есть отличный рецепт, что для пикапа, что для возврата. Стань самой известной звездой в мире и вернешь бывшую! Да еще Т1000Д бонусом, если не устанешь Давая советы нужно руководствоваться простым отношением результат/затраченные усилия. Догмо-советы требуют огромные ресурсы для  следования им. А результат обычно крайне печальный, т.к. советующий сам не осознает зачем это надо. Это подводит нас к пункту 4.

4. Да, но ты можешь спрогнозировать приведет ли твой совет автора к цели или нет. И с какой вероятностью. Вот это надо делать. Или нет?

5 и 6. Не писать по 100 раз одно и то же и стараться коментить по существу - это стать логиком?    Да парень, ты явно не логик

 

Где ты увидел лишнюю работу модераторов я в упор не вижу? При чем тут мир с себя? 

 

И как и в прошлый раз встал вопрос о т10д. Вопрос автору: какой вред несет в себе совет знакомиться и соблазнять новых девушек?

 

Ответ. Не считая небольших сопутствующих рисков (Типа ЗППП или злобный хахаль) - никакого. Я отпишусь по этому вопросу, когда ты мне скажешь, какая польза от Т10Д для  сохранения отношений с конкретной девушкой?

 

[Lavrentey]

 Не считая небольших сопутствующих рисков (Типа ЗППП или злобный хахаль) - никакого.

 

Предлагаю тебе вообще не секасиь ОЖП. А то мало ли ЗППП или хахаль. 

Вообще то попахивает паранойей от тебя

 

, какая польза от Т10Д для  сохранения отношений с конкретной девушкой?

 

Т10Д не для сохранения отношений, а для сохранения самого автора.

Авторы темы создают. когда уже поздно пить боржоми и отношения ушли в глубокий анус.Авторы начинают ныть о том. что любят только ее, никто на них не смотрит ит.д...т.юе самооценка в полной Ж.

Т10Д помогает снимать пельмень с глаз и взглянуть на себя немного под иным углом..не более. Это намного лучше, чем как истеричка вцепляться в проблемную ОЖП и тонуть в болоте окончательно

 

Автор. по поводу писанины по пунктам твоей ответь на вопрос : Ты считаешь что ОМП и ОЖП думают одинакого ?

[Инициатор]

Всегда с интересом читаю темы от Квадратуры Круга, и уже в который раз натыкаюсь на оценочный фрейм "друзья, давайте улучшим форум, делать как я сказал".

 

Каждый выражает свое мнение так, как ему угодно.

К сожалению, от вышеуказанного автора я так и не увидел какой бы то ни было помощи в темах РиУО и эффективных результатов, а значит, налицо опять какие-то странные попытки с размытым мотивом. 

 

Автор, тебе это зачем?

Улучшить кач-во ответов?

 

Тогда займись этим в первую очередь, личным примером. А не написанием инструкций "как это сделать". Как сделать - и так ясно.

Но, например, полный аналитический разбор с подробным описанием каждой части, вероятностей, и прочих-прочих нюансов (ну, возможно, захочется такое кому-то увидеть, бывает и такое порой) у меня занимает около двух-четырех часов личного общения.. Правда, обычно это не стандартное "девушка ушла а я бегаю за ней помогите вернуть", хотя при желании любую ситуацию можно на десяток А4 развернуть без "воды", было бы желание. У меня такого желания нет, лишь в редких случаях. Может, у кого-то иначе? Странно, ведь я не замечаю этого на форуме.

 

Лично мне мое время дорого, если кто-то хочет заниматься подобным - то я думаю, никто против не будет.

[Sashun]

 

 какая польза от Т10Д для сохранения отношений с конкретной девушкой?

 

Позволь я попробую.

 

Успех у девушек поднимает твой рейтинг у данной конкретной девушки.

Сам факт того, что парень перестал волочиться за девушкой а совладал со своими эмоциями и живет веселой полноценной жизнью поднимает его в глазах девушки.

[Lavrentey]

Сам факт того, что парень перестал волочиться за девушкой а совладал со своими эмоциями и живет веселой полноценной жизнью поднимает его в глазах девушки.

 

Попробую объяснить почему.

 

Что делает мужчину счастливым ? Помимо самореализации, надежного тыла и т.д. ОДНО ИЗ что это -независимость.

Загони мужчину в обпределенные рамки, и он станет несчастным и в нем все мужчкое начнет угасать. Станет тряпкой и зависимым от кого то или чего то.

 

Не, не слышал от ОЖП что ценят они в  мужчине ? Лично я много раз и  вразных вариациях, но смысл - сильного характером и независимого мужчину.

Наркоманы не нравятся ОЖП, особенно вагинальныетнаркоманы.

 

как то так.

[eurolat]

Автор, напиши FAQ для советчиком, закинь его в "предложения по форуму" и...все.
В данный момент большинство, и я, тебя рассматривает лишь как цензора. Очередной "вам нельзя".

[A12]

Автор хорошо пропиарил себя, умелый ход: затронуть тему, в которой пытается опровергнуть то, что масло-масляное. Все будут возражать, а автор будет отвечать каждому, таким образом наберет себе много лайков))) А это, я смотрю, его основная цель))Везде про них пишет))

 

А если серьезно: пинки нужны! Для ТФНа, ослепленного какой-то стервой, это самое верное. А если начать ныть и поддакивать ему- он вернется в свое ТФН-тво надолго. Это элементарщина, но без неё никуда. 

 

А совет : Т10 и игнор- это ж классика))Без этого никуда)))

[Lavrentey]

Лавр, абсолютно определенно травмирован, и не понимает этого

 

кАйот..предлагаю тебе завязать с лизанием вискаря и прекрати заниматься прыжками в воду. Голову отобьеш ьокончательно.

И траву завязывай курить.

Ты по той пелотки сохнуть прекратил ? А то год тут ныл. 

 

Кайот, ты смотрю советчик типо толковый ? Отчего тогда у тя нормального ЛТР нету ? Странно. ла ? Теоретик ты еще тот. И копипастер знатный

А переходить на личности тебе все таки не стоит. На крайняк можешь с очередного своего мультиакка .

У тебя на меня что, стоит ? От этого ты меня в каждой теме вспоминаешь ,даже если тема про часы ?  или это просто чОрная зависть рисованного альфАчА ? 

 

 Для ТФНа, ослепленного какой-то стервой, это самое верное. А если начать ныть и поддакивать ему- он вернется в свое ТФН-тво надолго. Это элементарщина, но без неё никуда. 

 

люто плюсую

[Betelgeize]

А по мне тема - пример классического такого, знатного и тонкого троллинга) Сейчас будут те самые оленьи бои, после которых пара-тройка человек получат рид-онли под овации зрителей за предоставленное шоу.

 

Лавр, абсолютно определенно травмирован

Все постоянные обитатели РиУО по-своему травмированы, в той или иной степени. Но и в этом заключается профит, что каждый из них способен внести часть своего специфического ресурса в требуемую того тему. Автор отчасти это и хотел донести в своём старт-посте под 5)

[reer76]

Афтар, конечно все твои советы в идеале смотрятся хорошо и красиво. Но жизнь течет по своему и как ты пишешь *Внимательнее разобраться в проблеме* , (а сама проблема уже обсуждалась сто раз), никто не будет. Здесь дают общие советы, а выполнять или не выполнять их, решает сам вопросивший за помощью. Все советы здесь имеют цель моральной поддержки, а не указания к стопроцентному выполнению их.

 

 

 

Я подразумеваю под этим заявления типа "Твоя девка - конченная шлюха, а ты - кусок дерьма, но у тебя есть шанс отрастить у себя яйца и стать тру мужиком, если срочно выставишь ее на мороз в одних трусах." Я несколько утрирую и смысл воззваний может варьироваться. Но суть неизменна - призыв к чему-то радикальному, облаченный в пафосную форму. 

 

Чувак, здесь никто никого не унижает и не призывает к чему то радикальному, здесь дают хорошего жизненного пинка.

 

Абсолютно нет желания обсуждать эту тему. Не исключу что где то есть рациональное зерно, но форум эволюционирует и развивается по своему. Хотелось бы конечно увидеть на практике как сам автор помогает - Б) Внимательнее разобраться в проблеме, дать форумчанам взглянуть на ситуацию под другим углом, возможно кого-то продвинуть вперед в понимание отношений.. В общем как говориться флаг в руки.

[Lavrentey]

ести "благую весть" о том, что подавляющее большинство ОЖП - шлюхи или пока еще умело скрывают это (ну все поняли о ком речь) 

 

кАйот. ты прежде чем нести очередной высер вникуда, лучше бы дал полный развернутый и содержательный от вет на вопрос : С каких пор ОЖП перестали быть латентными проститутками ? Езе со времен гоминойдов самки продавались за защиту, кров и еду. Сейчас эт оперерасло в социальную проституцию. 

Вспомни, почему ушла от тебя баба ? 

 

Вообще не представляю, как от тебя можно услышать что то толкового ,если ты ОЖП боишься стакан воды принести на ее прозьбу, иначе прогнешься и тебя по яйцам шизонет ИЗ.

 

мсорри за оффтоп

[Квадратура круга]

Лаврентий, я действительно подхожу к вопросу секса осмотрительно и, к примеру, не стану тыкать в шалав из клуба. Ибо шалав много, а агрегат один

Однако это не значит, что секс - это плохо в принципе. Просто нужно разумно подходить к безопасности.

 

Инициатор, верно я предлагал улучшить форум, но я не требовал делать как я сказал. Я открыт для критики и с удовольствием рассмотрю альтернативные варианты по теме.

Я давал советы в 4 или 5 темах, жаль, что ты этого не увидел. Но не сложно это исправить, заглянув в мой контент (у меня всего 40 сообщений и ничего не стоит их найти). Могу скинуть ссылки тебе в личку, если тебе это так интересно. Мне трудно самому судить об эффективности, но и авторы и  форумчане в целом отзывались положительно о том, что я говорил. 

Я буду советовать по мере возможности и я не предлагал писать простыни текста. Можно взять в пример дава или райта, они часто пишут немного, но зато почти всегда в точку и по существу.

 

Я не тролль, честно 

 

Если Т10Д делается демонстративно, то да девочку возможно зажмет. Но во-первых это не имеет ничего общего с доверительными отношениями, а во-вторых хорошее соблазнитель не равен хорошему ЛТРщику. Но здравый смысл в этих словах есть.

 

Кайот, я не младенец. Суть в принципе верна.

 

Атос вот это срыв покровов Не ожидал от себя такого коварства) Но ради справедливости отмечу, что я ни в одном посте не писал о лайках и вообще основная цель таких постов - нормально аргументированно пообщаться, высказать свое мнение и выслушать чужое. И я опровергаю, на мой взгляд, устаревшие и неэффективные методы. Хорошо заметить, что существуют не только Т10Д, игноры, всякий жескач и ТФНство, сопли, кольца с другой стороны. Какбе есть еще и середина

[Lavrentey]

Если Т10Д делается демонстративно, то да девочку возможно зажмет

 

Т10Д это не для деФФочки, а для поднятие самооценки. Что бы не ныл, что девочки внимание не обращают  и т.д.

Хотя много раз грил .что Т10Д это не панацея . Можно просто общаться с ОЖП. Можно вообще без Т10Д. Кому как. Но большинству эт опомогает.

 

ту кАйот

Вообще не представляю, как от тебя можно услышать что то толкового ,если ты ОЖП боишься стакан воды принести на ее прозьбу, иначе прогнешься и тебя по яйцам шизонет ИЗ.

 

[Lavrentey]

Но мы просто на очень разных уровнях сейчас,

 

И не стоит. тебе до моего уровня еще как до луны пешком

 

И прекращай бухать. До деградации недалеко

 

я искренне желаю тебе скорее выправить свои проблемы. 

 

у меня нет никаких проблем..поверь.

не замечал, что психи часто считают здоровых людей больными, ибо они не укладываются в их маленький мирок. не ? 

 

Про тему твою с ИЗ я помолчу. Тебе и так наиумнейшему в коментах все высказали 

[Lavrentey]

я тебе о расстоянии , а ты мне о местоположении. Мда....

 

сорри за оффтоп

[Аrdanza]

Если Т10Д делается демонстративно, то да девочку возможно зажмет. Но во-первых это не имеет ничего общего с доверительными отношениями, а во-вторых хорошее соблазнитель не равен хорошему ЛТРщику. Но здравый смысл в этих словах есть.

Раз уж я сюда забрел, то отвечу тебе по поводу т10д.

Суть в том, что т10д - это пикаперский прием. Форум же пикаперский. Он призван отвлечься от девушки, забыть ее, понизить ее значимость и т.д. Этот прием отлично работает. Проверено многими, в том числе и мной. Это хорошая таблетка. Не от всех заболеваний помогает, но если принимать правильно и по рецепту - результат будет. Проблема в том, что на форум забредают частенько не пикаперы ))

Добавлю от себя.

Я не понимал, да и не понимаю, как т10д может вернуть божп. Но голову на место он поставить может (и ставит!). И есть еще один большой в нем плюс: в процессе мч частенько находит себе новую хорошую ожп, тогда ему остается лишь провести анализ своих старых отношений, чтобы в новых не допускать прежних ошибок.

[Lavrentey]

Я тебя прощаю и отпкскаю твои грехи...АЛЮМИНИЙ !!!

 

картинка убрана как некорректная.

[Нахал]

человек, который обожает ярлыки, шаблоны и заготовки, скорее всего просто не способен на самостоятельный анализ и выработку своих собственных принципов. Да-да, я о тебе Лаврентий, так уж случилось что на форуме есть часть людей, которые обладают и не плохой памятью и независимым мышлением, часть форума имеет возможность следить за темами и отписывать каждый день, а часть не могут этого сделать. 

Лично я часто встречаю в темах комментарии определённого круга лиц, объективно большую часть их советов необходимо поддерживать, так как они правы, да и авторам часто нужно количество советов с определённой идеей, чтобы наконец-то уверовать. Если ему 100 человек скажут игнор, кто-то пояснит. кто-то приведёт пример, то он легче этому поверит нежели просто отпишет один профи и разложит всё по полкам.

А есть персонажи прямо как и ты: всё по шаблонам и сплошное навешивание ярлыков (думается от комплекса внутри всё это). даже в этой теме в споре с Кайотом ты стремишься съехать с темы и попытаться кинуть кучку авна в оппонента. А уж о том, что ты не способен давать одни и те же советы, но разными словами и приёмами, говорит о том, что ты либо не хочешь, либо не можешь этого делать.

 

Авторов много, и те кто хочет им помочь - те пытаются это сделать, сначала так, потом этак, и грубо и смешно, но пытаются. А ты как рыцарь оперируешь 2-3 инструментами, а всех несогласных пытаешь клеймить как умеешь. Такой как ты конечно нужен форуму, этакий Вумен Дебаггер-2, только тот прикольнее был, но ты фанатизмом берёшь. Ты не давай оценок другим участникам форума, тебе самому есть чему у них поучиться. А так конечно забавно тебя читать. да и норму популизма ты выполняешь. Я соглашусь с тем. кто сказал, что твоя неистовая тяга к раздаче шаблонов связана с попыткой поднять ЧСВ и внутренними комплексами. Надеюсь что со временем форум поможет и тебе)))

 

 

ту автор::: знаешь однозначного числа соблазнений и одно ЛТР + пол года курения форума - это ничто, а аналитическое мышление... представляешь,ты такой не один. Если нужна репутация на этом форуме - помогай конкретным людям, находи подход к авторам и ставь им голову на место, а в нарушение правил форума создавать эту тему... это показывает как ты уважаешь правила форума.

[A12]

 

Атос вот это срыв покровов Не ожидал от себя такого коварства) Но ради справедливости отмечу, что я ни в одном посте не писал о лайках и вообще основная цель таких постов - нормально аргументированно пообщаться, высказать свое мнение и выслушать чужое. И я опровергаю, на мой взгляд, устаревшие и неэффективные методы. Хорошо заметить, что существуют не только Т10Д, игноры, всякий жескач и ТФНство, сопли, кольца с другой стороны. Какбе есть еще и середина

))) вот такой ты коварный тип)) 

 

Ну поверь, эти советы-не глупость. Когда я здесь появился (давно), то ко мне очень по-доброму отнесся Диммоникс. До сих пор с благодарностью его вспоминаю. Но тогда его аргумены (пинки) были для меня срывом крыши полный. Но они были верны! 

 

А если бы мне попался советчик, который бы со мной сюсюкался..я бы сошел с ума.

 

Форуму не один год. И он помогает людям (хотя, в последнее время толковых советников мало, согласен). 

 

И на форуме уже сложился определенный стиль повествования. И с этим уже ничего не поделаешь))

[Lavrentey]

А уж о том, что ты не способен давать одни и те же советы, но разными словами и приёмами, говорит о том, что ты либо не хочешь, либо не можешь этого делать.

 

Т.е врач который от насморка выписывает одни и те же лекарства - эт оплохой врач. Хороший врач разным людям разные лекарства ? Если да, то по мне это врач уно, если не может четко определиться с методом лечения одной и  той же болезни и каждый раз эксперементирует как на крысах , ибо не понимает методику.

[Нахал]

 

А уж о том, что ты не способен давать одни и те же советы, но разными словами и приёмами, говорит о том, что ты либо не хочешь, либо не можешь этого делать.

 

Т.е врач который от насморка выписывает одни и те же лекарства - эт оплохой врач. Хороший врач разным людям разные лекарства ? Если да, то по мне это врач уно, если не может четко определиться с методом лечения одной и  той же болезни и каждый раз эксперементирует как на крысах , ибо не понимает методику.

 

 

есть врачи, которые услышали слово "насморк" и выписали капли, а есть другие врачи, которые выясняют причину насморка: аллергия, простуда, хроника. согласись что методы лечения должны отличаться? более того необходимо наблюдать за ходом течения и болезни и лечения, чтобы вносить коррективы, или ты тоже не согласишься что без этого никак?

[Lavrentey]

Метод лечения всегда один - лекарство. 

Только не надо тут спорить, чье лекарство эффективнее.

[Нахал]

Метод лечения всегда один - лекарство. 

Только не надо тут спорить, чье лекарство эффективнее.

лекарства бывают разные, как и врачи, как и результат, спорить с тобой я и не собирался, это твоя прерроготива)))

скажу что тебе поможет время, сейчас у тебя в руках лишь напильник, потом появиться наждачка, потом надфили,затем и мелкая наждачная бумага дополнит твой арсенал. и на заготовку ты соответственно будешь смотреть по-новому. 

[A12]

Метод лечения всегда один - лекарство. 

Только не надо тут спорить, чье лекарство эффективнее.

В итоге все верно-причины разные, а лекарства, в подавляющем большинстве случаев-одни и те же.

[Lavrentey]

лекарства бывают разные, как и врачи,

 

Я же говорю ,не стОит разводить демагогию на тему " Чем иранский проктолог отличается от испанского гинеколога ".

[Нахал]

 

лекарства бывают разные, как и врачи,

 

Я же говорю ,не стОит разводить демагогию на тему " Чем иранский проктолог отличается от испанского гинеколога ".

 

это как бы забавно, но далеко от сути, и многие знают почему)